222. Ади2011/06/02 17:02 Фред, вы опять забанили человека, а я даже не знаю, ответил ли он на вопросы? :)
Если нет, на всякий случай повторю их, а то пост тот у меня случайно стерся. Вопросы к господину Чернецкому:
1. Какая армия\национально-освободительное движение вызывают у вас уважение?
2. Воевала ли ваша страна когда-либо, защищаясь от иностранной агрессии, и как вы оцениваете людей, которые ее защищали?
3. Как, по-вашему, надо бороться с терроризмом? Ваша программа. Поразите всех мудростью и стратегическим гением.
4. Считаете ли вы себя высоконравственным человеком, который ни в какой, даже самой жуткой ситуации не совершит ничего плохого?
:)
()221. * (mike@mega.ru) 2011/06/02 09:28 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
220.Удалено владельцем раздела. 2011/06/02 09:33
219. Ади2011/05/24 15:20 >>>>213.Nurrus
>>>А ты ничего не забыл?
>>>Например о том, как доблесные израильтяне убивают гражданских?
>>218.Ромм Фредди А.
>Не больше, чем доблестные россияне
Это когда ж это Израиль убивал в какой-нибудь Рамалле 11 тыс. человек? Вернее так: когда в ходе БД израильтян против арабов в каком-нибудь арабском городе погибало 11 тыс. местного населения?
Нуррус, иди намаз сделай. Лбом стукни об коврик покрепче, авось мозги на место встанут.
Пример манипуляций с общественным сознанием:
После завершения операции "Защитная Стена" весь мир облетели известия о том, что израильская армия устроила в Дженине кровавую бойню. Арабские источники, а вслед за ними и все остальные, сообщали о гигантских братских могилах и 900 - 500 убитых мирных жителей. Это оказалось очередной фальсификацией: в результате расследования Human Rights Watch признала гибель только 22 не-комбатантов, по данным израильской армии погибли только 5 - 7 гражданских лиц. Такое расхождение неудивительно, если принять во внимание, как сложно бывает провести грань между боевиками и мирным населением.
Чтобы шокировать международную общественность израильскими зверствами, администрация ПА тайно распорядилась переправлять в Дженин трупы с близлежащих кладбищ и закапывать лагере беженцев. Это импровизированное "массовое захоронение" палестинцы намеревались впоследствии предъявить членам комиссии ООН и других правозащитных миссий. Помимо создания массовых захоронений, жителям Дженина и лагеря беженцев было предписано помаленьку разрушать все то, что еще осталось в лагере и его окрестностях после операции израильской армии. За что им даже выплачивалась определенная сумма. Следующим указом властей стало прекращение всех вооруженных акций на все время пребывания представителей ООН, а также отказ от демонстрации "боевого духа" и принадлежности к той или иной военизированной группировке.
Есть подозрения, что аналогичные манипуляции с покойниками осуществляли противники Израиля и во Вторую ливанскую войну, фотографируя в ряде случаев тела людей, скончавшихся в больницах от естественных причин.
Кстати: Дженин бандиты прятались в домах, где находились арабские женщины, старики и дети, минировали жилые кварталы. Грязный прием опять сработал: израильтяне отказались от применения авиации и артиллерии в надежде избежать жертв среди мирного населения, что увеличило потери среди солдат. Перед началом боевых действий израильская армия предупредила жителей Дженина, и большинство из них покинуло город. Но не все. В Дженине женщины и дети участвовали в изготовлении, закладке и подрыве взрывных устройств. Даже в отчете Amnesty International указывается, что они помогали снабжать боевиков и передавать им сообщения. Террористы, укрывавшиеся в домах, поручали женщинам или даже маленьким детям открывать дверь перед приближающимися израильскими солдатами, заставляя их колебаться достаточно долго, чтобы получить возможность выстрелить первыми. Возможно, кому-то из гражданских лиц опять не позволили покинуть зону боев. По данным Middle East Media Research Institute командир "Исламского джихада" в Дженине Махмуд Тауалбе (Mahmoud Tawalbeh) сорвал все попытки эвакуировать население тамошнего лагеря беженцев перед израильской атакой.
Вот такая война.
218. *2011/05/18 08:46 >>214.Ади
>>>213.Nurrus
>>А ты ничего не забыл?
>
>Автор я.
>
>>Например о том, как доблесные израильтяне убивают гражданских?
Не больше, чем доблестные россияне
Могу только напомнить совет тем, кто живёт в стеклянном доме.
217. *2011/05/18 08:44 >>215.Ади
>>>212.Ромм Фредди А.
>>Вроде как бы научный работник.
>
>Успешные деятели науки занимаются наукой.
Обычно не только наукой, но в общем, да, им есть что предъявить прежде всего в научном плане. ()216. Petya2011/05/17 17:49 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
215. Ади2011/05/17 14:25 >>212.Ромм Фредди А.
>Вроде как бы научный работник.
Успешные деятели науки занимаются наукой.
214. Ади2011/05/17 14:26 >>213.Nurrus
>А ты ничего не забыл?
Автор я.
>Например о том, как доблесные израильтяне убивают гражданских? И дело даже не в том пароходе, это не единичная ошибка,
Да ладно сочинять уже! Вот как было дело с пароходом:
> Это между прочим норма для ваших спецов - убиство гражданских лиц.
Вы там были, сами видели? Между прочим, израильтяне в случае войны зараннее предупреждают местное население о бомбежках.
- в последних главах про "убийство гражданских". Как палестинские боевики школьников привозят на место интифады автобусами, заставляют бросать камни, бутылки Молотова и стреляют из-за их спин в солдат. Таким, как вы, потом рассказывают, что "дети вышли на мирную демонстрацию".
()213. Nurrus2011/05/17 09:44 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
212. *2011/05/17 09:40 >>211.Ади
>>>210.Ромм Фредди А.
>>То есть через 15 суток.
>
>По-моему, это троллинг...
Чернецкий сознательно провоцирует бан, чтобы потом орать, что я его свободу хамства зажимаю. Мне не жалко, только странно, что человеку больше нечем заняться. Вроде как бы научный работник.
211. Ади2011/05/17 01:53 >>210.Ромм Фредди А.
>То есть через 15 суток.
По-моему, это троллинг...
210. *2011/05/17 01:37 >>209.Ади
>Дискуссию продолжим, когда искренне ответите на все мои вопросы из предыдущего поста.
То есть через 15 суток.
209. Ади2011/05/17 01:00 >>208.Чернецкий Михаил
>> 1) Считаете ли вы себя нравственным человеком?
>
> Это к делу не относится.
Относится. Потому что вы предъявляете моральные претензии к другим. От человека, не нюхавшего пороху, особенно забавно это слышать.
>Точнее, вы не анархист, а это... не знаю, как называется... противоположный анархизму радикал -
Фашист? :) Ладно. А вы в курсе, что если человек совершил в своей стране любое другое преступление (ограбил, убил, даже просто взял в банке ссуду и уехал за границу, чтоб не отдавать), любимая Родина будет добиваться его возвращения для заключения в тюрьму? Есть даже такая фашистская организация - Интерпол, которая помогает разыскивать людей, нарушивших закон на чужой территории. Не слышали? А если речь идет о важных государственных секретах, особенно, если страна воюет, делом займется не полиция, а спецслужбы. И если немного подумать и пожить реальной жизнью, а не смотреть дурацие фильмы, станет ясно, почему службисты такие "злые": они не хотят, чтобы было легко и просто продавать государственные тайны. Дал на работе подписку о неразглашении, пересек границу, и более уже ничем никому не обязан. "Аль-Каеда" хочет знать, как удобнее взорвать аэропорт? Пожалуйста! Вот вам чертежи, вот другие сведения. Вы летаете на самолетах, Михаил?
>> 2) Почему вы уверены, что в моральном плане лучше большинства израильтян?
> На это отвечено русским по белому в прошлом постинге: потому что я не голосую за террористов и экстремистов (например, за Жириновского).
Либо вы тролль, либо... я даже не знаю, как назвать такую святую простоту и самомнение.
Дискуссию продолжим, когда искренне ответите на все мои вопросы из предыдущего поста.
()208. * (mike@mega.ru) 2011/05/16 21:24 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
207.Удалено написавшим. 2011/05/16 21:06
206. Ади2011/05/09 21:28 >>205.Ghj
>А какая у вас этническая принадлежность? Если не секрет. :)
Вы единственный, кто не догадался. :)
Ади Рабинович.
205. Ghj2011/05/09 18:56 >>203.Black Raven
>>>197.Ади
>>
>>Черный Ворон, вы в какой стране живете? Если не секрет. :)
>
>В России.
А какая у вас этническая принадлежность? Если не секрет. :)
204. Ади2011/05/09 16:46 >>203.Black Raven
>В России.
:) Понятно. С праздником! :)
203. Black Raven2011/05/09 14:42 >>197.Ади
>
>Черный Ворон, вы в какой стране живете? Если не секрет. :)
В России.
()202. Тухвебер2011/05/08 17:50 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
201. *2011/05/08 14:53 >>198.Tyh
За ксенофобию.
>>199.Ади
>Вопрос: а не является ли слово "чухонец" национальным оскорблением? И как к этому относится автор раздела?
Этот вопрос ещё актуален?
200.Удалено владельцем раздела. 2011/05/08 14:17
199. Ади2011/05/08 14:02 Вопрос: а не является ли слово "чухонец" национальным оскорблением? И как к этому относится автор раздела?
()198. Tyh2011/05/08 13:43 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
197. Ади2011/05/08 13:15
Черный Ворон, вы в какой стране живете? Если не секрет. :)
196. *2011/05/08 08:38 >>193.КсЕНл кв75
> Маннергейм в 1944 году доложил президенту Финляндии Рюти, что воевать ему больше НЕКЕМ.
А кем же он потом воевал с Германией?
195. Black Raven2011/05/08 09:22 >>190.КсЕНл кв75
>>>189.Black Raven
>>>>186.КсЕНл кв75
>Совершенно верно. Поэтому Финляндия и получила по полной. Вместе со своим боевым товарищем Адольфом Гитлером.
Но и красным агрессорам сумела перед этим хорошо надавать.
>А что английсие армады никогда не наносили ударов по городам, населенным мирными жителями? И брать с них пример никак нельзя?
То есть СССР в 1939-1941 гг. был вдохновлен примером бомбежек Дрездена, совершенных в 1945-м?
>У других оттяпывали, да еще и войну Финляндии обявили и что с того, финн Black Raven?
Когда они ее объявили? И насколько активно участвовали? И что англичане оттяпали КОНКРЕТНО У ФИНЛЯНДИИ?
>>193.КсЕНл кв75
>>>191.Ромм Фредди А.
>>>>190.КсЕНл кв75
>Докажите, что СССР называл советскими бомбами "гуманитарной помощью".
Согласно финской, хронологически более ранней версии, термин появился во время советско-финской войны. В разгар войны Хельсинки подвергался постоянным бомбардировкам советской авиации. Между тем Молотов в одном из своих радиовыступлений заявил, что Советский Союз осуществляет не бомбардировку Финляндии, а скорее доставляет продовольствие голодающим финнам./1/ Финны немедленно стали называть советскую авиационную бомбу РРАБ-3 'хлебная корзина Молотова', а кассетные бомбы - 'хлебницами Молотова'. Бомба была длиной 2,25 метра и диаметром 0,9 метра, содержала 60 маленьких зажигательных бомб. За счёт хвостового оперения бомба крутилась при падении, центробежной силой разбрасывая малые бомбы./2/. Со своей стороны, финская армия стала по аналогии называть свои бутылки с зажигательной смесью (до этого 'polttopullo', или дословно 'горящая бутылка') 'коктейлем Молотова'. Первоначально название употреблялось только к горящей смеси непосредственно, но скоро название закрепилось за изделием из бутылки с горючей смесью.
А еще говорят, что у финнов нет чувства юмора ;)
В общем, пишу статью, в ней напишу и про Финляндию кое-что.
193. КсЕНл кв752011/05/07 23:00 >>191.Ромм Фредди А.
>>>190.КсЕНл кв75
>Да в общем, она скорее врезала. Её общие потери: 58 715 погибли или пропали без вести. Советские: Безвозвратно - 67 265 + Выборгско-Петрозаводская стратегическая наступательная операция:
Огорчу вас: поименный список финских потерь ДО СИХ ПОР (!) засекречен. Видимо потому что потери велики. Во всяком случае Маннергейм в 1944 году доложил президенту Финляндии Рюти, что воевать ему больше НЕКЕМ. Все. Поубивало всех... Так что не надо смешить своими общими выводами на основе отдельных операций.
>СССР брал пример в бомбёжке городов, а Финляндии - в блокаде. Ну и кому вышло хуже?
>
Финляндии естественно. Потери, репарации, военная база с артиллерией как раз напротив Хельсинки, ... даже лишение выхода к Арктике... Союз c дядей Адольфом дорого стоит. А что делать.
>>>188.КсЕНл кв75
>Ну что вы, Финляндия могла только прыгать от радости, когда на неё падали советские бомбы. Кстати, СССР называл их гумантарной помощью.
Докажите, что СССР называл советскими бомбами "гуманитарной помощью". Видимо вы спутали случайно все это с чрезмерно частыми НАТОвским бомбардировками мирных стран. Бывает...
192. Ади2011/05/07 22:08 >> 146.Чернецкий Михаил
>Не аргумент. В России тоже есть масса русофобов - а сколько замоченных?
Еще один пример:
"Маркелов и Бабурова были застрелены в Москве в январе 2009 года. Националистов Тихонова и Хасис задержали по подозрению в убийстве осенью 2009 года. По версии следствия, Маркелова убили из-за того, что он защищал в судах антифашистов и кавказцев, а Бабурову ликвидировали как свидетеля."
191. *2011/05/07 18:59 >>190.КсЕНл кв75
>>>189.Black Raven
>>>>186.КсЕНл кв75
>>Финнам нужно было просто отомстить за вторжение 1939 года. Или 39-й год - это так, фигня была?
>
>О предидущих войнах, которые начинала Финляндия c Советами в 20х годах, вы ничего не говорите. Или это так, фигня была? И мстить за них никак нельзя было?
Не фигня, и мстить было за что. Например, за финнов и карелов, разобиженных на красных. Кстати, они-то и развязали те войны своими партизанскими нападениями на красных.
>Двойной стандарт мышления...
Вы о себе? О, да. Что там говорит ЕС о чеченской политике России?
>>Удивляюсь людям, которые уверены, что они будут бить противнику морду, а противник при этом будет стоять как пень.
>>
>Совершенно верно. Поэтому Финляндия и получила по полной.
Да в общем, она скорее врезала. Её общие потери: 58 715 погибли или пропали без вести. Советские: Безвозвратно - 67 265 + Выборгско-Петрозаводская стратегическая наступательная операция:
Безвозвратно - 23 674
(1941%E2%80%941944) Это без учёта блокады Ленинграда, которой бы не было, если бы СССР не напал на Финляндию.
А сколько потеряли прибалты, сдавшиеся Сталину без выстрела?
>А что английсие армады никогда не наносили ударов по городам, населенным мирными жителями? И брать с них пример никак нельзя?
СССР брал пример в бомбёжке городов, а Финляндии - в блокаде. Ну и кому вышло хуже?
>>188.КсЕНл кв75
>Условное название мифа:
>Финляндия вступила в войну против СССР из-за того, что ее бомбили.
Ну что вы, Финляндия могла только прыгать от радости, когда на неё падали советские бомбы. Кстати, СССР называл их гумантарной помощью. Тогда и появилось выражение "коктейль Молотова".
190. КсЕНл кв752011/05/07 18:38 >>189.Black Raven
>>>186.КсЕНл кв75
>Финнам нужно было просто отомстить за вторжение 1939 года. Или 39-й год - это так, фигня была?
О предидущих войнах, которые начинала Финляндия c Советами в 20х годах, вы ничего не говорите. Или это так, фигня была? И мстить за них никак нельзя было?
Двойной стандарт мышления...
>Удивляюсь людям, которые уверены, что они будут бить противнику морду, а противник при этом будет стоять как пень.
>
Совершенно верно. Поэтому Финляндия и получила по полной. Вместе со своим боевым товарищем Адольфом Гитлером.
>> 30 июля 1941 Великобритания наносит бомбовый удар по сосредоточению немецких войск в Петсамо.
>
>По сосредоточению немецких войск - но не по городам, населенным мирными жителями.
>
А что английсие армады никогда не наносили ударов по городам, населенным мирными жителями? И брать с них пример никак нельзя?
Двойной стандарт мышления...
>Англичане до этого не нападали на Финляндию и не оттяпывали территории.
У других оттяпывали, да еще и войну Финляндии обявили и что с того, финн Black Raven?
189. Black Raven2011/05/07 18:30 >>186.КсЕНл кв75
>>>185.Ромм Фредди А.
>>>>183.КсЕНл кв75
>То есть вы согласны с тем, что бомбардировка немецкими самолетами из Финляндии советских городов и объектов означает прямое и непосредственное вступление Финляндии в войну? Прямо все по директиве Барбаросса от 1940 года.
Но так это немцы бомбили, а не финны.
Финнам нужно было просто отомстить за вторжение 1939 года. Или 39-й год - это так, фигня была? А если они понимали, что Сталин все равно не оставит своих попыток, они должны были спокойно сидеть и смотреть? Удивляюсь людям, которые уверены, что они будут бить противнику морду, а противник при этом будет стоять как пень.
> 30 июля 1941 Великобритания наносит бомбовый удар по сосредоточению немецких войск в Петсамо.
По сосредоточению немецких войск - но не по городам, населенным мирными жителями.
> Это вызвало разрыв дипломатических отношений, но не вызвало войну. С англичанами Финляндия воевать не хотела
Англичане до этого не нападали на Финляндию и не оттяпывали территории.
188. КсЕНл кв752011/05/07 16:24 >>187.Ромм Фредди А.
>>>186.КсЕНл кв75
>>>>185.Ромм Фредди А.
>>То есть вы согласны с тем, что бомбардировка немецкими самолетами из Финляндии советских городов и объектов означает прямое и непосредственное вступление Финляндии в войну?
>
>Конечно! И когда это была такая бомбардировка, а?
>Советская бомбёжка финских объектов, как мы выяснили, была 22 июня, в 6 утра.
Вступление в войну Финляндии
Условное название мифа:
Финляндия вступила в войну против СССР из-за того, что ее бомбили.
Развёрнутое описание:
Миф используется, что бы подчеркнуть нелогичность дейстий СССР, сделавших из нетрального государства врага. Часто используется, что бы коственно обвинить советское руководство в страданиях осожденного Ленинграда. Утверждается, что в ином случае блокады бы не было.
Примеры использования:
'Правительство намеревалось 25 июня выступить в парламенте с заявлением о том, что оно приняло решение о поддержке нейтралитета Финляндии. Доклад премьер-министра был готов уже 24 июня вечером, но события следующего дня вынудили правительство пересмотреть вопрос, и теперь ничего иного не оставалось, кроме констатации факта, что Советский Союз начал планомерные военные действия. Информация, с которой вечером того же дня я выступил в парламенте, вызвала заявление полного доверия правительству, и парламент объявил, что Финляндию вновь вынудили на ведение оборонительной войны'1)
Действительность:
На самом деле де-факто Финляндия вступила в войну ранее. И совершенно не удивителен вывод современного финского историка 'Когда теперь, на основании архивных материалов, мы задаем вопрос, каким образом Финляндия решилась на войну-продолжение - ответ один: наша страна по существу пошла на нее по собственной инициативе'
...
В рамках этих военно-морских операций 22 июня планировалось провести минирование подступов к Кронштадту силами Люфтваффе. Данная задача выполнялась четырнадцатью самолетами Юнкерc-88 из Kampfgruppe 806, которые поднялись в Восточной Пруссии, но дозаправку на обратном пути проводили на финском аэродроме Утти. В первом самолете в качестве 'лоцмана' находился финский офицер связи. Системы противовоздушной обороны Финляндии были предупреждены о 'своих самолетах'. Другой немецкий бомбардировочный полк примерно в это же время через Салпаусселькя и Ладогу также совершил налет на Кронштадт, приземлившись на обратном пути в Утти.
...
В завершении хотелось бы заметить, что наши союзники поступили аналогично. 30 июля 1941 Великобритания наносит бомбовый удар по сосредоточению немецких войск в Петсамо. Это вызвало разрыв дипломатических отношений, но не вызвало войну. С англичанами Финляндия воевать не хотела... Войну объявила Англия только 6 декабря 1941г, после ряда попыток послужить посредником для перемирия СССР-Финляндия.
См.
187. *2011/05/07 14:47 >>186.КсЕНл кв75
>>>185.Ромм Фредди А.
>То есть вы согласны с тем, что бомбардировка немецкими самолетами из Финляндии советских городов и объектов означает прямое и непосредственное вступление Финляндии в войну?
Конечно! И когда это была такая бомбардировка, а?
Советская бомбёжка финских объектов, как мы выяснили, была 22 июня, в 6 утра.
186. КсЕНл кв752011/05/07 14:14 >>185.Ромм Фредди А.
>>>183.КсЕНл кв75
>>По названию и по содержанию.
>
>Ясно, спасибо :-))
>
Пожалуйста, но надо читать предварительно все же свои ссылки, прежде чем их кому-то рекомендовать.
А ссылки на английские и американские исследования затронутого вопроса, мы уж как-нибудь в другой раз приведем.
>>>184.КсЕНл кв75
>>>>182.Black Raven
>>>>>178.КсЕНл кв75
>
>То есть вы согласны, что бомбардировка советской авиацией финских объектов означает вступление Финляндии в войну?
То есть вы согласны с тем, что бомбардировка немецкими самолетами из Финляндии советских городов и объектов означает прямое и непосредственное вступление Финляндии в войну? Прямо все по директиве Барбаросса от 1940 года.
185. *2011/05/07 13:58 >>183.КсЕНл кв75
>>>181.Ромм Фредди А.
>>>>180.КсЕНл кв75
>>>>Между прочим, термин "красный террор" был введён самими большевиками.
>>>
>>>Так есть у вас ссылки на объективистские исследования или нет?
>>
>>То есть вы не признаёте этот материал объективным? А на каком основании?
>
>По названию и по содержанию.
Ясно, спасибо :-))
>>184.КсЕНл кв75
>>>182.Black Raven
>>>>178.КсЕНл кв75
>>>Cтатья - Советско-финская война (1941-1944)
>>
>>Цитируете только то, что вам выгодно? Я тоже так умею.
>>
>>По оценке советского командования, в воздушных боях и на земле было уничтожено 130 самолетов, что заставило оттянуть финскую и немецкую авиацию на дальние тыловые базы и ограничило их маневр /38/.
>
>Оппа. Вы как раз цитируете то что вам невыгодно, финн Black Raven. Получается что немецкая авиация использовала уже Финляндию для нападения своих самолетов на СССР? Так или не так? Значит Финляндия уже вступила в войну?
То есть вы согласны, что бомбардировка советской авиацией финских объектов означает вступление Финляндии в войну?
184. КсЕНл кв752011/05/07 13:56 >>182.Black Raven
>>>178.КсЕНл кв75
>>>>177.Ромм Фредди А.
>>Cтатья - Советско-финская война (1941-1944)
>
>Цитируете только то, что вам выгодно? Я тоже так умею.
>
>По оценке советского командования, в воздушных боях и на земле было уничтожено 130 самолетов, что заставило оттянуть финскую и немецкую авиацию на дальние тыловые базы и ограничило их маневр /38/.
Оппа. Вы как раз цитируете то что вам невыгодно, финн Black Raven. Получается что немецкая авиация использовала уже Финляндию для нападения своих самолетов на СССР? Так или не так? Значит Финляндия уже вступила в войну?
И еще, в директиве Барбаросса описано участие в ней Финляндии и Румынии, помимо Германии естественно. А это - 1940 год.
>Изнасилованная девушка не стала помогать своему насильнику, когда на него собрался напасть грабитель.
Финский вооруженный фашист решил сработать изнасилованной девушкой? Оригинальная чухонская хитрость. И поэтому для него так все и закончилось пичально.
183. КсЕНл кв752011/05/07 13:44 >>181.Ромм Фредди А.
>>>180.КсЕНл кв75
>>>>179.Ромм Фредди А.
>>>Между прочим, термин "красный террор" был введён самими большевиками.
>>
>>Так есть у вас ссылки на объективистские исследования или нет?
>
>То есть вы не признаёте этот материал объективным? А на каком основании?
По названию и по содержанию. Если вы конечно заглядывали в указанную вами ссылку.
Так есть у вас ссылки на объективистские исследования или нет? Ссылаться на одну из сторон в гражданской войне - это не доказательно.