91. Ади2011/05/01 20:35 siurr, Россия воевала с мусульманами чуть ли не всю свою историю. Во времена СССР долго длилось затишье, но стоило России ослабнуть, все началось сначала.
>Вот это и плохо, что вы ставите на голую силу, принуждение и унижение.
вы просто совершенно не в курсе, что у нас происходит. Лозунги от реальности весьма отличаются.
92. siurr2011/05/01 20:40 >>siurr, Россия воевала с мусульманами чуть ли не всю свою историю.
Совершенно верно. Но, к примеру, в составе русской армии бравшей Казань была значительная часть татар /т.е. мусульман/. Многие князья мусульмане перекрестились в православие и стали русскими дворянами. И так до настоящего времени.
'Ты, великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием. Ты, великий Государь, подарил мне жизнь. Ты, великий Государь, покорил моё сердце благодеяниями. Мой священный долг, как облагодетельствованного дряхлого старика и покорённого Твоею великою душой, внушить детям их обязанности перед Россией и её законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к Тебе, Государь, за все благодеяния, которыми ты меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподданными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству
Имам Шамиль Александру 2
93. Ади2011/05/01 20:47 >>92.siurr
>'Ты, великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием.
Про что я и говорю. Ходят слухи, они до сих пор недовольны.
94. siurr2011/05/01 20:50 Показать силу оружия безусловно нужно. Но затем - проявить максимальную гуманность к поверженному врагу, уважение к тому,что ему свято /скажем - исламу/, найти общий интерес.
95. Ади2011/05/01 20:59 Я ж говорю, вы не в курсе.
96. Black Raven2011/05/01 21:49 Поискал по цитате, которую дал siurr.
Нашел некоторые любопытные документы. (Не даю ссылки из этических соображений)
Интересное наблюдение насчет подобных людей:
отрицают Холокост на основании того, что не видели документов, которые его санкционируют, а насчет планов геноцида русских сионистами - не приводят никаких веских доказательств (ну, окромя, может быть, фрагмента из "Вечного зова" и непонятно откуда взятых цитат, не поддающихся проверки), но зато принимают его как факт, не подлежащий сомнению и не нуждающийся ни в каких доказательствах.
97. П.Р.К.2011/05/01 21:59 >>91.Ади
>>Вот это и плохо, что вы ставите на голую силу, принуждение и унижение.
>
>вы просто совершенно не в курсе, что у нас происходит. Лозунги от реальности весьма отличаются.
У меня некоторые знакомые пока еще живут в Израиле. Так вот у них тревогу совсем другое вызывает. Ливанская война - пользы никакой. Операция в Газе - пользы никакой. Скандал с флотилией свободы - пользы никакой. И т.д. Так вот у них все это вызывает тревогу, т.е. что у власти находится новое покололение бюрократов и технократов, которые принимают решения и при этом не предвидят их последствий. То есть типа на капитанском мостике рулят люди, которые по сути не знают что значит по-настоящему правильно рулить, в отличие от старых генералов и политиков - ныне покойных, то есть с пользой для страны. И тревога у них что типа эти что еще натворят, а расхлебывать будут потом другие.
98. Ади2011/05/01 22:11 >>97.П.Р.К.
>> пользы никакой.
>Нашел некоторые любопытные документы. (Не даю ссылки из этических соображений)
Э, а в чем там дело?
>Интересное наблюдение насчет подобных людей:
>отрицают Холокост на основании того, что не видели документов, которые его санкционируют, а насчет планов геноцида русских сионистами - не приводят никаких веских доказательств
Блажен, кто верует.
Меня больше удивляет их святая убежденность в том, что если они не сочувствуют жертвам, например, Холокоста, это нормально, и нефиг евреям об этом вспоминать и ныть. Но при этом если найдется придурок, который напишет что-то вроде, "а мне похрен, что русских взорвали в Домодедово, пусть они хоть все вымрут", то этот человек, безусловно, гад бессердечный. :)
Кстати, сегодня יום השואה
100. Black Raven2011/05/01 22:41 >>99.Ади
>>>96.Black Raven
>>Поискал по цитате, которую дал siurr.
>
>Какой?
Пост 84.
101. Ади2011/05/01 22:46 >>100.Black Raven
>Пост 84.
Знакомо. :)
102. *Ромм Фредди А.2011/05/01 23:39 >>80.siurr
>Ваш "+" евреи относительно цивилизованы, "-" евреи очень сильно подгадили русским в 20м веке. И неоднократно.
Пусть те из русских, которые разделяют вашу точку зрения, вспомнят погромы и службу Гитлеру и возрадуются.
>>97.П.Р.К.
>У меня некоторые знакомые пока еще живут в Израиле. Так вот у них тревогу совсем другое вызывает. Ливанская война - пользы никакой. Операция в Газе - пользы никакой. Скандал с флотилией свободы - пользы никакой.
Приведите их на форум, и с ними обсудим. Вы же ведёте себя по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю".
>>94.siurr
>Показать силу оружия безусловно нужно.
Вот на этом и остановимся. Вспомним ваши золотые слова в те дни, когда Израиль реально применит своё оружие. а не понарошку, как до сих пор.
103. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/02 06:17 В достопамятном 1918 году Германией был подписан т.н. Версальский мир. В результате Версальских соглашений в 1933 году, когда пришёл к власти Адольф Гитлер, в Германии насчитывалось 6 500 000 безработных немцев. И это - здоровых мужчин трудоспособного возраста. У каждого из них была семья. Дети. Все хотели кушать. И не обязательно масло и икру. Просто хлебца бы... а с ним то в Германии как раз было тяжело. Причём настолько, что документально зафиксированы случаи рождения детей без глаз, без ногтей, без волос, в высшей стадии рахита, со множеством патологий, несовместимых с жизнью. По данным Германской Ассоциации Врачей в 1926 году только в Нижней Саксонии родилось свыше ста двадцати мёртвых детей. Причина смерти - хроническое недоедание их родителей. Если посмотреть германскую кинохронику догитлеровского периода, то при виде трущоб германских бедняков становится просто жутко. И вот у власти фюрер. Новый канцлер, новая политика. Чем же радует его окружающий мир в первые дни правления? Всего - навсего, полным запретом на экспорт германских товаров, а также импорт в страну любых товаров. Фактически, полный экономический бойкот. И только. Тем не менее, надо признаться самим себе, отбросив все эмоции, что Гитлер совершил невозможное: практически за два года ему удалось полностью ликвидировать безработицу, обеспечить каждого немца продовольствием, восстановить промышленность. И, соответственно, армию, авиацию, флот. Он прекрасно понимал, что его идеологию не потерпят в демократическом, так сказать мире, и рано или поздно немцам придётся драться за выживание... демократия в действии...
И, увы, его предвидения оправдались.
104. *Ромм Фредди А.2011/05/02 07:28 >>103.gleb pustelga
> В достопамятном 1918 году Германией был подписан т.н. Версальский мир. В результате Версальских соглашений в 1933 году, когда пришёл к власти Адольф Гитлер, в Германии насчитывалось 6 500 000 безработных немцев. И это - здоровых мужчин трудоспособного возраста. У каждого из них была семья. Дети. Все хотели кушать. И не обязательно масло и икру. Просто хлебца бы... а с ним то в Германии как раз было тяжело. Причём настолько, что документально зафиксированы случаи рождения детей без глаз, без ногтей, без волос, в высшей стадии рахита, со множеством патологий, несовместимых с жизнью. По данным Германской Ассоциации Врачей в 1926 году только в Нижней Саксонии родилось свыше ста двадцати мёртвых детей. Причина смерти - хроническое недоедание их родителей. Если посмотреть германскую кинохронику догитлеровского периода, то при виде трущоб германских бедняков становится просто жутко. И вот у власти фюрер. Новый канцлер, новая политика. Чем же радует его окружающий мир в первые дни правления? Всего - навсего, полным запретом на экспорт германских товаров, а также импорт в страну любых товаров. Фактически, полный экономический бойкот. И только. Тем не менее, надо признаться самим себе, отбросив все эмоции, что Гитлер совершил невозможное: практически за два года ему удалось полностью ликвидировать безработицу, обеспечить каждого немца продовольствием, восстановить промышленность. И, соответственно, армию, авиацию, флот. Он прекрасно понимал, что его идеологию не потерпят в демократическом, так сказать мире, и рано или поздно немцам придётся драться за выживание... демократия в действии...
> И, увы, его предвидения оправдались.
Почему-то, говоря про Версаль, забывают 2 вещи. 1) Версаль, собственно, стал следствием победы Германии во франко-прусской войне, в которой было уничтожено около полумиллиона мирного французского населения. Судя по описаниям, немцы вытворяли почти то же, что в ВМВ, за вычетом лвгерей смерти и депортаций. Массовые расстрелы, карательные акции устрашения, изнасилования француженок, мародёрство, вандализм - это было нормой. Версаль, по сути, просто вернул Франции то, что отняло у неё предыдущее поражение. С какой стати амбиции немцев ставятся превыше прав французов? Сейчас Эльзас и Лотарингия формально французские, а фактически туда свободный доступ имеет любой немец, и ничего. 2) Не меньшее унижение причинило Германии аннулирование Совроссией Брестского мира, причём если Версаль стал следствием победы союзников в войне, которую развязала сама Германия, то аннулирование мира - чистое попрание международного договора.
ВМВ стала гораздо более унижением Германии, чем ПМВ. Германия потеряла не то, что хапнула незадолго до того, а свои исконные земли. И ничего, немцы довольны, к мировому господству не рвутся. Так что главный недостаток Версаля не в том, что он унизил Германию, а в том, что он её недостаточно обломал, оставил силы для новой большой войны.
Гитлер пытался решить проблемы немцев за счёт других народов, а такое пройти бесследно не могло.
105. Black Raven2011/05/02 12:26 >>104.Ромм Фредди А.
>>>103.gleb pustelga
>Гитлер пытался решить проблемы немцев за счёт других народов, а такое пройти бесследно не могло.
Ну, и кстати: ведь примерно то же делал и Сталин в то же время: восстанавливал страну из руин, обеспечивал своих подданных продовольствием, ликвидировал безработицу. А еще Гитлер был близок к созданию атомной бомбы. Как там было? Принял Германию с сохой, до атомной бомбы немного не дотянул.
Если восхищаться Сталиным, тогда нужно восхищаться и Гитлером.
Ну, и Сталин тоже решал проблемы за счет других народов: Прибалтику захватил, Польшу, Финляндию пытался, да не выгорело. То, что он мог готовиться к нападению на Германию, не так уж неправдоподобно, ведь оба режима развивались по сходному пути.
> Он прекрасно понимал, что его идеологию не потерпят в демократическом, так сказать мире, и рано или поздно немцам придётся драться за выживание... демократия в действии...
> И, увы, его предвидения оправдались.
А вот интересно: почему в демократическом мире должны терпеть идеологию, направленную на уничтожение демократического мира?
106. Ади2011/05/02 13:42 >>103.gleb pustelga
> Причём настолько, что документально зафиксированы случаи рождения детей без глаз, без ногтей, без волос, в высшей стадии рахита, со множеством патологий, несовместимых с жизнью.
Я знаю, сами немецкие граждане мне и рассказывали, что интересно. Это ужасно. Толко не надо увечных немецких детишек использовать, чтоб опарафинить тех, кто позже боролся с Гитлером.
>По данным Германской Ассоциации Врачей в 1926 году только в Нижней Саксонии родилось свыше ста двадцати мёртвых детей.
Обратите внимание на дату - 1926.
>И вот у власти фюрер.
Когда он пришел к власти? В 1933 г.
> Тем не менее, надо признаться самим себе, отбросив все эмоции, что Гитлер совершил невозможное:
Гитлер воспользовался плодами трудов своих предшественников, которые заложили базис. Германия потихоньку с треском вылезала из кризиса без Гитлера.
Не скажу, что все поголовно благоденствовали, и не было бедных, но экономика страны уверенно поднималась из пепла. Гитлер в это время занимался хлебанием пива, националистическими воплями и хулиганством (способствовал экономическому процветанию Родины, устроив пивной путч с целью захвата власти в 1923 г).
А потом приключился мировой экономический кризис 1929 года, и все опять рухнуло! Вот тогда и появились снова миллионы безработных, а к власти на волне народного возмущения пришли нацисты. Позже, при Гитлере, Великая депрессия пошла на спад, где-то к 1939 году стало уже нормально. То-то он воевать полез.
То, что сделал Гитлер, мог совершить и другой политик без людоедских наклонностей.
>обеспечить каждого немца продовольствием,
Кстати, Гитлер развязал войну. В войну еды снова стало не хватать, были карточки. Тогда кто-то из нацистских руководителей, не помню уже, кто, толкнул мудрую мысль, что "на оккупированных территориях народ обжирается" и "если кто-то голодает, пусть это будут не немцы". Боялись, что немцы начнут выражать недовольство: мол, до войны было лучше, а теперь колбасы не хватает. Стали выгребать у населения оккупированных стран все, уничтожать людей миллионами (вымаривать голодом, травить в газовых камерах, расстреливать, чтоб не съели лишнего.
> демократия в действии...
Демократы нехорошие потому, что испугались кровожадно-кретинской идеологии нацистов и попытались их задавить. А Гитлер как бы получше демократов выходит. :)
В российской аримии теперь традиция пиарить этого урода? Ах да, тут некоторым и Пол Пот нравится. :)
107. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/02 13:50 >>104.Ромм Фредди А.
>>>103.gleb pustelga
>>
>
>Почему-то, говоря про Версаль, забывают 2 вещи. 1) Версаль, собственно, стал следствием победы Германии во франко-прусской войне, в которой было уничтожено около полумиллиона мирного французского населения. Судя по описаниям, немцы вытворяли почти то же, что в ВМВ, за вычетом лвгерей смерти и депортаций. Массовые расстрелы, карательные акции устрашения, изнасилования француженок, мародёрство, вандализм - это было нормой. Версаль, по сути, просто вернул Франции то, что отняло у неё предыдущее поражение. С какой стати амбиции немцев ставятся превыше прав французов? Сейчас Эльзас и Лотарингия формально французские, а фактически туда свободный доступ имеет любой немец, и ничего.
По пунктам:
написано, что Версаль стал следствием победы Германии во франко-прусской войне.
Так кто де все-таки был победителем: Пруссия или Германия? Тем более, что Германии как единого государства к началу франко-прусской войны попросту не существовало. Более того, только 18 января 1871 года в Версале Бисмарк и Вильгельм I объявили о создании Германской империи. К империи быстро присоединились государства, не входившие в состав Северогерманского союза - Бавария и прочие южногерманские страны.
Не нужно думать, что историю никто кроме вас не знает. И еще: а не расплатились ли немцы в 1870-1871 г.г. за те бесчинства, которые творили на немецких землях наполеоновские солдаты? Долг-то платежом красен!
>2) Не меньшее унижение причинило Германии аннулирование Совроссией Брестского мира, причём если Версаль стал следствием победы союзников в войне, которую развязала сама Германия, то аннулирование мира - чистое попрание международного договора.
Первое компьенское перемирие (или Компьенское перемирие 1918 года) - соглашение о прекращении военных действий, заключенное 11 ноября 1918 года между Антантой и Германией положило конец Первой мировой войне.
Самыми важными его условиями стали требования к Германии вывести войска из Бельгии, Люксембурга, Эльзас-Лотарингии и Франции.
По условиям перемирия Германия должна была также призвана денонсировать Брест-Литовский договор с российским правительством большевиков и Бухарестский договор (1918) с Румынией. Германские войска должны были оставаться на территории России до прибытия войск Антанты, однако, по договорённости с германским командованием территории, с которых выводились германские войска, начала занимать Красная Армия и только в некоторых пунктах (Севастополь, Одесса) германские войска были заменены войсками Антанты.
Вот и вопрос: если денонсация Брестского мира стала унижением для Германии, то кто в этом виноват?
>
>ВМВ стала гораздо более унижением Германии, чем ПМВ. Германия потеряла не то, что хапнула незадолго до того, а свои исконные земли. И ничего, немцы довольны, к мировому господству не рвутся. Так что главный недостаток Версаля не в том, что он унизил Германию, а в том, что он её недостаточно обломал, оставил силы для новой большой войны.
Это кто Вам такое сказал. В Германии между прочим существуют союзы изгнанных, которые в качестве своих программынх целей ставят возврат Германии тех земель, которые у нее отобраны в результате Второй Мировой.
Кстати, еще вполне себе гэдээровские времена, помню, сидели в пивнушке с немцами, которые, подвыпив, именно об этом и завели разговор.
108. Ади2011/05/02 14:24 >>107.gleb pustelga
>Это кто Вам такое сказал. В Германии между прочим существуют союзы изгнанных, которые в качестве своих программынх целей ставят возврат Германии тех земель, которые у нее отобраны в результате Второй Мировой.
Россия тоже кой-чего прихватила. Вы за то, чтоб вернуть? :)
109. Между прочим2011/05/02 14:31 >>106.Ади
>>>103.gleb pustelga
>Ах да, тут некоторым и Пол Пот нравится. :)
Между прочим США, Великобритания и Китай поддерживали Пол Пота. Только на поддержку Пол Пота США выделяло $35 млн. в год
110. Ади2011/05/02 14:54 >>109.Между прочим
>Между прочим США, Великобритания и Китай поддерживали Пол Пота. Только на поддержку Пол Пота США выделяло $35 млн. в год
Понятия не имею, правда это, или утка очередная. Помогали коммунистам? Против Вьетнама, что ли? Это в какой период?
Кстати, причем здесь США к тому, что когда я захожу в русский Интернет, у меня появляется ощущение, что меня занесло в Германию 1937 года? Или на оккупированную немцами территорию в ВОВ. :) Вся эта хрень про еврейских комиссаров, Вашингтонский Обком, который захватит мир, просто калька с пропаганды, которую фашисты вели среди населения захваченных стран где-нибудь на терр. СССР, Прибалтики или Польши.
Гитлер бы в гробу уписался от восторга, если б знал. Он мечтал славян сделать рабами послушными, его обожающими.
111. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/02 14:59 >>108.Ади
>>>107.gleb pustelga
>>Это кто Вам такое сказал. В Германии между прочим существуют союзы изгнанных, которые в качестве своих программынх целей ставят возврат Германии тех земель, которые у нее отобраны в результате Второй Мировой.
>
>Россия тоже кой-чего прихватила. Вы за то, чтоб вернуть? :)
Это что же вы имеет в виду. Никак Восточную Пруссию. Но ы ведь не просто так ее прихватизироали, а по решению Потсдамской конференции. И, кстати, часть В. Пруссии отошла к Польше, а еще часть находится в анстояще время в составе Литвы. Так что уж если возвращать, то никак не анее того момента, когда такое же решение примут Литва и Польша и, самое главное, когда будет отменено решение конференции.
112. Ади2011/05/02 15:04 >>111.gleb pustelga
>Мы ведь не просто так ее прихватизироали, а по решению Потсдамской конференции.
Оправдываться будете в милиции. :) Я-то непротив. Если русские решили за убитых людей и свою разоренную страну взять такую компенсацию, это их полное право.
Ну а Сталин просто хапнуть хотел побольше. :)
113. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/02 15:52 >>112.Ади
>>>111.gleb pustelga
>>Мы ведь не просто так ее прихватизироали, а по решению Потсдамской конференции.
>
>Оправдываться будете в милиции. :) Я-то непротив. Если русские решили за убитых людей и свою разоренную страну взять такую компенсацию, это их полное право.
>Ну а Сталин просто хапнуть хотел побольше. :)
А я, кстати, и не оправдываюсь. Я просто констатирую факт. Это во-первых. А во-вторых, покажите-ка мне, кто из держав-победительницне поимел те или иные выгоды от победы над Германией.
>>Между прочим США, Великобритания и Китай поддерживали Пол Пота. Только на поддержку Пол Пота США выделяло $35 млн. в год
>
>Понятия не имею, правда это, или утка очередная. Помогали коммунистам? Против Вьетнама, что ли? Это в какой период?
>
Да вообще-то это довольно известно. Даже в путеводителе по Камбодже об этом сказано. И помогали все эти США людоеду, когда Вьетнам вставил пистон Пол Поту за нападение на Вьетнам. И после того как Вьетнам освободил Пномпень от Пол Пота.
>Кстати, причем здесь США к тому, что когда я захожу в русский Интернет, у меня появляется ощущение, что меня занесло в Германию 1937 года?
Вы были в Германии 1937 года? И сколько же вам, патриарх, тогда уже годков, если это не секрет?
>Или на оккупированную немцами территорию в ВОВ. :)
Вы были также и на оккупированной территории?
>Вся эта хрень про ... Вашингтонский Обком, который захватит мир,
А что он таки не захватывает мир и ресурсы мира?
115. Ади2011/05/02 16:52 >>114.П.Р.К.
>Да вообще-то это довольно известно.
Источник можно?
>Вьетнам вставил пистон Пол Поту за нападение на Вьетнам.
А еще ПП перерезал всех этнических вьетнамцев в Камбодже. Вьетам - респект. Они защищали свою страну от отличие от:
>>Вся эта хрень про ... Вашингтонский Обком, который захватит мир,
>
>А что он таки не захватывает мир и ресурсы мира?
Фюрер с мокрыми штанами, захлебываясь от восторга, передает вам большой привет из гроба. И говорит, что хоть он и продул войну, но русский Интернет и парады уродов со свастиками на улицах Москвы так греют его сентиментальную душу!.. :)
Это был наезд не на всех русских, а сугубо на антисемитов. Ибо достали. :)
>>>Вся эта хрень про ... Вашингтонский Обком, который захватит мир,
>>
>>А что он таки не захватывает мир и ресурсы мира?
>
>Фюрер с мокрыми штанами, захлебываясь от восторга, передает вам большой привет из гроба. И говорит, что хоть он и продул войну, но русский Интернет и парады уродов со свастиками на улицах Москвы так греют его сентиментальную душу!.. :)
>
Не понял, вы хотите подчеркнуть преемственность Neue Ordnung от фюрера и New World Order от США что ли? Или как бы наоборот? И что это экспансии совершенно как бы разные и не имеют обе своей целью обычный грабеж?
Или вы как бы стебаетесь и как бы ничего не знаете о войнах в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии?
Тогда давайте прекратим разбор этот реального явления, которое будет реально вне от того знаете ли вы о нем или нет и как его при этом там ни называть.
117. *Каневский Александр2011/05/02 17:26 >>114.П.Р.К.
>И после того как Вьетнам освободил Пномпень от Пол Пота.
Именно после, а не до и не во время их правления. Потому что вьетнамские коммунисты были не особо лучше, а изгнанные кхмеры уже особой угрозы не представляли.
Но своим приходом к власти со всем последовавшим изуверством Пол Пот обязан только коммунистам - из Китая и Вьетнама при поддерке СССР - но никак не Соединенным Штатам, никаким образом.
А вы, Ади, больше с черными никами общайтесь, они вам расскажут :)
118. П.Р.К.2011/05/02 17:45 >>117.Каневский Александр
>>>114.П.Р.К.
>А вы, Ади, больше с черными никами общайтесь, они вам расскажут :)
А вы, Ади, просто проверьте информацию. Да и дело с концом. Точно также следует проверять вообще всю приходящую информацию, а то оне вам нарасскажут :(
Неее... Есть у нас тут один кадр на СИ. Вернее, он с такими взглядами тут не один, но конкретно он распространяет версию, что на свете существует организация под названием Вашингтонский Обком, состоящая из евреев, которая хочет захватить мир. Типа разваливают жиды Вселенную, все беды от них.
Я об этом.
120. Ади2011/05/02 17:45 >>117.Каневский Александр
>>>114.П.Р.К.
>>И после того как Вьетнам освободил Пномпень от Пол Пота.
>Именно после, а не до и не во время их правления. Потому что вьетнамские коммунисты были не особо лучше, а изгнанные кхмеры уже особой угрозы не представляли.
Понятно. Мстили вьетнамцам за неудачную войну, в которой поучаствовали. :) Все равно такую мерзость, как Пол Пот, поддерживать - некомильфо. :( Сколько б он еще людей убил, если б не вьетнамцы?
121. П.Р.К.2011/05/02 17:49 >>119.Ади
>>>116.П.Р.К.
>...он распространяет версию, что на свете существует организация под названием Вашингтонский Обком, состоящая из евреев, которая хочет захватить мир.
Идеи шизиков нас не интересуют.
Но то что явная военная экспания в мире есть - это факт.
И какая страна ее возглавляет - это тоже не секрет.
122. *Каневский Александр2011/05/02 20:28 >>120.Ади
> Мстили вьетнамцам за неудачную войну, в которой поучаствовали. :) Все равно такую мерзость, как Пол Пот, поддерживать - некомильфо.
Не мстили. Немножко стравливали их между собой, чтоб они хоть дальше не лезли. В очень незначительном объеме помощи, и не сами, а больше через Таиланд.
123. Пронькин А.С.2011/05/02 23:10 >>122.Каневский Александр
>>>120.Ади
>Немножко стравливали их между собой, чтоб они хоть дальше не лезли. В очень незначительном объеме помощи, и не сами, а больше через Таиланд.
Точно. Грязные и преступные цели... Грязная и преступные политика... Грязный Бжезинский во всем этом засветился... Мало того что США своими бомбежкками Камбоджи уложили ~600 тыс. кмеров, так и еще и людоеду Пол Поту помогали. Такое впечатление, что за его трупами они просто свои жертвы прятали
124. Ади2011/05/03 00:24
>>121.П.Р.К.
>Идеи шизиков нас не интересуют.
И это правильно. :)
>И какая страна ее возглавляет - это тоже не секрет.
Честно говоря, я думаю, что таких стран далеко не одна. Кто большой и толстый, тот и будет пытаться. Всю историю человечества так было.
>>122.Каневский Александр
>Не мстили. Немножко стравливали их между собой, чтоб они хоть дальше не лезли.
Я мало о них знаю. Разве они куда-то лезли? Вот китайцы - о да!..
>>123.Пронькин А.С.
> Мало того что США своими бомбежкками Камбоджи уложили ~600 тыс.
Это во вьетнамскую войну?
А кстати, с Днем Мочилова Усамы Бен Ладена вас всех, дорогие товарищи! Разве можно ругать американский империализм в такой радостный день? Отложим на завтра! :))
125. *Каневский Александр2011/05/03 01:13 >>123.Пронькин А.С.
>так и еще и людоеду Пол Поту помогали. Такое впечатление, что за его трупами они просто свои жертвы прятали
Они их свежевали и солили. Там одних пронькиных сотни бочек.
126. Ади2011/05/03 01:44 >>125.Каневский Александр
>>>123.Пронькин А.С.
>>так и еще и людоеду Пол Поту помогали. Такое впечатление, что за его трупами они просто свои жертвы прятали
>Они их свежевали и солили.
Кхмеров?! Вы их видели? Да там кушать нечего! :)
>Там одних пронькиных сотни бочек.
Не верьте вражьей пропаганде. :)
127. *Ромм Фредди А.2011/05/03 09:23 >>116.П.Р.К.
>Или вы как бы стебаетесь и как бы ничего не знаете о войнах в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии?
А чего это вы спихиваете всё в одну кучу? Чем вам не нравятся войны США против Саддама в Ираке и террористов в Афганистане? Вы отрицаете право на самооборону и защиту своих друзей? А войну СССР против Гитлера тоже осуждаете или СССР можно то, что запрещено другим?
128. Ади2011/05/03 15:07 Интересно, чей это сайт - http://www.thirdworldtraveler.com ?
"THIRD WORLD TRAVELER
is an archive of articles and book excerpts
that seek to tell the truth
about American democracy, media, and foreign policy..."
:) Но насчет Пол Пота я верю, запросто такое может быть. :(
В документах 2009 года говорится, что сотрудники спецслужбы Пакистана предупреждали бин Ладена о возможном захвате, как только американские войска подступали к его убежищу.
По данным Wikileaks, пакистанские спецслужбы занимались тайной перевозкой членов "Аль-Каиды" через правительственный аэропорт в Афганистан, где сражались на стороне талибов.
>:) Но насчет Пол Пота я верю, запросто такое может быть.
А я, подумав, сильно сомневаюсь. Китай ему помогал, да, и Таиланд немного уже после изгнания, только чтобы создать буфер между собой и коммунистами. А США ... (?) Не было необходимости.
Информации исходящей от "пронькиных" не стоит придавать значение.
>Повезло Америке с союзниками:
Дык там других нет. Потом пронькины напишут что США укрывали бен-Ладена.
130. Ади2011/05/03 15:45 >>129.Каневский Александр
>Вы еще спросите, кто такой Пронькин :)
Товарищ Пронькин! Тут коварный Каневский подбивает меня спросить, кто вы такой! :))
>>:) Но насчет Пол Пота я верю, запросто такое может быть.
>А я, подумав, сильно сомневаюсь.
Вся штука в том, что за источник информации? Логика тут есть: на дворе холодная война, локально переходящая в горячую, Вьетнам - союзник СССР, там советские воен. базы, выгодно напакостить союзнику врага. Причем именно после того, как "красных кхмеров" раздолбали, и они уползли в леса партизанить, ибо эти зверюшки полпотовские американцам тоже не нужны. А вот во время правления ПП США б не стали ему помогать.
Впрочем, повторюсь: я о Восточной и Ю-В Азии мало что знаю, чтобы дать оценку чего-то, надо лучше разбираться, чем я.
>Китай ему помогал, да, и Таиланд немного уже после изгнания, только чтобы создать буфер между собой и коммунистами.
Это я знаю. У Китая ПП был первый друг, в старых советских газетах писали, что он вообще ставленник Пекина и чуть ли не наполовину китаец. :) Что не мешало ему перебить всех этнических китайцев на своей территории. Китай, насколько помню, вперся во Вьетнам сразу после того, как вьетнамцы разгромили ПП, потоптался там, перерезал во Вьетнаме кучу народу.
>Дык там других нет.
Я это понимаю. В том-то и дело. И в этом одна из причин поддержки Америкой Израиля: уж он-то нормальный союзник, бинладенов укрывать не будет. :)