Сейтимбетов Самат Айдосович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка Worm
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сейтимбетов Самат Айдосович (samus2001@mail.ru)
  • Размещен: 11/11/2017, изменен: 11/11/2017. 0k. Статистика.
  • Рассказ: Фанфик
  • Аннотация:
    Обсуждение / флудилка по Worm / Ward (Worm 2) / Pact / Twig и всему остальному, что еще напишет Wildbow.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    17:27 Седрик "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (57/33)
    04:12 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (157/8)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    590. mishka 2018/05/20 00:15 [ответить]
      > > 589.Linig
      >> > 588.mishka
      >>Эшли девятку не пришьёшь, она клон.
      >Девятку может и не пришьёшь, а вот Девять Тысяч - ещё как. Там у каждого клона за плечами должны быть горы трупов
      В среднем, клоны поураганили, да. Но сколько на данной конкретной Эшли? Почему она в плену, а не в могиле?
      Да и отмазка у неё стандартная: "Была под действием Империо, в смысле, под управлением Джека"
      
      >Десятки же. В Городе-то и одна сотня наберется только если всю Бет получится успешно эвакуировать
      Я так понял, порталы не только в Городе подорвали, но и по всему Гимелю (американаскому по крайней мере)
      
      Но в любом случае, Падшие слишком громко выступили. Теперь их либо раскатают, либо они примкнут к кому-то из главных Игроков
    589. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/19 23:13 [ответить]
      > > 588.mishka
      >Эшли девятку не пришьёшь, она клон.
      
      Девятку может и не пришьёшь, а вот Девять Тысяч - ещё как. Там у каждого клона за плечами должны быть горы трупов, учитывая что они, насколько я помню, проделывали кровавые просеки через три крупнейших города Америки (и это только в конце, не учитывая веселухи в городах поменьше).
      
      >А вот с убийством злодея вопросы будут. Строго говоря, тут даже не самооборона. Но, она герой, а тот злодей, она няшная (пока молчит), а злодей злодейский - реального срока не будет, ИМХО.
      
      Так-то у Эшли в этом случае есть примерно та же отмазка что и у Рейна - 'на меня воздействовал ужасный Мазерс, невероятно сильный Властелин'. У него Мама с адовыми глюками, у неё Валефор с 'убей друзей'... Но как и в случае с Рейном, вопрос в том захочет ли Эшли использовать эту отмазку.
      
      >Рейн молодец. Пока 18 нет, надо срочно официально дистанцироваться от Павших. Теперь на них зуб точат сотни миллионов людей,
      
      Десятки же. В Городе-то и одна сотня наберется только если всю Бет получится успешно эвакуировать (что в текущей ситуации под ещё большим вопросом чем прежде).
      
      > > 587.Faceless_Noname
      
      >С гуся имеем клон с промытыми мозгами, суть марионетку, созданную бесчеловечной злодейкой, которая с подачи сильных мира сего неподсудна, хотя наработала на пожизненное сроком от палеозоя до сейчас (и то потому, что по возрасту подходит для электрического стула).
      
      В расчёт ещё стоит принять то, что и эти 'сильные мира сего', и эта бесчеловечная злодейка сейчас хз где и неизвестно, живы ли они вообще. Учитывая что систему ещё даже строить не закончили, есть вероятность что кто-то решит воспользоваться случаем и повлиять на процесс ее создания/установить прецеденты.
      
      >И вообще rampage 9к было как раз перед GM и улики вряд ли сохранились (не до того было). Ну и амнистия туда же. Так что в суде адвокату будет где развернуться.
      
      Будет, конечно же. Но и у противостоящей стороны есть возможности, особенно учитывая упомянутое выше.
      
      >ps: воображение тут же нарисовало суд над выжившим клоном Найс гая :)
      
      Скорее всего будет банально через видеосвязь проводиться.
    588. mishka 2018/05/19 22:26 [ответить]
      Эшли девятку не пришьёшь, она клон. А вот с убийством злодея вопросы будут. Строго говоря, тут даже не самооборона. Но, она герой, а тот злодей, она няшная (пока молчит), а злодей злодейский - реального срока не будет, ИМХО.
      
      Рейн молодец. Пока 18 нет, надо срочно официально дистанцироваться от Павших. Теперь на них зуб точат сотни миллионов людей, это уже не "мелкие проступки". Отмажется, Рафик
    587. Faceless_Noname 2018/05/19 20:14 [ответить]
      > > 586.Linig
      >Перевод обновился интерлюдией последствий. Двадцать четвёртая арка закончена.
      
      >Эшли, кстати, таки ожидала своей очереди - и что-то мне подсказывает что у неё все пройдёт не так гладко. Членство в угрозе S-класса (которое, напоминаю, влекло за собой автоматический приказ на убийство), и последующее участие в событии, вызвавшем конец света - по сравнении с этим деяния Рейна как-то меркнут. Все зависит от того насколько амнистию уважают присутствующие, я полагаю.
      
      С гуся имеем клон с промытыми мозгами, суть марионетку, созданную бесчеловечной злодейкой, которая с подачи сильных мира сего неподсудна, хотя наработала на пожизненное сроком от палеозоя до сейчас (и то потому, что по возрасту подходит для электрического стула). И вообще rampage 9к было как раз перед GM и улики вряд ли сохранились (не до того было). Ну и амнистия туда же. Так что в суде адвокату будет где развернуться.
      ps: воображение тут же нарисовало суд над выжившим клоном Найс гая :)
    586. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/19 17:40 [ответить]
      Перевод обновился интерлюдией последствий. Двадцать четвёртая арка закончена.
      
      Страж обновился. Не слишком насыщенная событиями глава, в основном разговоры - разговоры о действиях Рейна, и диалог Виктории с новым терапевтом. В итоге вроде бы сделан положительный прогресс - Виктория достучалась до терапевта и Рейн сумел по большей части поднять как мнение окружающих о нем, так и свое собственное. Посидит по собственному желанию в тюрьме для несовершеннолетних пока не появится возможность провести полноценный суд - хотя я подозреваю что особо долго он там не засидится. Легко отложить бытие героем в период мира, но когда этот период закончится...
      
      Эшли, кстати, таки ожидала своей очереди - и что-то мне подсказывает что у неё все пройдёт не так гладко. Членство в угрозе S-класса (которое, напоминаю, влекло за собой автоматический приказ на убийство), и последующее участие в событии, вызвавшем конец света - по сравнении с этим деяния Рейна как-то меркнут. Все зависит от того насколько амнистию уважают присутствующие, я полагаю.
    585. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/19 17:04 [ответить]
      > > 584.Faceless_Noname
      
      Опять же - у организации подобного уровня вполне могут найтись средства решения этой проблемы. Найти какого-нибудь Козыря-баффера/перераспределителя, попробовать силу Цитрин, направляемую Счетоводом, на крайняк попросить Панацею (про которую мы знаем, что она не попала под удар).
      
      Кстати, ещё из вариантов замены Триумвирата есть Дракон с Отступником, которые хз где, но вряд ли в штаб-квартире, учитывая что им даже статуи там не поставили.
    584. Faceless_Noname 2018/05/19 16:50 [ответить]
      > > 583.Linig
      >> > 581.Faceless_Noname
      >
      >Во-вторых, ситуация другая, это так - одно из отличий это то что Мантон не сидит в грузовике в одиночку, а, (предположительно) находится под защитой одной из самых могущественных групп Гимел. Да, времена секретности прошли - но прошли и времена когда секретность была его единственной защитой.
      
      
      Ага, вот только на фронте (а с его радиусом контроля в тылу он не засидится) что-либо или кто-либо под охраной сразу же вызывает к себе самое что ни на есть нежелательное внимание; думаю, даже местному Скайнету под силу будет сделать соответствующие выводы. Да и дальность у клона вполне может быть ещё меньше, чем у оригинала, зря что ли во время встречи Джека и Ренке он прятался в толпе миньонов, вместо того, чтобы мониторить ситуацию где-нибудь на окраине городка, подальше от любопытных глаз.
    583. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/19 14:30 [ответить]
      > > 581.Faceless_Noname
      
      Во-первых, под монстрами я и имел в виду Армию Машин и им подобных. Во-вторых, ситуация другая, это так - одно из отличий это то что Мантон не сидит в грузовике в одиночку, а, (предположительно) находится под защитой одной из самых могущественных групп Гимел. Да, времена секретности прошли - но прошли и времена когда секретность была его единственной защитой.
    582. Дедас 2018/05/19 14:16 [ответить]
      570.mishka
      >Преступной халатности героев
      Можно уточнить термин? Вы так говорите, как будто кто-то и что-то может и правда требовать от героев или у них есть какие-то обязанности.
    581. Faceless_Noname 2018/05/19 14:08 [ответить]
      > > 580.Linig
      
      >Я поэтому и добавил 'хоть как-то' - не в качестве руководства героев, а просто клинка, которым можно сразить даже самых ужасных монстров.
      
      Если не принимать в расчёт Котёл, кмк(!) Мантон выходил сухим из воды, прежде всего по той причине, что его проекция была сложнее устроена, чем обычные, подобные тем, что юзала Ursus (даже внутренные органы были вроде), плюс склонность к каннибализму тоже не особо ассоциируется с призванной креатурой (ещё плюс - до конца не ясна степень самостоятельности самой проекции). Поэтому-то её и принимали за кейпа, а не за саммон какого-нибудь мастера. Но cуперы навроде Чериш или той же Сплетницы довольно быстро определили бы истинную сучость Сибири. Просто проф судя по всему довольно долго не нарывался на подобных.
      Сейчас ситуация другая, имя и внешность Мантона емнип утекли в инет и доступны любому желающему (а он и до того был чел известный), и любой скрытник типа Импа, или мастер навроде прежней ГГ может при должной удаче вынести эту супер-пупер death machine. То есть против армии машин Сибирь будет вполне себе тащить, а вот с Чет и прочими фокус может и не проканать.
    580. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/19 13:28 [ответить]
      > > 579.Faceless_Noname
      
      >В смысле? Главу пока не читал, но возник вопрос - это как? Типа хоть ты и в отряде, но прикрывать тебя мы не станем,
      
      Вы походу не только эту главу не читали.
      
      Pitch 6.7
      
      'An awful lot of us have killed,' Rain said. 'Consequences pending or interrupted.'
      
      'You said, once, that you wanted to turn yourself in,' Sveta said. 'You weren't clear about what happened around that, but it led to your joining the group.'
      
      'Time with Mrs. Yamada first, then the group,' he said. 'I heard some of that discussion.'
      
      'Mama Mathers kept you from confessing,' I concluded.
      
      'Yes,' he replied. 'I've always told myself that I'd face consequences for what I did. There's no room in the jails, yet. But maybe one day I'll face a sentence. A lot of people got hurt because I didn't act. Maybe ten, twenty years, with time off because I cooperate. That doesn't wipe the slate clean, like Ashley said, does it? But maybe it helps?'
      
      'Ashley- you're cooperating, aren't you?' Sveta asked.
      
      'Yes.
      
      'No,' Kenzie said.
      
      'I think it would be a relief,' Ashley said. 'Incarceration. I've been waiting a long time for it, I think, and there are people waiting for me on the other side.'
      
      >Ага, сия кандидатура замечательно дополнит приказ "Ни шагу назад!" (отступившие будут съедены). Это как в вахе придать отряду имперской гвардии спейсмарина из ордена Расчленителей :) Не, эффект конечно будет, правда чуток не тот, какой ожидаешь.
      
      Я поэтому и добавил 'хоть как-то' - не в качестве руководства героев, а просто клинка, которым можно сразить даже самых ужасных монстров.
    579. Faceless_Noname 2018/05/19 09:26 [ответить]
      > > 578.Linig
      
      >Рейн наконец предстал перед судом. А вот Эшли по-видимому на свободе? Или ее планируют судить сразу после, чтобы два раза не ходить? Непонятно.
      
      В смысле? Главу пока не читал, но возник вопрос - это как? Типа хоть ты и в отряде, но прикрывать тебя мы не станем, так, передачки время от времени будем заносить на крытку. В таком случае на месте Эшли я, не дожидаясь своей очереди, быстро, решительно сп...л бы трактор и свалил от такой команды в неведомые дали. Ибо такая команда потенциально опасна для жизни (и свободы).
      
      Помнится команда протектората в Вегасе даже наймов использовала, чтобы вытащить своего лидера (и это как минимум, мне кажется, что в случае чего они и сами бы вмешались, но не потребовалось). И это при том, что а) Притворщик был обвинён в предумышленном убийстве; б) единственное, что грозило команде в случае если бы альбинос наговорил чего лишнего на допросе, это то, что Сатир остался бы вечным ио. Но всё равно ведь полезли спасать!
      
      
      >Кстати, если последний клон Мантона таки выжил и работает с Мортари как и Предвестники, а не был заперт в штаб-квартире вместе с остальными клонами, Мортари могут попытаться хоть как-то заменить Триумвират Сибирью.
      
      Ага, сия кандидатура замечательно дополнит приказ "Ни шагу назад!" (отступившие будут съедены). Это как в вахе придать отряду имперской гвардии спейсмарина из ордена Расчленителей :) Не, эффект конечно будет, правда чуток не тот, какой ожидаешь.
      
    578. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/15 17:29 [ответить]
      Перевод обновился интерлюдией Шевалье.
      
      Страж обновился. Начата седьмая арка, Факел - даже без интерлюдии в конце шестой. Странно. Компенсация за необычную плотность интерлюдий в четвёртой и пятой (каждая имела три) арках?
      
      Теперь понятно что там с ограничением Криса. Два превращения в день это безопасное число, после него начинаются... проблемы. Вероятно он именно это имел в виду когда говорил что однажды после превращения он просто развалится.
      
      Рейн наконец предстал перед судом. А вот Эшли по-видимому на свободе? Или ее планируют судить сразу после, чтобы два раза не ходить? Непонятно.
      
      Вопреки моим сомнениям, атака на штаб-квартиру Смотрителей была невероятно успешна - теперь на ее месте три огромных пересекающихся портала. Что случилось с находившимися там в момент атаки людьми - неизвестно. Если Триувират тоже был там... теперь Чет реально имеет шансы по крайней мере некоторое время вести полноценную войну, вместо того чтобы быть быстро вбитыми в землю мощью топовых кейпов. Особенно учитывая что это не просто топы пропали, это также лидеры да и просто нехилое число героев убраны с доски. Шин, кстати, тоже может вторжение начать - без Триумвирата остановить Богиню некому. Черт, да даже местные злодеи могут решить что такую возможность упускать нельзя и попытаются захватить власть каждый в своём кусочке Города. Прибавить к этому Учителя и всю присутствующую на Бет херню и... Гимел в ещё худшем состоянии чем я думал. Героям, Мортари и адекватным серьезным игрокам типа Неформалов или Маркиза (?) придётся крайне серьезно поднапрячься чтобы выстоять. Кстати, если последний клон Мантона таки выжил и работает с Мортари как и Предвестники, а не был заперт в штаб-квартире вместе с остальными клонами, Мортари могут попытаться хоть как-то заменить Триумвират Сибирью.
    577. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/14 01:05 [ответить]
      > > 576.mishka
      
      >Это как? Заранее подготовившись к "авось кто-нибудь сделает что-нибудь с порталами"? Странный способ планировать войну :)
      
      Нет, я имел в виду что Учитель мог их проинформировать (особенно если это таки он их силами в бутылке снабжал), но идея и бомбы были его.
    576. mishka 2018/05/14 00:44 [ответить]
      > > 575.Linig
      >Чет тут вполне возможно вовлечены, но я не думаю что это они стоят за конкретно бомбами - скорее они используют удобную возможность, заранее подготовившись,
      Это как? Заранее подготовившись к "авось кто-нибудь сделает что-нибудь с порталами"? Странный способ планировать войну :)
    575. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/13 22:25 [ответить]
      > > 574.mishka
      
      >Тут война заявлена в программе, а Порталы имеют стратегическое военное значение. Тот кто их контролирует имеет серьёзное преимущество.
      >Этот фактор сейчас выведен из игры - порталы огромные и незакрываемые.
      >Совпадение?
      
      Чет тут вполне возможно вовлечены, но я не думаю что это они стоят за конкретно бомбами - скорее они используют удобную возможность, заранее подготовившись, а Учитель, пользуясь хаосом войны, сделает то что ему нужно (чем бы это ни было).
    574. mishka 2018/05/13 22:04 [ответить]
      > > 571.Linig
      >Моя ставка, как я уже говорил, на Учителя. Вероятно также это его союза с Падшими Неформалы опасались.
      Тут война заявлена в программе, а Порталы имеют стратегическое военное значение. Тот кто их контролирует имеет серьёзное преимущество.
      Этот фактор сейчас выведен из игры - порталы огромные и незакрываемые.
      Совпадение?
    573.Удалено владельцем раздела. 2018/05/13 18:20
    572.Удалено владельцем раздела. 2018/05/13 18:18
    571. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/12 21:07 [ответить]
      > > 570.mishka
      
      >А вообще интересно, кто именно подкинул идею и бомбы Падшим.
      
      Вроде список возможных виновников довольно ограничен, не? Межпространственная техника и так офигенно редка, а уж чтобы массово ее производить... Моя ставка, как я уже говорил, на Учителя. Вероятно также это его союза с Падшими Неформалы опасались.
      
      >По идее, порталы были "Бет - ХХХ" в основном. Эвакуация и всё такое. Пострадали порталы Гимель-Бет? Сколько было порталов Гимель-НеБет?
      
      Насколько я понимаю, все или почти все постоянные порталы это работа команды Трещины. То есть, порталы с Гимел в другие миры скорее всего были созданы во время финальной битвы с Зионом, после того как Хепри израсходовала Двередела. На эту кучу вроде как наложили лапу Смотрители:
      
      Glare 3.6
      
      I'd had to take the train to get to the Wardens' HQ. It was a fortress of a building, indomitable, and it was situated near the largest cluster of portals in Gimel, very possibly the largest cluster of portals in all the known worlds.
      
      И я сомневаюсь что там Падшие особого успеха добились. Хотя там даже одного расширенного портала хватит, если он пройдёт через тюремные помещения - я думаю что среди клонов Бойни, худших узников Клетки и прочих подобных кадров найдётся немало желающих выбраться на свободу/воспользоваться хаосом.
      
      Впрочем, эти рассуждения не учитывают деятельности Трещины после Золотого Утра, потому что ее до сих пор в Страже не упомянули, насколько я знаю. Так что может там куча порталов с Гимел в другие миры разбросанных по всему Городу и за его пределами, кто знает.
    570. mishka 2018/05/12 20:30 [ответить]
      (Голосом экскурсовода) Посмотрите направо, товарищи. Здесь мы видим последствия преступной халатности героев, которые называли Падших "мелкой неприятностью", позволяли годами(!) копить силы и людей. Несмотря на открытую демонстрацию ролевой их модели - Губителей.
      Зато, теперь можно заняться воистину геройским делом - Превозмоганием!
      
      А вообще интересно, кто именно подкинул идею и бомбы Падшим. Только промелькнуло "а давайте позакрываем порталы", так сразу "хрен вам". Остро нехватает карты порталов. По идее, порталы были "Бет - ХХХ" в основном. Эвакуация и всё такое. Пострадали порталы Гимель-Бет? Сколько было порталов Гимель-НеБет? И вообще, что именно сделали с порталами. Они теперь просто большие и незакрываемые или что-то другое
      
      Прикольно, что герои Бостона ходят в должниках у Неформалов и Чертёнок запросто по звонку их поднимает :)
    569. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/12 17:35 [ответить]
      Страж обновился. Это таки был один из братьев. Более конкретно, средний брат - Винс Кроули. Довольно разочаровывающе, после демонстрации топов Мазерсов. Блин, да даже тот же Сеир круче был - и я довольно уверен что он происходит из Кроули. Ну хотя бы его сестру, Сабрину, тоже показали, и она получше - довольно крутой баффер, массовый полет это серьезно. Виктор походу таки вернулся в Кланы, как я и предполагал.
      
      Массовое расширение порталов с помощью технарских устройств? Я довольно уверен что это Учитель. Кроме него есть только два парачеловека, потенциально способных на такое - Дракон и Валькирия (если она заполучила призрак Теории Струн), но они обе героини. Ну, ещё есть Симург с Тоху, но... как-то слишком рано для вовлечения Губителей, я думаю. Пусть даже Падшие им и поклоняются.
      
      А вообще, это плохо. Серьезно плохо. Все иномирные угрозы только что получили значительно облегчённый доступ на Гимел - особенно Чет и Армия Машин, которые 'буквально на горизонте'. Если Валькирия быстро не позакрывает порталы, Аттракционы и Веселье ожидают весь Город, не только Бостон. Возможность такая есть благодаря призраку Двередела:
      
      Venom 29.x
      
      And the last... a boy, staring off into the distance.
      
      She asked her power, and she got her answer.
      
      He could make doors.
      
      He could also close the other doors, the gaps left around the other entity. It would minimize the chance that the golden man could find them.
      
      Перевод обновился.
      
      Страж обновился. Наконец-то, долгожданный инфодамп! Кейп-имя Айдана, Мама - Ноктис, предыстория Богини, зачем нужен Колыбель, война начинается на этой неделе (!), Учитель и Мортари несмотря на свои попытки быть Котлом откровенно не тянут (оно и понятно, когда Триумвират им не подчиняется и Контесса неактивна)... Средние два самые интересные. Мульти-триггеры с особой динамикой типа кластера Рейна предоставляют возможность кому-то одному из членов возвыситься, переведя почти всю выделяемую шардами энергию себе и остановив динамику. В случае с шестью шардами этот кто-то получает могущество уровня Триумвирата. Хотя тут немного непонятно - если один член убил себя, его шард все ещё питает Богиню или нет? И если членов шесть, то почему у забравшей все Богини только четыре способности - личная батарея, телекинез, подчинение и настройка защит/способностей?
      
      Сплетница же хочет, во-первых, мотивируя Колыбель силой и (я так понимаю) остановкой смешения личностей, которая его в основном и заботит, использовать против Учителя. Я начинаю замечать тенденцию. Интересно, если/когда Шевалье кто-то спросит, зачем он держит, скажем, Нилбога в живых - он тоже про Учителя заведет? Хотя у того есть ещё отмазка в виде необходимости для воскрешения - но учитывая что Панацея с Смотрителями тоже вполне себе работает... Во-вторых она хочет немного уравнять силы, со всеми этими Триумвиратами, Панацеями, Драконами, Богинями, или просто десятками/сотнями кейпов в подчинении, которыми обладают прочие серьезные игроки. Но что-то мне подсказывает что мы уже знаем, кто в итоге получит все. И это не Колыбель. Также, Сплетница по-видимому поняла как это сделать без специальной динамики (и Марш вероятно именно это исследует со своим сбором кластеров), учитывая что она предложила это Рапире - которая не имеет особой динамики, судя по этому:
      
      Хранитель 9.3
      
      - Эй, Флешетта, - позвал Крутыш через всю комнату, - у тебя ведь куча разных способностей?
      
      - Конечно, - повернулась она к нему.
      
      - Кто нибудь получил силы в то же время, что и ты?
      
      - Никто, насколько я знаю.
      
      - Мог ли кто-то поблизости получить свои силы так, чтобы ты не узнала об этом? Могло так случиться? Были кейпы, которые появились одновременно с тобой?
      
      - Да, один довольно настойчивый злодей, - нахмурилась Флешетта.
      
      Ближе к концу главы мы наконец попадаем в Бостон (теперь становится немного более понятно как будет связан текущий сюжет и арка Бостонских Игр) и экшен возвращается. Интересно, чувак в чёрном был одним из братьев? Хотя по идее Виктория бы его узнала - учитывая ее лекцию о братьях, она вряд ли ни разу не смотрела их фотографии. Также, Крис может меняться только дважды в день? Ну, это определённо удар по теориям про 'Оборотня-Эйдолона'. Хотя каким образом он тогда планирует разобраться с проблемами? Черт бы побрал его и его загадочность, даже в инфодампе на его счёт Вайлдбоу в очередной раз ограничился по сути поддразниванием читателей. Хотя даже это поддразнивание лучше клиффхэнгера в конце. Надеюсь это максимум приведёт к второй подряд супер-массивной арке, а не растягиванием войнушки ещё и на третью. Если мои надежды оправдаются, то седьмой аркой скорее всего будут Бостонские Игры, а вот в восьмой вероятно, как и в Черве, придёт песец - в этот раз не в виде Губителя, а в виде войны.
    568. mishka 2018/05/08 20:09 [ответить]
      Да уж, Неформалы по сути герои уровня Гильдии - Триумвирата. Затыкают дыры и контрят суперугрозы. Это вам не в трусах поверх юбки летать.
      Чертёнок продолжает самообразование и уже начитанее Вики.
      Выяснилось и почему "предатеьница Лиза" не выходила на связь. Да, у кое-кого нехватка ремня в организме.
      К сожалению, из Рейна автор лепит "Рафика Неуиноватого", которому куда более хорошие люди чем он будут дуть в попку. Возможно даже, из него сделают Богиню. Печаль.
      А в Бостоне заявлены Аттракционы и Веселье
    567. Faceless_Noname 2018/05/06 13:18 [ответить]
      > > 566.Серая Зона
      >> > 564.Faceless_Noname
      >>второй книги из серии "Зерои".
      >Для несведущих - что за цикл и стоит ли чтения?
      
      О жизни подростков с суперспособностями (властелин, скрытник по типу Чертёнка, своеобразный умник по классификации Червя). Написано неплохо, читается легко. В первой книге группа героев противостоит мафии (кстати, русской, хе-хе) во второй куда более опасному чуваку-суперу, решившему открыть на них охоту.
    566. Серая Зона 2018/05/05 18:20 [ответить]
      > > 564.Faceless_Noname
      >второй книги из серии "Зерои".
      Для несведущих - что за цикл и стоит ли чтения?
    565. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/05 18:01 [ответить]
      Перевод обновился.
      
      Страж обновился. Перерыв в экшене продолжается, как и небольшое поступление инфы - на этот раз прошлое Светы и как образовались Кроули/кто они такие. Последнее кстати интересно - это означает что порядок появления ветвей Падших не совпадает в точности с порядком появления Губителей. Также интересно что Света считает возможным атаковать Кроули без личного вмешательства и поддержки злодеев - потенциал группы приобрести серьезное влияние, о котором я ещё давно говорил, начинает постепенно вырисовываться. Инфодампа от Сплетницы опять не случилось (хотя в следующей главе уже точно должен быть), но хотя бы разговор с ней имел забавные моменты. Особенно этот:
      'This is kind of a favor, us stopping while we're partway home, waiting for you, giving you the deets you're so eager for.'
      
      'Yeah,' I said. 'I really do appreciate this. I know it's a really difficult thing, acting halfway decent. Do make sure you keep pointing it out, any time you do it, and gloss over the parts where there's tacit manipulation or something in it for you.'
    564. Faceless_Noname 2018/05/05 10:46 [ответить]
      Кстати. На днях на Флибус... на запрещённом Роскомнадзоре образовательном сайте появился перевод второй книги из серии "Зерои".
      Называется... Та-да! "Рой"!
      Наконец-то в игру вступает зерой-supervillian.
      
      Как по мне, сабж получился существенно темнее и мрачнее первой книги. Однако рекомендую к прочтению.
    563. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/05 10:38 [ответить]
      > > 562.mishka
      
      >Вообще-то они станут выглядеть ещё хуже. Какого х. они принимают приказы от какого-то местного ЗОГа? Они имеют права принимать как минимум
      >а) законные приказы
      >б) от людей, которые в ИХ цепочке командования
      >Силовые организации не имеют право слушать всяких левых мимокрокодилов вне вертикали управления
      
      Я не имею в виду что Счетовод или Цитрин могли позвонить рандомному командиру и сказать 'ради блага человечества ты должен позволить Падшим уйти'. Скорее они позвонили вполне конкретному командиру, который должен им услугу или ещё каким-то образом под их влиянием находится (может даже был подвергнут воздействию Слизняка старым Котлом). Точно также как и с СКП - старый Котел не рулил им напрямую, а через подконтрольных лидеров.
    562. mishka 2018/05/05 02:04 [ответить]
      > > 561.Linig
      >Ну ясен пень. Объективная реальность такова что в каноне Пустые считаются достаточно ужасными чтобы оправдать такие меры. Но вам-то этого недостаточно.
      Неа. Объективная реальность такова, что в каноне на них наехали герои. И всё, не более того. Например, они могли наехать оттого, что у них командир - тупой дуболом типа Тагга, решивший устроить маленькую победоносную войну и замазать прогиб под Падших. Или даже с целью устранить конкурентов по торговле наркотиками :)
      
      >Это может и не доказательство их ужасности, но как минимум доказательство того что ваши аргументы (торгуют травкой, уважают Неписаные Правила) в пользу их умеренности канону не совсем соответствуют.
      Ещё раз, вы очень вольно трактуете канон. Ни персонажи, ни группы - это не ВоГ, они не вещают истину. "Герои назвали П. плохими и напали, значит те неумеренные и не уважают. Это канон!"
      По этой логике, раз США обвинила Сирию в применении газа в Думе, а потом обстреляла ракетами, значит Сирия действительо применила химоружие и это канон.
      Так вот, нифига. По обоим позициям. Канон - это то, что напали. Канон - это в чём-то обвинили (хз в чём, пока не сказали нам). А вот насколько насколько эти обвинения адекватны и одобряемы - это точки зрения конкретных персонажей. Мелькнёт в комментах как ВоГ или в тексте как общеизвестный факт - будет каноном. Не раньше.
      
      >Ладно, похоже нам придётся просто подождать пока канон не предоставит нам объективные данные о последствиях этого действия
      Разумеется, если автор предоставит такое, то это весомый аргумент
      
      >Мысль кстати пришла - учитывая это:
      >Решение не преследовать Падших может вообще исходить не изнутри Патруля/Смотрителей (будь то верхи или низы), а извне, от нового Котла. Если выяснится что оно так и есть, то обвинения первых в гадскости будут совсем глупо выглядеть.
      Вообще-то они станут выглядеть ещё хуже. Какого х. они принимают приказы от какого-то местного ЗОГа? Они имеют права принимать как минимум
      а) законные приказы
      б) от людей, которые в ИХ цепочке командования
      Силовые организации не имеют право слушать всяких левых мимокрокодилов вне вертикали управления
    561. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/03 19:17 [ответить]
      > > 560.mishka
      
      >Вы закопипастили простыню как подтверждение того, что это ужас-какие-злодеи. Считайте, что я закопипастил её же как подтверждение, что они ничего особенного. Потому что хоть мегабайты копипасты нафигачте, мы находимся в области субъективных оценок.
      
      Ну ясен пень. Объективная реальность такова что в каноне Пустые считаются достаточно ужасными чтобы оправдать такие меры. Но вам-то этого недостаточно.
      
      >И копипаста - не доказательство в данном случае, потрудитесь осознать, прежде чем употреблять такое сильное утверждение. Просто аргумент, поясняющий позицию
      
      Это может и не доказательство их ужасности, но как минимум доказательство того что ваши аргументы (торгуют травкой, уважают Неписаные Правила) в пользу их умеренности канону не совсем соответствуют.
      
      >Да я и не спорю, что бить не в спину - полнейшая глупость. Эффект не тот. А долговременные последствия - кого волнуют. Позиция эффективного менеджера с горизонтом в квартал
      
      О-хо-хо... Ладно, похоже нам придётся просто подождать пока канон не предоставит нам объективные данные о последствиях этого действия, потому что мерянье имхами нас никуда не приводит.
      
      Мысль кстати пришла - учитывая это:
      
      Shadow 5.x
      
      'You sounded almost as if you hope it will happen,' Kurt observed. 'The Fallen winning.'
      
      'Not hope. But I think it's more likely than not, so I'm planning accordingly.'
      
      'I don't disagree. Anything to deal with Teacher, is it? Even deals with the devil.'
      
      Решение не преследовать Падших может вообще исходить не изнутри Патруля/Смотрителей (будь то верхи или низы), а извне, от нового Котла. Если выяснится что оно так и есть, то обвинения первых в гадскости будут совсем глупо выглядеть.
    560. mishka 2018/05/03 18:46 [ответить]
      > > 559.Linig
      >>Я уже расписал, что они умеренные. Были.
      >И когда я привёл контраргументы вы их просто скипнули. Если уж утверждаете что-то, потрудитесь это доказать, пожалуйста.
      Вы закопипастили простыню как подтверждение того, что это ужас-какие-злодеи. Считайте, что я закопипастил её же как подтверждение, что они ничего особенного. Потому что хоть мегабайты копипасты нафигачте, мы находимся в области субъективных оценок. И копипаста - не доказательство в данном случае, потрудитесь осознать, прежде чем употреблять такое сильное утверждение. Просто аргумент, поясняющий позицию
      
      >Давать им время отдохнуть и воспользоваться своей новоприобретенной репутацией для пополнения численности и прочих преимуществ, атакуя только через три дня уже укрепившихся и окружённых гражданскими злодеев - полнейшая глупость.
      Да я и не спорю, что бить не в спину - полнейшая глупость. Эффект не тот. А долговременные последствия - кого волнуют. Позиция эффективного менеджера с горизонтом в квартал
    559. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/03 07:35 [ответить]
      > > 558.mishka
      
      >Я уже расписал, что они умеренные. Были.
      
      И когда я привёл контраргументы вы их просто скипнули. Если уж утверждаете что-то, потрудитесь это доказать, пожалуйста.
      
      >О как. Оказывается, сражаться с Падшими - это работа злодеев.
      
      Не, работа злодеев - сражаться с кем им захочется ради личной выгоды, плюя на последствия для всех остальных. Что они тут собственно и сделали.
      
      >Герои же, в неизмеримой милости своей, решили помочь. Из доброты.
      
      Ну да. Не доброты к злодеям, конечно, а доброты к гражданским, которых бы в этом конфликте перемололи (и потенциальным жертвам ответной атаки Падших, если те выиграют). Пустые же атаковали не из доброты, а потому что хотели заработать репутацию, завалив одного из серьезных игроков. Кто тут реально о других думал так это Неформалы (по большей части) - ну так им никто ничего и не сделал. В том числе, вероятно, потому что они не выжимают жизнь из подвластной им территории, не саботируют подготовку к войне, и так далее.
      
      >Это именно нападение. Подходит враг и у тебя выбор: драться и проиграть (так как в данный момент не в форме вообще) или бежать.
      >Это не вручение письма "Покиньте территорию в течении трёх дней или", в этом случае вопросов бы у меня не было. Нет, там отряд и нападение
      
      В этом случае у меня были бы серьезные вопросы к тем кто такое письмо отправил. Пустые уже неоднократно посылали героев, которые и угрожать пытались, и аргументы приводить - ничего не работало. Давать им время отдохнуть и воспользоваться своей новоприобретенной репутацией для пополнения численности и прочих преимуществ, атакуя только через три дня уже укрепившихся и окружённых гражданскими злодеев - полнейшая глупость.
      
      >Скорее, "увидил возможность ударить в спину - бей первым". Они в аналогичной ситуации не будут колебаться. И что быть умеренным - не окупается.
      
      Вполне себе окупается, только надо быть на самом деле умеренным. Как Неформалы, например.
    558. mishka 2018/05/02 21:33 [ответить]
      > > 557.Linig
      >Я уже расписал какие они умеренные.
      Я уже расписал, что они умеренные. Были.
      
      >>злодеи по сути помогали героям,
      >Нет, это герои по сути помогали злодеям.
      О как. Оказывается, сражаться с Падшими - это работа злодеев. Герои же, в неизмеримой милости своей, решили помочь. Из доброты.
      
      >>и когда они израненые возвращаются домой, на них нападают.
      >Сколько мне раз повторять - на них не собираются нападать. Им собираются сказать чтобы они оставили городок в покое, и начнут ли они битву или нет - их выбор. Это сказано в тексте - With luck, they'll be so tired they won't want to fight for the territory, or they'll lose that fight if they pick it.
      Это именно нападение. Подходит враг и у тебя выбор: драться и проиграть (так как в данный момент не в форме вообще) или бежать.
      Это не вручение письма "Покиньте территорию в течении трёх дней или", в этом случае вопросов бы у меня не было. Нет, там отряд и нападение
      
      >Или наводит на мысль что с героями надо сотрудничать нормально
      Скорее, "увидил возможность ударить в спину - бей первым". Они в аналогичной ситуации не будут колебаться. И что быть умеренным - не окупается. А вот отморозком - очень даже. Респект и уважуха со стороны гнроев. Именно так всё выглядит со стороны
    557. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/02 18:20 [ответить]
      > > 556.mishka
      
      >Решение отправить команду сейчас
      >Отправили б в отдельный день - нет вопросов.
      >Сейчас же, умеренные
      
      Я уже расписал какие они умеренные.
      
      >злодеи по сути помогали героям,
      
      Нет, это герои по сути помогали злодеям. Злодеи с героями решили не сотрудничать и атаковали Падших самостоятельно - за что и поплатились. Если бы не герои, я не думаю что из Пустых там бы вообще кто-то выжил, учитывая что даже с их помощью они потеряли больше половины состава.
      
      >и когда они израненые возвращаются домой, на них нападают.
      
      Сколько мне раз повторять - на них не собираются нападать. Им собираются сказать чтобы они оставили городок в покое, и начнут ли они битву или нет - их выбор. Это сказано в тексте - With luck, they'll be so tired they won't want to fight for the territory, or they'll lose that fight if they pick it.
      
      >Гнило. Наводит на мысль, что сотрудничать с героями - путь к проигрышу. А ведь огромное количество кейпов болтается в серой зоне, и такие действия прямо толкают их становится отморозками, кладущими на обычаи
      
      Или наводит на мысль что с героями надо сотрудничать нормально, а лучше вообще жить не тужить, не трудясь, с единственным требованием - не совершать преступлений.
    556. mishka 2018/05/02 18:07 [ответить]
      > > 555.Linig
      >Вы ответьте мне на вопрос - само по себе решение отправить команду глупое, или только в контексте что за Падшими никто ничего не отправляет?
      Решение отправить команду сейчас
      Отправили б в отдельный день - нет вопросов.
      Сейчас же, умеренные злодеи по сути помогали героям, и когда они израненые возвращаются домой, на них нападают. Гнило. Наводит на мысль, что сотрудничать с героями - путь к проигрышу. А ведь огромное количество кейпов болтается в серой зоне, и такие действия прямо толкают их становиться отморозками, кладущими на обычаи
    555. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/02 15:20 [ответить]
      > > 554.mishka
      
      >Грубо, грубо. То, что одни отдали приказ отпустить Падших означает, что они гады. То, что герои радостно ломанулись добивать Второсортных - означает, что те герои - совсем не ДАртаньяны. Одно другому не противоречит
      
      Вы ответьте мне на вопрос - само по себе решение отправить команду глупое, или только в контексте что за Падшими никто ничего не отправляет? Потому что если первое, то соизвольте ответить на мои аргументы вместо скипанья, если второе - с этим я согласен.
      
      >Хотя, глядя на такие офигенные приказы и учитывая, что идёт война с сильными Властелинами герои должны бы включить всякие Мастер-Стренджер протоколы и кучу раз перепроверить и переподтвердить.
      
      Эмм... Это не СКП, это Патруль - новая структура, созданная после апокалипсиса. Туда подростков набирают, лол. Точно также Авангард - это не Протекторат.
      
      К тому же, мы так-то не знаем что там за кадром произошло, только то что в итоге сказали Виктории.
      
      > > 552.Игорь
      
      Зачем вы мне рассказываете что Падшие хуже Пустых? Я с этим и не спорил. Да, решение не преследовать Кроули совершенно глупо, но мы не знаем какая конкретно у этого причина, или кто за это ответственен. Я лишь доказываю что сама по себе отправка команды на защиту городка глупым решением не является.
      
      >По пунктам:
      >Травка - та же наркота (нам об этом власти по центральным каналам постоянно вещают). Для синтетики или более высоких степеней очистки нужны сложные производства... Откуда они взялись?
      
      Оттуда же, откуда и интернет с прочими плюшками. Помощь кейпов и других миров, по которым Зион не так сильно прошелся. Собственно, это даже в Черве (который вы, я полагаю, все же читали) упоминалось:
      
      Teneral E.2
      
      'The drugs. Who from?'
      
      'NY-C.'
      
      'This really isn't the time to act clever,' Imp said.
      
      'Clever? No. No! Not New York City. New York C. There's a cartel based in that dimension, on the island.'
      
      'Powers?'
      
      'Yes. The leader's a trump. Even the Wardens are leaving them alone, 'cause of it.'
      
      >Убийства по заказу и рэкет - они возможны только в том случае если обычная служба правопорядка ни хрена не делает (тут даже герои не нужны - достаточно простых сотрудников). Потому как рэкет легко гасится честным (ну назовем его шерифом)... А любое нападение на него - это преступление совсем другого масштаба (и о таких преступлениях пока не говорилось).А для убийств по заказу должен быть заказчик.
      
      Эмм... Власти как бы не идиоты, чтобы посылать сотрудников в городок с толпой злодеев. Герои изначально хотели разобраться с этой ситуацией, но...
      
      Glare 3.6
      
      'We've been doing our initial research,' Anelace said. 'Figuring out how we might fix Hollow Point. They're tied into some bigger-picture stuff.'
      
      'Tattletale,' I said.
      
      'Her on one end,' Anelace said. 'But she's more the kind of person you have to deal with further down the road. Once you scare them, they'll call her. They already called her once about us, and she reached out to try to convince us to leave the area alone.'
      
      'And?' I asked.
      
      'And we're leaving it alone, or we were, until you sent your proposal,' Brio said.
      
      I nodded. Not good to hear, but understandable. I wondered what played into that decision.
      
      Теперь же они наконец решили что чтобы там Сплетница им не сказала дальнейшее бездействие не оправдывает и выдвинулись.
      
      >Запрет на огнестрельное оружие - смешно. В той ситуации (массовое перемещение на новую, ранее НЕ НАСЕЛЕННУЮ территорию) огнестрел необходим для большинства населения. И естественно, что им будут торговать (в том числе и незаконно).
      
      Да Неписаные Правила без поддерживающего их Котла вообще смешны, но аргументы приводились что Пустые их, мол, уважают. Кстати, что насчёт саботирования подготовки к войне?
    554. mishka 2018/05/02 12:36 [ответить]
      > > 548.Linig
      >Вы из описания их канонной деятельности только это запомнили? Хорошо, я приведу цитаты:
      >
      > Простыня поскипана
      >
      Фигня по сравнению с.
      
      >>Предпочли ударить им в спину вместо добивания Падших, которые как раз полная противоположность. Ясно, понятно с приоритетами героев
      >Вы определитесь - у нас нет инфы почему Падших не добивают, или все ясно?
      Грубо, грубо. То, что одни отдали приказ отпустить Падших означает, что они гады. То, что герои радостно ломанулись добивать Второсортных - означает, что те герои - совсем не ДАртаньяны. Одно другому не противоречит
      Хотя, глядя на такие офигенные приказы и учитывая, что идёт война с сильными Властелинами герои должны бы включить всякие Мастер-Стренджер протоколы и кучу раз перепроверить и переподтвердить.
      
      >>обращения в рабство, изнасилований здесь нет...
      >Пока. Кто знает, что это за люди, которых Скакун планирует перевозить.
      Уууу, ну тогда давай Гилпартрика посадим за изнасилование. Кто знает, аппарат-то у него имеется...
    553. Игорь 2018/05/02 12:05 [ответить]
      Опять сообщение задвоилось. Удаляю
    552. Игорь 2018/05/02 12:04 [ответить]
      > > 551.Linig
      
      Извините - я бы на все эти доводы сказал, что Героям КАЖЕТСЯ, что это серьезные нарушения. По меркам "экстремальной ситуации" (назовем это так) - все это мелочь. Заниматься ей будут после того как будут решены более серьезные проблемы.
      
      Вы считаете, что в рамках той ситуации - это серьезно... Ваше право.
      Но со стороны действительно кажется, что более серьезных проблем у Героев нет.
      По пунктам:
      Травка - та же наркота (нам об этом власти по центральным каналам постоянно вещают). Для синтетики или более высоких степеней очистки нужны сложные производства... Откуда они взялись?
      Убийства по заказу и рэкет - они возможны только в том случае если обычная служба правопорядка ни хрена не делает (тут даже герои не нужны - достаточно простых сотрудников). Потому как рэкет легко гасится честным (ну назовем его шерифом)... А любое нападение на него - это преступление совсем другого масштаба (и о таких преступлениях пока не говорилось).А для убийств по заказу должен быть заказчик.
      Запрет на огнестрельное оружие - смешно. В той ситуации (массовое перемещение на новую, ранее НЕ НАСЕЛЕННУЮ территорию) огнестрел необходим для большинства населения. И естественно, что им будут торговать (в том числе и незаконно).
      
      Естественно - со всем этим надо бороться. Но я бы сначала разобрался с работорговлей и религиозными фанатиками....
      С другой стороны вполне возможно, что некоторые силы во власти попытаются использовать работорговцев/фанатиков для своих целей и потому направить Героев на другие цели.
      
      Возможно описанная автором ситуация - да, несомненно.
      Свидетельствует о проблемах среди Героев - не менее несомненно...
      Плюс, надо учесть, что мы можем и не знать всей ситуации (например - конкретно эти злодеи совершили больше преступлений, или - кто-то продолжает покрывать Падших...)
    551. Linig (ljfjunk@mail.ru) 2018/05/02 08:10 [ответить]
      > > 549.Игорь
      
      >Извините - а что критичного в этих цитатах?
      >Торговля наркотиками - mishka уже озвучил.
      
      Нет, он озвучил торговлю травкой. Это разные вещи. Одна куда серьезнее другой. Травкой Скакун и Бархат торговали в старые времена, до Золотого Утра и всей этой хрени с объединением низкоуровневых злодеев.
      
      >Ограбления по заказу - это тоже самое крышевание ларьков (которое mishka уже озвучил).
      
      И опять же, просто крышевание и крышевание в подобных условиях, где людям приходится напрягаться чтобы просто нормально жить - это разные вещи.
      
      >Добавилось:
      >Торговля оружием - что в этом такого? Это США
      
      Это иномирное США с другими законами.
      
      https://www.reddit.com/r/Parahumans/comments/7ns0fc/how_did_the_advent_of_parahumans_impact_the_gun/ds45ya1/
      
      Parahumans might elicit a desire for more guns - but Cauldron had a hand in wanting there to be much less. It's in their interests for the debate and culture to go one way, so there's less parahumans dying at the hands of civilian vigilantes. So things get nudged here and there, the guys who get sniper rifles and go after prominent heroes have a way of failing spectacularly. Gun manufacture and distribution/sale gets some nudges and it's harder to get new guns, and politicians with certain stances succeed, which impacts things on the legislative/judicial side of things.
      
      Также, упоминалось соблюдение Неписаных Правил - которые к огнестрелу относятся крайне неодобрительно. А Скакун даже не просто торговал, а раздал своим подчиненным огнестрел.
      
      >(тем более это фронтир).
      
      Тем более это город под угрозой войны, для подготовки к которой это оружие собственно и предназначалось. Война это как раз событие такого масштаба где может потребоваться помощь даже злодеев - и когда определенная группа злодеев саботирует подготовку, довольно смешно выставлять их кем-то к кому героям следует обращаться.
      
      >Контрабанда - опять же не является серьезным преступлением...
      >Т.е. - да, все это преступления. Но убийств,
      
      См. часть про Боба и Ко. Для контекста:
      
      Shadow 5.5
      
      'You're willing to go this far?' I called out. 'Shooting a kid?'
      
      'I thought you'd catch it,' Etna said, her voice small both because she was far away, and because of disappointment in herself, it seemed. She was more Prancer's camp, if I remembered right, despite the dangerous power that might otherwise have put her in Beast's.
      
      'If she'd been real,' I said. 'This would have been a fuck-up of the highest order.'
      
      'If she'd been real,' Beast of Burden said, making the truck bounce as he climbed out of the back, 'She still would have been causing trouble on our turf. It wouldn't have been undeserved.'
      
      'No,' Prancer said.
      
      'Yes,' Beast of Burden said.
      
      'No,' Prancer said. 'That's not how we're playing this.'
      
      'It's not how you're playing this,' the man replied. He was shorter than Moose, he wasn't especially greater in size, but the massive horns of his helmet were as wide across as Moose's musclebound Brute shoulders, and his armor had to have added three hundred pounds of weight to a two hundred pound frame. 'If they don't want you and if you're willing to play for keeps, Etna, I'll take you.'
      
      'No thanks,' Etna said.
      
      'We're in this together,' Moose said. 'Let's not ruin that.'
      
      'No,' Beast of Burden said. 'No we're not.'
      
      ...
      
      'Do this again, and I'll kill one of you,' Beast said. 'You come to fight or take a stand, be prepared for a fight.'
      
      'Stupid,' Prancer said.
      
      Beast of Burden shaking his head was dramatic, with the horns on his helmet swinging. 'Necessary. You can wrap this mess up yourself. Put a fucking bow on it for all I care, deer man.'
      
      >обращения в рабство, изнасилований здесь нет...
      
      Пока. Кто знает, что это за люди, которых Скакун планирует перевозить.
      
      >P.S. Я не читаю книгу (жду когда окончится). Соответственно, я не знаю всю ситуацию.
      >Вопрос задан только на основании цитат, которые Вы привели. Из них не видно, что данная группировка является серьезной угрозой, большей чем другие.
      
      Они и не являются, поэтому их не атаковали сразу же как в них отпала нужда, а просто отправили команду защитить население захваченного городка. Им никто не мешает просто уйти.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"