>Если бы Сталина не траванули, то кривая графика пробила бы уровень запада к 1970-75 году. Вот, Куба, например, там уровень жизни выше многих западных стран
Вот их уровень жизни:
37. Смотритель Зоопарка2009/11/26 12:56 >>33.Знаток
>>>30.Смотритель Зоопарка
>>Ну что, каков "художник"?
>Ну, если интересно, то тут:
Посмотрел, но лучше воздержусь, а то обидетесь.
>А ТУ тему закрыли, и давно...
Т.е. вы денюжки вернули? А извиниться извинились или нет?
36. *2009/11/26 12:54 >>27.i
>>Если Вы застали советские времена, пожалуйста, ответьте на следующие вопросы:
>
>Перед опросом неплохо бы об'яснить респондентам, с какой целью он проводится.
С целью выяснить, кто считает, что СССР лучше. В порядке дополнения к дискуссии: Поясняю: тот оппонент заявил, что в СССР всё было лучше и магазины ломились от продуктов. А я позволил себе усомниться исходя из собственного опыта.
35. * (advocatd@gmail.com) 2009/11/26 12:22 1. Ассортимент меньше, но качество лучше. Колбаса вареная серого цвета? Так вареной мясо серого цвета и есть. А вот если туда химикатов, тогда она конечно, покраснеет. Насчет количества... Я, простите, реально не понимаю - зачем в магазине стоит 20 сортов сахарного песка от разных производителей.
2. Ассортимент меньше, но качество лучше. С Количеством - не замечал. Чего мне надо было - все было.
3. С духовной пищей? Вы имеете ввиду что? Уровень культуры? Однозначно выше. в городке где жил - было три кинотеатра на 40 тыщ населения. Сейчас ни одного на 35 тыщ. Было четыре библиотеки - сейчас одна. Если говорить про книги - и да и нет. Место партийных документов заняло фэнтезятина с детективщиной отвратительного качества. Если про религию - сейчас лучше. Верующих не давят, но и сектантов не щемят.
4. С безопасностью - однозначно да. Лучше, чем в РФ.
34. Знаток2009/11/26 12:17 >>32.Смотритель Зоопарка
>>>31.Знаток
>
>>Вот, Куба, например, там уровень жизни выше многих западных стран,
>
>Это из моих подопечных только мог такое сморозить про кубинский уровень жизни. Надо быть конченным Оробьем.
А это потому, что зазомбированные отрицают очевидные факты.
Продолжительность жизни в западных страных выше, чем на Кубе, только в Японии, и то, Япония это не запад.
Андерстуд?
33. Знаток2009/11/26 12:13 >>30.Смотритель Зоопарка
>>>22.Варсонофьев Сергей
>>>>21.Знаток
>>Есть сведения, что оробей писал библию: под диктовку, буква за буквой, иногда поправляя Творца, делая УМНЫЕ замечания.
>Ну что, каков "художник"?
Ну, если интересно, то тут:
А ТУ тему закрыли, и давно...
32. Смотритель Зоопарка2009/11/26 12:10 >>31.Знаток
>Вот, Куба, например, там уровень жизни выше многих западных стран,
Это из моих подопечных только мог такое сморозить про кубинский уровень жизни. Надо быть конченным Оробьем.
31. Знаток2009/11/26 12:00 А вообще смысл СССР не в хавке и не в сандалях, глубже.
Например, в продолжительности жизни. Сейчас только отдельные спецы знают о том, что кривая графика продолжительности жизни в СССР рванула вверх почти столбом с 1945 года.
Нда-с, победивший народ увидел впереди себя почти безграничное будущее и простилающееся впереди время.
А щас? А щас впереди маячит, и близко, Апокалипсис...
А тада зачем жить, и жить долго, да?
Если бы Сталина не траванули, то кривая графика пробила бы уровень запада к 1970-75 году. Вот, Куба, например, там уровень жизни выше многих западных стран, а уровень смертности - ниже.
А хавка и сандали дело наживное. Тем же людям, которые работали в "шарашках", изобретая лучшие в мире изделия No..., сделать лучший в мире утюг было бы делом 1 (ван) вечера,no more...
Нда-с...
30. Смотритель Зоопарка2009/11/26 11:57 >>22.Варсонофьев Сергей
>>>21.Знаток
>Есть сведения, что оробей писал библию: под диктовку, буква за буквой, иногда поправляя Творца, делая УМНЫЕ замечания.
Не знаю насчет "умных" замечаний этого "Знатока", а вот если, что подрезать или кидануть, то Оробей многим фору даст:
Ну что, каков "художник"?
29. (vladykont@rambler.ru) 2009/11/26 10:17 1)Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане продуктов?
Было хуже. Правда, голодным никто не сидел, и на любой праздник у всех всегда был стол ёжиком на предмет выпить-закусить, однако всё это требовало определённых усилий (глагол "достать").
2)Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане промтоваров?
Однозначно хуже. Практически всё (особенно начиная с середины 70-х)было предметом дефицита. Тем не менее, "доставали" и одежду, и мебель, и магнитофоны с телевизорами.
3)Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане духовной пищи?
Вопрос сформулирован некорректно. Если говорить о литературе, то, с одной стороны, полно было макулатуры типа сочинений тов. Рашидова и романов на производственную тематику, с другой стороны - народ буквально гонялся за настоящими книгами (талоны за сданную макулатуру), находил их и читал литературные журналы, которые одалживали друг другу на ночь. Не в пример лучше сегодняшней была литература для детей (от детсадовского до старшего школьного возраста), и вообще детишкам было куда вольготнее с точки зрения духовного роста - кружки, библиотеки, театр юного зрителя, и т.п. Телевидение было унылым (слишком много официоза), но зато с экранов не лились потоки нравственной блевотины, как это имеет место быть сегодня. Выходили на экраны потрясающие фильмы, ныне ставшие классикой. И самое главное - люди были лучше, проще и честнее. Психопатов, помешанных на деньгах, и готовых ради этих денег пойти на что угодно, было куда меньше, чем нормальных людей (сейчас имеет место обратное соотношение). Так что общее резюме - с "пищей духовной" было однозначно лучше.
4)Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане личной безопасности?
Однозначно лучше. Гуляли ночи напролёт, спокойно возвращались позно вечером из гостей, не ставили себе железные двери и домофоны и не носили в карманах и сумочках баллончики со слезоточивым газом и травматические пистолеты. Преступлений с использованием огнестрела были единицы - в 60-х, 70-х и 80-х годах я ни разу (нигде) не видел на улице милиционера с оружием. Шпана имела место быть, и молодёжь дралась между собой, но о заказных убийствах и организованной преступности никто и слыхом не слыхивал (разве что в фильмах о комиссаре Коррадо Катаньи).
Жил в Ленинграде в 60-е и 70-е, на Дальнем Востоке (на Сахалин и в Магадане) 1982-1987, затем снова в Ленинграде.
28. *2009/11/26 06:11 1) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане продуктов?
В магазинах ничего не было, но у всех всё было. Не хуже и не лучше.
2) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане промтоваров?
В магазинах ничего не было, но у всех всё было. Не хуже и не лучше.
3) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане духовной пищи?
Меняются не люди, меняются обстоятельства, в которых люди проявляют, как и не проявляют, себя по разному. Не хуже и не лучше.
4) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане личной безопасности?
Личная безопасность - это совокупность знаний, умений и навыков человека, выражающихся в его личной готовности защитить себя от неблагоприятного воздействия окружающей среды и наступления нежелательных последствий. Не хуже и не лучше. Потому что совокупность знаний, умений и навыков - афермативно адаптируются с неблагоприятными воздействиями окружающей среды и происходят динамичные изменения явлений под влиянием действующих на них факторов.
Вы предложили сделать "интегральное сопоставление". В статике - это бол-менее уместно. Для динамического случая в арифметике над двумя числами производят сравнение на неравенство, то есть выясняют, какое из чисел БОЛЬШЕ.
27. i2009/11/26 05:59 >Если Вы застали советские времена, пожалуйста, ответьте на следующие вопросы:
Перед опросом неплохо бы об'яснить респондентам, с какой целью он проводится.
26. Zverev2009/11/26 05:45 С 10 лет Тында-Иркутск 1977-90 (позднее бывал наездами)
1) Ассортимент хуже, сами продукты здоровее. Кроме того, успел застать бамовское снабжение с кучей разных консервов; плюс местные заготовки с рынка; вот с фруктами было плоховато. Выгодно было питаться в столовых, даже в забегаловках - кормили очень вкусно и фантастически дешево. Одно время в обеденный перерыв бегали в ресторан :)
2) То же самое. Ассортимент много хуже, вид неказистый, однако качество (прочность и долговечность) лучше. Многие приборы и вещи дожили до сих пор.
3) Трудно сказать. С одной стороны интернет доступен уже везде; с другой - многие библиотеки с кинотеатрами позакрывались, не говоря уже о всяких там детских кружках. По содержанию - основной прирост за счет явной макулатуры (просто другого сорта, нежели в советские времена).
4) Однозначно да. Помню времена, когда даже ножик в кармане у хулигана был редкостью и сенсацией.
25. (dododod@yandex.ru) 2009/11/26 04:12 Уважаемый Читатель! Если Вы застали советские времена, пожалуйста, ответьте на следующие вопросы:
Вообще то вопросы из серии "а на Луне холодно или жарко"? А на солнечной стооне, или теневой, а? Так и СССР. Это - эпоха. Вы про какой период спрашивате? Навернео все же про тот, что МЫ реально застали. Т.е. поздние 70-е и далее. Про то и будем, и не стоит упоминать кровавую гебню ранне стелинского периода, это другая история.
1) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане продуктов?
И да, и нет. Да, просто пойти в магазин в любое время суток, и просто купить то, что тебе было нужно - было нереально. НО. Доступность пожрать, и не остаться голодным всем работающим, по всей стране - тут поздний совок Россиянию кроет как бык овцу.
2) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане промтоваров?
Тут Россияния уже кроет совок). Да, тогда все промтоварное приходилось доставать. Особенно модные шмотки). Огромные средства вкладывались не в закупку дешового ширпоьреба, а... А хрен его знает, куда они вкладывавлись. В основном, в оборону. Причем вкладывали по идиотски. Лишь бы побольше и поновее построить произвести... А вот отремонтировать потом, обучить персонал тут мзга не хватило(.
Но знаете, что забавно? При НЫНЕШНИХ ценах на нефть, брежневский СССР был бы образцом процветания по всему. И по шмоткам тоже)). Парадокс?
3) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане духовной пищи?
По доступности можно еще подискутировать. Печатали не то что хотелось бы, хотя - все все читали то что было интересно)). Но макулатура имео хрен какого там зачем партъезда и тов Крупского тоннами - тот еще маразм. И все же - именно из СССР вышли мы, орды читателей и писателей)). А что выйдет из РФ, я не знаю. Сомнительно мне как то. Но вот даденная на халяву, не завоеванная свобода нашим "творцам" пошла явно не на пользу. Смотреть нечего, читать... Интересного много, правда тоько в жанрах фантастки и пр. Но вот честно, все то что мы читаем и пишем, это можно ЧЕСТНО назвать "духовной пищей")?
4) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане личной безопасности?
ДА. По всем параметрам. И чиновничей произвол, и больницы, и личная безопасность на улицах, и даже армия для среднего призывника, несмотря на Афган. Тут ни один де("рь" поставить при необходимости)))мократ спорить наверное не рискнет. Или? Говорим про поздний СССР.
Ответы можно развернуть (но не обязательно). Пожалуйста, укажите, в каком городе Вы жили до 1991
Да за ради бога. Узбекистан, Самарканд 1977 - 1984. Москва, Зеленоград 1984 - 1991.
А чтобы посмотреть, что думает большинство населения, достаточно посмотреть как мутировало слово "демократия", иначе чем "дерьмократия" его никто из не гламурной публики не называет. Ну и посмотреть на рейтинг тов. Сталина в массах. Заставляет задуматься. наши демократы\реформаторы взяли страну, где "все было плохо", и героическими усилиями сделали "все стало еще хуже".
24. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/26 03:45 >>13.Некто Брехунов
>2. Во времена СССР с, например, мобильными телефонами было совсем плохо.
По секрету скажу, что в те времена с мобильными телефонами совсем плохо было... Даже в Америке их НИ У КОГО не было. Начало отсчёта мобильной связи первого поколения - это 81-й год, массовыми же мобильники стали несколько позже...
>3. Духовная пища не зависит от волеизъявления властей. Вряд ли в современной России написано больше "духовного", чем Совдепии. Ограничения положительно сказываются на художнике. В начале 90-х запреты были сняты. И что в итоге? Блевотина из чернухи, порнухи и прочих физиологических отправлений.
Ну, не нравится - не ешь. Или кто-то заставлял хавать эту "блевотину из чернухи, порнухи и прочих физиологических отправлений"?
То же касается пункта нумер 1 - почему-то меня никто не заставляет (тьфу-тьфу-тьфу!) жрать дерьмо продуктовое! А вот в советской провинции с продуктами было туго.
>Дело не в том, при ком было лучше. Дело в том - научился ли ты сам жить лучше, а не обвинять в своих бедах кого-либо.
Вот интересно, а как быть, например с теми, кто не в своих бедах обвинял власть, а в бедах для других? Например, те 8 человек, что вышли на Красную площадь против ввода танков в Чехословакию? Или генерал Григоренко? Или Анатолий Марченко? Или Владимир Буковский?
Или психология "нас не тронем, и мы не тронем", "моя хата с краю - ничего не знаю" и прочие такого рода психологии вернее всех остальных позиций?
Тогда можно вспомнить сытых и довольных бюргеров, которые мирно строили свои жизни в Германии 30-х годов (параллели с эсэсэсэром 30-х проводить не буду, тут, на СИ, и так это вызывает магагигабайты излияний тех, кто сталина боготворит).
23. Знаток2009/11/26 03:24 >>22.Варсонофьев Сергей
>>>21.Знаток
>>>>20.Варсонофьев Сергей
>>Нда-с, не исключено...
>
>>(Но некоторые ЗНАЮТ...)
>
>Есть сведения, что оробей писал библию: под диктовку, буква за буквой, иногда поправляя Творца, делая УМНЫЕ замечания.
Хе-хе,
...есть один момент в Истории, когда Царь вызвал срочно Пушкина. Они разговаривали почти 3 часа. О чем - никто не знает, но...
но... после этой встречи Царь ЗАПРЕТИЛ переводить Библию, ее перевели только через 50 лет, в 1876 году !
И еще он быстро созвал ГосСовет и раздраженно спросил чё это евреев в армию не берут...и после невразумительного ответа госмужей тут же продктовал дикрет - "в армию, мля,ивреев! и па полной программе!!!"
Да, так вот, шо сказал АСП Царю насчет Библии, я знаю, как и то, почему он, АСП, посоветовал ивреев в армию срочно запихнуть...
Так шо, не исключено, не исключено...
Тем более, что ни Христос, ни Моисей, НИЧЧЧЁ ни написали, ни буквочки...нда-с!
22. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/26 02:51 >>21.Знаток
>>>20.Варсонофьев Сергей
>>>>19.Знаток
>Нда-с, не исключено...
>(Но некоторые ЗНАЮТ...)
Есть сведения, что оробей писал библию: под диктовку, буква за буквой, иногда поправляя Творца, делая УМНЫЕ замечания.
21. Знаток2009/11/25 23:36 >>20.Варсонофьев Сергей
>>>19.Знаток
>>>>18.Варсонофьев Сергей
>>>Видимо, оробей присутствовал лично. Он же консультировал Толстого
>
>>Ни один ученый не был на солнце, но многие (ученые) знают, что там творится. И никто из ныне живущих не щупал хобот мамонта, но многие могут его нарисовать, изобразить, рассказать...
>>Вот и я так...был на солнце!
>
>Ай да Оробей! Ай дп сукин сын! (Это про Оробья Пушкин сказал, в Михайловском , ПСС, т. 13, стр 297)
Нда-с, не исключено...
Я один из немногих, кто думает так, как АСП, по Методе.
Не случайно ДО СИХ ПОР страшатся опубликовать его РУКОПИСИ. Все есть - исправление буквочек, его помарки, кляксы, все есть о АСП, акромя его рукописей с кодами и рисунками. Они страшнее гостайны.
Почему? А там нарисовано ИМ наше будущее...
Вот этого и боятся.
(Но некоторые ЗНАЮТ...)
20. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/25 23:26 >>19.Знаток
>>>18.Варсонофьев Сергей
>>>>17.Знаток
>>Видимо, оробей присутствовал лично. Он же консультировал Толстого
>Ни один ученый не был на солнце, но многие (ученые) знают, что там творится. И никто из ныне живущих не щупал хобот мамонта, но многие могут его нарисовать, изобразить, рассказать...
>Вот и я так...был на солнце!
Ай да Оробей! Ай дп сукин сын! (Это про Оробья Пушкин сказал, в Михайловском , ПСС, т. 13, стр 297)
19. Знаток2009/11/25 23:24 >>18.Варсонофьев Сергей
>>>17.Знаток
>>>>16.Ромм Ф.А.
>Видимо, оробей присутствовал лично. Он же консультировал Толстого
Ни один ученый не был на солнце, но многие (ученые) знают, что там творится. И никто из ныне живущих не щупал хобот мамонта, но многие могут его нарисовать, изобразить, рассказать...
Вот и я так...
Видимо, оробей присутствовал лично. Он же консультировал Толстого при написании романа "Война и мир", он же подсказывал Суворову, как правильно переходить Альпы, он же... (желающий может продолжить список сам).
17. Знаток2009/11/25 21:30 >>16.Ромм Ф.А.
>>>15.Знаток
>
>>За Кагановичем чёто не приехал, и за Поскребышевым, и за Молотовым, и за...
>>Не нужно устраивать заговоры, не нужно быть агентом, и не приедет.
>
>А что, жена Молотова и брат Кагановича были шпионами-заговорщиками? Как же соратники вождя держали их при себе?
Хе-хе...
как-то Сталин проводил сверхсекретное совещание, в узком кругу.
А потом ему разведка буквально через неделю сообщила, что многое стало известно на западе. Сталин рассвирипел:
- Маааа-ааа-ть вашу! Кто?! ХТО, я вас спрашиваю??!!
- шшшшшш-шшшшшшшшшш-шшшшшшшш...
- Мамай клянуся, эси хто щас ни сазнаица - расстриляю усех!!
Молотов поднял руку:
- Кхх, кхх,... эта... таварищ... Сталин, это я... не сдержался, сказал пару фраз своей жене...Готов понести...
Ну, и загремела Полина.
А насчет брата, Моисеича, не понял (?) - он застрелился.
Хотя... он таки завалил авиапром, завалил. Пришлось почти все передавать "шарашкам", там и догнали и перегнали...
Т.е.. все тип-топ...
16. *2009/11/25 21:05 >>15.Знаток
>За Кагановичем чёто не приехал, и за Поскребышевым, и за Молотовым, и за...
>Не нужно устраивать заговоры, не нужно быть агентом, и не приедет.
А что, жена Молотова и брат Кагановича были шпионами-заговорщиками? Как же соратники вождя держали их при себе?
15. Знаток2009/11/25 20:54 >>12.Варсонофьев Сергей
>>>10.Славкин Ф.А.
>>>>7.Знаток
>>К сведению присутствующих: сам "Знаток", он же Н.Оробей, живёт, по его словам, в Венгрии. Почему-то при тоталитаризме (китайском, северокорейском, кубинском) не хочет.
>
>В том-то и дело, Фредди, что все эти "знатоки" и "любители сталинизма" себя ВНУТРИ любимых ими вещей видят только ВО ГЛАВЕ. Не представляют даже, что и за ними "воронок" подъехать может...
За Кагановичем чёто не приехал, и за Поскребышевым, и за Молотовым, и за...
Не нужно устраивать заговоры, не нужно быть агентом, и не приедет.
14. Знаток2009/11/25 20:51 >>>7.Знаток
>>Так ставить вопрос нельзя.
>>Отдельно сталинский период и отдельно, например, брежневский.
>>При Сталине почти каждый год снижали цены (на 1 марта).
>>Но суть - как бы тут не корчились радетили демокраси, но к тоталитаризму (или АВТОРитаризм)вернуться придется.
>>Иначе кирдык, всем.
>>Страна начинает идти вразнос, как турбины на СШ ГЭС, ещу чуток и ...
>
>К сведению присутствующих: сам "Знаток", он же Н.Оробей, живёт, по его словам, в Венгрии. Почему-то при тоталитаризме (китайском, северокорейском, кубинском) не хочет.
А я жду, когда он и сюда придет...
13. Некто Брехунов2009/11/25 20:26 Уважаемый Читатель! Если Вы застали советские времена, пожалуйста, ответьте на следующие вопросы:
1) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане продуктов?
2) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане промтоваров?
3) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане духовной пищи?
4) Было ли в СССР лучше, чем сейчас, в плане личной безопасности?
1. Да. 2. Нет. 3. Да. 4. Да.
Город Ленинград. :)
Вы требуете однозначных ответов. Я их и дал. Хотя это не совсем корректно.
1. Выбор продуктов был меньше. Это безусловно. Но дерьма тоже было меньше. Ну не считать же синтетические дошираки, биг-маки и прочие хот-доги за еду? Я помню времена, когда бутылки из-под молока отмыть было довольно трудно. :)
2. Во времена СССР с, например, мобильными телефонами было совсем плохо. Да и со всем остальным. Но на продукте отечественного автопрома "Победа" можно было танцевать. Сейчас железо на авто нарезается с помощью нанотехнологий. Т.е. из фольги делают.
3. Духовная пища не зависит от волеизъявления властей. Вряд ли в современной России написано больше "духовного", чем Совдепии. Ограничения положительно сказываются на художнике. В начале 90-х запреты были сняты. И что в итоге? Блевотина из чернухи, порнухи и прочих физиологических отправлений.
4. Хотя мне чаще били морду в СССР, чем в нынешней России, но думаю, что это связано с тем, что я был моложе и сам искал подобных развлечений. :) Но совдеповские менты мне рёбра не ломали. Хотя всё равно никаких положительных эмоций к ним не испытываю.
Думается мне, что опрос довольно провокационен. В любом случае вывод один - в России плохо. Хоть сейчас, хоть раньше. :) Дело не в том, при ком было лучше. Дело в том - научился ли ты сам жить лучше, а не обвинять в своих бедах кого-либо.
12. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/25 19:32 >>10.Славкин Ф.А.
>>>7.Знаток
>К сведению присутствующих: сам "Знаток", он же Н.Оробей, живёт, по его словам, в Венгрии. Почему-то при тоталитаризме (китайском, северокорейском, кубинском) не хочет.
В том-то и дело, Фредди, что все эти "знатоки" и "любители сталинизма" себя ВНУТРИ любимых ими вещей видят только ВО ГЛАВЕ. Не представляют даже, что и за ними "воронок" подъехать может...
Да ну их - всё трёп пустой, правда, весьма агрессивный.
11. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/25 19:17 >>5.выдержки
>МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ
>ЧТО Я ВИДЕЛ И ПОНЯЛ В ЛАГЕРЕ
Мудро...
ЖИЗНЬ В ЛАГЕРЕ ОТДАЕТ НОСТАЛЬГИЕЙ ПО СССР: НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, НО ДЕЛАЮТ ВИД; НИКОМУ НЕ ПЛАТЯТ, НО ДЕЛАЮТ ВИД. ВСЕ ВМЕСТЕ ВРУТ ВСЕМ "ПОСТОРОННИМ" - МЕСТНЫХ "ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ" - ДЕРЖАТ В МЕСТНОЙ - "КУТУЗКЕ".
ДА, ЕЩЕ ЛАГЕРЬ - ЭТО СССР ПО БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ. ОНА ОЧЕНЬ БЕСПЛАТНАЯ, НО НЕ ОЧЕНЬ МЕДИЦИНА.
ТЕХ, КТО НОСТАЛЬГИРУЕТ ПО СОВЕТСКИМ ПОРЯДКАМ - ПРИГЛАШАЮ НА ЭКСКУРСИЮ. ОЧЕНЬ ОТРЕЗВЛЯЕТ!
>РУССКИЕ - КРАЙНИЕ ИНДИВИДУАЛИСТЫ
ЕСЛИ КИТАЙЦЫ ПООБЕЩАЮТ ПЛАТИТЬ ПОСОБИЕ - ВСЯ СИБИРЬ ПЕРЕЕДЕТ В КИТАЙ. ОСТАНУТСЯ ТОЛЬКО СТАРОВЕРЫ И НАЧАЛЬСТВО.
РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ И РАБОТЯЩ. КОГДА ТРЕЗВ.
РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО И РОССИЙСКИЙ ПРЕСТУПНЫЙ МИР СОРЕВНУЮТСЯ В НЕГУМАННОСТИ ДРУГ К ДРУГУ. И СМОТРЕТЬ СТРАШНО, И ПОБЕДА НЕВОЗМОЖНА.
10. *2009/11/25 16:12 >>7.Знаток
>Так ставить вопрос нельзя.
>Отдельно сталинский период и отдельно, например, брежневский.
>При Сталине почти каждый год снижали цены (на 1 марта).
>Но суть - как бы тут не корчились радетили демокраси, но к тоталитаризму (или АВТОРитаризм)вернуться придется.
>Иначе кирдык, всем.
>Страна начинает идти вразнос, как турбины на СШ ГЭС, ещу чуток и ...
К сведению присутствующих: сам "Знаток", он же Н.Оробей, живёт, по его словам, в Венгрии. Почему-то при тоталитаризме (китайском, северокорейском, кубинском) не хочет.
9. (zemljak@zmail.ru) 2009/11/25 15:58 А человека всегда что-то достаёт. Не то, так другое. Тогда - "реальный социализм" достал, так что мочи не было. Сейчас другое достаёт. Причём что удивительно - достаёт иной раз то, на что тогда мы бы и внимания не обратили. Жили с этим сейчас вдруг достающим и просто не знали-не мечтали, что что-то может быть по-другому...
В общем по каждой позиции куча полутонов... И даже на вроде бы четко поставленные вопросы четкие ответы вызовут затруднения. Захочется полутонов.
Жизнь не лучше и не хуже. Она другая. На мой взгляд ответ "лучше или хуже" более или менее очертится, если сравнивать положение в разбивке по возрастным категориям. Впрочем, и там... для тех же студентов возможности....
Всё. Завязал. ;)
8. * (feyatson@rambler.ru) 2009/11/25 12:20 >>7.Знаток
> но к тоталитаризму (или АВТОРитаризм)вернуться придется.
А не слишком ли быстро мы бежим?
7. Знаток2009/11/25 10:53 Так ставить вопрос нельзя.
Отдельно сталинский период и отдельно, например, брежневский.
При Сталине почти каждый год снижали цены (на 1 марта).
Но суть - как бы тут не корчились радетили демокраси, но к тоталитаризму (или АВТОРитаризм)вернуться придется.
Иначе кирдык, всем.
Страна начинает идти вразнос, как турбины на СШ ГЭС, ещу чуток и ...
6. (aras.w@gmx.de) 2009/11/25 10:36 1.Трава была зеленее, а небо голубее:))
2.Девушки только молодые:))
3.И я моложе и здоровее:))
Один минус только Помню:
Денег не было и не намечалось:))
Литва до 1989 года
5. выдержки2009/11/25 05:19 МИХАИЛ ХОДОРКОВСКИЙ
ЧТО Я ВИДЕЛ И ПОНЯЛ В ЛАГЕРЕ
ЖИЗНЬ В ЛАГЕРЕ ОТДАЕТ НОСТАЛЬГИЕЙ ПО СССР: НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, НО ДЕЛАЮТ ВИД; НИКОМУ НЕ ПЛАТЯТ, НО ДЕЛАЮТ ВИД. ВСЕ ВМЕСТЕ ВРУТ ВСЕМ "ПОСТОРОННИМ" - МЕСТНЫХ "ПРАВДОИСКАТЕЛЕЙ" - ДЕРЖАТ В МЕСТНОЙ - "КУТУЗКЕ".
ДА, ЕЩЕ ЛАГЕРЬ - ЭТО СССР ПО БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ. ОНА ОЧЕНЬ БЕСПЛАТНАЯ, НО НЕ ОЧЕНЬ МЕДИЦИНА.
ТЕХ, КТО НОСТАЛЬГИРУЕТ ПО СОВЕТСКИМ ПОРЯДКАМ - ПРИГЛАШАЮ НА ЭКСКУРСИЮ. ОЧЕНЬ ОТРЕЗВЛЯЕТ!
РУССКИЕ - КРАЙНИЕ ИНДИВИДУАЛИСТЫ
ЕСЛИ КИТАЙЦЫ ПООБЕЩАЮТ ПЛАТИТЬ ПОСОБИЕ - ВСЯ СИБИРЬ ПЕРЕЕДЕТ В КИТАЙ. ОСТАНУТСЯ ТОЛЬКО СТАРОВЕРЫ И НАЧАЛЬСТВО.
РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВ И РАБОТЯЩ. КОГДА ТРЕЗВ.
РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО И РОССИЙСКИЙ ПРЕСТУПНЫЙ МИР СОРЕВНУЮТСЯ В НЕГУМАННОСТИ ДРУГ К ДРУГУ. И СМОТРЕТЬ СТРАШНО, И ПОБЕДА НЕВОЗМОЖНА.
4. * (mike@mega.ru) 2009/11/25 04:18 По всем вопросам: в Москве - примерно одинаково.
Безопасность всегда была почти абсолютная (извиняюсь перед жителями "горячих точек" бывшего СССР - им сейчас, конечно, не позавидуешь).
Духовная пища зависит от самого человека, его друзей и возможностей библиотеки - в Москве с этим проблем не было и нет.
С продуктами и товарами - есть мелкие плюсы и минусы.
Плохо, что Фредди не задал вопросов, по которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все диаметрально изменилось. Уверенность в завтрашнем дне, чувство нужности обществу, зарплаты, пенсии... засилие шарлатанов, в конце концов. Наверно, для него они менее существенны.
> Помню поездки осенью "на картошку", которую мы, студенты, собирали, а она, картошка, сгнивала после этого - такая была бесхозяйственность.
Плохо, коллега. А у нас почему-то не сгнивала. Я за ней потом приглядывал на овощной базе. А потом - покупал в магазине. :)
...по поводу второй половины вашего постинга - согласен. Так оно и есть :(
3. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/11/25 03:58 Однозначно, по всем позициям в эсэсэсэре было хуже.
Элементарно продуктов в некоторых городах не хватало (верхнее Поволжье, например, Новгородская область - это я про то, что ЛИЧНО помню, навскидку). В фольклоре сохранился анекдот-загадка: "длинная, зелёная, колбасой пахнет?" - электричка с продуктами, идущая из Москвы.
Даже в относительно благополучном Питере мама ВЫЕЗЖАЛА в Петровский магазин - гастроном, расположенный рядом с домом, где жил Первый Секретарь обкома.
И поножовщина была, анекдоты политические на кухнях рассказывали, и то в полголоса. Это опять-таки, помню ЛИЧНО (как и то помню, что в 1-й отдел института вызывали - мол, не изменились ли ваши дата рождения и паспортные данные, с ехидцей так... Но мне повезло, у нескольких товарищей случалось хуже.)
Помню поездки осенью "на картошку", которую мы, студенты, собирали, а она, картошка, сгнивала после этого - такая была бесхозяйственность.
Транспорт тоже ходил по всякому.
А вот с одеждой была напряжёнка сильная, шмоток явно не хватало! И с бытовой техникой было плохо, не говоря про машины.
Но я бы не стал, Фредди, так сужать опрос, я бы расширил. И вот почему.
Всё-таки беспросветный совок был стабильнее - хреновая была стабильность, но она БЫЛА (относительная, конечно, зыбкая). Не было ТАКОГО беспредела чиновников (грубо говоря, второй секретарь не мог красть больше первого, третий секретарь - больше второго и так далее). Были определённые рамки возможного воровства.
И ещё. Вопреки советской системе где-то случались какие-то прорывы. И вот самое бредовое, что именно то хорошее, что было в эсэсэсэре ВОПРЕКИ совку, у нас нынче рушится намертво! Например, одна моя знакомая, врач-логопед, уехавшая в Штаты в 90-х, приехала сюда, и была в ужасе от того, что творится с нашим образованием: её, с полученными когда-то в совке знаниями, нормально трудоустроили, её наработки пришлись в Америке "ко двору", у нас же её повергла в ужас навязываемая тестовая система образования, разрушение ВСЕХ образовательных основ.
И так - во многом.
Поэтому я и не стал бы так в лоб ставить вопросы, исключительно для полноты картины.
2. Borger2009/11/23 21:08 1), 2), 3), 4) - нет. И сильно нет. Харьков до 1989г.
1. *2009/11/23 21:01 Опрос касается тех, кто жил в СССР.