51. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/04/30 18:57 >>46.Ромм Фредди А.
>>>40.Кстати
>>>>37.Ади
>>>
>>
>>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
>
>Приведите соответствующий приказ ГКО.
Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
И значит ли это, что евреи как таковые должны были быть некоей разменной монетой?
И, кстати, есть такое слово мишлинге, т.е. человек, в жилах которого течет в той или иной пропорции еврейская кровь. Так вот, их спасать нужно было или нет?
52. Ади2011/04/30 19:14
Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
53. *2011/04/30 19:58 >>51.gleb pustelga
>>>46.Ромм Фредди А.
>>>>40.Кстати
>>>>
>>>
>>>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
>>
>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>
>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
54. SDK2011/04/30 23:48 >>53.Ромм Фредди А.
>>>51.gleb pustelga
>>>>46.Ромм Фредди А.
>>>>>
>>>>
>>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>>
>>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
>
>Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
ГКО занимался решением тактических вопросов и такого приказа у него в принципе быть не могло. Что касается стратегических директив, то смотрим и читаем директивные доклады правительства. Там как раз есть об общих стратегических задачах.
55. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 02:27 >>52.Ади
>
>Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
56. siurr2011/05/01 08:22 >>А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить?
Нет проблем, создавайте под международным контролем демилитаризированную зону вокруг границы.
>>К Славкину, относительно Яндарбиева
А где это я осуждал бы операции спецслужб на территории других стран? Наоборот, поддерживаю, будь то российские - в Катаре, израильские - по всему миру, или если такие есть - палестинские - в Израиле. Но - адресные, против конкретных противников, с минимальным ущербом против мирного населения.
>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
Не путайте разные вещи, в СССР вторглась мощная армия, которую не смогла остановить "жесткая граница". Раз так, пришлось добивать в логове. В иных случаях, пограничные конфликты /не говоря уже о простых рядовых диверсантах/ к войне не приводили.
>Относительно
А это уже не ваше дело. В своем государстве пускай хоть на голове стоят.
>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма.
Начнем с того, что я лично осудил терроризм. Ну, а то, что как выяснилось, израильтяне сами не лучше террористов, так это отдельный разговор.
И наконец - ваше утверждение - ложно. Поскольку именно вы на российском сайте, на руссом языке разместили призыв помочь вам в борьбе с терроризмом.
Как могу - помогаю.
Начните с того, чтобы сами не совершать военных преступлений.
57. *2011/05/01 09:05 >>54.SDK
>>>53.Ромм Фредди А.
>>>>51.gleb pustelga
>>>>>>
>>>>>
>>>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>>>
>>>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
>>
>>Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
>
>ГКО занимался решением тактических вопросов и такого приказа у него в принципе быть не могло.
А что есть-то? На каком основании вы вообразили, будто руководство СССР ставило задачу спасения европейских евреев?
>>55.gleb pustelga
>>>52.Ади
>>
>>Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
>
>Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
>
>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
Сказать, что славяне получают компенсации за депортации, принудительный труд, гибель родственников и т.д.
>>56.siurr
>>>А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить?
>Нет проблем, создавайте под международным контролем демилитаризированную зону вокруг границы.
Вы вообще в курсе, какова ситуация? Такая зона давно существует на юге Ливана, но это не мешает диверсиям оттуда. Ну и что делать с этим международным контролем, на хрен онн нужен?
Что касается Газы, то антитеррористические операции там предусмотрены договором в Осло, который арабы нарушают.
>>>К Славкину, относительно Яндарбиева
>А где это я осуждал бы операции спецслужб на территории других стран? Наоборот, поддерживаю, будь то российские - в Катаре, израильские - по всему миру, или если такие есть - палестинские - в Израиле. Но - адресные, против конкретных противников, с минимальным ущербом против мирного населения.
А он и так минимален. Если не согласны, то назовите тех невиновных арабов, которые пострадали от действий израильтян. Десяток-то насчитаете?
>>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
>Не путайте разные вещи, в СССР вторглась мощная армия, которую не смогла остановить "жесткая граница".
Армия Хизбаллы - около 60 тысяч. ХАМАСа - 30 тысяч. Для сравнения: израильская - около 120 тысяч.
>>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма.
>Начнем с того, что я лично осудил терроризм. Ну, а то, что как выяснилось, израильтяне сами не лучше террористов, так это отдельный разговор.
Ну и чего стоит ваше "осуждение", если вы терроризм и антитеррор ставите на одну доску? В лучшем случае, не понимаете, о чём говорите. а в худшем - протаскиваете апологетику террора.
>И наконец - ваше утверждение - ложно. Поскольку именно вы на российском сайте, на руссом языке разместили призыв помочь вам в борьбе с терроризмом.
Да где это? Процитируйте точно.
А чей это правитель призывал мочить террористов в сортире, а? Между прочим, на чеченцев и арабов не разделял.
>Начните с того, чтобы сами не совершать военных преступлений.
А мы и не совершаем. Брехать не надо.
58. Black Raven2011/05/01 09:07 >>55.gleb pustelga
>>>52.Ади
>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
Их тоже сжигали в газовых камерах?
> Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи.
Израильская армия побеждала Германию? А русские в качестве компенсации оккупировали часть Германии еще в течении примерно сорока лет и разделили Германию на части Берлинской стеной и установили коммунистическую власть.
> Ну и что тут можно сказать.....
59. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 09:23 >>58.Black Raven
>>>55.gleb pustelga
>>>>52.Ади
>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>
>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>
А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>> Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи.
>
>Израильская армия побеждала Германию? А русские в качестве компенсации оккупировали часть Германии еще в течении примерно сорока лет и разделили Германию на части Берлинской стеной и установили коммунистическую власть.
>
Угу, а американцы, англичане и примкнувшие к ним французы Германию, стал быть, не оккупировали? И никаких репараций от Германии не требовали?
И ФРГ они не создавали?
>> Ну и что тут можно сказать.....
Только одно: историю учить нужно!
60. *2011/05/01 09:40 >>59.gleb pustelga
>>>58.Black Raven
>>>>55.gleb pustelga
>>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>>
>>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>>
>
>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>Только одно: историю учить нужно!
Вы полагаете, что можете её чему-то научить?
61. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 09:52 >>60.Ромм Фредди А.
>>>59.gleb pustelga
>>>>58.Black Raven
>>>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>>>
>>>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>>>
>>
>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>
>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
>
И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
>>Только одно: историю учить нужно!
>
>Вы полагаете, что можете её чему-то научить?
историю, конечно, ничему научить нельзя. А вот события и толкование прошлого вкупе с разъяснениями причин тех или иных событий, которые в своей совокупности именуются историей, как раз и нужно учить ( в смысле изучать и запоминать).
62. *2011/05/01 11:12 >>61.gleb pustelga
>>>60.Ромм Фредди А.
>>>>59.gleb pustelga
>>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>>
>>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>
>
>А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
Я полагаю, что специальной программы поголовного истребления славян у Гитлера не было. Некоторые славяне даже служили в СС. И не только некоторые, а многие тысячи.
>И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
Потому что единственный народ, которому, наряду с евреями, наци запланировали поголовное истребление - цыгане. Почти все цыгане, оказавшиеся в зоне действий наци, оказались уничтожены.
63. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 11:34 >>62.Ромм Фредди А.
>>>61.gleb pustelga
>>>>60.Ромм Фредди А.
>>>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>>>
>>>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>>
>>
>>А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
>
>Я полагаю, что специальной программы поголовного истребления славян у Гитлера не было. Некоторые славяне даже служили в СС. И не только некоторые, а многие тысячи.
И что из того? Некоторые французы тоже служили в СС. И некоторые венгры. И голландцы, Да и много кто еще. При том много настолько, что были созданы целые дивизии далеко не немецкой национальности.
>
Это Вы так полагаете. А вот мы полагаем немного по-иному, и в пользу наших предположений говорят те миллионы жертв, которые были уничтожены немцами. И, замечу,совокупные потери СССР в несколько раз больше, нежели число уничтоженных евреев.
Можно сослаться на Генеральный план Ост, но его оригинал до настоящего времени не найден, поэтому сошлюсь только на тот документ, существование которого никем под сомнение не ставится.
Это документ, известный как 'Замечания и предложения 'Восточного министерства' по генеральному плану 'Ост'', опубликованный в конце 2009 года.
>>И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
>
>Потому что единственный народ, которому, наряду с евреями, наци запланировали поголовное истребление - цыгане. Почти все цыгане, оказавшиеся в зоне действий наци, оказались уничтожены.
Ну, с точки зрения цыган эти действия немцев были, конечно же, ужасающими. С точки зрения немцев они были, как мне представляется, мероприятием, сходным, скажем с дератизацией. А у меня на этот счет вообще никакого мнения нет. Ну, было и было. Что мне эти цыгане. Но что интересно, так это то, что ко мне ни разу в жизни не подходили цыганки ни с предолжением погадать, ни за милостыней.
64. *2011/05/01 11:42 >>63.gleb pustelga
>>>62.Ромм Фредди А.
>>>>61.gleb pustelga
>>>>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>>>>
>>>>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>>>
>>>
>>>А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
>>
>>Я полагаю, что специальной программы поголовного истребления славян у Гитлера не было. Некоторые славяне даже служили в СС. И не только некоторые, а многие тысячи.
>
>И что из того? Некоторые французы тоже служили в СС. И некоторые венгры. И голландцы, Да и много кто еще. При том много настолько, что были созданы целые дивизии далеко не немецкой национальности.
Однако евреев - ноль (небольшое их число взяли в штрафбаты Вермахта, но не в СС), и цыган ноль.
>Это Вы так полагаете. А вот мы полагаем немного по-иному, и в пользу наших предположений говорят те миллионы жертв, которые были уничтожены немцами. И, замечу,совокупные потери СССР в несколько раз больше, нежели число уничтоженных евреев.
>
>Можно сослаться на Генеральный план Ост, но его оригинал до настоящего времени не найден, поэтому сошлюсь только на тот документ, существование которого никем под сомнение не ставится.
>Это документ, известный как 'Замечания и предложения 'Восточного министерства' по генеральному плану 'Ост'', опубликованный в конце 2009 года.
Не было у Гитлера плана поголовного уничтожения славян. Славяне, по его замыслу, должны были стать рабами, частично онемечиться.
>>>И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
>>
>>Потому что единственный народ, которому, наряду с евреями, наци запланировали поголовное истребление - цыгане. Почти все цыгане, оказавшиеся в зоне действий наци, оказались уничтожены.
>
>Ну, с точки зрения цыган эти действия немцев были, конечно же, ужасающими. С точки зрения немцев они были, как мне представляется, мероприятием, сходным, скажем с дератизацией. А у меня на этот счет вообще никакого мнения нет. Ну, было и было. Что мне эти цыгане. Но что интересно, так это то, что ко мне ни разу в жизни не подходили цыганки ни с предолжением погадать, ни за милостыней.
Без комментариев.
65. Black Raven2011/05/01 12:20 >>64.Ромм Фредди А.
>>>63.gleb pustelga
>>>>62.Ромм Фредди А.
>Не было у Гитлера плана поголовного уничтожения славян. Славяне, по его замыслу, должны были стать рабами, частично онемечиться.
Да, об этом рассказывалось в "Замечания и предложениях по плану Ост" Ветцеля.
Необходимо коснуться еще одного вопроса, КОТОРЫЙ СОВСЕМ НЕ УПОМИНАЕТСЯ В ГЕНЕРАЛЬНОМ ПЛАНЕ 'Ост', но имеет большое значение для решения вообще всей восточной, проблемы, а именно - каким образом можно сохранить и можно ли вообще сохранить на длительное время немецкое господство перед лицом огромной биологической силы русского народа. Поэтому надо кратко рассмотреть вопрос об отношении к русским, о чем почти ничего не сказано в генеральном плане.
Полный текст документа есть в Интернете.
> Но что интересно, так это то, что ко мне ни разу в жизни не подходили цыганки ни с предолжением погадать, ни за милостыней.
А евреи подходили?
66. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 12:59 >>65.Black Raven
>>>64.Ромм Фредди А.
>>>>63.gleb pustelga
>
>> Но что интересно, так это то, что ко мне ни разу в жизни не подходили цыганки ни с предолжением погадать, ни за милостыней.
>
>А евреи подходили?
Ну, если судить по тем чертам, которые характерны именно для семитского типа, то нет.
А так шут его знет. Но я в принципе не склонен кому бы то ни было и что бы то ни было подавать.
67. Ветеринар2011/05/01 13:08 >>63.gleb pustelga
>>>62.Ромм Фредди А.
>>>>61.gleb pustelga
>Можно сослаться на Генеральный план Ост, но его оригинал до настоящего времени не найден, поэтому сошлюсь только на тот документ, существование которого никем под сомнение не ставится.
>Это документ, известный как 'Замечания и предложения 'Восточного министерства' по генеральному плану 'Ост'', опубликованный в конце 2009 года.
А вот это что тогда, не понял:
Опубликован план 'Ост' ()
Федеральный архив Германии опубликовал нацистский план 'Ост' - план немецкого правительства Третьего рейха по 'освобождению жизненного пространства' для немцев и других 'германских народов', предусматривавший массовые этнические чистки населения Восточной Европы.
План был разработан в 1941 г. Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 г. сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Мейером-Хетлингом под наименованием 'Генеральный план Ост - основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока'. Генеральному плану предшествовал проект, разработанный Рейхсминистерством оккупированных территорий, которое возглавлял Альфред Розенберг.
...
Текст этого плана был найден в федеральном архиве Германии в конце 1980-х, отдельные документы оттуда представлены на выставке в 1991 г., но полностью был переведен в цифровую форму и опубликован только в конце 2009 года.
Текст документа доступен по адресу:
68. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 13:10 >>67.Ветеринар
>>>63.gleb pustelga
>>>>62.Ромм Фредди А.
>>
>
>
>Текст документа доступен по адресу:
Благодарю. Не знал.
69. Ади2011/05/01 14:23 >>55.gleb pustelga
>Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
Ну да, вас силком заставляют сюда ходить и высказывать ваше единственно правильное мнение. А так вам параллельно. :))
>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
Да то, сэр, что вы бы лучше шли маршировать, оно вам сподручнее! :) Германия после Первой мировой не платила репарации? Если да, кому она их платила - евреям? :) А после Второй мировой она репарации не платила? Кстати, СССР после победы вывез с германской территории кучу барахла. Что такое военные трофеи, знаете? Не только шмотки и посуда. Целые заводы разбирали, телефонные кабели выкапывали. Возможно, эти кабели даже сейчас еще функционируют, старики рассказывали, в 80-ых годах их еще использовали. Экономика СССР была разрушена, люди умирали от голода, вот и тащили. Враг сам нарвался. :)
Для расширения кругозора, репарации СССР после ВМВ:
,,640521,00.html
10 млрд. $
Теперь ПМВ:
"В воскресенье, в день двадцатилетия объединения ГДР и ФРГ, Берлин должен будет выплатить последний транш примерно в 70 миллионов евро - проценты по займу 1990 года в счет назначенных ей репарационных платежей по итогам Первой мировой войны, сообщают немецкие СМИ со ссылкой на представителя Финансового агентства ФРГ...
Общий объем выплат по Версальскому договору составил 269 миллиардов золотых рейхсмарок, впоследствии эта сумма была дважды (в 1921 1929 гг.) сокращена, а с приходом к власти Гитлера "бесчеловечный грабеж" выплат был остановлен.
Предпосылкой к возобновлению выплат стал лондонский договор 1953 года, по которому ФРГ взяла на себя долговые обязательства Германской Империи. В 1990 году объединенная Германия взяла двадцатилетний кредит (в 239,4 миллиона дойчмарок) для того, чтобы выплачивать оставшиеся проценты по репарациям. В воскресенье по этому кредиту предполагается осуществить последний платеж. Таким образом, завершится история, начавшаяся 91 год назад."
Дата статьи: 03/10/2010
Глеб, вы не лучше негров и прочих. И не умнее уж точно. :)
>>56.siurr
>>>А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить?
>Нет проблем, создавайте под международным контролем демилитаризированную зону вокруг границы.
Ребяты, вы сегодня соревнуетесь, кто большую чепуху напишет?!
В южном Ливане это помогло? А на Голанах предотвратило войны с Сирией? При всех резолюциях ООН об разоружении и наличии в ЮЛ целой армии солдат ООН "Хезболла" делала, что хотела.
Информация тут:
А если начать по всему миру и за всю историю подсчитывать случаи, когда демилитаризованные зоны были, как мертвому припарки, я до завтра не кончу. :) Между Юж. И Сев. Вьетнамами она тоже была, насколько помню. :)
>Но - адресные, против конкретных противников, с минимальным ущербом против мирного населения.
Вас бы на фронт, вы бы легко и просто решили задачу. И ни один цивил не погиб бы. :)
>Не путайте разные вещи, в СССР вторглась мощная армия, которую не смогла остановить "жесткая граница".
Как показывает практика, "Хезболла", "Хамас" и прочие обстреливают Израиль и засылают диверсантов. Не способна граница это 100% предотвратить, а обстрелы не может вообще. Что это, кстати, за термин "жесткая граница"? Из какого учебника? :))
Как сделать демилитаризованную зону в Газе, а? Причем не входя туда армией? "Хамас" вежливо попросить? :)))
А каких размеров должна быть эта демилитаризованная зона? Ракеты, знаете ли, далеко летают.
Если не давить маленькую террористическую армию, она в один прекрасный день станет большой. Не хотите лечить геморрой - не лечите. Но не жалуйтесь, если будут проблемы потом. :)
> В иных случаях, пограничные конфликты /не говоря уже о простых рядовых диверсантах/ к войне не приводили.
А что вам так хочется всех учить? Вам охота, вы и терпите, когда у вас аэропорты, метро и дома взрываются. Уйдите с Кавказа, дайте ему независимость.
>>Относительно
>А это уже не ваше дело. В своем государстве пускай хоть на голове стоят.
Ну вы же лезете в МОЮ страну и учите нас, как жить! А какое ваше дело? :)
Интересный подход. Если в соседней стране правят фашисты, которые периодически в тебя стреляют и прикрываются своими же детьми, значит, нужно не обращать внимание. :)
>И наконец - ваше утверждение - ложно. Поскольку именно вы на российском сайте, на руссом языке разместили призыв помочь вам в борьбе с терроризмом.
Это не призыв помочь!!! Это протест против того, что СИ ЗАБИТ НЕОНАЦИСТСКИМ ВРАНЬЕМ, и попытка исправить ситуацию. Все.
>Как могу - помогаю.
Что это за помощь, и кому она нужна?! :))))))))))
>Начните с того, чтобы сами не совершать военных преступлений.
Вы смешно выглядите, извините.
70. Ади2011/05/01 14:58 >>58.Black Raven
>>>55.gleb pustelga
>>>>52.Ади
>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>
>Их тоже сжигали в газовых камерах?
Конечно. Например, советских военнопленных в Бухенвальде. Вся разница, что евреев предполагалось уничтожить всех, а часть славян оставить в кач-ве рабов. Тоже не сахар.
>>60.Ромм Фредди А.
>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов.
Я помню, что всего в гитлеровских концлагерях уничтожили 11 млн. человек, из них около половины евреев.
Но если говорить о не-евреях, их же фрицы не только в концлагерях убивали! Если в сумме считать с гражданскими и солдатами, получается много больше, чем евреев.
Правда, тут надо смотреть % от численности народа. У евреев процентное отношение убитых будет либо самое высокое, либо одно из самых.
71. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 14:27 >>69.Ади
>
>>>55.gleb pustelga
>>Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
>
>Ну да, вас силком заставляют сюда ходить и высказывать ваше единственно правильное мнение. А так вам параллельно. :))
Само по себе появление вопроса означает, что его автор:
а) рассчитывает на прочтение
б)рассчитывает или, по крайней мере, надеется на ответ.
Иначе вопросы становятся риторическими.
>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
>
>Да то, сэр, что вы бы лучше шли маршировать, оно вам сподручнее! :) Германия после Первой мировой не платила репарации? Если да, кому она их платила - евреям? :) А после Второй мировой она репарации не платила?
Вот уж давайте не будем путать мухи с котлетами.
Кому Германия платила после 1-ой мировой войны, давно и хорошо известно:
после войны в 1919 году Германия подписала Версальский мирный договор, который был составлен государствами-победителями, в том числе, США, Францией, Великобританией, Бельгией.
Вот они-то и и получили деньги. В отличие от России.
Кроме того, согласно договору Германия возвращала Франции Эльзас-Лотарингию, Бельгии - округа Мальмеди и Эейпен, Польше - Познань и ряд других территорий, в том числе, город Данциг. Германия принимала на себя обязательства уважать суверенитет Австрии, Польши и Чехословакии, а также лишалась своих колоний.
Надеюсь, вы понимаете, что колонии не остались бесхозными.
> Кстати, СССР после победы вывез с германской территории кучу барахла. Что такое военные трофеи, знаете? Не только шмотки и посуда. Целые заводы разбирали, телефонные кабели выкапывали. Возможно, эти кабели даже сейчас еще функционируют, старики рассказывали, в 80-ых годах их еще использовали. Экономика СССР была разрушена, люди умирали от голода, вот и тащили. Враг сам нарвался. :)
Не совсем понятно, то ли это упрек, то ли это просто констатация факта.
>
>Для расширения кругозора, репарации СССР после ВМВ:
>,,640521,00.html
>
>"В воскресенье, в день двадцатилетия объединения ГДР и ФРГ, Берлин должен будет выплатить последний транш примерно в 70 миллионов евро - проценты по займу 1990 года в счет назначенных ей репарационных платежей по итогам Первой мировой войны, сообщают немецкие СМИ со ссылкой на представителя Финансового агентства ФРГ...
>
>Общий объем выплат по Версальскому договору составил 269 миллиардов золотых рейхсмарок, впоследствии эта сумма была дважды (в 1921 1929 гг.) сокращена, а с приходом к власти Гитлера "бесчеловечный грабеж" выплат был остановлен.
Между прочим, именно Гитлер в данном случае выступил как истинный патриот своего Отечества. И любой вменяемый политик поступил бы на его месте точно также.
>
>Предпосылкой к возобновлению выплат стал лондонский договор 1953 года, по которому ФРГ взяла на себя долговые обязательства Германской Империи. В 1990 году объединенная Германия взяла двадцатилетний кредит (в 239,4 миллиона дойчмарок) для того, чтобы выплачивать оставшиеся проценты по репарациям. В воскресенье по этому кредиту предполагается осуществить последний платеж. Таким образом, завершится история, начавшаяся 91 год назад."
>
>
Вот это я понимаю, вот это гешефт. Браво, браво!
>
>Глеб, вы не лучше негров и прочих. И не умнее уж точно. Насчет прочих не знаю, поскольку не ясно, кто имеется в виду под этими самыми прочими. А что же касается негров.... Ну, с моей точки зрения и обезьяны в чем-то бывают не то, чтобы умнее, а - хитрее, лочее, прспособленней. Но из этого же не следует, что даже самая локая, хитрая и сообразительная обезьяна станет человеком. Как, впрочем, и негры. Sic!
72. Ади2011/05/01 18:15 >>71.gleb pustelga
>Само по себе появление вопроса означает, что его автор:
>а) рассчитывает на прочтение
>б)рассчитывает или, по крайней мере, надеется на ответ.
Я не знаю, кто у вас что спросил, т.к. не слежу за всеми постами, но вас можно было понять так:
а)только евреи требовали от побитой Германии денег.
б)они на эти деньги не имели никакого права.
>после войны в 1919 году Германия подписала Версальский мирный договор, который был составлен государствами-победителями, в том числе, США, Францией, Великобританией, Бельгией. Вот они-то и и получили деньги. В отличие от России.
Вот, ограбили немцев! А России не отстегнули, жмоты! :)
> Не совсем понятно, то ли это упрек, то ли это просто констатация факта.
Германия провозгласила право сильного. Кто может оторвать башку соседу и все отобрать - белокурый ариец. Кого бьют и грабят - тот червяк болотный. :) Если устанавливаешь такие правила, их могут применить к тебе.
СССР был разрушен и разграблен Германией - промышленность, с/х, все! Народ умирал от голода. Поэтому я никого не сужу. Вывозить заводы и выкапывать кабели было правильным решением.
А вы как думаете?
>Между прочим, именно Гитлер в данном случае выступил как истинный патриот своего Отечества. И любой вменяемый политик поступил бы на его месте точно также.
Вот потом он поступил не очень...
>Вот это я понимаю, вот это гешефт. Браво, браво!
Но это ж не евреи сделали. Или вы уверены, что да? :)
>Но из этого же не следует, что даже самая локая, хитрая и сообразительная обезьяна станет человеком. Как, впрочем, и негры. Sic!
Угу. А если какой японец такое про русских напишет, а за ними не залежится, пойдут обиды. :)
73. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 15:34 >>72.Ади
>>>71.gleb pustelga
>>Само по себе появление вопроса означает, что его автор:
>>а) рассчитывает на прочтение
>>б)рассчитывает или, по крайней мере, надеется на ответ.
>
>Я не знаю, кто у вас что спросил, т.к. не слежу за всеми постами, но вас можно было понять так:
>а)только евреи требовали от побитой Германии денег.
>б)они на эти деньги не имели никакого права.
Да нет, вопросы, вообще-то, были несколько иными. Post 55-52.
>
>>после войны в 1919 году Германия подписала Версальский мирный договор, который был составлен государствами-победителями, в том числе, США, Францией, Великобританией, Бельгией. Вот они-то и и получили деньги. В отличие от России.
>
>Вот, ограбили немцев! А России не отстегнули, жмоты!
>
Вот именно. Как на немецкие пулеметы лезти, так это занятие для русских. А как деньги получать, так пшли вон, варвары!
>> Не совсем понятно, то ли это упрек, то ли это просто констатация факта.
>
>Германия провозгласила право сильного. Кто может оторвать башку соседу и все отобрать - белокурый ариец. Кого бьют и грабят - тот червяк болотный. :) Если устанавливаешь такие правила, их могут применить к тебе.
>СССР был разрушен и разграблен Германией - промышленность, с/х, все! Народ умирал от голода. Поэтому я никого не сужу. Вывозить заводы и выкапывать кабели было правильным решением. :)
>А вы как думаете?
>
>>Между прочим, именно Гитлер в данном случае выступил как истинный патриот своего Отечества. И любой вменяемый политик поступил бы на его месте точно также.
>
>Вот потом он поступил не очень...
>
>>Вот это я понимаю, вот это гешефт. Браво, браво!
>
>Но это ж не евреи сделали. Или вы уверены, что да? :)
Разве я говорил, что это дело евреев. Нет, в данном случае Англия и Франция в данном случае уподобились паразиту, сосущему кровь из жертвы.
>
>>Но из этого же не следует, что даже самая локая, хитрая и сообразительная обезьяна станет человеком. Как, впрочем, и негры. Sic!
>
>Угу. А если какой японец такое про русских напишет, а за ними не залежится, пойдут обиды. :)
С японцами у нас, конечно. существуют определенные недопонимания. Сначала они нам показали мать кузьмы в полной своей красе в начале ХХ века. Потом мы им показали кузькину мать и мало им не показалось. Сначала Хасан, затем Халкин-Гол, потом - Маньчжурия.
Но, впрочем, японцев я уважаю, потому что трудяги и умницы. А кто может нечто подобное сказать о неграх. Которые хорошо делают только два дела: едят и размножаются.
74. Ади2011/05/01 16:03 >>73.gleb pustelga
>Вот именно. Как на немецкие пулеметы лезти, так это занятие для русских. А как деньги получать, так пшли вон, варвары!
Насколько помню, Зап. Европа очень сильно пострадала в ПМВ, молодых мужчин осталось в живых очень мало. Насчет цифр не скажу, больше ли было потерь у России, не помню...
>Но, впрочем, японцев я уважаю, потому что трудяги и умницы.
Что-то мне такое слышать приходилось: пусть японцы биологическое оружие на русских солдатах испытывали, все равно они няки кавайные, а евреев этих противных никто не любит. Они-то не умницы и не трудяги. :))
В каждой стране свои традиции, какую нацию поливать дерьмом. :)
Кстати, вот еще по теме:
Греция продолжает требовать репарации с Германии за Вторую мировую войну.
Насчет репараций с Германии в ПМВ - да уж, присосались по полной. Есть мнение, что это помогло Гитлеру прийти к власти, т.к. он использовал выжимание соков из нищих немцев в кач-ве пропаганды.
> А кто может нечто подобное сказать о неграх. Которые хорошо делают только два дела: едят и размножаются.
Дались вам эти негры! Они тоже разные бывают.
Кстати, не знаю, как ест Обама, размножился он пока плохо. :)
75. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 16:16 >>74.Ади
>>>73.gleb pustelga
>>Вот именно. Как на немецкие пулеметы лезти, так это занятие для русских. А как деньги получать, так пшли вон, варвары!
>
>Насколько помню, Зап. Европа очень сильно пострадала в ПМВ, молодых мужчин осталось в живых очень мало. Насчет цифр не скажу, больше ли было потерь у России, не помню...
С Ну, пожалуйста, кое-что о демографических потерях воюющих стран:
комбатанты некомбатанты
Россия 2254369 1 070 000
Франция 1293464 160 000
Великобритания 702410 3 000
Сербия 127535 340 000
Румыния 219800 270 000
Германия
>
>>Но, впрочем, японцев я уважаю, потому что трудяги и умницы.
>
>Что-то мне такое слышать приходилось: пусть японцы биологическое оружие на русских солдатах испытывали, все равно они няки кавайные, а евреев этих противных никто не любит. Они-то не умницы и не трудяги. :))
>Стереотипы.
>
Пардон, но Вы как читаете? Я то ведь это писал про негров, а не про евреев
>> А кто может нечто подобное сказать о неграх. Которые хорошо делают только два дела: едят и размножаются.
>
>Дались вам эти негры! Они тоже разные бывают.
А какая разница, мартышка или орангутанг, обезьяна она и есть обезьяна
76. Ади2011/05/01 16:41 >>75.gleb pustelga
>С Ну, пожалуйста, кое-что о демографических потерях воюющих стран:
Впечатляет. :(
>Пардон, но Вы как читаете? Я то ведь это писал про негров, а не про евреев
Я не вас имею в виду. :) Тут так получается: с немцами русские воевали, и немцы были с ними очень жестоки. Японцы - то же самое. А кого больше всего в РФ ненавидят? :)
А насчет негров, вы к ним так трепетно относитесь, будто кто-то из них вашу любимую жену увел. Пришел такой воин-масай с копьем, в красную занавеску упакованный, с косичками и бисером - красота! И увел жену в шалаш из глины и коровьего навоза. :)
Мне среди них попадались разные люди, в том числе и хорошие.
77. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 16:49 >>76.Ади
>>>75.gleb pustelga
>>С Ну, пожалуйста, кое-что о демографических потерях воюющих стран:
>
>Впечатляет. :(
>
>>Пардон, но Вы как читаете? Я то ведь это писал про негров, а не про евреев
>
>Я не вас имею в виду. :) Тут так получается: с немцами русские воевали, и немцы были с ними очень жестоки. Японцы - то же самое. А кого больше всего в РФ ненавидят? :)
Кого? Как мне думается, американцев. К евреям отношение, скорее, прохладное, но ненависти нет. А что касаетя немцев и японцев.... И те и другие умеют воевать, и умеют умирать, за свою страну и за свой народ. Потому их и уважают.
>
>А насчет негров, вы к ним так трепетно относитесь, будто кто-то из них вашу любимую жену увел. Пришел такой воин-масай с копьем, в красную занавеску упакованный, с косичками и бисером - красота! И увел жену в шалаш из глины и коровьего навоза. :)
Попробовал бы он ее у меня увести. Ничего бы тогда не осталось ни от его персональной хижины, ни от его деревни, ни от его племени. В момент познакомился бы с Буратино!
>Мне среди них попадались разные люди, в том числе и хорошие.
Это если люди....
78. Ади2011/05/01 17:30 >>77.gleb pustelga
>Кого? Как мне думается, американцев.
И американцы, что интересно, никогда не делали русским того, что Гитлер.
> К евреям отношение, скорее, прохладное, но ненависти нет.
Ну-ну. :)
>А что касаетя немцев и японцев.... И те и другие умеют воевать, и умеют умирать, за свою страну и за свой народ. Потому их и уважают.
Вот что интересно: израильтяне ведь тоже умеют. Несколько раз побить противника, превосходящего по силам вдвое или более, чем вдвое - это не хухры-мухры. И какое к Израилю отношение? :)
Я это к тому, что люди в своем отношении к кому-то руководствуются некими иррациональными мотивами, которые им часто прививает кто-то посторонний.
Кстати, вьетнамцы тоже хорошие воины. И сербы. А они ведь не были врагами русских, наоборот, союзниками. И где няко-кавайное восхищение ими? :)
>Попробовал бы он ее у меня увести. Ничего бы тогда не осталось ни от его персональной хижины, ни от его деревни, ни от его племени. В момент познакомился бы с Буратино!
Картина маслом. Глеб катается на "Буратине" по Африке, пуляет куда попало и орет: "Какая там черно@#*&^^ая %$@#$$ увела мою жену?!"
Страшно, аж жуть. :) Мировое сообщество под эгидой ООН срочно кидается искать глебову супругу с целью выдачи. :)
>Это если люди....
Люди, люди, необычного цвету просто. :) Если речь о целой расе, тут все от воспитания зависит.
79. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 18:00 >>78.Ади
>>>77.gleb pustelga
>>Кого? Как мне думается, американцев.
>
>
>>Попробовал бы он ее у меня увести. Ничего бы тогда не осталось ни от его персональной хижины, ни от его деревни, ни от его племени. В момент познакомился бы с Буратино!
>
>Картина маслом. Глеб катается на "Буратине" по Африке, пуляет куда попало и орет: "Какая там черно@#*&^^ая %$@#$$ увела мою жену?!"
>Страшно, аж жуть. :) Мировое сообщество под эгидой ООН срочно кидается искать глебову супругу с целью выдачи. :)
>
Действительно, Буратиной негров не проймешь. Для одной отдельно взятой деревни - да, без слов, а для всей Африки - маловато будет.
Но у нас как раз завалялось где-то пара-тройка тысчонок боеголовок, которые все равно списываать надо. Вот и списать их. Глядишь, одним встрелом можно двух зайцев убить
а) выполнить условия по договору СНВ
б) ослабить демографическое давление со стороны негров.
И будет тогда всем хорошо!
>>Это если люди....
>
>Люди, люди, необычного цвету просто. :) Если речь о целой расе, тут все от воспитания зависит.
М-м, жил бы я в Америке периода гражданской войны, то, не колеблясь ни минуты, вступил бы в армию конфедератов....
80. siurr2011/05/01 19:19 >>Это протест против того, что СИ ЗАБИТ НЕОНАЦИСТСКИМ ВРАНЬЕМ, и попытка исправить ситуацию. Все.
Видите ли, Ади, обращаетесь не по адресу. Вам правильно уже сказали, что разборки евреев с арабами нас волнуют весьма слабо. Примерно также, как разборки турок с курдами или бедуинов с берберами.
Ваш "+" евреи относительно цивилизованы, "-" евреи очень сильно подгадили русским в 20м веке. И неоднократно.
Так что ж на вы жалость давите.
Не нравятся мои советы, не вопрос, читайте советы Тома Кленси /Все страхи мира/ - сделать Иерусалим еврейско-арабско-христианским городом. Ввести туда международные силы /швейцарцев/. Подчеркнуто проявлять уважение к исламу.
81. Black Raven2011/05/01 19:26 >>80.siurr
>>>Это протест против того, что СИ ЗАБИТ НЕОНАЦИСТСКИМ ВРАНЬЕМ, и
>Ваш "+" евреи относительно цивилизованы, "-" евреи очень сильно подгадили русским в 20м веке. И неоднократно.
Когда и как? Да еще и "Не один раз"? Перечислите, пожалуйста.
82. siurr2011/05/01 19:29 Красные комиссары.
Израиль, который помог создать СССР перебежал в стан СЩА
Современные приватизаторы и олигархи.
83. Black Raven2011/05/01 19:34 >>82.siurr
>Красные комиссары.
>Израиль, который помог создать СССР перебежал в стан СЩА
>Современные приватизаторы и олигархи.
84. siurr2011/05/01 20:00 "из четырех помощников Дзержинского на посту председателя ОГПУ евреями были трое: Г. Ягода, В.Герсон и М.Луцкий. Максимальный взлет числа евреев в ОГПУ пришелся на 1923 г. - около 15% от общего числа сотрудников"
"Нечего и оговаривать, что не все евреи - большевики и не все большевики - евреи, но не приходится теперь также долго доказывать непомерное и непомерно рьяное участие евреев в истязании полуживой России большевиками. Обстоятельно, наоборот, нужно выяснить, как это участие евреев в губительном деле должно отразиться в сознании русского народа. Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти; он не видел его ни губернатором, ни городовым, ни даже почтовым чиновником. Бывали и тогда, конечно, и лучшие и худшие времена, но русские люди жили, работали и распоряжались плодами своих трудов, русский народ рос и богател, имя русское было велико и грозно. Теперь еврей - во всех углах и на всех ступенях власти." Бикерман И.М.
85. Ади2011/05/01 20:02 >>80.siurr
>Вам правильно уже сказали, что разборки евреев с арабами нас волнуют весьма слабо.
А что вы тогда пришли в комментарии к моей статье? На СИ десятки тысяч разделов.
> Примерно также, как разборки турок с курдами или бедуинов с берберами.
А почему у господина Чуксина нет ни одной статьи о вредоносности турок, курдов или бедуинов? Зато его очень волнует Вашингтонский Обком, состоящий из евреев. :) То же самое можно сказать про многих других здесь обитающих.
>"-" евреи очень сильно подгадили русским в 20м веке. И неоднократно.
А русские спят под развесистой клюквой и питаются водкой. А еще в Москве по улицам медведи бегают.
>Так что ж на вы жалость давите.
Я гляжу, до господ-антисемитов плохо доходит. Повторяю еще раз: нам ваша жалость не нужна нафиг. Перестаньте забивать населению Земли голову геббельсовским враньем. Все.
>Не нравятся мои советы, не вопрос, читайте советы Тома Кленси /Все страхи мира/ - сделать Иерусалим еврейско-арабско-христианским городом. Ввести туда международные силы /швейцарцев/. Подчеркнуто проявлять уважение к исламу.
Господин Чуксин, или как ваше имя-отчество в реале, здесь не школьный класс, а вы не учитель литературы, чтоб вывешивать список книг, рекомендованных к прочтению на летних каникулах. :)
86. siurr2011/05/01 20:07 >>Господин Чуксин
А кто это?
>>А почему у господина Чуксина нет ни одной статьи о вредоносности турок
Не знаю.
Сам я евреев вредоносными не считаю. Откликнулся /с поддержкой/ из общегуманных соображений, так как любой террор против мирного населения считаю ЗЛОМ. Вне зависимости от страны и народа!
87. Ади2011/05/01 20:07 >>86.siurr
>>>Господин Чуксин
>А кто это?
Еще один такой, как вы. :)
>>82.siurr
>Красные комиссары.
>Израиль, который помог создать СССР перебежал в стан СЩА
>Современные приватизаторы и олигархи.
Господин siurr, вы бы лучше изобрели "жесткую границу", не пропускающую ракеты. :))
>Подчеркнуто проявлять уважение к исламу.
А к иудаизму и христианству уважение можно не проявлять? Или проявлять неподчеркнуто? :) Между прочим, Иерусалим - чужая столица. Может, мне вам предложить Москву разделить с поляками? :)
88. siurr2011/05/01 20:09 >>Может, мне вам предложить Москву разделить с поляками...
Это вы Кленси объясняйте. Но совет найти точки соприкосновения с противником - разумный. Русские православные с мусульманами ужились.
89. Ади2011/05/01 20:15 >>88.siurr
>Русские православные с мусульманами ужились.
Русских было больше, и они оказались сильнее. Навешали всем, и делов. :)
90. siurr2011/05/01 20:27 Совсем не все так просто. Во времена 16-18 веков мусульмане /Османская империя/ были несопоставимо сильнее.
>>Навешали всем, и делов.
Вот это и плохо, что вы ставите на голую силу, принуждение и унижение.