Щекин Дмитрий Альбертович : другие произведения.

Комментарии: Страна городов
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Щекин Дмитрий Альбертович (das061@mail.ru)
  • Размещен: 09/09/2012, изменен: 08/01/2013. 1k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Это - первоначальный вариант. Воспользовавшись благосклонностью читателей переделал все коренным образом. Что получилось - см. выше. Выкладываю оконченную "Страну городов" - сразу 1-2-3 части. Благодарен - как тем благосклонным читателям, кто посчитал нужным ознакомиться с текстом, и еще более тем, кто нашел время написать коментарий. текст, конечно, еще нуждается в правке и редактировании - окончательном. Но на этом этапе буду очень благодарен любым отзывам, особенно аргументированным. Думаю, что роману - а по объему, скорей всего это и поучилось, необходимо еще немного вылежаться и пройти эту правку до окончательной готовности. По прежнему - не один пушистый песец к ГГ не подкрался, и кишки с искреним удовольствием от зрелища не выпустили никому. Так же - в тексте не появилось сцен сексуальных. В остальном - судить Вам, уважаемые читатели. Очень нуждаюсь в коментариях привык я к героям, что ли, и хочется полней описать их приключения. С искренним уважением - Автор. :-)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:12 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (608/37)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:09 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:08 "Форум: все за 12 часов" (369/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:12 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (608/37)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (798/2)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
    16:49 Ледащёв А.В. "Гераклов плащик" (19/1)
    16:46 Тима Н. "Неправильные пчёлы" (17/1)
    16:44 Алекс 6. "Параллель 2" (459/12)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. 9056201836 (@mail.ru) 2012/09/11 00:13 [ответить]
      Захватывающе интересно оригинальная концовка.Автор не уходи в себя надолго,поделись когда выложишь что-то новое и будет ли прода Аркаима?И нет,нет мы хотим сегодня;нет,нет мы хотим сей час!Ждём,верим,надеемся удачи!!!
    2. *Щекин Дмитрий Альбертович (das061@mail.ru) 2012/09/11 10:53 [ответить]
      > > 1.9056201836
      >Захватывающе интересно оригинальная концовка.Автор не уходи в себя надолго,поделись когда выложишь что-то новое и будет ли прода Аркаима?И нет,нет мы хотим сегодня;нет,нет мы хотим сей час!Ждём,верим,надеемся удачи!!!
      
      Спасибо. Очень рад что понравилось. Если нашли несоответствия или еще какую нестыковку - пишите. Пока книжка не в печати - исправлю и учту обязательно. Особо благодарен за Ваши ранние коментарии - как Вы убедились - учел, что возможно. Продолжение - постараюсь. С уважением - Автор:-)
      
    3. kraz (kraz@krasovsky.net) 2012/09/18 21:20 [ответить]
      Пока читаю, интересно.
      Но уже попадаются дырки в развитии технологий (на самом деле их очень много и линейка развития непродумана).
      Например - рыболовные крючки и особенно иглы. Так как вы описывате - их не сделать. Чтобы не писать "многабукаф", вот статья на эту тему - http://www.popadancev.net/?p=305
    4. Щекин Дмитрий Альбертович (das061@mail.ru) 2012/09/19 23:09 [ответить]
      > > 3.kraz
      >Пока читаю, интересно.
      >Но уже попадаются дырки в развитии технологий (на самом деле их очень много и линейка развития непродумана).
      >Например - рыболовные крючки и особенно иглы. Так как вы описывате - их не сделать. Чтобы не писать "многабукаф", вот статья на эту тему - http://www.popadancev.net/?p=305
      
      
      Спасибо за коментарий, ит особенно - за ценную ссылку. В окончательной правке - учту, тем более, что Аркаим - намерен продолжить, т.к. не раскрыта вторая линия сюжета (с попаданцами - з.к,) и уточню, что возможно. в принципе, примерно такую техноогию я и предполагал в работе своих попаданцев - только проволоку брал из бронзы, с протягиванием ч-з фильеры из изумруда и корунда(немногим по прочности уступают алмазу) с последующим сворачиванием для ушка и холодной проковкой в иглу. то, что не слишком прочна, толстая и гнется - дело десятое, до того и таких не было. тем более, что закалкой как железа, так и бронзы в экспериментальном порядке по умолчанию, ребята стали "грешить" сразу - для них это очевидно. с крючками - думаю, что они у них получались из проволоки, затем холодной проковкой - граненые, толстые из бронзы. С учетом изобилия рыбы крупных пород - вполне пригодный вариант на первое время. Не останавливался на описании технологии только потому, что боялся обвинений в излишней "закдепкометрии" м.б., и зря. постараюсь исправить по возможности, буду рад любым замечаниям. С уважением и благодарностью - автор :-)
      
      
    5. kraz (kraz@krasovsky.net) 2012/09/20 00:38 [ответить]
      
      > буду рад любым замечаниям. С уважением и благодарностью - автор :-)
      
      Ну тогда обратите внимание на статью про закалку металла там же, где я ссылку давал. У вас кроме игл еще и ножи булатные, а их закаливать надо...
      
      Вообще по металлургии много вопросов у вас там.
      Начиная от выплавки металла (как я понимаю, булат этим методом не получить) и заканчивая созданием мясорубки, для которой нужна высокая точность деталей неправильной формы. Вообще классическую мясорубку даже в средние века вряд ли можно было бы сделать. Ее выковать невозможно, ее нужно отливать со всеми вытекающими. Там бы зазор между шнеком и стенками был таким, что в него берцовая кость пролезет - зачем она тогда нужна?
      
      Ну и по общественным отношениям тоже вопросы, но то уже такое.
      
      P.S. Еще не дочитал.
    6. kraz (kraz@krasovsky.net) 2012/09/20 12:30 [ответить]
      Читаю дальше.
      
      Паровая машина и порох - это просто за гранью!
      Про порох - http://www.popadancev.net/?p=11
      Про паровую машину - http://www.popadancev.net/?p=9
      Почему-то все хватаются за эти две вещи, не представляя ни зачем, ни какие трудности.
      
      Можно прикинуть только другое. У вас там в племени больше 50 человек. Это крайне большое племя, такие племена на одном месте не сидели - они не могли себя прокормить. Вы сами писали, что "охота - сакральное занятие". Это происходило потому, что стабильного результата она не давала, даже когда мониторили пару десятков квадратных километров. Звери ведь не такие дурные, они тоже отрабатывают приемы выживания. И при интенсивной охоте их все меньше. Косвенным подтверждением этого было отсутствие рабства в то время - каждый еле-еле на себя еды добывал.
      Приводить как аргумент более качественные луки не стоит. Этим быстрее и полнее выбьется популяция дичи и дальше вообще настанут черные времена. И это "дальше" наступит очень быстро - за пол-года.
      
      У вас там остров. Это неудобно с точки добывания еды, и приходится уходить все дальше. Если вы сами прикинете - все, кто может, будут охотится и корешки собирать (их ведь собирали с голодухи - еще одно подтверждение качества охоты). Поэтому паровой машиной сможет отдельно заниматься один человек, максимум два если совсем впроголодь. И как при таком раскладе обеспечить точность, да еще и пару сотен деталей?
      
      Простой вопрос - а у вас там резьбовое соединение есть, машина ведь разборная? Каким образом, не расскажете? На каких станках и каким инструментом нарезали резьбу, и подходит ли один винт вместо другого. Если же сделать его не получилось, то о какой точности в построении машины можно говорить?
      
      Далее - если там в зазор между цилиндром и поршнем кошка пролазит, то какой КПД у такой машины? Она за полтора дня сожрет все дрова, заготовленые на всю зиму для всего племени. При этом будет давать до 10 оборотов в минуту (почитайте про скорость работы машины Ньюкомба, которую вы описываете, а там и станки были и технологии). Ваш остров очень быстро будет весь вырублен, а так как из-за голодухи на нем будут выловлены даже мыши - это будет экологическая катастрофа. И все из-за паровой машины!
      
      Ну и про порох тоже.
      Как вы будете добывать селитру из помета летучих мышей? Каким образом ее будете очищать? Где серу для пороха брать?
    7. Шабловский Олег Владимирович (schablovskiio72@mail.ru) 2012/09/20 16:45 [ответить]
      Понравилось только одно но все что касается колонии-поселения никуда не годится во первых там нет и не может быть солдат срочников их в УИС уже лет 20 нет, во вторых ОСНАЗ это я так понимаю ОСН (отдел специального назначения) при колониях их тоже не бывает. Ну это так мелочи а в принципе нравится.Да и собственно нет сейчас зеков работающих в шахтах по мнению нашего правительства это негуманно их ваабче негуманно заставлять работать так по желанию если кто сам захочет а остальные так пусть кушают налогоплательщики богатые, прокормят.
    8. *Щекин Дмитрий Альбертович (das061@mail.ru) 2012/09/20 22:29 [ответить]
      > > 7.Шабловский Олег Владимирович
      >Понравилось только одно но все что касается колонии-поселения никуда не годится во первых там нет и не может быть солдат срочников их в УИС уже лет 20 нет, во вторых ОСНАЗ это я так понимаю ОСН (отдел специального назначения) при колониях их тоже не бывает. Ну это так мелочи а в принципе нравится.Да и собственно нет сейчас зеков работающих в шахтах по мнению нашего правительства это негуманно их ваабче негуманно заставлять работать так по желанию если кто сам захочет а остальные так пусть кушают налогоплательщики богатые, прокормят.
      
      Уважаемый Олег Владимирович! Про срочников я не писал - Платонов это бывший офицер ОМОН по ранению переведенный в систему ИТУ нач. оперчасти, ("кум") такая практика изредка бывает. В колониях поселениях вообще мало военнослужащих - как Вы верно заметили. А что они колонной почесали к месту работы :-) по привычке, м.б.? Про систему ИТУ вооПче поЕму писать можно - там и не такие чудеса слчаются - не по наслышке знаю, к курсе.
      
    9. *Щекин Дмитрий Альбертович (das061@mail.ru) 2012/09/20 22:45 [ответить]
      Спасибо за комент - по возможности использую в окончательном варианте. Действительно, все таки надо уточнить по источникам пищи (вообще то там не только охота, но и рыба в т.ч.) Вы глубоко правы в том, что при присваивающем хозяйстве много народу не прокормишь. Но в то время (если верить палеозоологам) массы копытных совершали естественную миграцию примерно в том районе. Это - миллионы особей даже в наше время карибу (Сев. Америка, полярные районы России) При условии организованной охоты и цивилизованного хранения - вполне реально. С приличной технологией лова - серьезные уловы дадут Миасс и Урал. Затем - со временем - земледелие и скотоводство. Жаль что не вошли комментарии - я просто не умею вставить их, хотя в ворде они есть и я пытался объяснитб кое - что. Очевидно и прочие заклепки есть смысл слить туда - как Вы считаете? С уважением - Автор :-)
      
    10. kraz (kraz@krasovsky.net) 2012/09/24 20:04 [ответить]
      > > 9.Щекин Дмитрий Альбертович
      > При условии организованной охоты и цивилизованного хранения - вполне реально. С приличной технологией лова - серьезные уловы дадут Миасс и Урал. Затем - со временем - земледелие и скотоводство.
      
      
      Тут такое, что охоты хватит ненадолго. Вся проблема в нестабильности. Будет как с бизонами в Америке - за одно поколение выбили.
      ИМХО, главная проблема в охоте - что звери ничьи. То есть насколько удачлив, столько и поймаешь. Даже скотоводство даст куда более стабильную платформу. Но со скотоводством - проблемы хранения. У зерна тоже есть проблемы, но с мясом их на порядок больше. Холодильников и вакуумных упаковок не существовало (разве что в вечной мерзлоте, и эскимосы этим пользовались - в ямах копальхен хранили). Классический случай с солью - но сколько нужно соли и где ее добыть?
      
      Вообще, ИМХО, пищевая проблема в древнем мире - главная. Второй номер - это война, человечество когда жило племенами, то воевало всегда. Есть интересная книга "Военное дело чукчей" (автор Нефёдкин), рекомендую. Чукчи же фактически в каменном веке жили сравнительно недавно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"