Комментарии: И снова зима...

Розина Татьяна Александровна : другие произведения.

Комментарии: И снова зима...
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/12/2002, изменен: 05/12/2002. 16k. Статистика.

Аннотация:
Неожиданная мысль посетила меня. Хотя история, рассказанная мною, боюсь, не сильно исключительная....

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
15:52 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (581/11)
15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9)
15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1)
15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:07 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 16:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (603/32) 16:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (9/6) 16:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (810/9) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/11 21:52 [ответить]
  > > 25.АлЕ
  Леночка, спасибо... а где твой комментарий, понятия не имею. Ничего не видела. Неужели происки)))
  Разобрала ты мой текст лучше, чем я задумала... Правда. Галине жалко в коце концов по большому счёту себя.
  Её психика осталась "заклеймённой" на всю жизнь этим видением. И понимает уже давно, что это в принципе нормально... ну то есть то, что она когда-то увидела. Но сделать с собой ничего не может. Ну не может... Знаешь, как, например, ребёнок получил травму - срезал палец, например... и не нарастёт он уже никогда. А тут травма психики, которую не поправишь, не сотрёшь. Конечно, люди есть разные - кто-то увидел и забыл, а кому-то это всю жизнь перекрутило. А третий вообще в психушку угодил. Говорят же, что психика разная у всех..
  Жду письма, Таня.

25. АлЕ (akea@mail.ru) 2002/12/11 10:45 [ответить]
  Где он, где он - мой комментарий, оставленный вот прямо здесь вчера?! Таня, я не верю, что ты его стёрла! "Наверное, его кто-то стащил" (с)Ослик Иа. ))) Ну, в общем-то, Танюш, я там немного повторила твой предыдущий ответ - дело не в измене, как в таковой, а именно в этой сцене, увиденной девочкой. Дочка-то сейчас давно уже в том возрасте, когда понимает, что простить можно, в сущности, всё. И жаль ей не отца, а именно того, что она оказалась невольной свидетельницей. Может быть, она даже смутно чувствует, что этот эпизод "повинен" в том, что прожила она свою жизнь в таком вот "полузамороженном" состоянии. Кстати, Танюш, описать это состояние тебе, мне кажется, удалось - именно тем, что подробности семейной жизни дочери ты описываешь кратко, мазками - как во сне (может, ей и самой подчас кажется, что ей всё это приснилось - давняя любовь, замужество...), а реальность - это вот этот старый холодный дом.
  Ну, фсё... А сейчас сажусь писать тебе письмецо.
  Пака )))

24. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/10 01:26 [ответить]
  Спасибо девочки, что прочитали и поделились своими мыслями, навеяными прочитанным.
  Лиличка, Вы правы... название действительно про замороженую душу. Вечная зима в душе... Но вот по сути... дочь носила камень на мать не за измену отцу как таковую, у неё комом в горле стояла сцена, увиденного некрасивого и животного секса. Она тогда была такой маленькой, что сцена эта осталась в памяти размытой и снилась ей в снах. Поэтому она акцептировать измену как таковую не могла. А вот картинка голых потных тел... Я писала об этом. Если бы дело было только в измене, тогда Вы правы, можно и поговорить... Может отец слишком занятый был, может импотент в конце концов... всегда можно найти оправдание измене. А вот "картинку", которая отпечаталась в подсознании ребёнка не убрать. И не объяснить. Мне сегодня сказали, что есть фильм как мальчик подглядывал за родителями в замочную скважину. И его всю жизнь мучили видения... это же на психику давит. Об этом речь...

  Оленька, по поводу того, что при чтении вспоминаются собственные бабушки... мне уже говорили по мылу. Мне немного жаль... потому что начало безобидное. И люди вспоминают своих близких. А потом выясняется, что старушка была совсем не ангелом... НЕ хотелось бы никому делать больно. Да...
  Рада, что Вы не забываете про меня...

  Андрюша! Тебе отдельное спасибо, что заходишь по просто так. Это уже признак особо хороших отноешний. Или?
  Всех обнимаю, Таня.

23. Лук Ольга Александровна (lukovka@web.de) 2002/12/10 00:35 [ответить]
  Вот что есть - причем всегда и в любом рассказе - это живость описания. Читала и вспоминала свою бабушку, которая, бедная, несколько лет лежала дома в постели и мы с мамой за ней ухаживали, и иногда, конечно, раздражались, и больше я, конечно, чем мама, мне тогде было 17-19 лет, до горшков ли мне было и протирания пролежней!? А сейчас вот прочитала этот рассказ - пусть он совсем о другом - и стало так стыдно за прикрикивания и раздражение на мою такую замечательную бабушку, которая нас с братом ырастила, а мы, сволочи... И так далее. Видите, какой рассказ у Вас!

  Оля

22. Чередник Андрей (atcherednik2001@yahoo.com) 2002/12/09 19:48 [ответить]
  > > 9.Тихая Людмила
  >> > 6.Розина Татьяна Александровна
  >>> > 4.Тихая Людмила
  >Танюша, а на роман, а на повесть "ручку" поднять? :))
  Таня, можно я отвечу Люде?:)) Никаких романов!:) Это что ж получается - уйдет Таня лет эдак на 10, как Булгаков со своим "Мастером" а потом ищи свищи? А через 10 лет страшно представить, что с СИ произойдет. Распухнет до миллиона писателей и перестанет грузиться, а потом и вовсе лопнет. Куда возвращаться-то?
  Правда Булгаков ни от куда не отключался. Потому что в то время инета не было. А сейчас, когда инет так развит и чувствителен, любой крупный уход грозит сбить с толку всю систему:)
  Нет уж. Лучше меньше, да лучше, чем больше, да лучше:))))
  Вот так-то!

21. Лилия 2002/12/09 19:25 [ответить]
  Здороваться - уже здоровалась. Несколько минут назад. Теперь - сюда. На парочку слов. А если точнее, то по поводу названия. На мой взгляд - более точного подобрать нельзя. Только вот "зима" не та, что на улице... На душе у Ваших обеих героинь - мерзлота вечная. Одна тащила всю жизнь на себе вину за измену, другая - волокла на себе груз молчаливого осуждения... Жаль обеих. Сели бы обе - и мать и дочь, заварили бы чайку и поговорили бы начистоту...

  Успехов Вам, Татьяна!

20. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/08 00:10 [ответить]
  > > 19.ПанаринС.
  >> > 3.Розина Татьяна Александровна
  >Эх, Татьяна, зря Вы обиделись... Может, я не очень внятно выразился, но... Ну, ладно.
  >Извиняйте, коли чего не так...
  >С.
  Серёженька, ну с чего я обиделась? Вы ко мне всегда хорошо относитесь и, если что и скажете, то всегда тактично и прилично. На Вас-то обижаться... Странно даже, что Вам это в голову пришло. Да и ответ у меня ровный, без нервных выпадов. Просто ответила, что думаю. Так что... обнимаю по-прежнему крепко, Татьяна.

19. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2002/12/07 23:22 [ответить]
  > > 3.Розина Татьяна Александровна
  Эх, Татьяна, зря Вы обиделись... Может, я не очень внятно выразился, но... Ну, ладно.
  Извиняйте, коли чего не так...
  С.

18. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/07 00:55 [ответить]
  > > 17.В Леонид В
  >Добрый день дорогая Татьяна Александровна,
  >
  >>Вам спасибо за великолепный стих! Он, вроде шуточный, а на самом деле
  > Рад, что Вы разделяете любовь к творчеству Владимира Семёновича

  Спасибо... а то я хотела спросить - чей? Творчество В.С. уважаю, но не знаю на столько, чтобы...
  Вы знаете... про историю болезни Вы правы. Любая драма - это история болезни. Если человек не любит мать (мужчин, женщин, слонов...), то это не просто так. Значит когда-то где-то что-то... случилось. Я именно сегодня подумала, что если искать общее у моих рассказов, так... короче, книгу с рассказами можно назвать "История болезни". В "Безумной любви" клиника на лицо, тут вот тоже... А "Умереть это так просто" разве нет? В общем, куда ни кинь, кругом...
  Но всё стихотверением и сказано. Больные или почти здоровые. Как Вы выразились. Таков мир. К сожалению.

17. В Леонид В 2002/12/06 19:02 [ответить]
  Добрый день дорогая Татьяна Александровна,

  >Вам спасибо за великолепный стих! Он, вроде шуточный, а на самом деле
   Рад, что Вы разделяете любовь к творчеству Владимира Семёновича

  > до конца не могу понять в чём "круг".
   и наслаждается своей историей болезни


  >Спасибо за похвалу.))) Мне сейчас так этого не достаёт!
   Учтём ;-) постараюсь на выходных прочесть ещё один Ваш рассказ и оставить отзыв.

  С неизменным уважением,
  Ваш, Л.

16. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 18:33 [ответить]
  > > 10.Фурс Д.В.
  >Татьяна Александровна, хороший, даже очень хороший рассказ. Язык местами слишком витееватый, как и лестница с фикусами, но, возможно, это Ваш стиль, а я ничего не понимаю. Если замечания, то муки героини "Эа что не люблю?" явно надуманы, сами, должно быть этого не переживали или не смогли выразить. Там не любовь или ненависть в разных их проявлениях, там что-то другое, более тонкое и неуловимое. Мать вы в конце зря убили, должна была она жить еще года 2. Как у Голсуорси, Старый Джолион был уверен, что по всем законам жанра его сын должен был умереть, а он.... Но в целом, впечтеление от рассказа очень сильное, вам нужно писать, чтобы мы могли читать. Большой удачи.

  Здравствуйте, Д.В.!
  Извиняюсь, не знаю имени...
  Спасибо большое за отзыв. Я бы не стала говорить о "муках" героини... она просто задумалась, чего мать вдруг про ненависть спрашивает. По-моему, этот вопрос не может быть надуманным. Он вполне логичен и естественен. Ведь героиня ухаживает за матерью, хоть и бурчит, но тянет лямку. И тут вдруг мать про ненависть. Вот героиня и спрашивает себя: люблю не люблю... кормлю, мою,чего ещё надо?
  Нет, не знаю... надуманности тут нет.
  Убить или дать прожить... Тоже вопрос хороший. Мать ведь была очень, ну очень старая. И так получается, что между женщинами всю жизнь была как бы недосказанность. Мать не была уверена, знает ли дочь... видела ли... и вот, когда всё встало на свои места... Да и с точки зрения медицинской тоже понятно - старушка тихо себе лежала годами, а тут всё-таки произошёл такой разговор. Тяжёлый. Для неё это стало последней точкой в жизни. Мне так кажется.
  Вот, так сказать, мои оправдания.
  Рада новому знакомству. Приходите ещё. Всего Вам доброго, Татьяна.

15. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 18:19 [ответить]
  > > 14.Свердлов Леонид
  >> > 11.Розина Татьяна АлександровнаЛ

  Леонид! Ещё раз Вам огромное спасибо, что уделили столько времени, объясняя свою позицию. У Вас очень интересное мнение и Вы прекрасно всё разъяснили. Я во многом не согласна... во многом согласна. Например, про то, что дети из капусты, говорить детям не надо. Тут согласна с Вами. А то, что им в три года на примере родной мамы наглядно стоит показать, как происходит проникновение сперматозоида в женскую матку... Это, извините... Тоже самое и про сосиски. Зачем говорить, что они на деревьях растут? Не стоит, Вы правы. Но стоит ли малышу показывать, как убивают розового поросёночка и затем пропускают через мясорубку...
  Думаю, что спорить мы с Вами умеем. И если я сейчас начну доказывать своё, то мы будем спорить долго. А потом выяснится, что ходим в принципе около одного и того же.
  Что про быков прочитали, спасибо... я извиняюсь, не видела. А жениться надо... Девы же тоже попадаются.)))) Хоть и редко, но...
  Желаю удачи! Татьяна.

14. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/12/06 17:57 [ответить]
  > > 11.Розина Татьяна Александровна
  >Нет, тут Вы правы на сто. Когда с "этим" растут с пелёнок, то не страшно. Но такое воспитание, приближённое к натуре, человеческого ребёнка приближает к дитёнышу животного... а человека, соответственно, к скоту.
  Ну это уж Вы хватили! Это, значит, городские не скоты, а деревенские - скоты? И Вы так ставите вопрос, прожив так долго в Германии, большой деревне. Впрочем, отношение немцев к жизни, воспитанию и сексу это отдельный и большой вопрос. Когда-то я читал интервью Р.Быкова, где он с возмущением рассказывал, что видел в Германии фильм, где детям рассказывают, как делаются сосиски. То есть, начинается с поросенка, а кончается детьми, которые едят сосиски и говорят "вкусно". Кажется, я видел именно этот фильм в музее природы и человека в Мюнхене. Да, пожалуй, с моей урбанистской точки зрения, это детям показывать не стоит. Но, я думаю, с точки зрения человека из деревни или горожанина в первом поколении, а большинство моих немецких друзей именно такие, ничего страшного в этом нет, это даже нормально. Когда я ел колбасу, которую мой знакомый сам делал, я старался не думать о технологическом процессе, а только о том, что домашняя колбаса гораздо вкуснее заводской. И кто из нас больший скот - он, делавший колбасу, или я, ее евший?
  Боюсь, что на самом деле, рассказывая детям, что их нашли в капусте, а сосиски выросли на дереве, недоговаривая правды и удаляясь от природы, родители не от скотства их уводят, а толкают к комплексам и моральному уродству. Не нужно стремиться быть интеллигентней природы - она знает, что делает. Все эти комплексы - результат урбанизации, а извращенцы и маньяки получаются как раз из правильно воспитанных детей, которым слишком поздно объяснили, чем мальчик отличается от девочки. В деревнях таких мало, это городское явление.

  >Ещё раз Вам спасибо за внимание, с огромным уважением, Татьяна.
  >Да, а на весёленькое и непредсказуемое (надеюсь) произведение, не типичное (без смертей и эмигрантов), которое для Вас вчера выставила... может, посмотрите. А вдруг понравится?
  Это про женщин и знаки зодиака? Так я уже читал, даже комментарий оставил.

13. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 17:37 [ответить]
  > > 9.Тихая Людмила
  >> > 6.Розина Татьяна Александровна
  >>> > 4.Тихая Людмила
  >Танюша, а на роман, а на повесть "ручку" поднять? :))
  Людмилочка! Я ужасно нетерпеливая. Пока не напишу, не могу ни о чём думать, ничего делать. Куда роман? Это меня на несколько месяцев нужно из жизни вынуть... Вот эта история... утром мелькнула в голове, днём села и через три часа точку поставила. Это по мне.

  >Танюшенька, если про жизнь, то много новенького, еле с ним справляюсь в неравной борьбе,а если про произведения, то мало - лирические фантазии, посмотрите, когда время будет.
  Зайду обязательно. У меня дочка на две недели уезжает... так что времени будет больше.
  >Танечка, будет надежда получить сборник с вашими произведениями? (забыла вчера попросить) :-)
  Давайте об этом по "мылу". Напишите мне пару слов, а я отвечу... ОК?

  >Опять забыла написать, мне кажется, не совсем подходит название.
  Вот тут я задумалась... Знаете, сначала, до написания текста, когда лишь мысль мелькнула, пришло в голову назвать это "Старухи" или "Мать и дочь"... а потом, когда точку ставила, вдруг это название вклинилось. Просто в рассказе всё время героиня вспоминает и всё время зима... и в детстве, и когда отец умер, и когда замуж вышла, и сейчас вот... Так что не знаю. А что Вы скажете.
  Обнимаю, Татьяна.

12. Минина О. В. (olgaguid@mail.ru) 2002/12/06 17:34 [ответить]
  ТАнюша, привет
  сто лет здесь не была.
  но теперь всю зиму буду.
  у нас , холода.
  а у вас,,,7???
  ОМ

11. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 17:30 [ответить]
  > > 8.Свердлов Леонид
  >> > 3.Розина Татьяна Александровна

  >Не надоели, просто вносят предсказуемость.
  Может быть...

  >>Про то и рассказ. Чтобы осторожней были...
  >Так ведь... А как? Может быть, лучше сразу все объяснить? Мне кажется, деревенские дети, которые все видят, хотя бы и на примере домашнего скота, воспринимают такие вещи гораздо спокойнее, и не страдают такими проблемами. Впрочем, это, может быть, я обманываюсь.

  Нет, тут Вы правы на сто. Когда с "этим" растут с пелёнок, то не страшно. Но такое воспитание, приближённое к натуре, человеческого ребёнка приближает к дитёнышу животного... а человека, соответственно, к скоту.

  Ещё раз Вам спасибо за внимание, с огромным уважением, Татьяна.
  Да, а на весёленькое и непредсказуемое (надеюсь) произведение, не типичное (без смертей и эмигрантов), которое для Вас вчера выставила... может, посмотрите. А вдруг понравится?

10. Фурс Д.В. 2002/12/06 17:25 [ответить]
Татьяна Александровна, хороший, даже очень хороший рассказ. Язык местами слишком витееватый, как и лестница с фикусами, но, возможно, это Ваш стиль, а я ничего не понимаю. Если замечания, то муки героини "Эа что не люблю?" явно надуманы, сами, должно быть этого не переживали или не смогли выразить. Там не любовь или ненависть в разных их проявлениях, там что-то другое, более тонкое и неуловимое. Мать вы в конце зря убили, должна была она жить еще года 2. Как у Голсуорси, Старый Джолион был уверен, что по всем законам жанра его сын должен был умереть, а он.... Но в целом, впечтеление от рассказа очень сильное, вам нужно писать, чтобы мы могли читать. Большой удачи.

9. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2002/12/06 17:14 [ответить]
  > > 6.Розина Татьяна Александровна
  >> > 4.Тихая Людмила
  >Людмилочка, как я рада... Спасибо, что так красиво написали. Вы хоть меня немного поддержали. А то я после большого перерыва тут нарисовалась, и сразу как-то ребята меня не поняли.)))

  Ещё раз повторюсь, замечательный рассказ.У вас легкое перо, т.е. "легкая ручка":)))
  Танюша, а на роман, а на повесть "ручку" поднять? :))

  >А у Вас, что новенького, пока меня не было?
  >Обнимаю, Татьяна.
  Танюшенька, если про жизнь, то много новенького, еле с ним справляюсь в неравной борьбе,а если про произведения, то мало - лирические фантазии, посмотрите, когда время будет.
  Танечка, будет надежда получить сборник с вашими произведениями? (забыла вчера попросить) :-)

  Опять забыла написать, мне кажется, не совсем подходит название.

8. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/12/06 11:41 [ответить]
  > > 3.Розина Татьяна Александровна
  >По рассказу. Девальвация, говорите. Может быть. Но, знаете, есть ведь авторы-юмористы. У них всё время смешно. Например, Зощенко или Ильф с Петровым. И ведь не надоедают. Смеёмся и ещё хотим. Или есть трагики... ну то есть, не умеют они про смешное, сплошные летальные исходы. Их тоже любят и читают. Думаю, что не в этом дело... Вам надоели "мои смерти"? Что ж делать... даже не знаю.
  Не надоели, просто вносят предсказуемость.

  >Фрейдистского ничего особенно нет. Вы себе не представляете, какой удар по психике ребёнка наносит такая картинка, когда твою маму, чистую и неприкосновенную, почти святую... вот так, как животное. Слышала истории, куда менее неприятные.
  В принципе представляю, я тоже слышал такие истории. Просто не перестаю этому удивляться. Не знаю уж, как бы на меня в детстве могло такое подействовать. Люди бывают разной впечатлительности. Гамлет, например, от таких дел всю семью порешил, хоть и не ребенок. А я всю жизнь очень многое воспринимал как должное, потому и не понимаю таких реакций.

  >Про то и рассказ. Чтобы осторожней были...
  Так ведь... А как? Может быть, лучше сразу все объяснить? Мне кажется, деревенские дети, которые все видят, хотя бы и на примере домашнего скота, воспринимают такие вещи гораздо спокойнее, и не страдают такими проблемами. Впрочем, это, может быть, я обманываюсь.

  >А то, что как она дальше жить будет, когда ей самой помочь некому... Это вопрос не по существу. Он из серии вопроса к Толстому Льву: как же теперь муж и любовник дальше жить будут, загнав бедную дамочку под поезд?
  Это риторический вопрос, он не к автору, а к читателю, так же, как и вопрос к Толстому.

7. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 01:10 [ответить]
  > > 5.В Леонид В
  >Добрый день уважаемая Татьяна Александровна,
  Здравствуйте, Леонид!
  >позвольте поздравить с новым произведением.
  Но про произведение слишком громко сказано. Но поздравления принимаю...))))
  Вам спасибо за великолепный стих! Он, вроде шуточный, а на самом деле очень всё правильно.
  Человечество больно и давно обречено...

  >Рассказ хорош, но немного всё-таки *по-кругу*... (имея ввиду многие читанные ранее Ваши рассказы). Это не критика, это констатация.
  Боюсь, что Вы правы (другие тоже про то же), но до конца не могу понять в чём "круг".
  >как всегда, больших восторгов по поводу нового жильца наверное как всегда там не совсем ... ведь эмоции матери по поводу жильцов до этого не разбирались подробно и многократно.
  Тут точно правы... неправильно выразилась. Там было, что мать была в основном безучастна, вроде, неэмоцианальна. Моё "как всегда" относилось не к обсуждению о жильцах, а к тому, что она как всегда не выражала эмоций... вот.
  >
  >Описательные моменты (дом, кровать, квартира) понравились. Хорошо *нарисовано*
  >Последняя фраза -- отличная находка.
  Спасибо за похвалу.))) Мне сейчас так этого не достаёт!
  С уваженим, Татьяна.

6. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/06 01:04 [ответить]
  > > 4.Тихая Людмила
  Людмилочка, как я рада... Спасибо, что так красиво написали. Вы хоть меня немного поддержали. А то я после большого перерыва тут нарисовалась, и сразу как-то ребята меня не поняли.)))
  А у Вас, что новенького, пока меня не было?
  Обнимаю, Татьяна.

5. В Леонид В 2002/12/06 00:54 [ответить]
  Добрый день уважаемая Татьяна Александровна,
  позвольте поздравить с новым произведением.

  Почему-то вспомнилось при чтении
  Сам первый человек хандрил -
   Он только это скрыл,-
   Да и создатель болен был,
   Когда наш мир творил.

   У человечества всего -
   То колики, то рези,-
   И вся история его -
   История болезни.

   Все человечество давно
   Хронически больно -
   Со дня творения оно
   Болеть обречено.

   Вы огорчаться не должны -
   Врач стал еще любезней,-
   Ведь вся история страны -
   История болезни.

   Живет больное все бодрей,
   Все злей и бесполезней -
   И наслаждается своей
   Историей болезни.

  Рассказ хорош, но немного всё-таки *по-кругу*... (имея ввиду многие читанные ранее Ваши рассказы). Это не критика, это констатация.
  Впрочем и сама жизнь кругообразна, вокруг столько всего круглого. Вот и шофер Ваш, которого за ехать-с бы скорее посадили (стилистически не сооответствует -с, сиречь, сударь, эпохе) погнавшись за круглыми формами породил круговорот ненависти.

  как всегда, больших восторгов по поводу нового жильца наверное как всегда там не совсем ... ведь эмоции матери по поводу жильцов до этого не разбирались подробно и многократно.

  Описательные моменты (дом, кровать, квартира) понравились. Хорошо *нарисовано*
  Последняя фраза -- отличная находка.

  С неизбывным уважением
  искренне Ваш,
  Л.

4. Тихая Людмила (tiha@mail.ru) 2002/12/06 00:35 [ответить]
  Танечка, а мне понравился рассказ.
  Тема мне не совсем близка, наверно потому, что я всё ещё отказываюсь себя причислить к старухам:))
  Если серьёзно, то перед ликом смерти, наверно, всё становится сильнее и острее. Маленькие промахи, которые мы себе прощаем, могут показаться совсем в другом свете, и отношения даже между любящими друг друга людьми (а ваши старушки, мне показалось, любят друг друга) могут зазвучать совсем иначе.
  Другой счёт.
  В вашем рассказе есть какая-то общая гармония. Вы описываете человеческую трагедию, не позавидуешь судьбе ни одной из героинь, но читается он легко, в нём нет навязчивости или излишнего надрыва, замечательны детали.
  В общем, Танечка, понравилось!
  Рада вас видеть снова.

3. Розина Татьяна Александровна (tatjanarosina@gmx.de) 2002/12/05 22:30 [ответить]
  Спасибо, ребята!
  Не успела выставить, у меня гости с отзывами... А то давно ничего не происходит. Уже боюсь, что позабыли все меня. А напомнить надо бы... скоро Новый год. Некому и поздравить будет...
  По рассказу. Девальвация, говорите. Может быть. Но, знаете, есть ведь авторы-юмористы. У них всё время смешно. Например, Зощенко или Ильф с Петровым. И ведь не надоедают. Смеёмся и ещё хотим. Или есть трагики... ну то есть, не умеют они про смешное, сплошные летальные исходы. Их тоже любят и читают. Думаю, что не в этом дело... Вам надоели "мои смерти"? Что ж делать... даже не знаю.
  Про то, что у меня все уезжают в Германию... явно перебор. У меня про Германию вообще, раз-два и обчёлся. Чисто эмигрантскими рассказами я считаю "Приехали","Жизнь длиною..." и "Путь в Германию", да в "Потерпи немного" она лишь в упоминается мимоходом. Да, "Хочу домой" ещё. И всё. А выставлено-то сколько...
  А то, что умирают часто... это правда. Но тут про двух старух, одной из которых под сотню лет... чего ж тут удивительного.
  Фрейдистского ничего особенно нет. Вы себе не представляете, какой удар по психике ребёнка наносит такая картинка, когда твою маму, чистую и неприкосновенную, почти святую... вот так, как животное. Слышала истории, куда менее неприятные. Когда ребёнком человек слышал лишь стоны в соседней комнате, где спали родные родители. И эти стоны звучали в ушах всю жизнь. Когда ребёнок, не достигший определённого возраста узнает про "это", да ещё в таком виде... у некоторых появляется отвращение от секса на всю жизнь. Но это в основном женщин касается.
  Про то и рассказ. Чтобы осторожней были...
  А то, что как она дальше жить будет, когда ей самой помочь некому... Это вопрос не по существу. Он из серии вопроса к Толстому Льву: как же теперь муж и любовник дальше жить будут, загнав бедную дамочку под поезд?
  А вообще, спасибо, что зашли. Предлагаю Вашему вниманию историю совсем иную. Ни про Германию, и ни про смерть. Всё вполне жизненно... Не собиралась выставлять, но коли критикуете за повышенную смертность в моих работах, то вот...
  Обнимаю и жду новых "погромов", Татьяна.

2. ПанаринС. (svp@svp.ryazan.ru) 2002/12/05 22:08 [ответить]
  Ох, Татьяна!
  Прав ведь Леонид по-своему, очень прав... Часто герои Ваши умирают, перед этим выяснив некие напряги, которые травили им всю жись...
  Всё же оптимизьм питать надобно...
  Сам рассказ, как водится, хорош. Но в череде таких вот печальных историй он словно девальвируется сам и подвергает инфляции остальное Ваше...
  ЗАТО:
  Последняя фраза рассказа блестяща.
  Взбодритеся, а?
  С:).

1. Свердлов Леонид (lonk@pds.sut.ru) 2002/12/05 21:38 [ответить]
  Тяжело быть старым, тяжело ухаживать за старым человеком, но еще тяжелее оказаться ненужным. Будет ли жизнь героини рассказа иметь смысл дальше, и кто станет заботиться о ней, когда она станет такой же беспомощной, как ее мать?
  Что касается истории с шофером, которая так сильно повлияла на все дальнейшие отношения матери и дочери, тут, видмимо, что-то очень фрейдистское, потому совершенно для меня непонятное. Но, наверное, так тоже бывает.
  Что-то в Ваших рассказах вечно кто-то помирает или уезжает в Германию. Это так и должно быть?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Розина Татьяна Александровна : другие произведения.

Комментарии: И снова зима... (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: И снова зима...
(Оценка:**7.44*4**,)