62. *2011/05/01 11:12 >>61.gleb pustelga
>>>60.Ромм Фредди А.
>>>>59.gleb pustelga
>>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>>
>>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>
>
>А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
Я полагаю, что специальной программы поголовного истребления славян у Гитлера не было. Некоторые славяне даже служили в СС. И не только некоторые, а многие тысячи.
>И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
Потому что единственный народ, которому, наряду с евреями, наци запланировали поголовное истребление - цыгане. Почти все цыгане, оказавшиеся в зоне действий наци, оказались уничтожены.
61. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 09:52 >>60.Ромм Фредди А.
>>>59.gleb pustelga
>>>>58.Black Raven
>>>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>>>
>>>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>>>
>>
>>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>
>Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
А Вы таки полагаете, что для славян там устроили санаторий?
>
И кстати, а отчего это Вы вдруг вспомнили о цыганах? Почему не, скажем, об айсорах? Или не о каких-нибудь лужичанах?
>>Только одно: историю учить нужно!
>
>Вы полагаете, что можете её чему-то научить?
историю, конечно, ничему научить нельзя. А вот события и толкование прошлого вкупе с разъяснениями причин тех или иных событий, которые в своей совокупности именуются историей, как раз и нужно учить ( в смысле изучать и запоминать).
60. *2011/05/01 09:40 >>59.gleb pustelga
>>>58.Black Raven
>>>>55.gleb pustelga
>>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>>
>>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>>
>
>А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
Ну коли так, то хотелось бы видеть раскладку - сколько в газовых камерах (считая душегубки) было уничтожено евреев, сколько цыган, сколько противников режима независимо от национальности, а сколько остальных народов. А то вдруг действительно получится, что специально для евреев и цыган.
>Только одно: историю учить нужно!
Вы полагаете, что можете её чему-то научить?
59. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 09:23 >>58.Black Raven
>>>55.gleb pustelga
>>>>52.Ади
>>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
>
>Их тоже сжигали в газовых камерах?
>
А что, немцы строили газовые камеры персонально для евреев?
>> Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи.
>
>Израильская армия побеждала Германию? А русские в качестве компенсации оккупировали часть Германии еще в течении примерно сорока лет и разделили Германию на части Берлинской стеной и установили коммунистическую власть.
>
Угу, а американцы, англичане и примкнувшие к ним французы Германию, стал быть, не оккупировали? И никаких репараций от Германии не требовали?
И ФРГ они не создавали?
>> Ну и что тут можно сказать.....
Только одно: историю учить нужно!
58. Black Raven2011/05/01 09:07 >>55.gleb pustelga
>>>52.Ади
>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше.
Их тоже сжигали в газовых камерах?
> Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи.
Израильская армия побеждала Германию? А русские в качестве компенсации оккупировали часть Германии еще в течении примерно сорока лет и разделили Германию на части Берлинской стеной и установили коммунистическую власть.
> Ну и что тут можно сказать.....
57. *2011/05/01 09:05 >>54.SDK
>>>53.Ромм Фредди А.
>>>>51.gleb pustelga
>>>>>>
>>>>>
>>>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>>>
>>>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
>>
>>Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
>
>ГКО занимался решением тактических вопросов и такого приказа у него в принципе быть не могло.
А что есть-то? На каком основании вы вообразили, будто руководство СССР ставило задачу спасения европейских евреев?
>>55.gleb pustelga
>>>52.Ади
>>
>>Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
>
>Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
>
>А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
Сказать, что славяне получают компенсации за депортации, принудительный труд, гибель родственников и т.д.
>>56.siurr
>>>А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить?
>Нет проблем, создавайте под международным контролем демилитаризированную зону вокруг границы.
Вы вообще в курсе, какова ситуация? Такая зона давно существует на юге Ливана, но это не мешает диверсиям оттуда. Ну и что делать с этим международным контролем, на хрен онн нужен?
Что касается Газы, то антитеррористические операции там предусмотрены договором в Осло, который арабы нарушают.
>>>К Славкину, относительно Яндарбиева
>А где это я осуждал бы операции спецслужб на территории других стран? Наоборот, поддерживаю, будь то российские - в Катаре, израильские - по всему миру, или если такие есть - палестинские - в Израиле. Но - адресные, против конкретных противников, с минимальным ущербом против мирного населения.
А он и так минимален. Если не согласны, то назовите тех невиновных арабов, которые пострадали от действий израильтян. Десяток-то насчитаете?
>>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
>Не путайте разные вещи, в СССР вторглась мощная армия, которую не смогла остановить "жесткая граница".
Армия Хизбаллы - около 60 тысяч. ХАМАСа - 30 тысяч. Для сравнения: израильская - около 120 тысяч.
>>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма.
>Начнем с того, что я лично осудил терроризм. Ну, а то, что как выяснилось, израильтяне сами не лучше террористов, так это отдельный разговор.
Ну и чего стоит ваше "осуждение", если вы терроризм и антитеррор ставите на одну доску? В лучшем случае, не понимаете, о чём говорите. а в худшем - протаскиваете апологетику террора.
>И наконец - ваше утверждение - ложно. Поскольку именно вы на российском сайте, на руссом языке разместили призыв помочь вам в борьбе с терроризмом.
Да где это? Процитируйте точно.
А чей это правитель призывал мочить террористов в сортире, а? Между прочим, на чеченцев и арабов не разделял.
>Начните с того, чтобы сами не совершать военных преступлений.
А мы и не совершаем. Брехать не надо.
56. siurr2011/05/01 08:22 >>А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить?
Нет проблем, создавайте под международным контролем демилитаризированную зону вокруг границы.
>>К Славкину, относительно Яндарбиева
А где это я осуждал бы операции спецслужб на территории других стран? Наоборот, поддерживаю, будь то российские - в Катаре, израильские - по всему миру, или если такие есть - палестинские - в Израиле. Но - адресные, против конкретных противников, с минимальным ущербом против мирного населения.
>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
Не путайте разные вещи, в СССР вторглась мощная армия, которую не смогла остановить "жесткая граница". Раз так, пришлось добивать в логове. В иных случаях, пограничные конфликты /не говоря уже о простых рядовых диверсантах/ к войне не приводили.
>Относительно
А это уже не ваше дело. В своем государстве пускай хоть на голове стоят.
>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма.
Начнем с того, что я лично осудил терроризм. Ну, а то, что как выяснилось, израильтяне сами не лучше террористов, так это отдельный разговор.
И наконец - ваше утверждение - ложно. Поскольку именно вы на российском сайте, на руссом языке разместили призыв помочь вам в борьбе с терроризмом.
Как могу - помогаю.
Начните с того, чтобы сами не совершать военных преступлений.
55. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/05/01 02:27 >>52.Ади
>
>Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
Лично мне все эти еврейские заморочки глубоко параллельны. Просто был вопрос, я на него ответил.
А вообще скажу так: славян во время войны погибло неизмеримо больше. Однако деньги за т.н. "холокост" потребовали только евреи. Ну и что тут можно сказать.....
54. SDK2011/04/30 23:48 >>53.Ромм Фредди А.
>>>51.gleb pustelga
>>>>46.Ромм Фредди А.
>>>>>
>>>>
>>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>>
>>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
>
>Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
ГКО занимался решением тактических вопросов и такого приказа у него в принципе быть не могло. Что касается стратегических директив, то смотрим и читаем директивные доклады правительства. Там как раз есть об общих стратегических задачах.
53. *2011/04/30 19:58 >>51.gleb pustelga
>>>46.Ромм Фредди А.
>>>>40.Кстати
>>>>
>>>
>>>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
>>
>>Приведите соответствующий приказ ГКО.
>
>Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
Итак, приказа подобного нет. Значит, нет никаких оснований считать, что СССР ставил задачу спасения евреев. И если таковое происходило, то по личной инициативе советских граждан, а заслуга руководства СССР нулевая.
52. Ади2011/04/30 19:14
Господа, вам жалко евреев?! Что это с вами, нездоровится, что ли? :)
51. gleb pustelga (glebpustelga@yandex.ru) 2011/04/30 18:57 >>46.Ромм Фредди А.
>>>40.Кстати
>>>>37.Ади
>>>
>>
>>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
>
>Приведите соответствующий приказ ГКО.
Значит ли это, что евреев нужно было спасать исключительно по приказу ГКО?
И значит ли это, что евреи как таковые должны были быть некоей разменной монетой?
И, кстати, есть такое слово мишлинге, т.е. человек, в жилах которого течет в той или иной пропорции еврейская кровь. Так вот, их спасать нужно было или нет?
50. Ади2011/04/30 16:48 >>48.П.Р.К.
>Несколько моих знакомых семей оттуда уже слиняли. Типа зачем жить на военном положении.
Ну хватит уже одно и то же постить! Перебьются ваши друзья-террористы без израильской земли, не надо нас уговаривать подарить всякой швали нашу страну.
>>49.П.Р.К.
>Ну, тогда нацисты поубивали бы и всех евреев и всех славян в зоне их досягаемости. Вы что этого хотели бы? Юморист нашелся...
Разговор был:
>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
Имелась в виду военная необходимость данного действа. Аналогично необходимости влезть в Ливан в 1982 и 2006 годах, а также операций "Литой свинец" и "Защитная стена". Невозможно победить или ослабить врага, не нанося ударов по его базам, огневым точкам и прочая.
>>41.Кстати
>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
Советская Армия пошла в Европу разгромить нац. Германию, (что было правильно), и установить социалистические правительства в тех странах, где это было возможно. Спасение евреев - побочный эффект.
49. П.Р.К.2011/04/30 16:32 >>45.Ади
>>>44.Кстати
>>Кстати, Холокост - не причина для веселого смеха.
>
>Я смеюсь не над Холокостом, а над одним из самых глупых объяснений того, почему советские войска не остановились на границе, а пошли освобождать Европу от Гитлера.
>
Ну, тогда нацисты поубивали бы и всех евреев и всех славян в зоне их досягаемости. Вы что этого хотели бы? Юморист нашелся...
48. П.Р.К.2011/04/30 16:30 >>47.Ади
>>>46.Ромм Фредди А.
>>Напротив. Чем сильнее Израиль лупит террорюгов, тем меньше потерь от терактов.
И тем больше нарастает исход. Несколько моих знакомых семей оттуда уже слиняли. Типа зачем жить на военном положении.
47. Ади2011/04/30 16:01 >>46.Ромм Фредди А.
>Напротив. Чем сильнее Израиль лупит террорюгов, тем меньше потерь от терактов. А до 1992 почти не было, зато потом, после ручкования с Арафатом, пошло-поехало.
Именно.
>Так что вдохновение Гаррисона ищите в другом.
Как можно считать рекомендациями к действию книжку какого-то фаназюшного графомана, который съездил в гости в Израиль, потом укатил в Америку и жил там себе спокойно? Вы б еще русскому Генштабу предложили по произведению "Колобок" в Чеченскую войну воевать. :)
>Приведите соответствующий приказ ГКО.
:)))))))
46. *2011/04/30 15:57 >>40.Кстати
>>>37.Ади
>>>>35.siurr
>>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма. Вы лучше побитых арабских разбойников пожалейте. Только спиной к ним не поворачивайтесь, а то мало ли... :)
>
>У американского писателя-фантаста Гарри Гаррисона есть повесть "Планета смерти". В ней колонисты осели на планете и борются со все большим нарастающим ответом со стороны природы против них. И все более и более мощных монстров насылала на них планета. И чем больше колонисты боролись, тем более мощный ответ следовал от планеты. И колонисты все более проигрывали эту схватку...
>
>Гарри Гаррисон - еврей и свою повесть написал под впечатлением визита в Израиль. Навеяло видимо что-то...
Напротив. Чем сильнее Израиль лупит террорюгов, тем меньше потерь от терактов. А до 1992 почти не было, зато потом, после ручкования с Арафатом, пошло-поехало. Так что вдохновение Гаррисона ищите в другом.
>>41.Кстати
>>>>38.Кстати
>>
>>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
>
>Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
Приведите соответствующий приказ ГКО.
45. Ади2011/04/30 21:56 >>44.Кстати
>Кстати, Холокост - не причина для веселого смеха.
Я смеюсь не над Холокостом, а над одним из самых глупых объяснений того, почему советские войска не остановились на границе, а пошли освобождать Европу от Гитлера.
>Вы хотите сказать что спасти евреев от уничтожения можно было не взяв Берлин? И каким образом?
Я хочу сказать, что цели ставились совсем другие. Евреи всех интересовали в десятую очередь, если интересовали вообще. Надо было додавить Гитлера, и желание с ним разделаться было разумным и правильным.
>>43.Кстати
>Вы что-то имеете против еврея Гарри Гаррисона?
Мне плевать, если он еврей. Какое отношение имеют его сказки к реальности?
>>Опят оппонент прикидывается веником. :)
>
>И что вы этим всем хотите сказать?
Именно это я и хочу сказать. Модель сачка для ловли ракет над жесткой границей не предложите? :) Если нет, не судите о том, в чем не разбираетесь.
44. Кстати2011/04/30 15:29 >>42.Ади
>>>40.Кстати
>>Что значит "Зачем"? Естественно чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
>
>:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Кстати, Холокост - не причина для веселого смеха. Извините, но это так.
>Ну да, именно за этим Сталин войска на Берлин и послал. Только об евреях и думал! Юмористы вы, господа.
Вы хотите сказать что спасти евреев от уничтожения можно было не взяв Берлин? И каким образом?
43. Кстати2011/04/30 15:30 >>42.Ади
>>>40.Кстати
>>У американского писателя-фантаста Гарри Гаррисона
>
>Знаете, пора б уже подрости и не только глупые фантастические книжки читать.
Вы что-то имеете против еврея Гарри Гаррисона? И что именно? Кстати, все его покойные родственницы по женской линии похоронены в Израиле (сестры и жена).
>
>Опят оппонент прикидывается веником. :)
И что вы этим всем хотите сказать? Моя вас не понимай. Выражайтесь ясно, четко и понятно, если хотите чтобы вас поняли.
42. Ади2011/04/30 15:22 >>40.Кстати
>У американского писателя-фантаста Гарри Гаррисона
Знаете, пора б уже подрости и не только глупые фантастические книжки читать.
Опять оппонент прикидывается веником. :)
>Что значит "Зачем"? Естественно чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения!
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну да, именно за этим Сталин войска на Берлин и послал. Только об евреях и думал! Юмористы вы, господа.
41. Кстати2011/04/30 15:21 >>>38.Кстати
>
>Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
Что значит "Зачем"? В частности чтобы спасти европейских евреев ог газовых камер и от полного уничтожения! Вы что-то имеете против этого?
Надо знать историю. Хоть немного.
40. Кстати2011/04/30 15:18 >>37.Ади
>>>35.siurr
>Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма. Вы лучше побитых арабских разбойников пожалейте. Только спиной к ним не поворачивайтесь, а то мало ли... :)
У американского писателя-фантаста Гарри Гаррисона есть повесть "Планета смерти". В ней колонисты осели на планете и борются со все большим нарастающим ответом со стороны природы против них. И все более и более мощных монстров насылала на них планета. И чем больше колонисты боролись, тем более мощный ответ следовал от планеты. И колонисты все более проигрывали эту схватку...
Гарри Гаррисон - еврей и свою повесть написал под впечатлением визита в Израиль. Навеяло видимо что-то...
39. Ади2011/04/30 15:07 Люблю троллей, полезные люди в хозяйстве. :)
>>38.Кстати
>Хорошо сказано и верно. Плюсуюсь.
Какой интеллект, я просто слов не нахожу! :) А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить? А сейчас "Хезболла" с "Хамасом" при помощи иранцев добыли в Ливии химическое оружие. Если его доставят в Газу, надо сидеть и ждать, пока им бабахнут по Тель-Авиву? Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
38. Кстати2011/04/30 15:02 >>35.siurr
>Если вас донимают террористы из другой страны - нет проблем, делайте жесткую границу. Но, если вы через эту границу вторгаетесь в чужое государство и атакуете мироное население - вы ничем не лучше террористов. И сочувствия не заслуживаете.
+++
Хорошо сказано и верно. Плюсуюсь.
37. Ади2011/04/30 15:00 >>33.siurr
>А что - и арабов поголовно опрашивали?
В Газе и ПА проводили опросы. Результат неутешителен.
>Отвратителен сам факт применения боевого оружия против мирного населения.
Может, хватит вешать лапшу про применение боевого оружия против мирного населения? Ответ тут:
>>35.siurr
>Если вас донимают террористы из другой страны - нет проблем, делайте жесткую границу.
Какой интеллект, я просто слов не нахожу! :) А ракеты, мины и снаряды над этой "жесткой границей" сачком ловить? А сейчас "Хезболла" с "Хамасом" при помощи иранцев добыли в Ливии химическое оружие. Если его доставят в Газу, надо сидеть и ждать, пока им бабахнут по Тель-Авиву? Зачем СССР в 1945 вторгся на территорию Германии, мог бы освободить свою землю и оставить фашистов, как есть, за очень жесткой границей.
>вы ничем не лучше террористов. И сочувствия не заслуживаете.
Нам нафиг не нужно сочувствие пособников мирового терроризма. Вы лучше побитых арабских разбойников пожалейте. Только спиной к ним не поворачивайтесь, а то мало ли... :)
36. *2011/04/30 10:05 >>35.siurr
>Если вас донимают террористы из другой страны - нет проблем, делайте жесткую границу. Но, если вы через эту границу вторгаетесь в чужое государство и атакуете мироное население - вы ничем не лучше террористов. И сочувствия не заслуживаете.
Зелимха́н Абдулмусли́мович Яндарби́ев (чеч. Йандарби́н Іабду́л-Муслима́н кІа́нт Зели́мха; 12 сентября 1952, село Выдрика, Шемонаихинский район, Казахская ССР - 13 февраля 2004, Доха) - активный участник сепаратистского движения в Чечне. В 1996-1997 годах исполнял обязанности президента самопровозглашённой Чеченской Республики Ичкерия. Участвовал в боевых действиях против российских войск. Обвинялся в террористической деятельности на территории России, с 2001 года находился в международном розыске по линии Интерпола. Был внесён в список террористов ООН.
Убит в феврале 2004 года в Дохе, предположительно, в результате операции российских спецслужб.
В Катаре ликвидирован лидер чеченских боевиков Зелимхан Яндарбиев. Его 13-летний сын ранен
время публикации: 13 февраля 2004 г., 14:06
последнее обновление: 20 декабря 2006 г., 14:14
В столице Катара в пятницу около 13:00 по местному времени в жилом квартале ад-Дафна была взорвана машина бывшего вице-президента Чечни, лидера чеченских сепаратистов Зелимхана Яндарбиева. Как сообщило агентство Reuters со ссылкой на катарский спутниковый телеканал Al-Jazeera, Яндарбиев получил многочисленные ранения.
Взрыв произошел внутри джипа, в котором вместе с 51-летним Яндарбиевым находился его 13-летний сын Дауд и два охранника. Дауд вел автомашину, а Зелимхан сидел рядом.
Яндарбиева доставили в один из госпиталей Дохи "Хамат", где он и скончался. "Он умер", - сообщил Reuters официальный представитель катарской полиции Хаман Али аль-Мишад.
Как отмечает сайт чеченских сепаратистов, "Зелимхан и его сын Дауд возвращались после пятничной молитвы из мечети. Взрыв, как предполагается, произошел под днищем автомобиля. Яндарбиев скончался, не приходя в сознание".
Директор Московского бюро катарского телеканала Al-Jazeera Акрам Хазам подтвердил "Интерфаксу", что Яндарбиев скончался. "Погибли и все люди, которые находились с ним в машине: сын и двое охранников", - сообщил он.
Однако позднее телеканал Al-Jazeera сообщил, что сын Яндарбиева чудом остался в живых после покушения и сейчас находится в больнице, в отделении реанимации под усиленной охраной.
Как сообщил "Интерфаксу" официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко, "посольство Катара в Москве официально информировало МИД РФ о взрыве в Дохе автомобиля, в котором находился один из главарей чеченских террористов Зелимхан Яндарбиев. В тяжелом состоянии он был доставлен в больницу, где позднее скончался".
МВД Катара начало расследование обстоятельств произошедшего.
- Реакция спецслужб России на это покушение
- Россия три года требует выдачи Яндарбиева
- Уголовные дела Яндарбиева и связь с "Норд-Остом"
Бывший вице-президент самопровозглашенной республики Ичкерия, сподвижник Джохара Дудаева и один из апологетов религиозного экстремизма на Северном Кавказе, Яндарбиев уже три года проживает в катарской столице Дохе. Власти Катара предоставили ему убежище, хотя он объявлен Москвой в федеральный и международный розыск.
По одним данным, Яндарбиев все это время жил в гостинице, по другим - в предоставленном катарскими властями доме в дипломатическом районе. Ранее он с женой и тремя детьми жил в Арабских Эмиратах в городе Аль-Айне. Но однажды власти ОАЭ аннулировали его вид на жительство и, когда Яндарбиев возвращался из Пакистана, не впустили его в страну. Тогда Яндарбиев вылетел в Турцию, а затем обосновался в Катаре.
Яндарбиев находится в розыске. Россия неоднократно требовала его выдачи
Напомним, что Россия ранее неоднократно обращалась к властям Катара с просьбой экстрадировать лидера чеченских боевиков.
В ноябре 2002 года Катар уже заявлял, что рассматривает вопрос о прекращении пребывания на его территории бывшего президента Чечни Зелимхана Яндарбиева.
Однако государственный министр иностранных дел Катара Ахмед бен Абдалла аль-Махмуд отметил, что Яндарбиев находится в Дохе на положении "беженца без права политической деятельности".
В 2003 году Комитет СБ ООН по санкциям в отношении талибов, "Аль-Каиды" и связанных с ними лиц и организаций одобрил предложение России о включении Зелимхана Яндарбиева в список международных террористов.
Иными словами, "международное сообщество официально подтвердило прямую связь одного из главарей чеченских террористов с авангардом международного терроризма в лице талибов и "Аль-Каиды", отметили тогда в российском МИДе.
Это решение Комитета обязывало все государства-члены ООН незамедлительно заморозить счета и другие имущественные средства Яндарбиева, не допускать его въезда на свою территорию или транзита через нее, а также исключить оказание ему какой-либо материальной помощи или поддержки.
Однако Катар и тогда не выдал Яндарбиева.
Отметим, что Зелимхана Яндарбиева связывают давние партнерские отношения с лидером "Талибана" муллой Мохаммедом Омаром. В 1997-1998 годах, когда талибы уже контролировали практически всю территорию Афганистана, там побывали идеологи "нового исламского порядка" в Чечне Зелимхан Яндарбиев и Мовлади Удугов. В пригороде Кандагара прошла их встреча с муллой Омаром и Усамой бен Ладеном.
В январе 2000 года после новой встречи с Яндарбиевым, мулла Омар принял решение о признании "Талибаном" "независимости" Чечни и объявил об установлении "дипломатических отношений с правительством Аслана Масхадова".
СВР отрицает свою причастность к гибели Яндарбиева
Служба внешней разведки (СВР) никак не причастна к гибели в столице Катара лидера чеченских экстремистов Зелимхана Яндарбиева. Об этом ИТАР-ТАСС заявил глава пресс-бюро СВР генерал Борис Лабусов.
"С 1959 года, когда Богдан Сташинский ликвидировал в Германии Степана Бандеру, ни СВР, ни ПГУ КГБ СССР в подобных акциях участия не принимают", - подчеркнул генерал.
Это покушение - результат кровной мести
Председатель комитета Госдумы по делам ветеранов, экс-директор ФСБ Николай Ковалев считает, что тяжелое ранение, которое получил в Катаре один из лидеров чеченских сепаратистов, бывший вице-президент Чечни Зелимхан Яндарбиев, произошло в результате кровной мести.
"Учитывая национальные традиции, я склонен предположить, что, скорее всего, это следствие кровной мести, которая никогда не забывается и передается из поколения в поколение", - сказал Ковалев "Интерфаксу".
Он напомнил, что по вине Яндарбиева "пролито огромное количество крови представителей различных тейпов Чечни".
Ковалев сказал, что он бы порекомендовал спецслужбам Катара, расследуя взрыв автомобиля, в котором находился Яндарбиев, "начать с проработки вопроса о том, какой из чеченских тейпов наиболее широко представлен в этой стране".
Другой источник в силовых структурах России заявил, что покушение на жизнь Зелимхана Яндарбиева в Катаре может быть связано "с разборками между лидерами чеченских террористов, а также их спонсорами". "Яндарбиев был в курсе финансовых потоков, которые шли из-за границы в Чечню бандформированиям. Сегодня из-за изменившейся ситуации многие зарубежные "спонсоры" чеченских террористов пересмотрели свое отношение к их финансированию, и такой свидетель, как Яндарбиев, стал для них просто опасен", - предположил источник.
Заместитель председателя правительства Чечни Адлан Магомадов также заявил ИТАР-ТАСС, что покушение на Яндарбиева, скорее всего, связано "с серьезными финансовыми разногласиями в стане экстремистов". По его словам, "главари боевиков часто проводят финансовые "разборки" в Чечне, теперь это противостояние вылилось и за рубеж". "По нашим данным, - заявил чеченский чиновник, - последние разногласия связаны с тем, что Удугов и Яндарбиев, получив на проведение терактов от экстремистских фондов одну сумму денег, довели до адресата в Чечне ее незначительную часть. И то, этим адресатом стал Басаев, а другие, в том числе Масхадов, "крепко обиделись".
Уголовные дела в отношении Яндарбиева
В Управлении Генеральной прокуратуры на Северном Кавказе все еще продолжается расследование уголовного дела в отношении Зелимхана Яндарбиева. Все необходимые документы для его выдачи России были отправлены в Катар, но ответ до сих пор не получен.
Яндарбиеву предъявлены обвинения по трем статьям Уголовного кодекса РФ - причастность к подготовке вооруженного мятежа в Дагестане (ст.279), соучастие в создании незаконных вооруженных формирований (ст.208) и посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов (ст.317).
С 9 октября 2001 года он был объявлен в международный розыск по линии Интерпола вместе с другими организаторами вооруженного вторжения в Дагестан осенью 1999 года - Асланом Масхадовым, Ахмедом Закаевым, Хожахмедом Нухаевым и Казбеком Махашевым.
Кроме того, в ходе следствия по делу о захвате заложников на Дубровке правоохранительные органы получили оперативные данные о причастности Яндарбиева к этому теракту.
В октябре 2003 года прокуратура Москвы официально сообщила, что в рамках расследования дела по факту террористической акции в Театральном центре заочно предъявлены обвинения террористам Яндарбиеву, Басаеву, Дудаеву и Закаеву
Только не уверяйте, что он был военнослужащим.
35. siurr2011/04/30 09:47 Повторю еще раз, медленно и отчетливо. Для меня - безразлично, поддерживает ли террористов остальное население. Это надо вам /32/, так и опрашивайте.
Если вас донимают террористы из другой страны - нет проблем, делайте жесткую границу. Но, если вы через эту границу вторгаетесь в чужое государство и атакуете мироное население - вы ничем не лучше террористов. И сочувствия не заслуживаете.
34. *2011/04/30 09:37 >>33.siurr
>>>Опросы делались?
>А что - и арабов поголовно опрашивали?
А что - надо поголовно? Ну так обеспечьте.
> Насколько поддерживают соплеменники - особой разницы не имеет.
Имеет. Подобная поддержка говорит о том, что большинство населения - пособники террора.
>Отвратителен сам факт применения боевого оружия против мирного населения. Неважно, кто это делает - отщепенцы, чужая армия или погромщики.
Вопрос в том, кого считать мирным населением. Террористы - мирное население? Не армия же. А те, которые подносят им оружие, встают вокруг живыми щитами - мирное население? Те, которые убивают женщин и детей в их постелях - мирное население? А которые убили сотрудников ООН в Афганистане?
33. siurr2011/04/30 09:12 >>Опросы делались?
А что - и арабов поголовно опрашивали? Насколько поддерживают соплеменники - особой разницы не имеет.
Отвратителен сам факт применения боевого оружия против мирного населения. Неважно, кто это делает - отщепенцы, чужая армия или погромщики.
32. *2011/04/30 09:05 >>31.siurr
>Террористы - арабы ничем принципиально не отличаются от террористов и погромщиков во всех остальных странах мира, скажем - уничтожавших русское население в Чечне и странах СНГ, или от западных террористов в погонах, вторгшихся в Ливан.
Может, и соглашусь с этим тезисом, если напомните, когда это западные террористы в погонах вторглись в Ливан?
Нет, пожалуй, и тогда не соглашусь. У арабских террористов есть особенность: их поддерживает большинство соплеменников, что видно из опросов. В Чечне такие опросы делались?
31. siurr2011/04/30 08:53 Террористы - арабы ничем принципиально не отличаются от террористов и погромщиков во всех остальных странах мира, скажем - уничтожавших русское население в Чечне и странах СНГ, или от западных террористов в погонах, вторгшихся в Ливан.
30. *2011/04/30 08:46 >>28.Мухаммед Оглы
>>>27.Ади
>>>>26.Кстати
>>>я тоже не понимаю почему из здесь присутствующих так никто четко и не сказал, что начал все это - Израиль.
>>
>>Потому что начали это арабы еще в начале 20 века.
>
>А я думал, они это начали еще в шестом веке. Неа?
Неа, в седьмом :-)
>>29.Ади
>>>28.Мухаммед Оглы
>>А я думал, они это начали еще в шестом веке. Неа?
>
>В шестом наехали на всех, не только на евреев. :) А в начале 20-го евреи стали потихоньку возвращаться из диаспоры на терр. своего бывшего древнего государства, то бишь в тогдашнюю Палестину. Не понравилось это кое-кому. :) Впрочем, если бы копты, потомки древних египтян, которые родились в Египте, захотели учредить там свое государство, их бы тоже начали убивать. Такая се ля ви.
Коптов всё равно убивают, но собственного государства у них нет :-)
А вообще, арабы молодцы. Палестина - "арабская территория", Египет и Ливия - тоже. А евреи и копты как бы ни при чём. Вот так надо строить пропаганду!
29. Ади2011/04/30 02:39 >>28.Мухаммед Оглы
>А я думал, они это начали еще в шестом веке. Неа?
В шестом наехали на всех, не только на евреев. :) А в начале 20-го евреи стали потихоньку возвращаться из диаспоры на терр. своего бывшего древнего государства, то бишь в тогдашнюю Палестину. Не понравилось это кое-кому. :) Впрочем, если бы копты, потомки древних египтян, которые родились в Египте, захотели учредить там свое государство, их бы тоже начали убивать. Такая се ля ви.
28. Мухаммед Оглы2011/04/30 00:49 >>27.Ади
>>>26.Кстати
>>я тоже не понимаю почему из здесь присутствующих так никто четко и не сказал, что начал все это - Израиль.
>
>Потому что начали это арабы еще в начале 20 века.
А я думал, они это начали еще в шестом веке. Неа?
27. Ади2011/04/30 00:34 >>26.Кстати
>я тоже не понимаю почему из здесь присутствующих так никто четко и не сказал, что начал все это - Израиль.
Потому что начали это арабы еще в начале 20 века. Продолжили в 1948, 1967, 1973 и т.д., и до сих пор продолжают в виде террористической войны. До того, как Израиль начал операции, о которых вы упомянули, и вошел в Газу, Ливан, в ПА, с их территории велись обстрелы и приходили диверсанты. Если из какой-то страны в тебя посылают ракеты, мины и снаряды, а также отправляют шахидов, не врезать в ответ - самоубийство. Подробности в этой статье и вот тут:
И тут:
И не надо прикидываться веником! :)
Повторяю вопрос:
Вы считаете действия террористов, описанные в статье "Спаси бедняжку-террориста!" морально приемлемыми? Израиль-агрессор так себя не ведет.
>И пользы все эти "мероприятия" никакой Израилю НЕ принесли.
Не судите о том, в чем нифига не понимаете. Они принесли. А если бы такие, как вы, защитники головорезов, не мешали, можно было бы уже давно всех террористов вывести, как клопов.
26. Кстати2011/04/29 21:44 >>22.Ромм Фредди А.
>>>21.Конаков В.С.
>>>>17.Ади
>>а что вам тут всем слабо наконец сказать, что НАЧАЛ - Израиль? И именно он - позиционировал себя тем самым как АГРЕССОР, чтобы там кто-то теперь ни говорил.
>
я тоже не понимаю почему из здесь присутствующих так никто четко и не сказал, что начал все это - Израиль.
И пользы все эти "мероприятия" никакой Израилю НЕ принесли.
Значит зря все это затеяли.
25. Gary2011/04/29 21:37 >Ну так.
>Усложняем ситуацию. Не бандит, а бандитка. Или, скажем, малолетний бандит. Стреляет в мента, промахивается, а мент попадает.
Да, применительно к газоидам, так оно и есть...
24. *2011/04/29 21:21 >>23.Gary
>Мент ловит бандита (а бандит мента - нет). Не ставя того в известность. Как правило сам выбирает место и время, т.е. "нападает первым" (что необходимо для успешного задержания). Нередко убивает при задержании.
>Мент - АГРЕССОР?
Ну так.
Усложняем ситуацию. Не бандит, а бандитка. Или, скажем, малолетний бандит. Стреляет в мента, промахивается, а мент попадает. Мент, надо полагать, убийца?
Не сочтите за возражение Вашей позиции.
23. Gary2011/04/29 21:15 Мент ловит бандита (а бандит мента - нет). Не ставя того в известность. Как правило сам выбирает место и время, т.е. "нападает первым" (что необходимо для успешного задержания). Нередко убивает при задержании.
Мент - АГРЕССОР?