Сейтимбетов Самат Айдосович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка Worm
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сейтимбетов Самат Айдосович (samus2001@mail.ru)
  • Размещен: 11/11/2017, изменен: 11/11/2017. 0k. Статистика.
  • Рассказ: Фанфик
  • Аннотация:
    Обсуждение / флудилка по Worm / Ward (Worm 2) / Pact / Twig и всему остальному, что еще напишет Wildbow.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    17:27 Седрик "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:47 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:49 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (587/16)
    06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    06:45 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (60/32)
    06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6)
    06:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3)
    06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22)
    06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1)
    06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2)
    06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14)
    06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    451. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/27 17:42 [ответить]
      Страж обновился. Охрененная глава. С первого же абзаца засмеялся вслух, и Валефор меня не разочаровал - оказался так же силён как я его воображал, и сделал именно то что я предсказывал:
      по идее он может просто заорать что-то типа 'все кто не Падшие не двигайтесь и не используйте силы', и всё.
      Разве что Падших исключил не сразу. Способы же выпутаться из этой ситуации оказались неожиданными, но тоже довольно крутыми и логичными - иммун Криса, неконтролируемые силы и ментальная дисциплина, позволяющая что-то противопоставить даже топовым Властелинам. Хорошо увидеть последнее на практике, за пределами Слов. Инфа про Дела СКП за пределами Слов тоже приветствуется, и наконец-то разрешены непонятки с нумерацией (почему Сибирь Дело 1, когда Бегемот и Сын появились раньше).
      
      Неформалы наконец ввязались в битву, но несколько непонятно, как они там с героями взаимодействуют. Чертёнок даже не упоминается, но это как раз понятно. Смерть Боба же... ну, не сказать чтобы неожиданна - я начал подозревать что Девица его грохнет ещё когда он ей на платье наступил, но все же хорошо что она наконец перестала лаять и укусила. Да и вообще хорошо видеть что в массовых сражениях насмерть смерти на самом деле происходят.
    452. читатель 2018/03/27 19:33 [ответить]
      Какой то этот Валефор слишком читерский, ранее, если я правильно помню утверждалось что ему нужен зрительный контакт, а теперь оказывается он и без глаз может. Вообще по науке его было нужно завалить из снайперской винтовки еще в начале боя.
    453. Серая Зона 2018/03/27 20:19 [ответить]
      > > 452.читатель
      >Какой то этот Валефор слишком читерский, ранее, если я правильно помню утверждалось что ему нужен зрительный контакт, а теперь оказывается он и без глаз может.
      Второй триггер?
    454. mishka 2018/03/27 20:48 [ответить]
      > > 451.Linig
      >Страж обновился. Охрененная глава. С первого же абзаца засмеялся вслух,
      Да тут шапито просто :) "Убей друзей!"
      
      >и Валефор меня не разочаровал - оказался так же силён как я его воображал,
      оказался таким же лузером, как я и вобразил
      - у него на голой воле срывают контроль
      - контроль сбрасывается если он теряет концентрацию
      - приказы обходятся творческой интепретацией слов
      - даже заранее не придумал хорошо сформулировных команд и с трудом в послежний момент подбирает фразы
      - заткнутые уши помогают, лол
      Даже Мама это понимает, и его посылают махаться со Второсортными, вместо реальных дел. Не торт уже Валефор, не торт...
      
      Собственно, вся глава про то, как Валефор с группой поддержки на серьёзных щщах пытается убить наших героев, а те с ним играют в поддавки: Бедовая не стреляет на поражение, а только передвигается с помощью взрывов. Никто не пытается добить его на крыше (Заткните уши Свете да забросьте на ту же крышу). Умудряются сраться и болтать между собой, отмахиваются от помощи. Никто даже ничего не планирует и не хитрит - просто идут ему навстречу
      И при всём при этом раздолбайском отношении результат встречи - два трупа у Велефора, а его самого выпнули с поля, лол
      
      >Неформалы наконец ввязались в битву, но несколько непонятно, как они там с героями взаимодействуют.
      Похоже, настоящие дела там. У них и план и цель. Вика и Второсортные на подтанцовке в песочнице
      
      >Смерть Боба же...
      Ну, он Брут, может, ещё и выживет...
      
    455. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/27 21:29 [ответить]
      > > 454.mishka
      
      >Да тут шапито просто :) "Убей друзей!"
      
      Погодите, погодите, вы это что, укоряете меня? Вы? Я как-то не ожидал такого, учитывая это:
      
      > > 174.mishka
      >Нафиг Психов, буду только рад, если/когда они зафейлятся :)
      
      >оказался таким же лузером, как я и вобразил
      >- у него на голой воле срывают контроль
      >- контроль сбрасывается если он теряет концентрацию
      >- приказы обходятся творческой интепретацией слов
      >- даже заранее не придумал хорошо сформулировных команд и с трудом в послежний момент подбирает фразы
      >- заткнутые уши помогают, лол
      >Даже Мама это понимает, и его посылают махаться со Второсортными, вместо реальных дел. Не торт уже Валефор, не торт...
      
      >Собственно, вся глава про то, как Валефор с группой поддержки на серьёзных щщах пытается убить наших героев,
      
      Эээ, его как бы послали набрать бойцов и разобраться с тем что там герои делают, не? Если бы он их серьезно пытался убить, достаточно было просто с самого начала приказать всем противникам убить себя. И все. Перечисленные вами недостатки этому бы не особо помешали. Да и учитывая, что Валефор в Черве как-то не встречался с шард-доминируемыми паралюдьми и контроллерами эмоций с тренировкой СКП плюс двухлетней непрерывной интенсивной практикой, возникает вопрос - а был ли он таким уж тортом раньше?
      
      >Похоже, настоящие дела там. У них и план и цель. Вика и Второсортные на подтанцовке в песочнице
      
      Ну, может быть.
      
      >Ну, он Брут, может, ещё и выживет...
      
      Хз, его тип Бугая пока что выглядит как Два - Броня, а не Десять - Реген. Он конечно может иметь больше одного типа, но учитывая какая регенерация понадобится чтобы залечить такую рану... жирновато смотрится для днаря типа него. Да и вообще сцена значительно потеряет в силе если он не помрет.
      
      > > 453.Серая Зона
      
      >Второй триггер?
      
      Вряд ли. Учитывая уже упомянутого Козерога (да и Викторию с ее силовым полем, в общем-то), скорее это просто такая штука происходит с некоторыми силами.
      
      > > 452.читатель
      >Какой то этот Валефор слишком читерский, ранее, если я правильно помню утверждалось что ему нужен зрительный контакт, а теперь оказывается он и без глаз может.
      
      'Теперь оказывается'? Вообще-то Вайлдбоу это практически прямым текстом ещё в четвёртой арке рассказал, в третьей интерлюдии Рейна. И он не единственный пример изменяющихся сил - ещё в третьей арке Козерог рассказал, что его сила превратилась в камень/вода после взятия этого имени.
      
      И что вообще значит 'слишком читерский'? Непобедимым он не является, что мы собственно и видели в этой части - особенно теперь, когда информация о его адаптации распространилась.
      
      >Вообще по науке его было нужно завалить из снайперской винтовки еще в начале боя.
      
      Какой ещё науке? Миссия вообще-то сконцентрирована на эвакуации гражданских, а не УБИТЬ ВСЕХ ПАДШИХ, и ресурсы выделены соответствующие. Падших валить планировалось если будет надо и если будет достаточно сил для этого.
    456. *Ddos 2018/03/27 21:39 [ответить]
      >Какой то этот Валефор слишком читерский,
      
      Я не знаю, кем нужно быть в ворме после золотого утра, чтобы показаться слишком читерским.
    457. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/27 21:50 [ответить]
      > > 456.Ddos
      
      >Я не знаю, кем нужно быть в ворме после золотого утра, чтобы показаться слишком читерским.
      
      Носителем ПкП Зиона без всех обычных недостатков мертвых/сломанных/неограниченных шардов. Или даже ещё круче - получателем новосделанной силы в бутылке, в которой смешаны ПкП и Успокоение.
    458. mishka 2018/03/27 22:54 [ответить]
      > > 455.Linig
      >>Да тут шапито просто :) "Убей друзей!"
      >Погодите, погодите, вы это что, укоряете меня? Вы?
      Где я укоряю? Бодрая глава, где участники легко и перешучиваясь напинывают некогда страшнейшему злодею
      
      >Эээ, его как бы послали набрать бойцов и разобраться с тем что там герои делают, не? Если бы он их серьезно пытался убить, достаточно было просто с самого начала приказать всем противникам убить себя.
      Не похоже, что он на это способен. Он элементарно-то остановить их смог с третей попытки. Явно не тянет он выдать массовый приказ убить. Пусть радуется, что Вика не трактовала его приказ "защищай меня" как "оторви мне руки-ноги, ведь в тюремной больнице я буду в полной безопасности и защищён (не то, что в поле)". Судя по тому, как легко вертели его приказы Вика и Эшли, это могло и случиться :)
      
      >а был ли он таким уж тортом раньше?
      Был-был. Приказы, которые не слетали от чихнушего рядом кота, отложеные приказы, которые выполнялись через кучу времени и без личного присутствия... Офигенный скилсет для терроризма. Нету больше такого.
      Он таки всё ещё Властелин, но сильно слабее себя былого
    459. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/27 23:29 [ответить]
      > > 458.mishka
      
      >Где я укоряю? Бодрая глава, где участники легко и перешучиваясь напинывают некогда страшнейшему злодею
      
      О-хо-хо... Мне вот интересно, если вы эту главу так воспринимаете, чего вы думали во время чтения первого напинывания Валефору, где его вообще три кейпа быстренько уложили и искалечили, перед тем как сдать героям.
      
      >Не похоже, что он на это способен. Он элементарно-то остановить их смог с третей попытки. Явно не тянет он выдать массовый приказ убить.
      
      Почему? 'Перестаньте дышать' и все.
      
      >Пусть радуется, что Вика не трактовала его приказ "защищай меня" как "оторви мне руки-ноги, ведь в тюремной больнице я буду в полной безопасности и защищён (не то, что в поле)". Судя по тому, как легко вертели его приказы Вика и Эшли, это могло и случиться :)
      
      >Был-был. Приказы, которые не слетали от чихнушего рядом кота, отложеные приказы, которые выполнялись через кучу времени и без личного присутствия... Офигенный скилсет для терроризма. Нету больше такого.
      >Он таки всё ещё Властелин, но сильно слабее себя былого
      
      Или же он былой, повторюсь, не встречался с людьми вроде Виктории с Эшли. Плюс, сложно что-то с приказами сделать если Валефор приказывает потом забыть их - чего он тут не делал, так как занимался не терроризмом.
    460. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/28 00:13 [ответить]
      Кстати, арка-интерлюдия в Страже может показаться куда раньше чем в Черве - тут Вайлдбоу не на шестнадцатой, а уже на пятой арке не поспел за накапливающимися бонусными главами. Планирует показать Бостонские Игры (предположительно с точки зрения Девицы, как семнадцатая арка Червя была с точки зрения Трикстера).
      
      https://www.reddit.com/r/Parahumans/comments/87i11p/shadow_510_parahumans_2/dwd1k9t/
      
      Question - I'm a bit behind on bonus chapters and do want to get caught up, but I'm finding the regular chapters require some critical attention to balance, and stuff keeps coming up. I've been told my entire family is getting together next weekend and to juggle stuff I'd have to write on thursday and travel Friday. It's just messy.
      
      Is there interest in a Boston Games side arc, as a way for me to catch up at a later date? 6-8 chapters, possibly 1 a day for a week, dipping into past events, Damsel as she was, veering back to present events and such? I'm not 100% on how I'd structure it, and it'd have to wait until after the current story arc.
    461. mishka 2018/03/28 18:53 [ответить]
      > > 459.Linig
      >чего вы думали во время чтения первого напинывания Валефору
      "Фигасе, на удаче выехали". Может, у Тейлор и был план боя, но он не пригодился.
      
      >>Не похоже, что он на это способен. Он элементарно-то остановить их смог с третей попытки. Явно не тянет он выдать массовый приказ убить.
      >Почему? 'Перестаньте дышать' и все.
      Сказать-то он скажет, но сомневаюсь, что послушают
      Безобидный приказ "Стой" отданый всем выполнился с огромным скрипом
      Условно обидные "охраняй/убей друзей" тоже практически срезистили. При том, что они были отданы индивидуально.
      Сопротивление приказам, напрямую вредящим реципиенту ("не дыши", "убей себя") наверняка будет много сильнее. Да ещё широковещательный? Нет пути.
      
      Собственно, он отдавал такой приказ :) Don't move a muscle Дыхание не нарушилось, сердцебиение не нарушилось, ничего.
      Ибо он уже не торт.
      
      >Или же он былой, повторюсь, не встречался с людьми вроде Виктории с Эшли.
      О да, титаны духа :)
    462. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/28 19:34 [ответить]
      > > 461.mishka
      
      >Сказать-то он скажет, но сомневаюсь, что послушают
      >Безобидный приказ "Стой" отданый всем выполнился с огромным скрипом
      >Условно обидные "охраняй/убей друзей" тоже практически срезистили. При том, что они были отданы индивидуально.
      >Сопротивление приказам, напрямую вредящим реципиенту ("не дыши", "убей себя") наверняка будет много сильнее. Да ещё широковещательный? Нет пути.
      >
      >Собственно, он отдавал такой приказ :) Don't move a muscle Дыхание не нарушилось, сердцебиение не нарушилось, ничего.
      >Ибо он уже не торт.
      
      Честно говоря, я банально не вижу никакого резиста. Можно обходить команды творчески мысля (не бегая а летая, к примеру, или не думая что у тебя есть друзья), и, из-за несфокусированности голоса, некоторые команды слетают когда Валефор отвлекается - но то же 'служи' остаётся. И как я уже говорил, если приказать забыть - никакого творческого мышления не будет. То бишь, скилсет для терроризма все ещё офигенный.
      
      Насчет Don't move a muscle - вполне возможно что у неё все вполне себе нарушилось, но она просто срегенерировала потом. Как-то же она выживает с вырванными кусками тела.
      
      >О да, титаны духа :)
      
      Не титаны, но куда неудобнее тех кто ему встречались. Или вы с этим не согласны?
      
      Кстати, чего думаете про арку Бостонских Игр?
    463. Faceless_Noname 2018/03/28 20:05 [ответить]
      Да Валефор пожизни неадекват. "От него кровопролития ждали, а он чижика съел"(с)
      Попёрся в ББ с одним так себе дамагером, хотя со своей абилкой и положением мог зондеркоманду иметь. Не смог оторваться от приютских и привёл тех в город, увеличив желающих ему там напинать (ГГ сотоварищи, протекторат, баланс ну и приют же). Не предложил Зубам временный союз (ну ладно, допустим счёл риск корешиться с этими отморозками недопустимым). Ну и заслуженно огрёб.
      В варде тоже самое, ну зачем ему 2 десятка парахуманов, несколько бодигардов вполне достаточно, мегафон и с дюжину обычных ребят с автоматами положили бы там почти всех, не взирая на чины и звания. Нет, ему новых марионеток захотелось, ага, с его-то багнутым даром.
      
      зы: Зверёк таки нарвался последний раз (ибо если броня, то с регеном скорее всего не оч).
    464. mishka 2018/03/28 20:15 [ответить]
      > > 462.Linig
      Старик Оккам завещал не натягивать сову на глобус.
      
      >Не титаны, но куда неудобнее тех кто ему встречались. Или вы с этим не согласны?
      Я думаю, что на своём творческом пути данный индивид встречался с самыми разными людьми. У него была длинная карьера и, учитывая образ жизни Павших, драк у него было предостаточно.
      Я не вижу никаких поводов считать Вику и Эшли чем-то особенным в плане волевых качеств.
      
      >Кстати, чего думаете про арку Бостонских Игр?
      Почитаю - скажу :)
      
      > > 463.Faceless_Noname
      >зы: Зверёк таки нарвался последний раз (ибо если броня, то с регеном скорее всего не оч).
      Реген с такой бронёй просто необходим. Иначе уронишь шлем на ногу - и в больницу на месяц :)
    465. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/03/31 16:54 [ответить]
      Страж обновился. Теперь, я думаю, можно уже не сомневаться в смерти Боба. 'Снег' в прошлой главе таки был эффектом Мамы, и теперь Крис тоже огреб. Четвероглазый обладает довольно интересной силой - четыре энергетических эффекта в виде копья, меча, бомбы и телепорта, плюс подавление силы у оружия (насчёт телепортации непонятно). Ограничения предположительно в том, что он может использовать только один эффект за раз, и как только он чью-то силу подавил оружием, он не может его использовать снова без возвращения силы. Виктория продолжает все больше и больше использовать силовое поле, такими темпами ей никакие тренировки с Нарвал не нужны будут. Мультитриггеры наконец показались (хотя я удивлён что их только пятеро - у Марта же помимо Рейна и трио ещё как минимум дуэт был. Не бойцы?) и атакуют отнюдь не Неформалов, а верхушку Мазерсов, прикрывающуюся заложниками. Не думаю что Мама переживет эту битву (да и насчёт Валефора сомнительно), и пытки заложников ей не помогут, скорее наоборот.
    466. *Ddos 2018/03/31 21:18 [ответить]
      Если два кейпа подрались в гражданской одежде, и образовался один труп, как будет действовать полиция? Особенно, если способности кейпов не заметны простому глаза, и выглядело как простая драка/полиция приехала в тот момент, когда труп уже есть, а способностей показанных уже нет.
      
      Будет ли арест кейпа нарушением неписанных правил? А полицейское преследование, если он попытается сбежать, используя свои способности?
      
      
      Да и вообще, самый обычный уголовник напал на злодея в гражданской личности, пытаясь его ограбить, и просто на рефлексах получил не совместимые с жизнью ранения. Это самооборона? Это нарушение правил? Это раскрытие личности? Если стало понятно, что это - известный злодей, то как действует полиция?
    467. mishka 2018/04/01 14:35 [ответить]
      > > 466.Ddos
      Я не юрист, но
      >Если два кейпа подрались в гражданской одежде, и образовался один труп, как будет действовать полиция? Особенно, если способности кейпов не заметны простому глаза, и выглядело как простая драка/полиция приехала в тот момент, когда труп уже есть, а способностей показанных уже нет.
      Труп как труп. Обычное расследование
      
      >Будет ли арест кейпа нарушением неписанных правил?
      Нет. Его арестовывают как нормала
      >А полицейское преследование, если он попытается сбежать, используя свои способности?
      Полицейские радостно спихивают дело на ПРТ со словами "о, это ваш клиент"
      
      >Да и вообще, самый обычный уголовник напал на злодея в гражданской личности, пытаясь его ограбить, и просто на рефлексах получил не совместимые с жизнью ранения. Это самооборона? Это нарушение правил? Это раскрытие личности?
      Самооборона. Но вот только в разных местах считают по-разному пределы необходимой самообороны. Вполне могут посчитать превышением. Правила не нарушены, маска сама раскрылась. Никто не обязан изображать слепоту, если маска сама себя выдаёт
      
      >Если стало понятно, что это - известный злодей, то как действует полиция?
      Звонит в ПРТ. Люди всегда с радостью спихнут геморрой на чужие плечи
      Вот если удастся самим арестовать маску (так вышло), то да, полиция радостно поставит себе звёздочку. Но заниматься расследованием, копать - нафиг надо, других дел полно. Разве что данный конкретный следователь - энтузиаст масок и всю жизнь мечтал заловить. Или по каким-то своим причинам хочет поймать. Но это личная позиция, а не полиции
      
      По-моему, как-то так
    468. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/03 19:30 [ответить]
      Перевод обновился. Начата двадцать третья арка.
      
      Страж обновился. Наша группа с кластерами таки сумели захватить Маму с Валефором, и мы наконец-то получили больше информации про вторых. Март, как и ожидалось, обладает теми же силами Умника как и Флешетта, а вот долгожданное Жало-лайт, наоборот, пока что выглядит больше как сила Рейна, только с рапирой вместо энергоклинков, и огнём/взрывом вместо рассечения. Дино и Эньо, триггер-близнецы и мульти-триггеры одновременно... я полагаю, третий член их триггера это пятый член группы, оставшийся неизвестным, иначе это не имеет смысла - чего там мешать с лишь двумя одинаковыми силами? Обмен частями тела и перенаправление с его помощью сил Властелинов/Скрытников на накачанного наркотой человека... умно, но как мы видим, против манипуляции эмоциями не помогает. Также, четвероглазого зовут Амаймон и он по-видимому Бугай (не слился мгновенно в ближке со Светой), а подавление сил не действует на Дела 53 - по крайней мере тех, чьи силы чисто телесные.
      
      До сих пор не видно Братьев Кроули (да и Девица куда-то пропала из бывшей группы Боба), но Валефор показал что его ещё рано списывать со счетов в отношении спящих агентов. Особенно если это он - причина атаки Спидраннеров. Хотя учитывая что вскоре после этого ему повторно поломали нужную для работы силы часть тела... Ну, может он опять адаптируется и будет языком тела подчинять, хех. Или надписями. Конец Дней таки не Эпоха, и даже не манипулятор временем, ну и ладно. Непонятно ни то, что случилось с силовыми полями Нарвал, ни то что случилось с ней после того как на неё натравили клона. Будем надеяться что она жива. Кластер-сон ударил в самое неподходящее время... или наиболее подходящее, это как посмотреть. Учитывая что Коряга с такой раной вряд ли выживет, с немалой вероятностью следующим обновлением будет пятая интерлюдия Рейна, показывающая что происходит когда один из кластера умирает. Ну или интерлюдия загадочного Пятого, если он реально существует/жив.
      
      Вообще, насчёт Спидраннеров - так-то их атака может объясняться многими причинами:
      
      1. Уже упомянутый мной контроль разума.
      2. Падшие умудрились перекупить их перед атакой (сомнительно, учитывая ничтожное количество времени и репутацию Падших).
      3. Коряга и Ко (нанимавшие Спидраннеров отдельно, а не вместе с сообществом Пустых в целом) решили что им насрать на остальных Падших, до тех пор пока они могут убить Рейна - поддерживается также следующей цитатой из это части: This was the chaos Snag had wanted.
      4. Это тот самый Хитрый План Сплетницы. В таком случае любые претензии на 'злодеев делающих работу героев' вылетают из окна.
      5. Какой-то другой, неочевидный вариант.
      
      Кто что думает?
    469. mishka 2018/04/03 20:44 [ответить]
      > > 468.Linig
      Вот нет Тейлор, народ и не знает как брать злодейских злодеев
      Дебилы, .дь.
      Валефору челюсть надо было ломать сразу, а не в конце. "Мы вкололи Маме, и она вырубилась, всё ОК". Ога, Тагг подтверждает надёжность таких мер.
      Чья о...ная идея притащить Властелинов ко всем остальным (включая заложников)?
      Никак не могут определиться, они воюют ( тогда автоматчиков из поддержки тоже можно гасить. да хотя б им руки попереломайте, дь! ) или в пре-ГМ вардов играют ( тогда что-то многовато трупов уже ).
      Кстати, почему Март, а не Марш? "The mask and the marching band outfit only marked out the contrast." - про неё
      К вопросу о Марше. Вот она совершенно не парясь убивает уже беззащитного падшего. И вот она сохраняет жизнь Маме, у неё заготовлены шприцы, всё очень нежно, рискуя при этом... Не пытается ли она стырить Маму для каких-то целей?
    470. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/03 20:56 [ответить]
      > > 469.mishka
      
      Да привык ее так называть ещё с тех времён где она существовала в основном в Словах, без всяких костюмов, и как-то не сообразил перестроиться с Марта на Марш. Может она и планирует что-то с Мамой (особенно забавно будет если план не 'стырить', а 'тайком оставить линию и если что не так - бум'), но я так понял, они Мазерсов в заложники взяли, потому что трупов уже и правда многовато - надо заставить остальных Падших сдаться. И ведь почти получилось же, если бы не Спидраннеры. Чего про их мотивы думаете, кстати?
    471. mishka 2018/04/03 21:13 [ответить]
      > > 470.Linig
      >И ведь почти получилось же, если бы не Спидраннеры. Чего про их мотивы думаете, кстати?
      Не думаю, что майндконтроль. Остальное - слишком много вариантов
    472. Ddos 2018/04/05 18:13 [ответить]
      Знает кто хороших фанфиков, где хорошо и полно проработан Легенда и отношения в НЙ филиале?
      
      Тащемта, характер, стиль управления, милые черты, все такое, основные составляющие человека. И да, насколько отличается Легенда для мира от человека под маской. Не хочу все это придумывать с нуля, никанон выйдет, а у меня и так оригинальных персонажей полный фик.
    473. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/07 19:50 [ответить]
      Перевод обновился. Переведено 70% текста.
      
      Страж обновился интерлюдией Цитрин. Первая интерлюдия Стража с точки зрения персонажа Червя, и одновременно наиболее информативная из всех. Ну, думаю, на этом уж точно пятая арка закончена - хотя про интерлюдию Рейна я и не угадал.
      
      Ассистента зовут Курт и он таки Счетовод. Планы Баланса, Предвестники, ответственность за валюту - все подтвердилось. Хотя последнего клона Мантона так и не упомянули, жаль. Жанна таки Цитрин, и она действительно лидер, а не марионетка. Ее предыстория... ну, это неплохо знать, но ничего особо интересного. И они женаты. Инфа из Слов снова вплетается в канон - про их отношения, про непригодность сил к мирной деятельности... Пять кандидатов в мэры - Жанна, Сиерра, Ньевес, Рассел и Сонгмин. Учитывая что из двоих мужчин Ньевес не особо хорошо относится к паралюдям, я полагаю что речь тут идёт про Рассела:
      Glow-worm P.2
      Dad is taking a shot at mayor or councilman.
      
      В Городе живет примерно половина выживших североамериканцев, и на Бет остаются ещё десятки миллионов. Закончить эвакуацию до зимы/войны это хорошо, но... Жанна делает буквально ту же самую ошибку, которая привела к разрушению старого Котла - ожидание того, что все остальные перед лицом серьезной проблемы закивают и согласятся отложить претензии до разрешения ситуации.
      
      Смотрители собираются спасти узников временных аномалий. Наконец-то! Меня лично это радует даже не из-за конкретных персонажей (шанс снова увидеть Бесстрашного, наконец добить Джека, устранив угрозу окончательно), а просто потому что герои наконец-то перестали игнорировать существование буквального ада на Земле в виде петель. Кстати о Джеке - учитывая что зрелость Вещания превосходила даже Администратора, где-то в мире должна быть его почка.
      
      Куча инфы про Котел, круто. Наконец-то рассказано про Дилера, дальнейшее обоснование того, почему у Котла было так мало членов - это не просто один фейл с Мантоном, потребовалась серия предательств чтобы их до такого довести. Наконец-то упомянут Учитель - теперь из нетронутых сюжетных нитей из эпилогов остались только Дракон/Отступник. Небольшая армия паралюдей, присвоение оставшихся флаконов... это нехорошо. Ну, по крайней мере, Контесса на него больше не работает - судя по словам Счетовода и тому что Неформалы таки сумели ему вмазать, пусть и не до конца, она ему помогла устроиться/разрешить ситуацию с Симург и свалила наслаждаться жизнью.
    474. mishka 2018/04/07 22:24 [ответить]
      > > 473.Linig
      >Страж обновился интерлюдией Цитрин.
      Хде? 5.12 на сайте последняя
      https://www.parahumans.net/2018/04/03/shadow-5-12/ "Некст" не активная
      В оглавлении тоже 5.12... ВТФ?
    475. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/07 22:28 [ответить]
      > > 474.mishka
      
      https://www.parahumans.net/2018/04/07/shadow-interlude-5-x/
    476. mishka 2018/04/07 23:29 [ответить]
      > > 475.Linig
      >https://www.parahumans.net/2018/04/07/shadow-interlude-5-x/
      Сенкс. С неё тоже навигации нет вперёд-назад. Секретная :)
      
      Котёл 2.0 в лучших традициях Котла 1.0 хочет спасти тупых людишек, даже если они сопротивляются этому :)
      Да, Сьерре мэрство не светит, похоже. С такими-то конкурентами.
      Зато Сплетница занимается любимым делом - и с Котлом мутит, и с героями, и с злодеями. И всё одновременно
      Непонятно, откуда Учитель знает нычки Котла, если Фортуна ушла загорать и больше не работает на него? Падазрительно
      
      Странно также, что Цитрин так заботит бой с Падшими. Отвлекаются ценные кадры от дела, типа. Я не понял, полтора десятка героев (Нарвал самая крупная, остальные мельче) - это, типа, существенная часть сил? Их тысячи должны быть по идее.
    477. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/08 00:49 [ответить]
      > > 476.mishka
      
      >Котёл 2.0 в лучших традициях Котла 1.0 хочет спасти тупых людишек, даже если они сопротивляются этому :)
      
      И в тех же лучших традициях упорно игнорирует, насколько сопротивление тупых людишек может им помешать. Тут даже хлеще - Цитрин уже допрыгалась до сломанного триггера и потенциальной войны с Чет, ей прямо в лицо говорят почему ее подход не сработает, у неё нет Контессы, а она все равно своё гнёт.
      
      >Да, Сьерре мэрство не светит, похоже. С такими-то конкурентами.
      
      Ну, нам это в общем-то ещё во второй интерлюдии рассказали.
      
      Будет очень забавно, кстати, если 'не особо старающийся' Рассел в итоге всех остальных каким-то образом обойдёт. Вот его дочурка обрадуется-то - такие возможности Тристану нагадить...
      
      >Зато Сплетница занимается любимым делом - и с Котлом мутит, и с героями, и с злодеями. И всё одновременно
      >Непонятно, откуда Учитель знает нычки Котла, если Фортуна ушла загорать и больше не работает на него? Падазрительно
      
      Не очень понимаю, чего тут подозрительного. Спросил у неё про нычки перед уходом, и все. Или это вообще к Фортуне отношения не имеет, а Учитель инфу получил из документов в захваченной базе Котла.
      
      >Странно также, что Цитрин так заботит бой с Падшими. Отвлекаются ценные кадры от дела, типа. Я не понял, полтора десятка героев (Нарвал самая крупная, остальные мельче)
      
      Полтора десятка? Там одних юниоров десятеро, а ещё ведь Авангард присутствует в хз каком числе.
      
      >- это, типа, существенная часть сил? Их тысячи должны быть по идее.
      
      Тысячи? Население Северной Америки это ~ 600 млн. Протекторат+Стражи это ~ 3600 паралюдей. Золотое Утро пережило только ~ 100 млн американцев (50 млн Города - половина). Если американские паралюди гибли даже с примерно таким же соотношением, это ~ 600 паралюдей выходит. Но гражданские-то сами на Зиона не бросались... С другой стороны, учитывая новые триггеры, массовую раздачу флаконов и прочее, можно сказать что эти факторы друг друга уравновешивают. Как и герои ставшие злодеями уравновешиваются злодеев ставших героями.
      
      Плюс она конкретно сказала про тех, кто приглядывает за порталами - это как бы только одна из бесчисленного множества обязанностей, которыми герои завалены. Опять же, одна только защита/эвакуация десятков миллионов человек, как мне кажется, требует дохрена сил.
      
      Чего, кстати, про временные аномалии думаете?
    478. mishka 2018/04/08 02:16 [ответить]
      > > 477.Linig
      >И в тех же лучших традициях упорно игнорирует, насколько сопротивление тупых людишек может им помешать. Тут даже хлеще - Цитрин уже допрыгалась до сломанного триггера и потенциальной войны с Чет, ей прямо в лицо говорят почему ее подход не сработает, у неё нет Контессы, а она все равно своё гнёт.
      Потому что Котёл добрый :) Хочет спасти всех, кого можно. А для этого надо, чтобы народ работал, а не забастовки устраивал. Но народ простой - свою личную жопу пристроил, а то, что миллионы (по оценке Намбермана) ещё не эвакуированых загнутся из-за их забастовок - им пофиг. Хатаскрайники хреновы. И на этом вылезают всякие популисты-"защитники трудового народа". Знакомо.
      Хотя на фоне миллионов обычных людей слезинки сотни криво триггернувших - 'Relatively less significant' (с) Курт
      
      >Полтора десятка? Там одних юниоров десятеро, а ещё ведь Авангард присутствует в хз каком числе.
      Ну два десятка, из которых половина - малолетки. Больше должно быть героев, существенно больше. Иначе и Второсортные - Великая Сила будет :)
      В: Сколько всего масок (кейпов) на Земле?
      О: В каноне озвучивались следующие цифры. 1 к 8 000 в городах и 1 к 26 000 в сельской местности

      
      >Чего, кстати, про временные аномалии думаете?
      В смысле, про выковыривание масок из аномалий? Дело полезное. Особенно офигевшими будут всякие Бесстрашные: "Земля сильно изменилась за лето"
    479. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/08 02:44 [ответить]
      > > 478.mishka
      
      >Потому что Котёл добрый :) Хочет спасти всех, кого можно. А для этого надо, чтобы народ работал, а не забастовки устраивал. Но народ простой - свою личную жопу пристроил, а то, что миллионы (по оценке Намбермана) ещё не эвакуированых загнутся из-за их забастовок - им пофиг. Хатаскрайники хреновы. И на этом вылезают всякие популисты-"защитники трудового народа". Знакомо.
      >Хотя на фоне миллионов обычных людей слезинки сотни криво триггернувших - 'Relatively less significant' (с) Курт
      
      Обвинять всяких нехороших забастовщиков конечно можно, но проблему-то это не решает. Особенно учитывая что это в первый раз сотня померла. А война скольким угрожает? Или очередной сломанный триггер, но не мелкомасштабный, а S-классовый - что-нибудь типа Испепеляющего Зверя, только он один раз в энергию превратится и помрет. Прощай Город.
      
      Хотя... не планируют ли они прибегнуть к традиционному Котловскому массовому промыванию мозгов? На этот раз с помощью той же Канарейки или даже Валефора (может они не только против Учителя Падших хотят?). Это-то точно устранит сопротивление... но сделать так чтобы от такого общество не взорвалось... я это слабо себе представляю.
      
      >Ну два десятка, из которых половина - малолетки. Больше должно быть героев, существенно больше.
      
      Если героев должно быть существенно больше, с чего вдруг Авангард исчисляется десятком членов?
      
      >Иначе и Второсортные - Великая Сила будет :)
      
      Десятки против сотен? Как-то нет.
      
      >В: Сколько всего масок (кейпов) на Земле?
      >О: В каноне озвучивались следующие цифры. 1 к 8 000 в городах и 1 к 26 000 в сельской местности

      
      Вопрос-то не в общем количестве масок, а в количестве тех, кто входит в Смотрителей и Ко.
      
      >В смысле, про выковыривание масок из аномалий? Дело полезное. Особенно офигевшими будут всякие Бесстрашные: "Земля сильно изменилась за лето"
      
      Особенно интересно, как пребывание в аномалии будет толковать шард с его 'зарядом в день'. Скорее всего по субъективному времени, но было бы круто если бы Бесстрашный вышел и схлопотал эквивалент четырехгодовой прокачки.
    481. читатель 2018/04/08 12:59 [ответить]
      О_о А как они собираются кейпов из петель выковыривать? Я если чо , не читал еще просто интересно.
    482. mishka 2018/04/08 13:49 [ответить]
      > > 481.читатель
      >О_о А как они собираются кейпов из петель выковыривать? Я если чо , не читал еще просто интересно.
      Явно не сказано, но возможность есть: Зелёная зохавала силу Серого Мальчика, так что из его петель точно можно вытащить. Из всяких бомб Бакуды неясно как. Но возможно, у неё тоже есть подходящая сила. Не зря же у неё такая коллекция покемонов :)
    483. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/08 15:12 [ответить]
      Да потенциальных способов-то много помимо Валькирии. Что забавно, довольно популярным ответом на эту тему в фаноне была... Цитрин, с ее отменой сил и воздействием на течение времени. Ну, она не одна такая в обеих этих категориях. Плюс в случае с Серым можно просто попытаться сломать 'непробиваемые' стенки, фигача по ним силами аналогичного уровня - нанять Неформалов/команду Трещины с их Флешеттой/Скребком, попросить Девицу, или даже временно выпустить Мантона, свозив его на Бет (предполагая что он вместе с большинством клонов сидит под охраной Смотрителей, а не служит в Котле 2.0). Хотя последний вариант более сомнителен чем остальные:
      
      Sting 26.b
      
      The Siberian leaped out of the fissure, then paced towards Jack.
      
      Her hand stopped an inch away from him. She lowered it.
      
      Jack had turned gray. Trapped, looped.
    484. Faceless_Noname 2018/04/09 06:16 [ответить]
      > > 483.Linig
      >Да потенциальных способов-то много помимо Валькирии. Что забавно, довольно популярным ответом на эту тему в фаноне была... Цитрин, с ее отменой сил и воздействием на течение времени. Ну, она не одна такая в обеих этих категориях. Плюс в случае с Серым можно просто попытаться сломать 'непробиваемые' стенки, фигача по ним силами аналогичного уровня - нанять Неформалов/команду Трещины с их Флешеттой/Скребком, попросить Девицу, или даже временно выпустить Мантона, свозив его на Бет (предполагая что он вместе с большинством клонов сидит под охраной Смотрителей, а не служит в Котле 2.0). Хотя последний вариант более сомнителен чем остальные:
      >
      >Sting 26.b
      >
      >The Siberian leaped out of the fissure, then paced towards Jack.
      >
      >Her hand stopped an inch away from him. She lowered it.
      >
      >Jack had turned gray. Trapped, looped.
      
      Способы-то есть, а смысл?
      В отличие от миллионов соотечественников, кукующих на Бет, положение зацикленных НЕ ухудшается со временем. Физические повреждения зациклены, сойти с ума они не могут (если верить словам GB), воздействие со стороны внешней среды отсутствует. Их хоть сейчас вытащи, хоть через сто лет - результат один и тот же. Главное - подгадать самое начало очередного цикла, когда повреждения жертвы минимальны, и в этот момент ломать.
      
    485. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/09 03:06 [ответить]
      > > 484.Faceless_Noname
      
      >Способы-то есть, а смысл?
      >В отличие от миллионов соотечественников, кукующих на Бет, положение зацикленных НЕ ухудшается со временем. Физические повреждения зациклены, сойти с ума они не могут (если верить словам GB), воздействие со стороны внешней среды нет. Их хоть сейчас вытащи, хоть через сто лет - результат один и тот же. Главное - подгадать самое начало цикла, когда повреждения жертвы минимально.
      
      Что, простите? Вы серьезно считаете, что люди могут до бесконечности повторять 'get better' (и даже так, это только 'mostly')? Я довольно уверен что в петлях уже есть те, у кого разум в кашу превратился, и со временем их будет все больше. Да что там, сам Серый говорит следующее:
      But maybe if you keep yourself sane, you'll be able to offer advice so it won't be so unbearable, so you can converse and tell stories and keep each other happy.
      'Может быть, если ты сумеешь остаться в здравом уме'. Как-то не очень похоже на 'никто в петлях не может сойти с ума'.
      
      Ну и как бы есть чисто практический смысл - Смотрителям очень не помешают сильные кейпы. Тот же Бесстрашный, даже если не супер-зарядится сразу по выходу, уже через два года будет уровня Триумвирата. Чистота, которая всего на ступеньку ниже Легенды. Ночь с Туманом. Всякие неизвестные топы, которых оригинальный Серый зациклил (учитывая что количество убранных с доски кейпов заставило Котел вмешаться, там должны быть какие-то достойные внимания индивидуумы).
    486. Faceless_Noname 2018/04/09 06:33 [ответить]
      > > 485.Linig
      >> > 484.Faceless_Noname
      >
      >>Способы-то есть, а смысл?
      >>В отличие от миллионов соотечественников, кукующих на Бет, положение зацикленных НЕ ухудшается со временем. Физические повреждения зациклены, сойти с ума они не могут (если верить словам GB), воздействие со стороны внешней среды нет. Их хоть сейчас вытащи, хоть через сто лет - результат один и тот же. Главное - подгадать самое начало цикла, когда повреждения жертвы минимально.
      >
      >Что, простите? Вы серьезно считаете, что люди могут до бесконечности повторять 'get better' (и даже так, это только 'mostly')? Я довольно уверен что в петлях уже есть те, у кого разум в кашу превратился, и со временем их будет все больше. Да что там, сам Серый говорит следующее:
      >But maybe if you keep yourself sane, you'll be able to offer advice so it won't be so unbearable, so you can converse and tell stories and keep each other happy.
      >'Может быть, если ты сумеешь остаться в здравом уме'. Как-то не очень похоже на 'никто в петлях не может сойти с ума'.
      >
      >Ну и как бы есть чисто практический смысл - Смотрителям очень не помешают сильные кейпы. Тот же Бесстрашный, даже если не супер-зарядится сразу по выходу, уже через два года будет уровня Триумвирата. Чистота, которая всего на ступеньку ниже Легенды. Ночь с Туманом. Всякие неизвестные топы, которых оригинальный Серый зациклил (учитывая что количество убранных с доски кейпов заставило Котел вмешаться, там должны быть какие-то достойные внимания индивидуумы).
      
      Ну я превёл фразу
      
      He claimed that victims would usually go insane after a few days, then work through that back to sanity, then crack again, in an endless cycle.
      
      как то, что жертвы петли теряют разум через пару дней, затем, с очередным циклом "откатыватся" к нормальному состоянию, чтобы через некоторое время спятить снова. И так до победного.
      Что, кстати, существенно затрудняет задачу по их высвобождению, ведь помимо "пробивателя" в спасательную команду нужно будет брать кого-то типа Сплетницы, что бы та могла по внешнему виду жертвы определить, стоит ли её освобождать прямо сейчас или помариновать в петле ещё, до очередного проЯснивания мозгов.
      
      Ну а топчиков да, есть смысл освобождать пораньше, тут спору нет.
      
      
      
    487. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/09 12:59 [ответить]
      > > 486.Faceless_Noname
      
      Ааа, ну круто. Как насчёт вы почитаете то, что в каноне сказано на этот счёт, вместо того чтобы толковать кусочки статьи из вики?
      
      Sting 26.6
      
      'Maybe. But now I have to punish you. I could hurt you, like I do with most people. Hurt you while you're looping through the same action, so you feel that pain over and over and over and over again. The only thing that doesn't change is your brain. That keeps going. The pain is always fresh, it never gets easier to deal with, but I'm told there's a certain point where you crack, and you go around the bend. Takes a few days for most. Then you get to a point where you work through your issues. You don't want to, but you do, because the only thing you have to occupy yourself with is the pain and your own thoughts... so you get mostly better, and then you crack up again, and you get better, and that becomes a loop of its own...'
    488. Вук 2018/04/09 13:17 [ответить]
      > > 487.Linig
      >> > and that becomes a loop of its own...
      
      С точки зрения вытаскивания разницы в причинах периодических просветлений наверное никакой.
      
      Тактика не меняется: Подогнать вместе с вытаскивателем целителя и умника который может распознать момент просветления, вытащить, вылечить.
    489. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/09 13:41 [ответить]
      > > 488.Вук
      
      >С точки зрения вытаскивания разницы в причинах периодических просветлений наверное никакой.
      
      ... Я уже прошёлся по этой теме в 485 комменте.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"