1. *Ромм Фредди А.2020/05/05 06:24
[ответить]
Ответственность КНР за пандемию несомненна. Кто заплатит за разбитые горшки?
2. Всепропало2020/05/05 06:47
[ответить]
Кнр насрать на претензии запада,и судя по всему-кучу он навалит большую..а что касаемо россии-тут с таким пренебрежением написано слово-имперство..автор-да ты никак,осуждаешь?можно конечно вякнуть,что притязания на имперство должны быть обоснованы..а у нас че- не обоснованы?или опять польются песни о нефтяной игле,разрушенном селе и всеобщем беспробудно пьянстве?о толпах нищих,о закиданых мусором по самые крыши городах?ясен пень- проблем хватает,не без этого!и с образованием и с медициной и сбизнесом,средним и малым..вобщем проблем хватает.и что теперь?отдаем Крым,утилизируем вооружение и соблазнительно прогнувшись,встаём в коленно-локтевую позу?
3. *Хролт (chrolt@yandex.ru) 2020/05/05 08:20
[ответить]
(_на цитаты из текста
>>Но хотя бы теперь доблестно справились. Как говорится - лучше поздно.(c)
преимущество сейчас (все последнее время
на стороне китая.
чтобы озвучить претензии (к китаю) нужно иметь хотя бы какой-то план
и хоть что-то просчитать заранее. но даже какие-то возможные
санкции просчитать сложно так как в данных (пандемических (?)
условиях последствия/воздействия - неизвестны . даже на такой
простой вопрос "кому они больше навредят"
нет ответа.
к тому же (все почему-то дружно забыли) двухлетняя торговая война
сша-китай - зависла _на некоем промежуточном этапе
(тн "первом этапе, документы подписаны 15 января) и пока нет оснований
считать что сша готовы пожертвовать _даже этими промежуточными
итогами , ради того чтобы наказать китай.
по крайней мере мне встречалась в прессе (где-то_ фраза трампа -
дескать, "наказать китай нужно, но и соглашение мы выполнять должны.
...
что касается действий (заявлений) спецслужб и армии
то вообще складывается впечатление что они стараются показать
что совсем не готовятся к каким-то активным действиям.
это может быть как дезинформацией так и _откликом на опасения
в отношении благоразумности г-на трампа как главнокомандующего.
>Может показаться, что все материальные претензии к КНР обречены. Однако я вижу простейший путь выбивания компенсации: просто прекратить все формы сотрудничества с КНР до тех пор, пока та не выразит готовность отломить от своих несметных богатств, раздобытых за неработающие электроприборы и одноразовые компьютеры, десяток-другой триллионов долларов. Экономический ущерб от прекращения сотрудничества обойдётся КНР намного дороже.
какие-то "компенсации" или какое-то "наказание" в принципе возможны,
(например почти все что выпускает_ эта "мировая фабрика-кухня -
выпускается на основе западных технологий и западных лицензий.
но опять же - кто _все это может просчитать?
главной сутью смыслом _торговой войны сша-китая было - оставить все как есть, только за счет _валютных и проч. подвижек
перераспределить ОБЩИЙ бизнес таким образом чтобы это было
более выгодно западу. (а развитие китая в итоге притормозилось,
то есть сейчас происходит некая (очередная) точка _пересборки,
с последствиями на десятилетия вперед, и не будет _большой радости
от "компенсаций, если в основном процессе случится проигрыш.
>Реально у России два пути: первый - держаться насмерть в деле своей дружбы с КНР. Причём это "насмерть" вполне может иметь буквальный смысл. И кстати - эта стойкость не помешает Западу содрать компенсацию с КНР. Второй путь - наступить на нечто чувствительное своему имперству и присоединиться к требованиям Запада, жертвуя странной дружбой. Какой из этих двух путей Россия изберёт, прогнозировать не берусь и другим не рекомендую: как известно, умом Россию не понять.
довольно вялый, даже равнодушный/отсутствующий вид г-чика путена
последних времен - следствие понимания что при сложившейся
ситуации (и на самом деле благодаря_ всем _предыдущим _бездарным
телодвижениям, в итоге - безуспешным) россия пострадает
в любом случае. причем что запад что китай особо церемониться не будут
от слова совсем. все "политические преимущества (страстно возбуждаемые желания) - обесценились, мгновенно. превратились в тыкву.
откат_на _обочину, и _действия в зависимости от успехов
более серьезных игроков - вот и вся перспектива.
собственно теперь только более явная.
если говорить о более глобальных перспективах -
всего-то сто лет назад, при царе-батюшке
россия строила железную дорогу через весь китай
от севера до юга, до порт-артура
(квжд+ювжд). сей факт (тогда) имел последствия и для россии и для китая. так как _не вписался в более глобальные процессы,
в _актуальную на тот момент _пересборку.
4. *Ромм Фредди А.2020/05/05 08:56
[ответить]
>>3.Хролт
>(_на цитаты из текста
>
>>>Но хотя бы теперь доблестно справились. Как говорится - лучше поздно.(c)
>
>преимущество сейчас (все последнее время
>на стороне китая.
>
>чтобы озвучить претензии (к китаю) нужно иметь хотя бы какой-то план
>и хоть что-то просчитать заранее. но даже какие-то возможные
>санкции просчитать сложно так как в данных (пандемических (?)
>условиях последствия/воздействия - неизвестны . даже на такой
>простой вопрос "кому они больше навредят"
>нет ответа.
>к тому же (все почему-то дружно забыли) двухлетняя торговая война
>сша-китай - зависла _на некоем промежуточном этапе
>(тн "первом этапе, документы подписаны 15 января) и пока нет оснований
>считать что сша готовы пожертвовать _даже этими промежуточными
>итогами , ради того чтобы наказать китай.
>по крайней мере мне встречалась в прессе (где-то_ фраза трампа -
>дескать, "наказать китай нужно, но и соглашение мы выполнять должны.
>...
>что касается действий (заявлений) спецслужб и армии
>то вообще складывается впечатление что они стараются показать
>что совсем не готовятся к каким-то активным действиям.
>это может быть как дезинформацией так и _откликом на опасения
>в отношении благоразумности г-на трампа как главнокомандующего.
>
>>Может показаться, что все материальные претензии к КНР обречены. Однако я вижу простейший путь выбивания компенсации: просто прекратить все формы сотрудничества с КНР до тех пор, пока та не выразит готовность отломить от своих несметных богатств, раздобытых за неработающие электроприборы и одноразовые компьютеры, десяток-другой триллионов долларов. Экономический ущерб от прекращения сотрудничества обойдётся КНР намного дороже.
>
>какие-то "компенсации" или какое-то "наказание" в принципе возможны,
>(например почти все что выпускает_ эта "мировая фабрика-кухня -
>выпускается на основе западных технологий и западных лицензий.
>но опять же - кто _все это может просчитать?
>главной сутью смыслом _торговой войны сша-китая было - оставить все как есть, только за счет _валютных и проч. подвижек
>перераспределить ОБЩИЙ бизнес таким образом чтобы это было
>более выгодно западу. (а развитие китая в итоге притормозилось,
>
>то есть сейчас происходит некая (очередная) точка _пересборки,
>с последствиями на десятилетия вперед, и не будет _большой радости
>от "компенсаций, если в основном процессе случится проигрыш.
>
>>Реально у России два пути: первый - держаться насмерть в деле своей дружбы с КНР. Причём это "насмерть" вполне может иметь буквальный смысл. И кстати - эта стойкость не помешает Западу содрать компенсацию с КНР. Второй путь - наступить на нечто чувствительное своему имперству и присоединиться к требованиям Запада, жертвуя странной дружбой. Какой из этих двух путей Россия изберёт, прогнозировать не берусь и другим не рекомендую: как известно, умом Россию не понять.
>
>довольно вялый, даже равнодушный/отсутствующий вид г-чика путена
>последних времен - следствие понимания что при сложившейся
>ситуации (и на самом деле благодаря_ всем _предыдущим _бездарным
>телодвижениям, в итоге - безуспешным) россия пострадает
>в любом случае. причем что запад что китай особо церемониться не будут
>от слова совсем. все "политические преимущества (страстно возбуждаемые желания) - обесценились, мгновенно. превратились в тыкву.
>откат_на _обочину, и _действия в зависимости от успехов
>более серьезных игроков - вот и вся перспектива.
>собственно теперь только более явная.
>
>.....
>кстати...
>одновременно с _ключевым моментом торговой войны сша-кнр, и началом
>эпидемии, еще одна тенденция заслуживает внимания.
>китай еще более _усилил свой _железнодорожный "шелковый путь
>в европу.
>http://russian.people.com.cn/n3/2020/0503/c31518-9686542.html
>на карте
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:New_Silk_Road_-_ru.svg
>
>если говорить о более глобальных перспективах -
>всего-то сто лет назад, при царе-батюшке
>россия строила железную дорогу через весь китай
>от севера до юга, до порт-артура
>(квжд+ювжд). сей факт (тогда) имел последствия и для россии и для китая. так как _не вписался в более глобальные процессы,
>в _актуальную на тот момент _пересборку.
Я не вижу, что сможет возразить КНР, если Запад просто прекратит контакты. Без этих контактов нет промышленного шпионажа, а у КНР за душой ничего нет. Даже злополучную лабораторию Ши Чженли купили во Франции.
Однако прекращение контактов - цветочки. В последнее время много сообщений о том, что китайские средства тестирования и аппараты ИВЛ никуда не годятся. Кроме того - 1200 умерших, о которых недавно КНР "вспомнила". Всё это может означать, что китайская часть пандемии далеко не окончена и подлинное число заражённых и даже умерших может составлять сколько угодно. Для КПК и сто миллионов человек - не потери.
5. Borger2020/05/05 17:35
[ответить]
>Немаловажную роль играет позиция России
Кто сказал? Вы ему больше не верьте.
>>2.Всепропало
>...встаём в коленно-локтевую позу?
Запад все старается поставить Россию на колени, а Россия все отчаянно сопротивляется и продолжает лежать ничком. (~C)
6. *Ромм Фредди А.2020/05/19 10:14
[ответить]
Ну что, дамы и господа, лёд ещё не тронулся, но первая трещинка имеется
Китай пожертвует $2 млрд странам, наиболее пострадавшим от коронавируса http://newsru.co.il/world/18may2020/china465.html
Разумеется, за такую пандемию деньги смешные, но заявление КНР косвенно доказывает, что она сознаёт свою ответственность за случившееся. Сознаёт, но пока не признаёт.