Сапронов Евгений : другие произведения.

Комментарии: Чёрный сокол. Общий файл
 (Оценка:5.00*44,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru)
  • Размещен: 15/01/2016, изменен: 15/01/2016. 50k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Волею случая, призёр мировых чемпионатов по Историческому Средневековому Бою попадает в Древнюю Русь. Кончается декабрь 1237 года. Горят рязанские города и сёла. Беспощадный враг приближается к Коломне. Герой пытается сдержать лавину монголо-татарского нашествия. ТЕКСТ УДАЛЁН В СВЯЗИ С ИЗДАНИЕМ КНИГИ.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:20 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    115. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2014/01/01 15:10 [ответить]
      Спасибо, уважаемый Незнайка! Я тоже хочу поздравить Вас с Новым Годом и пожелать крепкого здоровья и успехов во всех начинаниях!
    114. Незнайка 2014/01/01 00:25 [ответить]
      ***С Новым Годом!***
      
      
    113. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/31 10:56 [ответить]
      > > 110.Голубев Владимир
      >Поздравляю с наступающим Новым Годом. Желаю успехов в вашем творчестве.
      >Замечательно! Мне нравится ваша книга.
      
      Спасибо, Владимир! Поздравляю Вас с Наступающим новым Годом! Желаю Вам здоровья, семейного благополучия и вдохновения!
      
      
      
      
      
      
    112. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/31 10:55 [ответить]
      Оксана, Ира, спасибо! Вас тоже с наступающим! Пусть новый год будет для вас счастливым! Чтобы все планы сбывались, и удача не отворачивалась от вас!
    111. *Кузяева Ирина (kivvi_@mail.ru) 2013/12/30 20:32 [ответить]
      Две тысячи четырнадцатый в пути -
      Недолго к нам ему уже идти.
      Так пусть же он торжественно пройдет,
      И всем из нас удачу принесет.
      
      Год Лошади - год силы и любви,
      Так пусть же планы сбудутся твои,
      Пусть все мечты исполнятся тотчас,
      Когда пробьют куранты главный час!
      
      http://bestgif.su/_ph/58/2/108278098.gif
    110. *Голубев Владимир (golubev53@mail.ru) 2013/12/30 17:26 [ответить]
      Поздравляю с наступающим Новым Годом. Желаю успехов в вашем творчестве.
      Замечательно! Мне нравится ваша книга.
    109. *Гринберга Оксана (o.grinberga@inbox.lv) 2013/12/30 17:22 [ответить]
      Приветы
      С наступающим! Забежала поздравить. Всего самого лучшего в новом году!
    108. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/27 10:52 [ответить]
      > > 96.leschina
      
      >пОстельное белье(и такие же принадлежности))))
      >по тому, что его пОстеляют(подстилают)
      >
      >пАстель - тип художественных красок для рисования и соответствующая техника живописи...
      
      Спасибо! Исправил.
      
      
      
      
    107. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/27 10:49 [ответить]
      > > 102.Саргаев Андрей Михайлович
      >> > 100.Сапронов Евгений
      >
      
      >Нет, претензии не к рыцарю, а к авторскому тексту, где рыцаря ставят вровень с князьями.
      
      Спасибо за замечания! Пассаж о равенстве князей и рыцарей я из текста убрал.
      
      
      
      
      
    106. Андрей 78 2013/12/27 10:09 [ответить]
      Я предлогаю примерно такую идею. Летопись на русском ина латыни.Где подробно зафиксировать с указанием точных дат, тактики, вооружения действия армии вторжения.
    105. Незнайка 2013/12/24 01:03 [ответить]
      Ув.автор!Много людей считают,что они ЗНАЮТ ЛУЧШЕ автора,что и как НА САМОМ ДЕЛЕ там было...Флаг им в руки,барабан на шею,а вы пишите СВОЕ видение этой истории Получается у вас интересно,а "косяки"..их даже у Дюма много )))
      Ждем продолжения
    104. Gideon 2013/12/20 22:15 [ответить]
      Начало достойно детского голливудского фильма. Чтобы серьезный финансово-военный союз, а именно это представлял в средневековье "Орден тамплилеров", да все свои секреты отдал одному человеку, а тот просто запаял из в свинцовую трубку (кстати, свинец, а вернее, его оксиды плохо влияют на бумагу)? Не смешите мои тапочки. Попробуйте поискать "золото партии" Третьего Рейха. Что, не нашли? А здесь 500 лет войны, мира, и пререстроек замков в комфортабельные гостиници. Так что советую автору изменить начало повествования, к тому же он там такой лох: сразу идет к професору древне французкому языку. Причем называя все свои данные. Ну если человеа из-за этих свитков чуть не убили, надо бы задуматься? Нет, ваш герой не ищет трудных путей, он просто отправляется в прошлое. Но если это главный сюжет,то можно как-то более правдоподобно описать его попадание в прошлое.
    103. Gideon 2013/12/20 22:15 [ответить]
      Начало достойно детского голливудского фильма. Чтобы серьезный финансово-военный союз, а именно это представлял в средневековье "Орден тамплилеров", да все свои секреты отдал одному человеку, а тот просто запаял из в свинцовую трубку (кстати, свинец, а вернее, его оксиды плохо влияют на бумагу)? Не смешите мои тапочки. Попробуйте поискать "золото партии" Третьего Рейха. Что, не нашли? А здесь 500 лет войны, мира, и пререстроек замков в комфортабельные гостиници. Так что советую автору изменить начало повествования, к тому же он там такой лох: сразу идет к професору древне французкому языку. Причем называя все свои данные. Ну если человеа из-за этих свитков чуть не убили, надо бы задуматься? Нет, ваш герой не ищет трудных путей, он просто отправляется в прошлое. Но если это главный сюжет,то можно как-то более правдоподобно описать его попадание в прошлое.
    102. Саргаев Андрей Михайлович (ser-skeniov@yandex.ru) 2013/12/20 12:02 [ответить]
      > > 100.Сапронов Евгений
      
      
      >Меня тут с рыцарями немного покритиковали, и я начал кое в чём сомневаться.
      
      Нет, претензии не к рыцарю, а к авторскому тексту, где рыцаря ставят вровень с князьями.
      А так - рыцарь и рыцарь... какие тут претензии.
    101. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/12/20 07:18 [ответить]
      > > 100.Сапронов Евгений
      
      >По поводу огнестрельного оружия:
      
      Да и хрен бы с этим огнестрелом , не такие уж и дикие туземцы были наши предки , ну грохот ну огонь и чего!? , прямо таки чернокнижник . Да ГГ по быстрому обьяснил все бы и поняли , тем более что оно врагов с ног валит . У ГГ его бы еще и просить стали .
      
      >Мне непонятно, почему некоторым, так хочется, чтобы князья с первого раза героя просто 'послали'? Это что, будет как-то по-особенному правдоподобно?
      
      А вот тут вы уваж. автор не правы , пошлют , обязательно пошлют конечно не с первого раза а где то с третьего точно пошлют , ибо ваш ГГ ведет себя действительно как чукотский вьюнош.
      Где это видано бой еще идет и можно сказать даже только в самом разгаре а ГГ отправляет половину отряда трофеи собирать , охренеть. У монголов это один из проступков за который смертная казнь, у пиратов кстати тоже, сильно подозреваю что и русские ратники не исключение.
      В общем косяков порет ваш ГГ сплошь и рядом.
      Вот еще пример , ГГ и отряд обнаружил передовых монголов и чего он должен был сделать в первую очередь !? а он должен был послать гонца об этом , ведь для того и послан . Но не посылает , не уведомляет а занимается геройством , отняв у князей более суток !!!
      
      >Князья и воевода очень мало знают о враге, с которым им скоро придётся схватиться. И тут, приходит человек, который говорит, что он знает о монголах почти всё.
      
      Ну да говорит то говорит но самое главное - монгольскую тактику не рассрывает !
      
      
      
      >Меня тут с рыцарями немного покритиковали, и я начал кое в чём сомневаться.
      
      Притензии насчет рыцаря излишни , ничего в этом нет , ну назвался ну и что , он же не во Франции или в Германии где его разоблачат на раз.
      
      
      
      >По поводу вступления в отряд новгородских добровольцев:
      
      Тут тоже более менее правдоподобно, идет сборная военная солянка , там и так друг друга все плохо знают , так что присоединение профессионального и сильного воина катаклизма бы не вызвало.
      
      
      >Партизанский отряд Евпатия Коловрата уже был, и чем всё закончилось? И даже если удастся каким-то чудом отстоять один единственный город, как это скажется на ходе всей компании? А никак это не скажется и ничего не изменит!
      
      Беда Коловрата в том что он опоздал и действовал не перед монгольким войском а позади него. Поэтому его отряд не пополнялся и не имел большой свободы маневра (кругом монголы) потому его и окружили. Кроме того ведь такой отряд был далеко не один , не зря ведь монголы в тот поход своих гарнизонов нигде не оставляли а может и оставляли да их вырезали.
      
      
      Пы Сы тем не менее пишите еще , а то действительно задолбали эти бесконечные орки с эльфами , а у вас как бы на основе реальной истории . А нестыковки и рояли в процессе написания неизбежны , но думаю со временем их количество будет уменьшаться.
      
      
    100. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/20 06:46 [ответить]
      Уважаемый, Lassard, я пока могу ответить только на некоторые вопросы.
      Прежде всего, хочу сказать, что это не исторический роман, а фантастический боевик, и к этому жанру несколько иные требования.
      
      По поводу огнестрельного оружия:
      
      Первый раз герой стрелял в присутствии друга и дружинника, выстрелы должны были послужить сигналом для новгородских стрелков. Договариваясь о сигналах, герой просто обязан был объяснить, что это будет за грохот и в общих чертах изложить принципы действия огнестрельного оружия. Без этого просто нельзя!
      
      И герой всё это объяснил! Но я счёл, что читатель обо всём, что я сейчас сказал и сам догадается. Все кто участвовал в нападении на монголов в селе Спасском, были своевременно проинформированы.
      
      Объяснения героя я попросту опустил, они подразумеваются самой ситуацией! Зачем бы мне их писать? Для кого? Читатель прекрасно знает, как устроено огнестрельное оружие, не думаю, что ему так уж интересно будет прочесть известные вещи в моём пересказе.
      
      И всё! Далее, герой выстрелил только один единственный раз в присутствии людей, которые не слышали его объяснений.
      Это был выстрел на мысу у Оки. Причём, суздальцы, не знавшие об огнестрельном оружии, находились в стороне и дрались с монголами. Самое, блин, время выяснять, что и где грохнуло!
      
      Мне непонятно, почему некоторым, так хочется, чтобы князья с первого раза героя просто 'послали'? Это что, будет как-то по-особенному правдоподобно?
      
      Разберём ситуацию:
      
      Князья и воевода очень мало знают о враге, с которым им скоро придётся схватиться. И тут, приходит человек, который говорит, что он знает о монголах почти всё. Послать его подальше, это что, очень умно или очень жизненно?
      А не разумней ли выслушать?
      
      И что такого особенного случилось дальше? Герой в длительной беседе сумел показать, что он много знает и разбирается в военном деле. Так почему бы не выделить ему небольшой отрядик? Ну, пусть съездит на разведку. Кому от этого будет хуже?
      
      Меня тут с рыцарями немного покритиковали, и я начал кое в чём сомневаться. Но то, что рыцари это нечто вроде офицерского корпуса, я знаю совершенно точно! Любого рыцаря в любой момент могли назначить командиром отряда! Рыцари и этому специально учились. У многих рыцарей настольной книгой был труд римского военного теоретика Вегеция.
      Они и стрельбе из лука обучались серьёзно, на тот случай, если поставят командовать отрядом лучников. А командир, не владеющий оружием подчинённых, это не командир, а недоразумение.
      Князей попросил не 'хрен с бугра' а кадровый офицер! Вот, у меня на полке рядом с компьютером стоят воспоминания маршала Шампани Жоффруа де Виллардуэна о Четвёртом Крестовом походе. Так в них рыцари постоянно командуют отрядами сержантов.
      
      По поводу вступления в отряд новгородских добровольцев:
      
      Вот если бы роман был о 16-м веке, и я бы написал, что герой попал на Дон и сразу же вступил в казаки - были бы ко мне претензии? Подозреваю, что нет. В казаки и беглых холопов набирали!
      А в 'Чёрном соколе' герой совершил практически, то же самое. Он вступил в ватагу новгородских ушкуйников. Это почти казаки, только попасть к ним ещё проще. Перед походом ушкуйников в Новгороде делалось объявление, и принимались все желающие. Зачем новгородцам 'отшивать' здорового и обученного парня? Разве он им в бою не пригодится?
      
      И вообще! Если героя там 'пошлют', здесь 'пошлют', о чем мне дальше писать?! Нафига, я тогда, этот роман начал? Раз героя, для правдоподобия, сразу же должны 'послать', и дальше писать не о чем?
      
      Или герой должен всякой ерундой заниматься? Типа, создания партизанских отрядов, или обороны какого-то одного города. Например, построить собственные метательные машины, для подавления 'батарей' противника.
      По мне, вот такие действия и есть настоящее 'детство'! Учитывая обстановку и масштабы военной компании, подобные попытки заранее обречены на провал и не имеют дальнейшей перспективы.
      Партизанский отряд Евпатия Коловрата уже был, и чем всё закончилось? И даже если удастся каким-то чудом отстоять один единственный город, как это скажется на ходе всей компании? А никак это не скажется и ничего не изменит!
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
      
    99. Lassard 2013/12/20 03:57 [ответить]
      В прицепе интересно но весь интерес держится только на том что хоть кто то монголов валит, а не эльфов.
      А так дыр и сказок в сюжете вагон и маленькая тележка.
      
      Да и с его оружием сплошные сказки вот так просто стал он огнестрельном пользоваться и не кто особо вопросов не задавал.
      А что за дебильное мягко говоря растрачивание патронов на добивание противника, он что их делать умеет что место того чтоб ножом добить, он тратит не восполняемый и ОЧЕНЬ нужный ресурс.
      
      За использование исторических моментов это конечно плюс, но сколько минусов не перечесть. И главное их не исправить, иначе весь сюжет переделывать надо. Просто очень много нюансов пропущено кучи подробностей просто необходимых нету.
      
      Написано в стиле типо такого: Пришел ГГ увидел людей представился и сразу в лился в их коллектив. Потом пришел в город пошел к князю пару слов сказал и все получил.
      
      А где подробности хотя бы по мелочи, так просто как описано не бывает.
      И что это за сказочное общество пришел хрен с бугра с кучей барахла которое он оставляет чуть ли не на улице а сам бегает город изучает.
      И не кто не позарился?! чет не верю.
      
      А то что у него куча мягко говоря очень необычных вещей, так не кто не удивляется и так весь сюжет.
      
      А как насчет нехристь спалить. Ведь как пить дьяволо поклонник, а чем еще может быть его оружие, да и шмот.
       (Ну такие моменты тоже могут возникнуть)
      
      Далее очень глупо повел себя выдав князьям свою задумку по становлению образа.
      
      Что бы реально это сработала его не только монголы боятся должны его боятся или как минимум уважать свои должны.
      Иначе палок в колес он получит вагон и маленькую тележку.
      А ему нужен авторитет среди князей и такой что пришел попросил и не отказали и лишних вопросов не задают.
      
      Ему авторитет среди своих важнее даж чем серди монголов, так как в любом случае ему нужно войско а не кучу удельных княжеств.
      Которые и сливались потому что не кто не хотел друг другом договариваться и у всех хата с краю.
      
      А когда тебя просит вежливо граф Дракула типо пришли воинов или я обижусь, мало кто решит отказать.
      
      А он им раскрылся и они уже не будут так его боятся и принимать в серьез его угрозы.
      Да и смысл открываться было нечего бы они ему не предъявляли за его методы а просто стали бы опасаться.
      
      За время партизанщины можно собрать не хилую армию и стать не просто опасным а серьезным противником с которым все считаться будут.
      Тем более в финансовом плане монголы серьезно его обогатят.
      
      Хотя это уже дело удачи, можно и с лошади у пасть и голову свернуть еще в начале.
      
      Но авторитет это очень важная штука который сразу надо нарабатывать.
      ___________________
      
      Да и что то совсем упустили из виду что стало с бумагами.
      Так же ГГ тупо поступил не сказав брату из за чего он убежал.
      Ведь не найдя его бандиты выйдут на родню и брательник точно уже не сможет воспользоваться машиной по назначению его или расколят или грохнут по ходу дела. ГГ вообще какой то не думающий о последствиях получился. Не ужто он думал что приедет милиция и все замнет, да хрена он обломал и брательнику нобелевскую и подставил его жизнь под угрозу.
      
      А так еслиб предупредил то хотяб брательник знал чего ждать и что лучше там пока не появляться во всяком случае одному.
      Хотя какая нобелевская за такое изобретение ток деревянный ящик дают или прячут на вечно в железном бункере.
      Они с братом два сапога пара, наивный чукотские юноши.
      
      Далее что с бумагами?
      Он сними перенесся?
      Если да, то я даж не знаю что важнее монголов гнать или ковчег искать.
      
      Как вообще в его наивной детской головке не возникло мысли что за ТАКУЮ вещи его из под земли достанут и что профессора скорее всего грохать на месте по уму надо было. Хотя все эта история притянута за уши и очень сомнительно чтоб этот профессор имел какие то подвязки и был таким корыстным.
      
      
      
    98. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/19 19:46 [ответить]
      > > 95.Драгун
      >> > 94.Lex
      >>> > 90.Драгун
      >>Разведка могла вернуться незадолго до нападения.
      >>В тексте достаточно удивиться.
      >
      Мне кажется, что не стоит переносить современные требования на средневековье. Уничтоженный отряд это не армейская разведка. Разведка идёт перед корпусом, как ей и полагается. А этот отряд оторвался от тумена. Это диверсионный отряд, задача которого сеять страх и панику среди населения, более он ничем не занимался.
      
      На марше перед диверсионным отрядом шло боевое охранение, и оно обнаружило следующее село до того, как там появились русские. Дальше отряд встал на ночёвку и, ехавшие впереди разведчики вернулись к отряду. А что им ещё делать?
      
      Монголы часовых расставили и ладно. Пускать на ночь ещё и разъезды для патрулирования - это уже слишком. Да и чего они там напатрулируют впотьмах?
      Если взять опыт нашей Гражданской войны, то там были примеры внезапных ночных нападений. А это говорит о том, что даже в двадцатом веке воинские части, не всегда рассылали патрули.
      
      Кроме того, я не могу припомнить ночных боевых действий в Средние века, не считая осад и внезапных вылазок при этом. А так, по-моему, все сражения происходили днём.
      Специальная операция похожая на проведённую главным героем, мне известна только одна - уничтожение половецких ханов Владимиром Мономахом.
      Да и то, сходство условно.
      
      Это я к тому, что монголы, с большой долей вероятности, не допускали и мысли, что на них вот так, кто-то нападёт.
      
    97. *Сапронов Евгений (lagir65@mail.ru) 2013/12/19 19:22 [ответить]
      > > 89.Саргаев Андрей Михайлович
      >> > 88.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>> > 86.Саргаев Андрей Михайлович
      
      >>А так рыцарь это непростой воин.А раз отчество на вич,то либо сам какой нибудь маркграф, либо наследник,на крайняк младший сын.
      >
      >Этого в тексте нет. А нужно.
      
      Спасибо, что читаете! Представиться рыцарем, это для героя, далеко не идеальный вариант. Но ничего более подходящего я не придумал.
      
      
      
      
      
    96. leschina 2013/12/19 10:38 [ответить]
       >Узел с одеялами, подушками и пастельным бельём никак не желал пролезать.
      
       Разложив пастельные принадлежности, Горчаков вышел во двор, забрал последний узел и закрыл багажник внедорожника.
      
      
      пОстельное белье(и такие же принадлежности))))
      по тому, что его пОстеляют(подстилают)
      
      пАстель - тип художественных красок для рисования и соответствующая техника живописи...
    95. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/12/18 01:38 [ответить]
      > > 94.Lex
      >> > 90.Драгун
      
      >Разведка могла вернуться незадолго до нападения.
      >В тексте достаточно удивиться.
      
      Обьяснений можно придумать много и автор может писать все что угодно я всего лишь указал на несуразности с моей точки зрения .
      
      
      
      >> > 91.Xerxf
      >> А крупные соединения пройдут.
      >
      >Вокруг могут быть леса, болота.
      >Кушать нечего собрать, а если ещё на обоз лесные люди нападут - совсем плохо будет.
      >Мелкие по лесу как-то пройдут, а большие могут затеряться - место и время концентрации станет известно противнику.
      
      
      Вот и я о том же , может засеки и не остановят монголов , даже скорее всего что нет но ЗАМЕДЛЯТ , а русским князьям и крестьянскому люду каждый день великий подарок. Чем медленнее движутся монголы тем больше людей могут бежать на запад оставляя после себя выженную землю.
      
      
      
    94. Lex 2013/12/17 17:57 [ответить]
      > > 90.Драгун
      >>Еще несуразности по тексту - передовой отряд монголов , захвативший село , не выслал разведку по сторонам !!! а ведь до ближайшего села всего три километра .
      
      Разведка могла вернуться незадолго до нападения.
      В тексте достаточно удивиться.
      
      > > 91.Xerxf
      > А крупные соединения пройдут.
      
      Вокруг могут быть леса, болота.
      Кушать нечего собрать, а если ещё на обоз лесные люди нападут - совсем плохо будет.
      Мелкие по лесу как-то пройдут, а большие могут затеряться - место и время концентрации станет известно противнику.
    93. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/12/17 12:39 [ответить]
      > > 89.Саргаев Андрей Михайлович
      >> > 88.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>> > 86.Саргаев Андрей Михайлович
      
      >Да как раз в это время в Ливонию прётся всякая европейская шелупонь исполнять объявленный Григорием Девятым крестовый поход против Новгорода. Для отпущения грехов достаточно повоевать не вступая в орден.
      Небольшое уточнение .Новгород не единственная и даже не главная цель крестового похода.Слишком силен.Гродно и Новогрудок в гораздо большей опасности.
      
      
    92. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/12/17 11:00 [ответить]
      > > 89.Саргаев Андрей Михайлович
      >> > 88.Слуцкий Михаил Андреевич
      >>> > 86.Саргаев Андрей Михайлович
      
      >Да как раз в это время в Ливонию прётся всякая европейская шелупонь исполнять объявленный Григорием Девятым крестовый поход против Новгорода. Для отпущения грехов достаточно повоевать не вступая в орден.
      Небольшое уточнение .Новгород не единственная и даже не главная цель крестового похода.Слишком силен.Гродно и Новогрудок в гораздо большей опасности.
      
      
    91. Xerxf 2013/12/17 08:16 [ответить]
      > > 90.Драгун
      >Странно а почему ГГ не рассказал князьям про главную военную тактику монголов - ложное отступление и заманивание в ловушки. Это ведь основа почти всех их побед. Еще ГГ ничего не рассказал про очень эффективную тактику борьбы со степняками - ЗАСЕКИ и засечные черты. Позже они будут приминятся столетиями !
      
      Засечные черты делаются не за один день и опытными людьми. Ближе к границам со степью. Описываемые события происходят далеко внутри страны. Да и эффективность их сильно преувеличена. От мелких отрядов да, помогут. А крупные соединения пройдут. Это как с великой китайской стеной.
      
      
      >
      >Еще несуразности по тексту - передовой отряд монголов , захвативший село , не выслал разведку по сторонам !!! а ведь до ближайшего села всего три километра .
      >С этим отрядом вообще одни непонятки - захватив богатое село монголы останавливаются и "развлекаются" насилуют и убиват женщин . Их не оставляют в живых для НОЧНЫХ утех - значит выступление отряда рано утром , но утром они сладко дрыхнут ( это вообще разведотряд был или так вышли погулять ???)
      
      Устав даже в наше время соблюдается часто теоретически. Сколько народу гибнет из-за того что спят подольше и разведку не выслали. Хотя нынешние уставы и обучение не чета тем наставлениям для дикарей.
      
    90. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/12/17 05:14 [ответить]
      Странно а почему ГГ не рассказал князьям про главную военную тактику монголов - ложное отступление и заманивание в ловушки. Это ведь основа почти всех их побед. Еще ГГ ничего не рассказал про очень эффективную тактику борьбы со степняками - ЗАСЕКИ и засечные черты. Позже они будут приминятся столетиями !
      
      Еще несуразности по тексту - передовой отряд монголов , захвативший село , не выслал разведку по сторонам !!! а ведь до ближайшего села всего три километра .
      С этим отрядом вообще одни непонятки - захватив богатое село монголы останавливаются и "развлекаются" насилуют и убиват женщин . Их не оставляют в живых для НОЧНЫХ утех - значит выступление отряда рано утром , но утром они сладко дрыхнут ( это вообще разведотряд был или так вышли погулять ???)
    89. Саргаев Андрей Михайлович (ser-skeniov@yandex.ru) 2013/12/16 17:24 [ответить]
      > > 88.Слуцкий Михаил Андреевич
      >> > 86.Саргаев Андрей Михайлович
      >
      
      >Для этого он должен был быть рыцарем ордена крестоносцев или меченосцев.
      Да как раз в это время в Ливонию прётся всякая европейская шелупонь исполнять объявленный Григорием Девятым крестовый поход против Новгорода. Для отпущения грехов достаточно повоевать не вступая в орден.
      >А так рыцарь это непростой воин.А раз отчество на вич,то либо сам какой нибудь маркграф, либо наследник,на крайняк младший сын.
      
      Этого в тексте нет. А нужно.
    88. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/12/16 16:20 [ответить]
      > > 86.Саргаев Андрей Михайлович
      
      >Для новгородцев же рыцарь должен стоять где-то между чумной крысой и медведем-шатуном, то есть существо опасное и подлежащее немедленному уничтожению.
      Для этого он должен был быть рыцарем ордена крестоносцев или меченосцев.А так рыцарь это непростой воин.А раз отчество на вич,то либо сам какой нибудь маркграф, либо наследник,на крайняк младший сын.
      
      
    87. Lex 2013/12/16 14:54 [ответить]
      > Дружинников Горчаков с собой не взял, поручив им чрезвычайно важное дело - инвентаризацию трофейного имущества.
      
      За обозом кто отправился ?
      Там запасы, самое важное - мастера всяцкие.
      
      В уничтожении пленных в массовом порядке особой нужды нет, а рабочих в шахты нужно много.
    86. *Саргаев Андрей Михайлович (ser-skeniov@yandex.ru) 2013/12/16 14:44 [ответить]
      Олег же представился им французским рыцарем, а русские прекрасно знали, что в Европе выше рыцарей стояли только короли и герцоги королевских кровей.
      А ещё выше рыцаря виконты, бароны, маркизы, графы и прочие дюки. И бакалавры с башелье. Рыцарь - первая ступенька дворянской социальной лестницы.
      Для новгородцев же рыцарь должен стоять где-то между чумной крысой и медведем-шатуном, то есть существо опасное и подлежащее немедленному уничтожению.
    85. Евгений (pochta66@mail.ru) 2013/12/16 14:22 [ответить]
      Не разбираюсь в заклепках, но авторский стиль мне понравился. Читается легко без спотыканий. Конечно по завязке и по ходу основного сюжета возникает ощущение некоторой натянутости и не правдоподобности, но это можно списать на авторский произвол.
      Вообщем не шедевр, но думаю после доработки будет добротным произведением. А сейчас автор пиши пока пишется , потом будешь убирать шероховатости и другие несоответствия.
    84. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2013/12/16 14:27 [ответить]
      > > 69.Сапронов Евгений
      >> > 67.Евгений
      >>> > 63.Сапронов Евгений
      >>То есть получается он отрабатывает свои 2,5 гривны, а его дружина за бесплатно горбатится? Их ведь Всеволод Юрьевич не нанимал. Конечно, можно сказать: а как же защита родной земли? Но окружающие ГГ не поймут. При всех их достоинствах, они тоже не забесплатно пришли воевать. Нужен новый договор.
      >
      >Уважаемый Евгений, у меня сразу появилось столько возражений, что я и сам растерялся. Прямо и не знаю с чего начать.
      
      Вы не поняли, что я имел ввиду - плохо объяснил. После того как ГГ ушел от новгородцев и образовал свою дружину, в каких финансовых отношениях находится ГГ + его дружина с Всеволодом Юрьевичем? То есть сейчас получается, что ГГ + дружина воюет за 2,5 гривны? Каков бы не был социальный статус дружинников главного героя, не учитывать их как воинов князь не может и соответственно ГГ должен перезаключать договор с князем. То есть князь за глаза ГГ лохом уже считает наверно.
    83. Слуцкий Михаил Андреевич (mish@mail.ru) 2013/12/16 12:08 [ответить]
      С удивлением узнал что риттер те всадник равен князю ,а не боярину.А чему равны графы и бароны?Кстати они чаще всего как и короли с герцогами были рыцарями. Всегда полагал что рыцарская цепь и шпоры ,это признание благородного воином.Для чего и служил определенный ритуал .И в русских княжествах об этом знали.Венгерские и польские рыцари не были там редкими гостями.
    82. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/12/17 05:15 [ответить]
      По поводу вооружения Главным Героем перешедших под его руку 20 воинов.
      Нестыковка тут - ибо каждый из них участвовал в ночном бою и следовательно каждый получит свою долю трофеев, как миниум оружие и имущество трех монголов , включая и лошадей .
      А это примерно по десятку лошадок на каждого по шесть луков по три седла по три щита и прочее....
      Непонятно с какого дуба ГГ вооружает и снабжает лошадьми каждого ??? Если у них есть и свое !!! причем в избыточном количестве.
    81. Владимир 2013/12/15 17:47 [ответить]
      > > 75.вит
      >написано неплохо, но.. достоверности всё меньше и меньше.. отправил к Бату 25 воинов, "молодец", что ещё можно сказать... Любой нормальный воевода того времени,их бы обязательно искалечил.
      
       Так у него послезнание. отправил к Бату 25 воинов - да у хромого не за трусость и плен, а за "неусердие" и за не победу - колесование (не как в России, а просто позвоночник ломали и оставляли в степи (то есть распнули с гарантией, чтоб не воскрес)), так что ГГ послал только СМС-ку, носители будут уничтожены, вариантов нет, но весть донесут, из-за заботы о родственниках. Не в том смысле, что из-за исчезновения казнят кого-либо, а что-бы назначить главного после себя. И после передачи письма их первые действия будут - суицид, в противном случае они бы попросились бы на кол, из-а соображений гуманизма.
      
       Вообще все либеральные критики пусть читают сказки, АУТЕНТИЧНЫЕ СРЕДНЕВЕКОВЫЕ сказки.
      
       А уважаемый 75.вит хоть раз СМЕРТЬ видел? Не по зомбоящику, а глазками, ручками, носиком?
      
    80. Алексей 2013/12/15 14:23 [ответить]
      Честно говоря, мне произведение понравилось. С нетерпением жду продолжения.
    79. MantiX 2013/12/15 14:02 [ответить]
      Замечательно! Очень надеюсь на продолжение. На критикунов внимания не обращайте. Не нравится - пусть не читают или свое напишут. Это же не историческая повесть. И еще понравился ГГ - минимум толерантности, а то как начнут сопли жевать аж противно.
      Всего хорошего!
    78. сергей 2013/12/15 12:59 [ответить]
      Очень слабо. Рояли просто с небоскреб. Персонажи - картон, логика на уровне школьника. Совершенно непродуманная вещь. Читать такое от немолодого уже человека довольно странно. Ладно школота, тем простительно, но когда текст от взрослого человека на уровне школоты...
      Короче, нечитаемо.
    77. Якушенков Игорь (yakushenkov53@mail.ru) 2013/12/15 12:59 [ответить]
      Читается завлекательно и слог неплох. Но с точки зрения исторической достоверности - увы...
       И в роялях недостатка нет. "Оглашать весь список" бессмысленно - слишком обширный будет.
    76.Удалено написавшим. 2013/12/15 00:13
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"