Комментарии: Флудилка Worm

Сейтимбетов Самат Айдосович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка Worm
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/11/2017, изменен: 11/11/2017. 0k. Статистика.

Аннотация:
Обсуждение / флудилка по Worm / Ward (Worm 2) / Pact / Twig и всему остальному, что еще напишет Wildbow.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
17:27 Седрик "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:04 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 06:04 "Форум: все за 12 часов" (269/101) 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:23 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (586/15) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:21 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (623/14) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 05:59 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

492. Йад 2018/04/10 07:24 [ответить]
  Пару... наверное таки уже лет назад, некто начал писать фанфик по червю, где главные герои из различных существующих на тот момент фанфиков на русском языке, оказываются одной вселенной.

  Может кто-нибудь ссылочной поделиться?

493. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/10 17:22 [ответить]
  Перевод обновился.

  Страж обновился интерлюдией Коряги. Раскрыты предыстория и имя - Джонатан. Более подробная роспись способностей. Кусака по-видимому вернулся к Суке, или присоединился к Пустым и просто решил держаться вместе во время атаки. Марш похищала Куклу в прошлом, лол. Нарвал была просто замедлена, но что с ней в итоге случилось все ещё неясно.

  Раскрыта мотивация Спидраннеров - они из четвёртой ветви Падших, поклоняющихся Хонсю. Тематика сил подходит. В Падших их, вероятно, Конец Дней затащил - новый член, апокалиптическое имя... И Сплетница это все ушами прохлопала, кек.

  Коряга мертв и не мертв одновременно, навсегда заточенный внутри шарда, который ему даже не даёт других предупредить. Также, по-видимому никакого пятого члена таки не существует и это действительно фальшивка, созданная шардами кластера.

494. Ver 2018/04/10 18:26 [ответить]
  > > 492.Йад
  >Пару... наверное таки уже лет назад, некто начал писать фанфик по червю, где главные герои из различных существующих на тот момент фанфиков на русском языке, оказываются одной вселенной.

  Фанфик нужно искать глубоко в архивах Тейлор Медеи, так как изначально это был именно омак на нее. Автор - тот же, что и фанфика "Красное на черном", как помнится, ник чИТАТЕЛЬ у него был. Вроде как там не особо далеко действие ушло, так что отрывки должны быть компактно расположены...

495. mishka 2018/04/10 18:35 [ответить]
  О, выяснилось, что Симург погрызла коммент 480 :)

  > > 479.Linig
  >А если...?
  Если б да кабы... Вот то, что каждая секунда забастовки приводит к дополнительным смертям на Бете - это факт. Вот прям сейчас. Пока они с плакатиками стоят. Это не "если" вероятности, которые может будут, может нет, а может наоборот в плюс сработают. Вилдбоу решил добить Бет роялем в виде радиации, которая взялась "просто так".

  >Хотя... не планируют ли они прибегнуть к традиционному Котловскому массовому промыванию мозгов?
  Котёл массово промывал мозги? ИНдивидуально прочищал мозги (пулей Контессы) - было дело. Массовое зомбирование когда было?
  Сейчас они вообще не выходят за рамки нормала-капиталиста, который выжимает всё из людей. Только капиталист делает это для своего личного кармана, а Котёл2 - для спасения людей.
  Но, похоже, только Котёл парится на счёт спасения, а людям положить, они свою личную жопу спасли, вот и хорошо - остальные пусть сдохнут (и уже знают, кого обвинить, кстати - парахуманов. они всё устроили, хады!)
  Не удивлюсь, если К2 психанёт и введёт прямое управление (Цитрин не сильно возражала против идеи). Обоснование у них есть: "Люди - тупые дегенераты, некотловские кейпы - агрессивны". Поэтому, только Эденовские.

  >Если героев должно быть существенно больше, с чего вдруг Авангард исчисляется десятком членов?
  Может, они мydaки, и к ним не идут :)

  >>В: Сколько всего масок (кейпов) на Земле?
  >>О: В каноне озвучивались следующие цифры. 1 к 8 000 в городах и 1 к 26 000 в сельской местности
  >
  >Вопрос-то не в общем количестве масок, а в количестве тех, кто входит в Смотрителей и Ко.
  Вы прикинули, что героев 600 из 60М. Это 1 к 100000. Т.е. в герои идут один из десяти?

496. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/10 19:26 [ответить]
  > > 495.mishka

  >Котёл массово промывал мозги? ИНдивидуально прочищал мозги (пулей Контессы) - было дело. Массовое зомбирование когда было?

  Клевер
  Клевер -- одна из немногих, кто сумел сбежать от Котла. Котел обычно брал всех людей, на ком эксперименты прошли успешно, промывал им мозги и помещал их в организации, для поддержки этих самых организаций, и для противодействия присущей паралюдям тенденции поиска конфликтов (из-за чего формирование больших групп, собственно, затруднено). Клевер вполне могла отправиться в Протекторат, Красную Перчатку, Масти, или даже в программу "Немезида" (с мозгами, промытыми на автоматический проигрыш клиенту, заплатившему хорошую сумму, так чтобы клиент смог занять лучшее положение (благодаря победе над Клевер) и быстрее упрочить свою репутацию).

  Плюс индийские кейпы, про которых вы как-то спрашивали.

  >Не удивлюсь, если К2 психанёт и введёт прямое управление (Цитрин не сильно возражала против идеи). Обоснование у них есть: "Люди - тупые дегенераты, некотловские кейпы - агрессивны". Поэтому, только Эденовские.

  Офигенное обоснование. Про то что Счетовод естественный триггер, а Цитрин ещё без всяких сил была поехавшей, мы конечно же забудем. Огребут они по щам от Смотрителей в таком случае, и правильно.

  >Может, они мydaки, и к ним не идут :)

  И при этом они как-то числятся в четырёх основных командах, а не среди мелочи барахтаются, ага.

  >Вы прикинули, что героев 600 из 60М. Это 1 к 100000. Т.е. в герои идут один из десяти?

  В герои идут 5+ из десяти (учитывая что они предположительно превосходят злодеев сейчас), но вы не путайте - я прикинул что от Протектората и Ко (которые теперь превратились в Смотрителей и Ко) осталось 600, это не значит что общее количество героев исчерпывается этим числом.

497. Mikado-kun 2018/04/10 22:48 [ответить]
  Все говорят о планах Контессы, плане Симург, о Дине...

  Как насчет плана Королевы Администратора? :))

  Этот осколок раздавал большую часть сил,
  у нее был самый точный и полный преког.
  Осколки эволюционируют как живые организмы,
  почему бы им не подыгрывать себе. Коррупция.

  Силы хотят максимального конфликта, максимального и не стандартного использования полномочий...

  Разве Хепри не была идеальным выбором?

498. mishka 2018/04/11 00:02 [ответить]
  > > 497.Mikado-kun
  >почему бы им не подыгрывать себе. Коррупция.
  Видимо, это очень хороший администратор :) Это означает, что он только исполняет цели, заданые другими. Тру неподкупный чиновник, действующий строго по закону! У Хепри источником целей была Тейлор. У Кита - ХЗ. Шард - Парламент какой-нибудь, который вырабатывает законы-цели, исполняемые Администрацией. Разумеется, это всё пальцем в небо :)

  Хы, а в Варде не только Намберман свою валюту делает. Как минимум две новых есть.
  И да, то, что Падших не давили приводит лишь к тому, что они расширяются. Вот и новая ветвь появилась

499. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/11 00:13 [ответить]
  > > 498.mishka

  >Хы, а в Варде не только Намберман свою валюту делает. Как минимум две новых есть.

  Тоже небось какие-нибудь мощные Умники стоят за ними. Учитель там, или Дина... Или Сплетница, хех.

  >И да, то, что Падших не давили приводит лишь к тому, что они расширяются. Вот и новая ветвь появилась

  Новая ветвь вообще-то ещё в 2013 появилась.

  Flare 2.1

  'Which family branch were or are you?' I asked. I turned to the couple. 'Three branches, each loosely themed after one of the Endbringers. There was a nascent fourth in twenty-thirteen that was based on one or all of the other three, but I missed the memo on that.'

500. mishka 2018/04/11 01:01 [ответить]
  > > 499.Linig
  >>И да, то, что Падших не давили приводит лишь к тому, что они расширяются. Вот и новая ветвь появилась
  >Новая ветвь вообще-то ещё в 2013 появилась.
  И что? Это как-то опровергает мой тезис, что если Падших не давят, то они лишь разрастаются?

501. Faceless_Noname 2018/04/12 18:04 [ответить]
  > > 500.mishka
  >> > 499.Linig
  >>>И да, то, что Падших не давили приводит лишь к тому, что они расширяются. Вот и новая ветвь появилась
  >>Новая ветвь вообще-то ещё в 2013 появилась.
  >И что? Это как-то опровергает мой тезис, что если Падших не давят, то они лишь разрастаются?
  Ну на Бет падшие в основном сидели в глуши и развлекались мелким и не слишком хулиганством (в тч и в радиоэфире). И кто там на них должен был охотиться? Местные сельские парахуманы (1 на 20к маглов), у которых силёнки не хватило начать карьеру героев в более-менее крупном городе? Им оно так упёрлось? А у падших согласно какона кейпы в среднем сильнее, за счёт их отмороженности, и это не считая риска нарваться на маму или её аналог у соответствующего клана. Что до городских героев, так у них нет лишнего времени, ибо злодеев тупо больше и надо постоянно мониторить подведомственную территорию. Так что разве что Приют поможет, если совсем припечёт.

  И вообще что значит "давить"? Возьмём тех же Зубов. Банда известных отморозков, обвешенная частями тел людей (которые те вряд ли пожертвовали добровольно) с репутацией чуть ли не ранней Бойни, появляются в зоне общегородского бедствия с целью малость подудолить электорат. И что им могут противопоставить герои типа Штурма, способного рвать бронегрузовики, как грелки (и крайне недовольного гибелью своей подружки, которую похожие отморозки и грохнули) или ММ, способную читерски спамить миномётные выстрелы? Правильно:
  "Там, внутри здания, Зубы ОТДЫХАЛИ после столкновения с Мисс Ополчение и остальными героями"
  "Сейчас они забинтовывали УШИБЫ и ЦАРАПИНЫ, готовили еду, разговаривали, смеялись и шутили."
  Давить, ага. Да они просто устроили махач по фану и всё. С падшими, думаю, похожая ситуация.

  А вот во второй книге ситуация совсем другая, Город всего один, и падшим воленс-неволенс приходиться селиться недалеко от него, что в принципе позволяет мобилизовав силы пошшупать их за мягкое брюшко.

502. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/17 19:40 [ответить]
  Перевод обновился интерлюдией Коди. Двадцать третья арка закончена.

  Страж обновился. Дюжина 'юниоров Смотрителей', оказывается, не только возглавляется нифига не юниором Нарвал, но и состоит, насколько я понял, по большей части даже не из Смотрителей, а опытных членов Дальновидности/Пастухов/Авангарда. Интересно, там хоть пяток реальных юниоров есть, включая Сталевара с Вистой?

  Рейн таки начал выдавать информацию, как союзникам, так и нам. Бамет и Коронзон не очень вписываются в тему Симург... может они - влившиеся в Мазерсов бывшие МакВеи? Хорошо наконец-то узнать что с ними стало, кстати. Вкупе с показавшейся четвёртой ветвью это окончательно разрушает мое предположение о второй половине Падших, существующей где-то далеко. Они все в одном месте собрались, осталось только раздавить их. Братьев Кроули все ещё не видно, но по крайней мере стала известна общая тема сил - дупликация. Не дождаться мне нормального спидстера, походу.

  Виктория наконец переборола свою неприязнь к Сплетнице и поняла, что Кензи в паре с ней будет просто неостановима. Хорошо. Но я не очень понимаю... вся эта болтовня про осаду была просто трюком, чтобы обмануть Маму? Потому что если они серьезно, то я не очень понимаю чего конкретно герои планируют делать. Получить всю оставшуюся у Рейна инфу на Падших это конечно хорошо, но явно не было включено в начальный план... тогда чем был начальный план? Если они не намерены приближаться... тогда что, с расстояния воевать? Устроить артиллерийский обстрел? Что насчёт гражданских, в таком случае?

  Перевод обновился.

  Страж обновился. Начата шестая арка - Смола. Экшон продолжается, и наконец приводит к закономерному следствию - Викторию подстрелили. Хорошо хоть только в руку. Нарвал в порядке, фух. Для тех кто возмущался отсутствием приказа на убийство у Падших - ну вот некоторые члены их таки имеют. Марш таки ушла спокойно, но будет оставаться поблизости, так что Неформалам лучше не расслабляться. Разъяснение, почему Неформалы атакуют Падших и почему они не пошли к героям. Интересно, про какие группы речь идёт? Просто уже существующие союзники типа байкеров/Кланов? Кто-то из топовых злодеев? Или вообще какие-нибудь иностранные организации? Со шпионами тоже неясно - речь про рабов Валефора/других Властелинов, как у Сердцееда в СКП были, или полноценных верующих, скрывающихся подобно Спидраннерам? Только Рейн собрался выдавать инфу на Падших, и тут же Мама начала раздавать. Наконец-то мы увидим что она может сделать когда полноценно участвует в бою, а не прячется среди заложников.

503. mishka 2018/04/17 20:49 [ответить]
  > > 502.Linig
  >Рейн таки начал выдавать информацию, как союзникам, так и нам.
  Где давать инфу? На этапе планирования в штабе? Не, это для лохов! Надо в середине боя, когда все с заткнутыми ушами. СМСками!
  Собаки Cyки в этой компании не выглядят аутсайдерами по интеллекту

  >Виктория наконец переборола свою неприязнь к Сплетнице и поняла, что Кензи в паре с ней будет просто неостановима. Хорошо. Но я не очень понимаю... тогда чем был начальный план?
  Какой план? Они сами не знают: они спасают гражданских? они воюют с пехотой падших? они спасают заложников? При том, что это всё одни и те же люди

  Cyкa унюхала Криса в монстре? От чего тот заочковал?

504. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/17 21:46 [ответить]
  > > 503.mishka

  >Где давать инфу? На этапе планирования в штабе? Не, это для лохов! Надо в середине боя, когда все с заткнутыми ушами. СМСками!
  >Собаки Cyки в этой компании не выглядят аутсайдерами по интеллекту

  На этапе планирования в штабе выдача инфы как бы быстро привела к 'о боже, стены истекают пауками!', что собственно Виктория и признает:
  He typed, and I felt a pang of irritation at the fact that Rain hadn't shared this earlier. I could understand that he hadn't been able, but some of this would have been really good to know.

  >Cyкa унюхала Криса в монстре? От чего тот заочковал?

  Ну, я полагаю, это как-то связано с его прошлым и случайными убийствами. Не хочет чтобы кто-то связал Криса Эльмана с Монстром Зажопинска.

505. mishka 2018/04/17 22:32 [ответить]
  > > 504.Linig
  >На этапе планирования в штабе выдача инфы как бы быстро привела к 'о боже, стены истекают пауками!'
  А сейчас пусть истекают? Арендуйте гасителя сил, ФФС. Или превозмогай, ты ж херой
  Да и Мама обмамила его совсем не давно. Что ж раньше не слил инфу? "Своих не сдаём" ?

506. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/17 22:37 [ответить]
  > > 505.mishka

  >А сейчас пусть истекают?

  А сейчас он свободен от силы Мамы, и не может снова оказаться под эффектом благодаря помощи подручных Марш.

  >Арендуйте гасителя сил, ФФС.

  Ох лол. Вот СКП тупые-то, с их-то ресурсами ничем не могли помочь своим Умникам когда новая команда героев после конца света может так просто взять и решить проблему воздействия Мамы.

  >Или превозмогай, ты ж херой

  Скажите, вы это серьезно аргументом считаете, или просто выражаете презрение к Рейну таким образом?

  >Да и Мама обмамила его совсем не давно. Что ж раньше не слил инфу? "Своих не сдаём" ?

  Мама ему просто обновила эффект, до уровня где трюки 'не думать о Маме' не работают. Но если бы он начал сливать инфу о руководстве Падших, в которое входит Мама, то они и так бы, очевидно, не работали бы.

507. mishka 2018/04/17 23:29 [ответить]
  > > 506.Linig
  >А сейчас он свободен от силы Мамы, и не может снова оказаться под эффектом благодаря помощи подручных Марш.
  ОК, ну то есть глушилки Мамы есть даже у рандомных мимокрокодилов...

  >>Арендуйте гасителя сил, ФФС.
  >Ох лол. Вот СКП тупые-то, с их-то ресурсами ничем не могли помочь своим Умникам
  ... а у СКП нет. И нанять не могут на время, пока умники придумают план. Именно, тупые. Сидят за барьером, уши зажали и получают информацию о банде, которой много лет. Вместо того, чтобы получить её ещё на своей базе.
  И да, киллордер на человека, виновного в изнасиловании - эт легко. На маму - хрен. Или таки выписан? Или считают, что не представляет угрозы и не натворила дел? Тогда повторюсь: тупые.

  >>Или превозмогай, ты ж херой
  >Скажите, вы это серьезно аргументом считаете, или просто выражаете презрение к Рейну таким образом?
  Ты либо герой, тогда превозмогай как Вика, воюй ласково, а не эффективно, стряхивай пыль с людей, стреляющих по тебе из автоматов. Геройство, понимаю. Хоть и не разделяю
  Либо как Скиттер. Надо - и глаза выковыряю, и жуков во все дырки напихаю. Зато враг надёжно выведен из строя. Злодейство, тоже вариант.
  Либо как Рейн - назови себя героем, но не превозмогай. Наоборот, прикрывай соседушек-Падших. Родные же!

  >Мама ему просто обновила эффект, до уровня где трюки 'не думать о Маме' не работают. Но если бы он начал сливать инфу о руководстве Падших, в которое входит Мама, то они и так бы, очевидно, не работали бы.
  Это где-то сказано или мысли? Ибо не очевидно, что стандартная прошивка это позволяет. Особенно, если сливать намёками, а не прямым текстом. У Вилдбоу у сил постоянно есть недостаток, и мама явно не тянет на тотальный майндконтроль

509. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/18 00:09 [ответить]
  > > 507.mishka

  >ОК, ну то есть глушилки Мамы есть даже у рандомных мимокрокодилов...

  >... а у СКП нет. И нанять не могут на время, пока умники придумают план. Именно, тупые. Сидят за барьером, уши зажали и получают информацию о банде, которой много лет. Вместо того, чтобы получить её ещё на своей базе.

  'Глушилки', которые ничем не помогут ни Умникам (их силы, в отличие от частей тела, не свапнешь), ни тем кто уже попал под эффект. И даже так, чтобы
  этот трюк придумать надо уже иметь информацию о том как именно действует сила Мамы. Так что нет, не тупые, это просто вы охренеть как недооцениваете сложность противостояния/избавления от эффекта Мамы.

  >И да, киллордер на человека, виновного в изнасиловании - эт легко.

  Мы не знаем что конкретно он сделал чтобы его заслужить, только что его 'жена' рассказала отвратительную историю. В историю могло что угодно входить.

  >На маму - хрен. Или таки выписан?

  Скорее всего выписан, учитывая что о руководстве Падших в целом говорят так:
  Каждая ветвь делится на под-семьи и расширенные семьи, и за счет комбинирования сил паралюдей, очень рыхлой структуры ячеек и непреклонной верности, выслеживание и уничтожение высшего руководящего звена оказалось бесполезным.

  >Ты либо герой, тогда превозмогай как Вика, воюй ласково, а не эффективно, стряхивай пыль с людей, стреляющих по тебе из автоматов. Геройство, понимаю. Хоть и не разделяю
  >Либо как Скиттер. Надо - и глаза выковыряю, и жуков во все дырки напихаю. Зато враг надёжно выведен из строя. Злодейство, тоже вариант.
  >Либо как Рейн - назови себя героем, но не превозмогай. Наоборот, прикрывай соседушек-Падших. Родные же!

  О-хо-хо... Что конкретно Рейн должен был сделать? Разом прокачать силу воли до уровня 100, чтобы быть способным передать информацию вместо невнятных криков ужаса/отвращения/боли/etc? Мама, между прочим, и на осязание тоже может влиять, не только зрение/слух.

  >Это где-то сказано или мысли? Ибо не очевидно, что стандартная прошивка это позволяет.

  Позволяет что? Активировать эффект когда спросят 'а какая у Мамы сила-то, она же у вас вроде главная'? Вам это серьезно не очевидно?

  >Особенно, если сливать намёками, а не прямым текстом.

  Для того чтобы что-то сливать намеками нужно подумать об этом чем-то, и о том как это описать не прямым текстом.

  >У Вилдбоу у сил постоянно есть недостаток, и мама явно не тянет на тотальный майндконтроль

  Тут не нужен тотальный майндконтроль, тут нужно чтобы ее сила работала так как сказано в описании.

510. Алекс 2018/04/20 12:28 [ответить]
А подскажите, есть где-нибудь перевод Ward'a?

511. фанат Сплетницы 2018/04/20 13:15 [ответить]
По моему нет. увы

512. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/21 21:59 [ответить]
  Перевод обновился. Начата двадцать четвёртая арка.

  Страж обновился. Интересно, что такое 'antisonic booms'? Нарвал жесткая, но это не является особой неожиданностью, учитывая как Вайлдбоу ее описывал:
  Как персонаж, Нарвал бывшая военная, но у нее есть проблемы с психикой, схожие с Рейчел (и нет, это не эксгибиционизм) - она вращает ужасно огромное количество тарелок, как глава СКП Торонто и как выдающийся член Гильдии. Она не останавливается, и не дает самой себе останавливаться.

  Сплетница не отвечает на звонки? Серьезно, когда она наконец покажется, ей лучше раскрыть какой-нибудь офигительный план, который перевернёт ход битвы, потому что если если в придачу к прошлым фейлам она ещё и плюет на битву для какой-то личной выгоды... Девица наконец вернулась, хорошо. Мама влияет на программирование? Ну, полагаю, это отвечает на вопросы типа 'почему Дракон с ней не разобралась'. И да, 'пусть Мама сколько угодно гипнотизирует ударный беспилотник', а?

  Кензи в этой главе тащит. Сначала трюк с иллюзиями, а потом вывод Мамы из строя снова подтверждают ее статус как наиболее полезного члена команды. Рейн же наоборот, лажанулся, несмотря даже на то что Мама, по-видимому, повелась на обманку Виктории. Ну, хотя бы его любимую Эрин спасли. Впрочем, если с выведением Мамы из строя Спидраннеры (учитывая что это один из них поймал Рейна, я полагаю что упомянутая четверка это они) не оставили Свету в покое, они скоро могут пожалеть об этом.

513. mishka 2018/04/22 02:17 [ответить]
  > > 512.Linig
  >Сплетница не отвечает на звонки? ... потому что если если в придачу к прошлым фейлам она ещё и плюет на битву для какой-то личной выгоды...
  О да, это именно Сплетница - причина того, что это сборище так фейлится.

  >И да, 'пусть Мама сколько угодно гипнотизирует ударный беспилотник', а?
  ага
  >Кензи в этой главе тащит. а потом вывод Мамы из строя снова
  Собственно, Кензи и изобразила ударный беспилотник. То, что надо было сделать годы назад героям. Но этот план мог придумать только подросток лет 12. Герои слишком героичны.

  ПС. А не выдохлась ли мама АОЕшить нон-стоп? Поэтому и перемирия захотела.
  Типа, поэтому я и не давлю вас. Ну что ж, ума хватит и принять предложение. Надо ж дать старушке отдохнуть, это героично

514. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/22 02:49 [ответить]
  > > 513.mishka

  >О да, это именно Сплетница - причина того, что это сборище так фейлится.

  Одна из причин, да. 'Мы не будем работать с героями, у них в рядах шпионы', говорят злодеи, не замечая своих собственных шпионов. В результате Падшие ожидают атаку и атакующим нихрена в числе не уступают. Когда же несмотря на это предупрежденные в последний день герои с помощью третьей стороны (которая вмешалась только потому что один из героев, которого Сплетница пообещала помочь запытать до смерти, попросил их помощи) захватывают Маму с Валефором, заставляя Падших сдаться, шпионы раскрывают себя и все рушат, снова склоняя битву в пользу Падших.

  >Собственно, Кензи и изобразила ударный беспилотник. То, что надо было сделать годы назад героям. Но этот план мог придумать только подросток лет 12. Герои слишком героичны.

  Герои не обладали информацией которой обладает этот подросток, ага. И не в таких удобных условиях были. Я уже приводил цитату что попытки уничтожения руководства были, но неудачные.

  >ПС. А не выдохлась ли мама АОЕшить нон-стоп? Поэтому и перемирия захотела.

  Вы о чем? Она прекратила АОЕшить только после того как получила камерой по башке.

  >Типа, поэтому я и не давлю вас. Ну что ж, ума хватит и принять предложение. Надо ж дать старушке отдохнуть, это героично

  Ещё раз - о чем вы вообще? Уже нет никаких шансов на перемирие, Мама получила по башке и Падшие взбесились.

515. mishka 2018/04/22 13:55 [ответить]
  > > 514.Linig
  Охренеть. "Херой" Рейн явно сливает инфу Маме - а виновата Сплетница.
  84% просера уже выигранного боя - маму отдали назад. "Ой, мы не можем просто надавать люлей оставшимся падшим. Они же будут сопротивляться и пострадают. Поэтому мы приведём маму к ним". Гении тактики.
  Бой был выигран. Осталось добить. Просрали. Не Сплетница просрала.

  >Герои не обладали информацией которой обладает этот подросток, ага. И не в таких удобных условиях были. Я уже приводил цитату что попытки уничтожения руководства были, но неудачные.
  "ну тупыыые". Все у них есть. У них есть инфа, что дроны тоже подвержены Маме.
  То, что она автоматом мастерит даже технику - это не сила, а огромный изъян:
  1. Запускаем дроны - разведчики
  2. Следим за ними. Не за мамой
  3. В какой-то момент Мама попадает "на камеру" одного из разведчиков
  4. Получаем событие "дрон 1488 заглючил"
  5. Мы знаем, куда 1488 смотрел и когда
  6. Ударный дрон фигачит ракету по координатам.
  7. Он не знает, что, кто и где. Он просто выносит точку. Просто там случайно сидит мама
  Полностью автоматически всё. Даже тинкера не надо - сделать может студент с нашей Земли

  >
  >>ПС. А не выдохлась ли мама АОЕшить нон-стоп? Поэтому и перемирия захотела.
  >Вы о чем? Она прекратила АОЕшить только после того как получила камерой по башке.
  Вы о чём? Захотела перемирия до получения по башке. Почуствовала, что на пределе и начала пробовать варианты. Версия.

  >Ещё раз - о чем вы вообще? Уже нет никаких шансов на перемирие, Мама получила по башке и Падшие взбесились.
  "Уже". После того, как глупая Кензи убрала все шансы на перемирие. Не дала зафейлить ситуацию ещё раз, дав отдых Падшим. Глупая малолетка!

516. Uberwat 2018/04/22 14:07 [ответить]
  > > 514.Linig
  >Герои не обладали информацией которой обладает этот подросток, ага.

  Я правильно понимаю, супер-способность "артиллерийская батарея нормалов фигачит с 15 километров по координатам последнего заглючившего беспилотника" еще никому не выпадала?

517. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/22 18:19 [ответить]
  > > 516.Uberwat

  >Я правильно понимаю, супер-способность "артиллерийская батарея нормалов фигачит с 15 километров по координатам последнего заглючившего беспилотника" еще никому не выпадала?

  См. ниже.

  > > 515.mishka

  >Охренеть. "Херой" Рейн явно сливает инфу Маме - а виновата Сплетница.

  Во-первых, очевидно что и без Рейна Спидраннеры бы рассказали Падшим о готовящейся атаке. Во-вторых, мы с вами это обсуждали ещё до того как было известно про шпионов:
  > > 360.Linig
  >>Ну то есть она в курсе, что за ней следят. Она в курсе, что Рейн - шавка Падших. Она прекрасно знает, что как минимум у Светы есть плотные завязки в Смотрителях. Но она внезапно узнала, что о плане рейда кто-то знает. Ну тупаааааяяя!
  >
  >Я не про текущую главу. Я про прошлые события, в которых Сплетница вместо того чтобы отвести внимание Виктории от Пустого Места только ещё больше ее разозлила. Из этого уже последовали наблюдение, к которому имеют доступ Рейн и Света, а из этого - слив информации.

  У вас появился какой-нибудь ответ на это? Или вы до сих пор думаете что Сплетница все учла и собрала Падших для героев?

  >84% просера уже выигранного боя - маму отдали назад. "Ой, мы не можем просто надавать люлей оставшимся падшим. Они же будут сопротивляться и пострадают. Поэтому мы приведём маму к ним". Гении тактики.
  >Бой был выигран. Осталось добить. Просрали. Не Сплетница просрала.

  Позвольте спросить, с чего вы взяли что оставшиеся Падшие были настолько слабы, что их можно было добить без потерь? Особенно учитывая что где-то там ещё были Кроули, сражающиеся с Авангардом - их тоже нужно вынести, что будет гораздо проще если все остальные силы смогут сфокусироваться на них вместо Мазерсов. Гении или не гении, но тактика почти сработала - сражающиеся Падшие начали сдаваться. Причина провала - шпионы, вычислить которых было прямой обязанностью Сплетницы, если уж она так волнуется про шпионов у Смотрителей.

  Кстати, не исключено что герои смогли бы просто взять и добить оставшихся Падших если бы их предупредили не в последний день, вынуждая резко менять свои планы, судорожно наскребая по углам силы для операции.

  >"ну тупыыые". Все у них есть. У них есть инфа, что дроны тоже подвержены Маме.
  >То, что она автоматом мастерит

  Позвольте мне остановить вас прямо тут. С чего вы взяли что сам факт захвата заметен контролирующим дрон? Мама вообще-то контролирует появление галлюцинаций, и может начать глючить дрона когда тот смотрит на обычное поселение без всяких Падших. Бум, СКП стреляют ракетами по мирным жителям. Причём они даже не узнают, что причина провала была одна и та же что и с Умниками, или что Мама является этой причиной.

  >Вы о чём? Захотела перемирия до получения по башке. Почуствовала, что на пределе и начала пробовать варианты. Версия.

  Как эта версия объясняет то что она плюнула на идею перемирия, поймав Рейна? Он ей стамину восстановил что ли?

518. mishka 2018/04/22 19:03 [ответить]
  > > 517.Linig
  >>Охренеть. "Херой" Рейн явно сливает инфу Маме - а виновата Сплетница.
  >Во-первых, очевидно что и без Рейна Спидраннеры бы рассказали Падшим о готовящейся атаке.
  Ну а в чём тогда Сплетница виновата? Плохо Вику отгоняла от Пустого Места, и та влезла с грацией Бегемота? Инфу сливали Спидраннеры, Рейн хз кто ещё. Лиза должна была всем чистку рядов устраивать?

  >У вас появился какой-нибудь ответ на это? Или вы до сих пор думаете что Сплетница все учла и собрала Падших для героев?
  Ответ на что? На то, что герои просрали шанс? (ну, технически ещё нет, может и вытянут). Если она собрала, то свою работу сделала. Упустили шанс - сами виноваты, плохо делали свою часть. Ей что, надо было ещё и Падших победить за героев?

  >>Бой был выигран. Осталось добить. Просрали. Не Сплетница просрала.
  >Позвольте спросить, с чего вы взяли что оставшиеся Падшие были настолько слабы, что их можно было добить без потерь?
  Позвольте спросить, увеличатся ли потери теперь, когда вернули Маму Падшим?

  >Причина провала - шпионы, вычислить которых было прямой обязанностью Сплетницы, если уж она так волнуется про шпионов у Смотрителей.
  Были шпионы у Неформалов? Вроде нет, так что со своей обязанностью она справилась. Героические герои дали бы личные дела соратников Сплетнице и позволили бы ей копаться в секретах команд? Без шансов. Да и поверили бы они, если бы она обвинила кого-то или подумали, что она рознь сеет? Тоже смешно. Максимум что можно было - сказать "у вас кроты". И да, теперь кротов нет, вскрылись.

  >Позвольте мне остановить вас прямо тут. С чего вы взяли что сам факт захвата заметен контролирующим дрон?
  С того, что электроника - не мозги, где всё сложно и непонятно. В электронике процесс детерминирован и всегда можно сказать, что произошло вмешательство.

  >Мама вообще-то контролирует появление галлюцинаций, и может начать глючить дрона когда тот смотрит на обычное поселение без всяких Падших.
  О, теперь у Мамы есть и сознательный мультитаск на зависть Тейлор :)
  И радиус в десятки километров.
  И она заранее знает, что именно делает эта штука, жужжащая в километре.
  Серьёзно, сколько электронных устройств вокруг? И все она сознательно их всех контролит. Сурова. Не ту назвали Королевой-Администратором.
  Пока ВоГа не будет на эту тему - "буллшит" (с) Стояк
  Пока что максимум, во что верю - подсознательное мастерение того, кто/что наблюдает её, которое у электроники выражается в подглюкивании. Которое заметила Кензи.

  >Как эта версия объясняет то что она плюнула на идею перемирия, поймав Рейна? Он ей стамину восстановил что ли?
  "-- силы на пределе, рейн где-то шарится.
   -- Мама, рейна поймали
   -- о, а жизнь-то налаживается"
  Например

519.Удалено владельцем раздела. 2018/04/22 19:05

520. Uberwat 2018/04/22 19:27 [ответить]
  > > 517.Linig
  >Бум, СКП стреляют ракетами по мирным жителям.

  И что? Там где есть Мама все равно нет мирных жителей, районы подлежат геноциду или карантину как в свое время с Симург.

521. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/22 20:13 [ответить]
  > > 520.Uberwat

  >И что? Там где есть Мама все равно нет мирных жителей, районы подлежат геноциду или карантину как в свое время с Симург.

  Что?.. Во-первых, Мама не Симург, и даже не Сердцеед, не надо тут. Во-вторых, вы кажется не поняли о чем я говорил - мирные жители это не те кто в поселении Падших с Мамой живут, это те которые живут в совершенно другом поселении, никак с Падшими не связанном и могущем быть очень далеко от собственно Мамы.

  > > 518.mishka

  >Ну а в чём тогда Сплетница виновата? Плохо Вику отгоняла от Пустого Места, и та влезла с грацией Бегемота?

  Ну да. Это и вина Виктории тоже - напоминаю, я сказал что Сплетница является одной из причин, не единственной причиной.

  >Инфу сливали Спидраннеры, Рейн хз кто ещё. Лиза должна была всем чистку рядов устраивать?

  Лиза должна была устраивать чистку рядов тем, с кем решила сотрудничать.

  >Ответ на что? На то, что герои просрали шанс? (ну, технически ещё нет, может и вытянут). Если она собрала, то свою работу сделала. Упустили шанс - сами виноваты, плохо делали свою часть. Ей что, надо было ещё и Падших победить за героев?

  Нет, если она собрала то ей надо было нормально сотрудничать с героями, а не в последний день предупреждать. Если шанс херовый, то нельзя полностью перекладывать вину на тех кому его дали.

  >Позвольте спросить, увеличатся ли потери теперь, когда вернули Маму Падшим?

  Да, скорее всего увеличатся, потому что Сплетница не смогла вычислить шпионов.

  >Были шпионы у Неформалов? Вроде нет, так что со своей обязанностью она справилась.

  В атаке участвуют только Неформалы? Вроде нет, так что со своей обязанностью она не справилась.

  >Героические герои дали бы личные дела соратников Сплетнице и позволили бы ей копаться в секретах команд? Без шансов. Да и поверили бы они, если бы она обвинила кого-то или подумали, что она рознь сеет? Тоже смешно. Максимум что можно было - сказать "у вас кроты". И да, теперь кротов нет, вскрылись.

  Причём тут вычисление шпионов у героев? Не сотрудничает с ними, ладно - но тогда тех с кем она таки сотрудничает (Пустых) следует проверить.

  >С того, что электроника - не мозги, где всё сложно и непонятно. В электронике процесс детерминирован и всегда можно сказать, что произошло вмешательство.

  Ну так с чего вы взяли, что при захвате происходит какое-то 'вмешательство'? Может быть и так что шард у себя записывает - 'вот эту структуру теперь мониторить, и когда происходит Х - начать вносить изменения если носитель этого хочет'.

  >О, теперь у Мамы есть и сознательный мультитаск на зависть Тейлор :)

  Это вам из всего показанного не очевидно уже?

  >И радиус в десятки километров.

  Ну да, как-то же она продолжала воздействовать на Умников СКП, хотя тех вряд ли оставляли лежать там где упали.

  >И она заранее знает, что именно делает эта штука, жужжащая в километре.

  А какие еще у неё версии есть? И каким образом эти другие версии ее приведут к решению сразу начать наводить глюки?

  >Серьёзно, сколько электронных устройств вокруг? И все она сознательно их всех контролит. Сурова. Не ту назвали Королевой-Администратором.

  Причём тут все электронные устройства? Сила Мамы цепляется за то что ее воспринимает. Причём с электроникой неясно что именно попадает под 'восприятие' - какие именно датчики для этого нужны, и насколько сложным должно быть программирование.

  >Пока ВоГа не будет на эту тему - "буллшит" (с) Стояк
  >Пока что максимум, во что верю - подсознательное мастерение того, кто/что наблюдает её, которое у электроники выражается в подглюкивании. Которое заметила Кензи.

  Вы конечно верить можете во все что угодно, но если вы на этом основываете обвинения кого-то в тупости/некомпетентности/коррупции/etc, то неплохо бы перед этими обвинениями писать 'имхо' или что-то вроде. Потому что я вот например верю что Кензи заметила именно специально насылаемые Мамой глюки.

522. mishka 2018/04/23 01:10 [ответить]
  > > 521.Linig
  >Что?.. Во-первых, Мама не Симург, и даже не Сердцеед, не надо тут.
  До Симург не дотягивает, но Сердцеед - значительно менее социально опасен. Собрал свой гарем из нескольких десятков и сибаритствует. У Мамы "в гареме" - десятки тысяч.

  >Лиза должна была устраивать чистку рядов тем, с кем решила сотрудничать.
  Лолкак? Она их вождь? Это независимые команды, никто подробно не даст совать туда нос. Более того, даже если она знает, что часть собирается переметнуться, то доказательств нет, только слова. Это теперь они вскрылись. И можно давить. А раньше - хрен что им предъявишь.

  >Нет, если она собрала то ей надо было нормально сотрудничать с героями, а не в последний день предупреждать.
  Неформалы более сотрудничают с героями, чем Психи. Куда уж больше

  >>Позвольте спросить, увеличатся ли потери теперь, когда вернули Маму Падшим?
  >Да, скорее всего увеличатся, потому что Сплетница не смогла вычислить шпионов.
  Да, потому что отдали всё (почти), что завоевали. При нормальном задержании Мама была бы не функциональна даже после освобождения.

  >Ну так с чего вы взяли, что при захвате происходит какое-то 'вмешательство'? Может быть и так что шард у себя записывает - 'вот эту структуру теперь мониторить, и когда происходит Х - начать вносить изменения если носитель этого хочет'.
  Описаный пример взаимодействия Мамы и электроники - дрон Кензи. Он стал глючить и это сразу заметили.
  Более того, всё её "мастерство" - максимум внесение помех. Ни о каком управлении речь не идёт. Тейлор подконтрольные жуки на голову не падали в отличие от.
  Да она даже живых собак не контролила. Может, глюки широковещала, но это не контроль ни разу.
  Строго говоря, весь её контроль - заставить реципиента самому сделать что-то. Людей она пугает по большей части и причиняет боль. И люди начинают сами делать что скажут. Дрона пугать бесполезно. Максимум что будет - заглючит от наводок.

  >>О, теперь у Мамы есть и сознательный мультитаск на зависть Тейлор :)
  >Это вам из всего показанного не очевидно уже?
  Из сказаного Вилдбоу очевиден только подсознательный. Вы же наговорили на Императора-Координатора- :)

  >неплохо бы перед этими обвинениями писать 'имхо' или что-то вроде.
  После вас :) Начните писать ИМХО перед своими предположениями

523. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/23 02:24 [ответить]
  > > 522.mishka

  >До Симург не дотягивает, но Сердцеед - значительно менее социально опасен. Собрал свой гарем из нескольких десятков и сибаритствует. У Мамы "в гареме" - десятки тысяч.

  Я больше про способности говорил, чем про намерения. Сердцеед, если бы захотел, мог бы наделать кучу рабов просто пройдясь по городу - рабов, которых его смерть не остановит, а только замотивирует мстить всему миру. Это действительно уже приближается к уровням анти-Симург мер. В отношении же Мамы подобные меры применять, на мой взгляд, глупо - особенно учитывая что мы говорим про старые времена, где влияние вряд ли на десятки тысяч распространялось.

  >Лолкак? Она их вождь? Это независимые команды, никто подробно не даст совать туда нос. Более того, даже если она знает, что часть собирается переметнуться, то доказательств нет, только слова. Это теперь они вскрылись. И можно давить. А раньше - хрен что им предъявишь.

  Ну то есть, по вашим словам выходит что и героев, и злодеев хрен проверишь, но первых Лиза в лучшем случае предупредила в последний день (а в худшем случае плюнула на них), а вот со вторыми нормально работала. Мне вот это кажется фейлом. А вам?

  >Неформалы более сотрудничают с героями, чем Психи. Куда уж больше

  Что?.. Не могли бы вы расширить свою мысль?

  >Да, потому что отдали всё (почти), что завоевали. При нормальном задержании Мама была бы не функциональна даже после освобождения.

  И как же именно выглядит это ваше 'нормальное задержание Мамы'?

  >Описаный пример взаимодействия Мамы и электроники - дрон Кензи. Он стал глючить и это сразу заметили.

  И ваша версия - что заметили сам факт захвата. Моя версия - что Мама сразу же начала насылать глюки, потому что на тот момент уже было бессмысленно пытаться кого-то обмануть, враги про неё знают.

  >Более того, всё её "мастерство" - максимум внесение помех. Ни о каком управлении речь не идёт. Тейлор подконтрольные жуки на голову не падали в отличие от.
  >Да она даже живых собак не контролила. Может, глюки широковещала, но это не контроль ни разу.
  >Строго говоря, весь её контроль - заставить реципиента самому сделать что-то. Людей она пугает по большей части и причиняет боль. И люди начинают сами делать что скажут. Дрона пугать бесполезно. Максимум что будет - заглючит от наводок.

  Я... как бы и не говорил ни про какое управление? Все что я предполагал - это то что Мама начнёт глюки наводить не сразу же, а когда дрон будет смотреть на мирное поселение. Дальше именно люди сами все и сделают - пальнут ракетой по гражданским, следуя описанной вами тактике.

  >Из сказаного Вилдбоу очевиден только подсознательный. Вы же наговорили на Императора-Координатора- :)

  Что, простите? Я не вижу как описанный мной сценарий превосходит то что уже показано в каноне. К примеру, Мама легко замечает когда кто-то из захваченных не оправдывает ее ожидания и начинает его пытать. Чем это отличается от замечания что дрон смотрит на другое поселение и насылания на него глюков?

  >После вас :) Начните писать ИМХО перед своими предположениями

  Хорошо, я постараюсь лучше формулировать мои предположения в дальнейшем, и ожидаю того же от вас.

  Я вот кстати даже в общем-то не предполагаю что описанный мной сценарий реально произошёл - просто привожу одну из возможных причин, которые по моему мнению могут позволить Маме выжить так долго. Другая возможная причина - Мама практически все время проводит внутри зданий, и камеры просто ни разу ее не видели. Это причина объясняет ее выживание даже если придерживаться вашей версии - что глюки вызывает сам факт захвата.

524. mishka 2018/04/23 20:43 [ответить]
  > > 523.Linig
  >В отношении же Мамы подобные меры применять, на мой взгляд, глупо - особенно учитывая что мы говорим про старые времена, где влияние вряд ли на десятки тысяч распространялось.
  Её мастерение распространяется само, не так ли? Полезли исследовать заражённых мамой - сами заразились, так? Пофиг какая сила у Сердцееда, сильных кейпов полно. Но вот на автоматическое размножение в мире Ворма реагируют предельно оперативно и жёстко. S-класс и визит непохмелёного Эйдолона.

  >>Лолкак? Она их вождь? Это независимые команды, никто подробно не даст совать туда нос. Более того, даже если она знает, что часть собирается переметнуться, то доказательств нет, только слова. Это теперь они вскрылись. И можно давить. А раньше - хрен что им предъявишь.
  >Ну то есть, по вашим словам выходит что и героев, и злодеев хрен проверишь, но первых Лиза в лучшем случае предупредила в последний день (а в худшем случае плюнула на них), а вот со вторыми нормально работала.
  Проверила по косвенным, получила результат "есть крот". Возможно, получила инфу, кто именно, но это к делу не подошьёшь. Еще раз спрошу - как она может что-то предъявить ещё не вскрывшимся Спидраннерам? Её пошлют, и правильно сделают. Или фейл в том, что просто предупредила, а не предъявила нотариально завереный документ, где написано: "Да, Спидраннеры - гады, я проверила будущее. Симург"?
  Как говорится, у вас есть Умник лучше - вперед, предлагайте. Нет - слушайте Сплетницу.

  >>Неформалы более сотрудничают с героями, чем Психи. Куда уж больше
  >Что?.. Не могли бы вы расширить свою мысль?
  Неформалы взаимодействуют с героями, действуют совместно, практически одним строем. Психи же носятся по окресностям полностью себе на уме

  >>Да, потому что отдали всё (почти), что завоевали. При нормальном задержании Мама была бы не функциональна даже после освобождения.
  >И как же именно выглядит это ваше 'нормальное задержание Мамы'?
  Есть килл ордер - бошку долой. Премия за неё должна быть жирной.
  Не хочется - закатайте в монолит близнецов, изолируйте на расстоянии, поднимите на высоту, отпи...те так, чтобы вдохнуть не могла, не то что-бы сосредоточиться, заминируйте с "мёртвой рукой", какую-нибуд технарскую хрень, какаю-нибудь силу, всё вместе. Не так, чтобы через 15 минут она пришла в сознание, как тут

  >>Описаный пример взаимодействия Мамы и электроники - дрон Кензи. Он стал глючить и это сразу заметили.
  >И ваша версия - что заметили сам факт захвата. Моя версия - что Мама сразу же начала насылать глюки, потому что на тот момент уже было бессмысленно пытаться кого-то обмануть, враги про неё знают.
  По тексту следует, что глюки - АОЕ. Тот самый "снег"

  >Я... как бы и не говорил ни про какое управление? Все что я предполагал - это то что Мама начнёт глюки наводить не сразу же, а когда дрон будет смотреть на мирное поселение. Дальше именно люди сами все и сделают - пальнут ракетой по гражданским, следуя описанной вами тактике.
  С чего она вообще узнает о том, что ей уготовано? Ей доклад сделают?

  >>Из сказаного Вилдбоу очевиден только подсознательный. Вы же наговорили на Императора-Координатора- :)
  >Что, простите? Я не вижу как описанный мной сценарий превосходит то что уже показано в каноне. К примеру, Мама легко замечает когда кто-то из захваченных не оправдывает ее ожидания и начинает его пытать. Чем это отличается от замечания что дрон смотрит на другое поселение и насылания на него глюков?
  Эффектом Мантона хотя бы :) Либо органика, либо неорганика. Контролишь живое - хрен тебе с контролем электроники. Далее, пытать кучу людей - не значит пытать лично-сознательно и одновременно. Мультитаск для этого не нужен, достаточно закладки по типу "я знаю, что подвожу маму и сам включаю пыталку". Более того, такое она проводила с небольшим количеством заложников. И у неё явно как минимум два режима работы, для одного из которых нужна личная близкая обработка. Для всех она максимум ненаправленные глюки даёт. Если б она могла пытать всех направо и налево, то герои бы кончились две главы назад. Явно нужны специальные условия.
  И ещё, если Кензи совершенно спокойно подвела дрон, нашла маму и стукнула ей по башке дроном, то почему точно так же другой тинкер на голову не уронит гранату? У Кензи специальная сила девочки-волшебницы?

  >Мама практически все время проводит внутри зданий, и камеры просто ни разу ее не видели.
  Мобилы постоянно слушают микрофон. И анализируют. Любой разговор по телефону анализируют базовые станции. Любую фотку просматривают десятки серверов. Сейчас очень сложно быть вне поля зрения-слуха электроники

525. Uberwat 2018/04/23 22:18 [ответить]
  > > 521.Linig
  >Что?.. Во-первых, Мама не Симург, и даже не Сердцеед

  Мама на порядки круче Сердцееда, ведь ее эффект заразен.

  В старые добрые времена Worm'a дело с саморазвивающийся фигней частенько кончалось карантинной зоной или визитом Триумвирата. Или даже Контессы.

526. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/23 23:16 [ответить]
  > > 525.Uberwat

  >Мама на порядки круче Сердцееда, ведь ее эффект заразен.

  О-хо-хо... Да откуда вы это взяли-то?

  > > 524.mishka

  >Её мастерение распространяется само, не так ли? Полезли исследовать заражённых мамой - сами заразились, так?

  Эээ... нет. Ничего подобного в каноне не было. Для того чтобы заразиться нужно посмотреть/услышать/коснуться/etc саму Маму. Если вы утверждаете иначе, я бы хотел увидеть подкрепляющую это цитату.

  >Проверила по косвенным, получила результат "есть крот". Возможно, получила инфу, кто именно, но это к делу не подошьёшь. Еще раз спрошу - как она может что-то предъявить ещё не вскрывшимся Спидраннерам? Её пошлют, и правильно сделают. Или фейл в том, что просто предупредила, а не предъявила нотариально завереный документ, где написано: "Да, Спидраннеры - гады, я проверила будущее. Симург"?
  >Как говорится, у вас есть Умник лучше - вперед, предлагайте. Нет - слушайте Сплетницу.

  Зачем вы мне опять рассказываете про сложности вычистки шпионов? Я уже с этим согласился, и выдвинул другую претензию - герои были предупреждены в последний день, в то время как со злодеями нормально работали. Ответьте на это, пожалуйста.

  >Неформалы взаимодействуют с героями, действуют совместно, практически одним строем. Психи же носятся по окресностям полностью себе на уме

  Это все хорошо, только вот мы говорим не про взаимодействие в бою. Ещё раз - хотя и у героев, и у злодеев вычистить шпионов нельзя, герои были предупреждены в последний день, в то время как со злодеями нормально работали.

  >Есть килл ордер - бошку долой. Премия за неё должна быть жирной.
  >Не хочется - закатайте в монолит близнецов, изолируйте на расстоянии, поднимите на высоту, отпи...те так, чтобы вдохнуть не могла, не то что-бы сосредоточиться, заминируйте с "мёртвой рукой", какую-нибуд технарскую хрень, какаю-нибудь силу, всё вместе. Не так, чтобы через 15 минут она пришла в сознание, как тут

  Эээ... вы не забыли, что Маму как бы ещё нужно было как заложника использовать? Ну а 'то не знаю что, но они должны были это сделать' вообще смешно как претензию выдвигать.

  Кстати говоря, вы правда думаете что Марш вколола ужасной Маме Мазерс какую-то слабенькую фигню которая действует 15 минут? Мне кажется более вероятным что Падшие смогли как-то аннулировать эффект (возможно даже замешаны Спидраннеры с их манипуляциями временем).

  >По тексту следует, что глюки - АОЕ. Тот самый "снег"

  Ну допустим, что они АОЕ. И?.. В мирной ситуации Мама не АОЕшит, и соответственно дрон не начнёт сразу глючить.

  >С чего она вообще узнает о том, что ей уготовано? Ей доклад сделают?

  Повторюсь - А какие еще у неё версии есть? И каким образом эти другие версии ее приведут к решению сразу начать наводить глюки?

  Кстати, я могу вас спросить о том же. С чего вообще СКП узнают что заглючивший дрон - признак присутствия анти-Умниковской угрозы, и уж тем более что эта анти-Умниковская угроза является той самой Мамой на которую выписан приказ на убийство?

  >Эффектом Мантона хотя бы :) Либо органика, либо неорганика. Контролишь живое - хрен тебе с контролем электроники.

  Причём тут эффект Мантона? Мама уже показала что может воздействовать и на живое и на электронику.

  >Далее, пытать кучу людей - не значит пытать лично-сознательно и одновременно. Мультитаск для этого не нужен, достаточно закладки по типу "я знаю, что подвожу маму и сам включаю пыталку".

  Что?.. Откуда вы взяли какие-то там закладки? В описании силы Мамы ничего подобного не упоминалось, да и в каноне видящие это люди не выдумывают никаких закладок:

  Pitch 6.2

  Then I heard her try to scream, and I saw her try to move, as if to get away from something, only for both things to fail.

  Mama Mathers.

  Rain's refresher- she watched, she heard, and she could pull something like this, to take any of her people out of commission or make them suffer for a perceived failure.

  >Более того, такое она проводила с небольшим количеством заложников.

  Чего? Она такое проводила вообще со всеми:

  Pitch 6.2
  'We're hurting the hostages by being here,' Narwhal said. 'The Fallen and their allies are being subjected to mental torture the moment they fail expectations.'

  >И у неё явно как минимум два режима работы, для одного из которых нужна личная близкая обработка. Для всех она максимум ненаправленные глюки даёт. Если б она могла пытать всех направо и налево, то герои бы кончились две главы назад. Явно нужны специальные условия.

  Эээ... это не 'два режима работы', это прямо в описании силы указано - чем дольше воспринимаешь, тем мощнее эффект. И чем больше чувств задействовано, тем больше чувств захватывается - она не может воздействовать на осязание тех, кто ее не касался, к примеру. Вот из этого и выходят агонизирующие Падшие и видящие снежок/слышащие шепоты герои.

  >И ещё, если Кензи совершенно спокойно подвела дрон, нашла маму и стукнула ей по башке дроном, то почему точно так же другой тинкер на голову не уронит гранату? У Кензи специальная сила девочки-волшебницы?

  Я же уже объяснил - Мама сразу же начала насылать глюки, потому что на тот момент уже было бессмысленно пытаться кого-то обмануть, враги про неё знают. Другой тинкер не знает ничего.

  И ещё, с чего вдруг для того чтобы обмануть одного дрона вообще нужен мультитаск?

  >Мобилы постоянно слушают микрофон. И анализируют. Любой разговор по телефону анализируют базовые станции. Любую фотку просматривают десятки серверов. Сейчас очень сложно быть вне поля зрения-слуха электроники

  Сложно если ты живешь в цивилизации, а не на ее краю. Тем более что, повторюсь - Причём с электроникой неясно что именно попадает под 'восприятие' - какие именно датчики для этого нужны, и насколько сложным должно быть программирование. А уж распространение эффекта через звукозапись/фотографии вообще никак каноном не подтверждено.

527. mishka 2018/04/24 00:58 [ответить]
  > > 526.Linig
  >>Мама на порядки круче Сердцееда, ведь ее эффект заразен.
  >О-хо-хо... Да откуда вы это взяли-то?
  Оттуда, что герои очкуют исследовать даже косвенным образом

  >герои были предупреждены в последний день, в то время как со злодеями нормально работали. Ответьте на это, пожалуйста.
  На что отвечать-то? Вопроса нет. Почему тут злодеи? Потому, что они инициаторы рейда по сути. Сложно кикнуть их из их же затеи


  >Это все хорошо, только вот мы говорим не про взаимодействие в бою. Ещё раз - хотя и у героев, и у злодеев вычистить шпионов нельзя, герои были предупреждены в последний день, в то время как со злодеями нормально работали.
  Мы именно про бой говорим.

  >Эээ... вы не забыли, что Маму как бы ещё нужно было как заложника использовать?
  Я не забыл, что маму не нужно было использовать, а кое-кому захотелось использовать.
  >Ну а 'то не знаю что, но они должны были это сделать' вообще смешно как претензию выдвигать.
  Я знаю, я предложил её прибить нах. Но если у кого-то острый героизм - то пусть выберут другой вариант, согласно личным тараканам. Лишь бы работало

  >Кстати говоря, вы правда думаете что Марш вколола ужасной Маме Мазерс какую-то слабенькую фигню которая действует 15 минут?
  Судя по результату, вкололи не то. И не подстраховались ничем

  >>По тексту следует, что глюки - АОЕ. Тот самый "снег"
  >Ну допустим, что они АОЕ. И?.. В мирной ситуации Мама не АОЕшит, и соответственно дрон не начнёт сразу глючить.
  Ну раз не глючит, значит работает, значит передаст координаты не косвенным образом "я заглючил в квадрате ХХХ", а прямым: "падшие в квадрате ХХХ". Результат тот же.

  >>С чего она вообще узнает о том, что ей уготовано? Ей доклад сделают?
  >Повторюсь - А какие еще у неё версии есть? И каким образом эти другие версии ее приведут к решению сразу начать наводить глюки?
  Версии на что? На дрона в небе? В мире, где какя-то хрень в небе - это практически норма? "Школьники развлекаются"

  >Кстати, я могу вас спросить о том же. С чего вообще СКП узнают что заглючивший дрон - признак присутствия анти-Умниковской угрозы, и уж тем более что эта анти-Умниковская угроза является той самой Мамой на которую выписан приказ на убийство?
  Ну так дрон не вообще глючит. Над посёлком Падших. У них не деревня, скрытая в Гиммеле - посёлки изветно где, они открыто вербуют людей, блжд. Ну не мама, так другой анти-умник падших. Тоже неплохо.

  >>Эффектом Мантона хотя бы :) Либо органика, либо неорганика. Контролишь живое - хрен тебе с контролем электроники.
  >Причём тут эффект Мантона? Мама уже показала что может воздействовать и на живое и на электронику.
  Эффект только вообще разный.

  >>Далее, пытать кучу людей - не значит пытать лично-сознательно и одновременно. Мультитаск для этого не нужен, достаточно закладки по типу "я знаю, что подвожу маму и сам включаю пыталку".
  >
  >Что?.. Откуда вы взяли какие-то там закладки?
  Достаточно - это как пример, что не понятно? Пример того, как можно реализовать такой эффект без всякого мультитаска

  >Эээ... это не 'два режима работы', это прямо в описании силы указано
  Угу, и вот Рейн жил пятнадцать лет под, и вдруг срочно потребовался визит мамы, чтобы лично что-то сделать. Что же, если не доп эффект?

  >>И ещё, если Кензи совершенно спокойно подвела дрон, нашла маму и стукнула ей по башке дроном, то почему точно так же другой тинкер на голову не уронит гранату? У Кензи специальная сила девочки-волшебницы?
  >Я же уже объяснил - Мама сразу же начала насылать глюки, потому что на тот момент уже было бессмысленно пытаться кого-то обмануть, враги про неё знают. Другой тинкер не знает ничего.
  Еще раз, напомню исходный тезис. "Падших не трогают, потому что там Мама!!1111". Так вот. Хреначим падших дронами. Если мама не контрит дроны - то падшие кончаются, мама оплакивает. Если контрит - то это замечают и сначала кончают маму.

  >И ещё, с чего вдруг для того чтобы обмануть одного дрона вообще нужен мультитаск?
  С того, что если нет мультитаска, то маму вынесет рой, который она не сможет законтрить.

  >Сложно если ты живешь в цивилизации, а не на ее краю.
  У них там не средневековье, Рейн с мобилкой ходил
  >Тем более что, повторюсь - Причём с электроникой неясно что именно попадает под 'восприятие' - какие именно датчики для этого нужны, и насколько сложным должно быть программирование. А уж распространение эффекта через звукозапись/фотографии вообще никак каноном не подтверждено.
  Стоп. Если через звукозапись-фото мама не распространяется, то она фильтруется просто закрытым шлемом с камерами-микрофонами. Тогда она вообще не проблема и дроны не нужны

528. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/24 02:25 [ответить]
  > > 527.mishka

  >Оттуда, что герои очкуют исследовать даже косвенным образом

  Предоставьте, пожалуйста, цитату.

  >На что отвечать-то? Вопроса нет.

  Хорошо, процитирую изначальный вопрос:
  Ну то есть, по вашим словам выходит что и героев, и злодеев хрен проверишь, но первых Лиза в лучшем случае предупредила в последний день (а в худшем случае плюнула на них), а вот со вторыми нормально работала. Мне вот это кажется фейлом. А вам?

  >Почему тут злодеи? Потому, что они инициаторы рейда по сути. Сложно кикнуть их из их же затеи

  Инициаторы - это серьезные игроки типа Неформалов, Лорда и прочих. Пустых (в рядах которых собственно и оказались шпионы) наняли уже потом, как массовку.

  >Мы именно про бой говорим.

  В конкретно этой ветке спора мы обсуждаем действия Сплетницы до боя, которые я называю фейлом. Какое отношение вообще имеет взаимодействие команды терапии с героями к действиям Сплетницы? Повторяю, я не говорю что Сплетница является единственной кто фейлил, я лишь говорю что и на ее долю приходится часть вины, так что хватит соскакивать на фейлы других сторон.

  >Я не забыл, что маму не нужно было использовать, а кое-кому захотелось использовать.

  Ну да. Тактика с высоким риском/высокой наградой была выбрана, и не оправдала себя. Часть ответственности лежит на тех кто решил рискнуть, это так. Но другая часть лежит на тех из-за кого вообще сложилась такая ситуация, где нельзя ни гарантировать отсутствие предателей, ни с полной мощью героев просто сокрушить Падших, сдаются те или нет.

  >Я знаю, я предложил её прибить нах. Но если у кого-то острый героизм

  Вообще-то 'прибить нах' это не вариант по другим причинам чем героизм или даже взятие в заложники:

  Pitch 6.1

  I liked things when they were simple. I could pick the biggest or most important target, remove them from the equation, and things would be better. It was what I'd done with Mama. It was what I'd done with Valefor, smashing his face in.

  It was harder to justify causing that kind of damage to Mama Mathers, when we'd needed her for a trump card against the greater conflict, and when so many long-duration powers kept running when the user was incapacitated or killed.

  >Судя по результату, вкололи не то.

  Про результат мы знаем только 'Мама очнулась'. Как, почему - неизвестно.

  >И не подстраховались ничем

  Опять же - 'то не знаю что'.

  >Ну раз не глючит, значит работает, значит передаст координаты не косвенным образом "я заглючил в квадрате ХХХ", а прямым: "падшие в квадрате ХХХ". Результат тот же.

  >Версии на что? На дрона в небе? В мире, где какя-то хрень в небе - это практически норма? "Школьники развлекаются"

  >Ну так дрон не вообще глючит. Над посёлком Падших. У них не деревня, скрытая в Гиммеле - посёлки изветно где, они открыто вербуют людей, блжд. Ну не мама, так другой анти-умник падших. Тоже неплохо.

  >Еще раз, напомню исходный тезис. "Падших не трогают, потому что там Мама!!1111". Так вот. Хреначим падших дронами. Если мама не контрит дроны - то падшие кончаются, мама оплакивает. Если контрит - то это замечают и сначала кончают маму.

  >С того, что если нет мультитаска, то маму вынесет рой, который она не сможет законтрить.

  >У них там не средневековье, Рейн с мобилкой ходил

  >Стоп. Если через звукозапись-фото мама не распространяется, то она фильтруется просто закрытым шлемом с камерами-микрофонами. Тогда она вообще не проблема и дроны не нужны

  Погодите, погодите, а не могли бы вы мне напомнить ваш исходный тезис? Вы утверждаете что Падших должны были фигачить дронами СКП в старые времена - или Смотрители после Золотого Утра? Потому что у вас одни аргументы на одно указывают, другие на другое.

  >Эффект только вообще разный.

  И?.. Мы же обсуждаем вызывание в электронике именно что того эффекта, который показан - глюков.

  >Достаточно - это как пример, что не понятно? Пример того, как можно реализовать такой эффект без всякого мультитаска

  Вы множите сущности. По вашей версии у Мамы две вторичных способности - подсознательный мультитаск и ещё какая-то хрень, закладки или нет. По моей версии у Мамы просто нормальный мультитаск.

  >Угу, и вот Рейн жил пятнадцать лет под, и вдруг срочно потребовался визит мамы, чтобы лично что-то сделать. Что же, если не доп эффект?

  Откуда тут доп эффект? Ну да, жил, эффект постепенно слабел, Рейн учился лучше контролировать свои мысли - и в итоге дошло до:

  Shade 4.c
  He'd gotten so good at controlling his thinking, and it was all for nothing, now. Even thinking about not thinking about her was now enough. It might be for weeks or months.

  Поэтому Мама и обновила эффект.

529. mishka 2018/04/24 18:45 [ответить]
  > > 528.Linig
  >Предоставьте, пожалуйста, цитату.
  Листайте эту тему на пару месяцев назад, где я удивлялся, почему Падших ещё не передушили за их выходкаи, а ВЫ рассказывали о невыносимых трудностях борьбы с врагом, на стороне которого Мама. Оттуда дроны и пошли, собственно

  Я реально задолбался, завершаю этот флуд. Считайте, что:

  Мама - круче Тейлор по многозадачности и круче Слипера по внушению.
  Сплетница всех обрекла на поражение.
  Рейн - няшка и тру герой.
  Падшие - живы потому что имбы, а не потому что герои не пытаются.

530. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/04/24 21:31 [ответить]
  > > 529.mishka

  >Листайте эту тему на пару месяцев назад, где я удивлялся, почему Падших ещё не передушили за их выходкаи, а ВЫ рассказывали о невыносимых трудностях борьбы с врагом, на стороне которого Мама. Оттуда дроны и пошли, собственно

  Понятно, ну то есть канонного основания у вас нет. Я довольно уверен что я не говорил ничего, подразумевающего заразность эффекта Мамы, так что если хотите доказать обратное-

  >Я реально задолбался, завершаю этот флуд.

  -а, вот как. Ну, ваше право.

Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сейтимбетов Самат Айдосович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка Worm ()

Комментарии: Флудилка Worm
()