Бандильерос : другие произведения.

Комментарии: Петровские Ведомости (Черновик)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бандильерос
  • Размещен: 25/09/2013, изменен: 01/06/2015. 1000k. Статистика.
  • Повесть: Проза, Фантастика, Юмор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    23:36 Никитин В. "Беседа о свободе" (1)
    23:16 Захарова В.П. "Проворонили воронье" (15/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    325. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/04/30 05:25 [ответить]
      Интересно,жду проды.
      Тапки;
      1)Тверской купец Афанасий Юрьев не заинтересовался предложенными ГГ"простыми"свечами.
      Неправдоподобно.В конце 17-го века использовали в основном сальные свечи(коптящие,вонючие,пачкающие всё вокруг,дающие мало свет).Были ещё восковые свечи,сложные в изготовлении и дорогие.Использовались только в храмах и очень богатых домах.Так что за стеариновые свечи(появившиеся только в 19-м веке)купец должен ухватиться.
      2)Камин для отопления конюшни.
      Дурь полная.Вылетит искра,подожжёт сено или покрывающую пол труху и прощай конюшня...Печь-голландка--более чем достаточно.И изразцы ни к чему,лошадям эта красота пофиг.
      3)Поп Иоанн,в миру Акакий.Такие подарки отродясь только царь монастырю нашему делал...
      Так ПОП или МОНАСТЫРЮ?Поп служит в церкви,в приходе.А если МОНАСТЫРЬ то это уже ИНОК или,что более вероятно,кто-то из начальства--КЕЛАРЬ или ИГУМЕН.
      4)В учебнике Козлова предполагаются"основы религии"(с описанием не только православия но и других исповеданий).
      А вот это,с точки зрения Руси конца 17-го века,уже ЕРЕСЬ.И за это можно было запросто загреметь на костёр.У православных церковников всё далеко не так жёстко как у западных коллег,но такого они не стерпят.
    324. Павел (ppgsa@onego.ru) 2015/11/03 23:27 [ответить]
      Уважаемый автор, разместите плизззз ссылку на Петровские ведомости на своей странице. Понимаю, что произведение есть, но вот ссылка потерялась. СИинформер неувидет обновление. Заранее спасибо.
    323. Павел (ppgsa@onego.ru) 2015/10/07 03:12 [ответить]
      Да уж пора бы проду предъявить. Ждёмс с нетерпением!!!
    322. Гибсон 2015/09/22 16:14 [ответить]
      Малость разачаровался. Хотя бы тем, что после приобретения дома, найма и обучения охраны, успехов в бизнесе главные герои не озаботились элементарным - любовницами.
      Остальные претензии и так сказаны другими комментирующими.
    321. karry299 2015/08/30 05:05 [ответить]
      Очень расстраивает абсолютное отсутствие хоть какого-нибудь сюжета и примитивные отсылки к другим попадёнцам в начале.
    320. МАРК 2015/08/09 19:09 [ответить]
       МАРК.
      "Как это состыкуется с той логикой, что его должны посадить, как зверушку под замок и закошмарить, я не пойму. У него что, много вариантов, хочу к этим пойду, хочу к этим... Попробуют, он покончит с собой или найдёт способ сбежать, теоретический убыток -99999999млрд $. Вы бы решились такой приказ отдать? И у кого вообще хватит дебилизма рисковать такой прибылью?"
      
      Как я написал, а "великий маэстро" стёр:
      "ГГ никто не будет соблазнять, покупать... Потому что это ненадёжно и нецелесообразно. Его просто прикуют цепями, дадут пару затрещин, и будет ГГ дрессированным привратником. Это сделает и государство и любой олигарх. Сидя постоянно на цепи, покончить с собой или убежать не выйдет. Это сделают потому, что государство принуждено действовать максимально эффективно, и не зависеть в Таком вопросе, от мелкого дурачка.
      Чтобы такого не случилось ГГ, будь у него хоть капля разума, перед тем как рысачить по мирам, следовало в первую очередь создать ближнюю и дальнюю охрану человек в 100 (скормив им нормальную легенду), пару тройку СБ, службу дезинформации по изъятиям... Вот и получается ГГ сам олигархом.
      Имея такие сказочные возможности, и идти на поклон к царям (президенту) показывает умственную неполноценность ГГ и автора. Любой царь будет решать свои узконаправленные задачи. Имея такие возможности заниматься торговлей, войной... также дебильно. Нужно просто придумать чего ты Хочешь (если конечно ГГ и автор на это способны), и получать - вплоть до управления всем миром (даже нашим). Есть возможность изъять все ценности у любого лица, или его захватить, допросить, убить (переправив ему отряд захвата, или бомбу). Захват любой финансовой, силовой, и иной структуры или страны, вопрос пяти минутного размышления, и пары часов действий."
      
      
    319. МАРК 2015/08/09 18:52 [ответить]
      МАРК.
      "Посмотрите странички поселягина и рыбаченко".
      
      Вот и слетела маска недалёкого наивного добряка. А под ней какое самомнение, сколько зависти! Человек, переиначивший пару чужих книг, мнит себя Литературным Пупом. Писатели, написавшие книги, которые публикуются, и многим нравятся, оказываются недостойными, подавать маэстро пары тупых фанфиков тапочки.
      Вся смысловая нагрузка этого великого фанфика - чего ненужного для себя, ещё украдёт ГГ. Тонна оружия была, мешки долларов, грузовик, экскаватор, самолёт, корабль - вроде список закончился, значит, пора идти сдаваться властям, пока мелкого пакостника не поймали, и не заставили работать честно. Даже на то, чтобы использовать украденное хоть с каким-то смыслом, у ГГ (автора) не хватает ума.
      Умные учатся на своих ошибках, и не обижаются на правду, и только совсем тупые задирают тех, кто тычет их носом в ошибки. Очень многие пишут здесь комментарии, пытаясь научить уму автора, но как видно тратят время впустую.
      Народ, давайте читать умные романы со смыслом, у уважающих вас авторов!
      
    318. Лена 2015/05/28 16:41 [ответить]
      Читала я читала, и ниасилила.
      Постоянно идет речь о каких-то целях-планах, но их нет у глав героев. Некое аморфное бесцельное существование с открытием порталов. В общем, точно так же можно и без порталов сидя просиживать диван где-нибудь в студенческой общаге. Еще и ФСБ зачем-то приплели...
      
      Сюжетной линии нет. Идеи обрываются. Создается ощущение, что автор сам не знает, о чем пишет, и просто записывает логорею из несвязанных идей.
      
      ПыСы:
      >>Ещё бы, сидят тут такие два по его мнению барина и простого мужика приглашают почивать с ними.
      Почивать = спать, а не есть. Вот уж действительно удивился мужик, когда два барина его с ними спать пригласили ;)
    317. рик 2015/05/25 22:12 [ответить]
      Когда прода?
    316. Ништяк 2015/05/08 03:41 [ответить]
      > > 315.Бандильерос
      
      >Много было людей, которые выходили и говорили, что они знают, как обустроить Россию. Заканчивалось всегда одним и тем же - теоретики-радикалы, вроде Ленина...
      
      
      Да ладно, Троцкий был няшечкой, беда только просрал момент.
      
      
    315. *Бандильерос 2015/05/07 19:43 [ответить]
      > > 314.Комнатный боец
      >> > 313.Бандильерос
      > Ну я думаю нам понятны мнения друг друга по поводу властей)
      > Читал до момента контакта с органами, так что сужу по прочитанному. Забросил собственно не из-за самого контакта, а из-за непонимания целей ГГ.(причем со "Звездой..." так же было) Я человек простой и в большой коммерции мало что понимаю, поэтому может цельной картины и не вижу. ГГ вроде как организует бизнес на два мира? Чего он этим хочет достичь? Построить Утопию? Обогатиться? Сделать Россию владычицей морской?
       Мне правда не видны мотивы ГГ. Объясните?
      
      Объясню. Их и не найти в условиях, в которые попал ГГ. Нет БП, который заставил бы его шевелиться и предотвращать что-то ужасное, но есть не мотивы, есть цели, которые ГГ себе поставил. И главное преимущество этого мира перед уже свершившимся - в нём ещё не было ядерных бомб, мировых войн, угнетения рабочих и соответствующих восстаний, французских революций и всех геноцидов 20 века, а значит, если в одном мире уже ничего нельзя изменить в принципе, другой ещё пластичен и аморфен, готов к влиянию и формированию... К каким результатам ГГ хочет прийти, даже я вам не смогу сказать, лишь то, что для него этот путь ещё есть, а для 21 века уже поздно. Зачастую так и идут люди, в будущее без чёткой цели достичь того-то и того-то, есть лишь общее понимание, что надо шевелиться и идти вперёд, постаравшись не сломать ноги...
      
      Много было людей, которые выходили и говорили, что они знают, как обустроить Россию. Заканчивалось всегда одним и тем же - теоретики-радикалы, вроде Ленина, строили воздушные замки, в реальности получалось как-то не очень комильфо, а все мелочи жизни и вовсе множили на ноль их усилия. Если бы так реалистично было бы в АИ, то у Величко получился бы ещё один деспотический режим, у Алексеева -- два дурачка в кандалах, которые открывают порталы для дядь из другого времени, и у многих других тоже получилась бы безрадостная картина человеческой жадности, глупости, прожекторства, идеологического фашизма. Поэтому оголтело прогрессорствовать и пытаться объяснить местным, как жить надо - плохая идея. Народ крайне косный, суперконсервативен и немало ограничен. Скорее уж адекватнее будет строить своё будущее, а не пытаться делать это за других.
    314. Комнатный боец 2015/05/07 18:38 [ответить]
      > > 313.Бандильерос
       Ну я думаю нам понятны мнения друг друга по поводу властей)
       Читал до момента контакта с органами, так что сужу по прочитанному. Забросил собственно не из-за самого контакта, а из-за непонимания целей ГГ.(причем со "Звездой..." так же было) Я человек простой и в большой коммерции мало что понимаю, поэтому может цельной картины и не вижу. ГГ вроде как организует бизнес на два мира? Чего он этим хочет достичь? Построить Утопию? Обогатиться? Сделать Россию владычицей морской? Мне правда не видны мотивы ГГ. Объясните?
       У того же Величко все понятно, Цель - спасти РКМП. Его ГГ взял ноут с нужной инфой подмышку и собственно пошел спасать)))
    313. *Бандильерос 2015/05/07 18:12 [ответить]
      > > 312.Комнатный боец
      >> > 308.Бандильерос
      >>> > 307.Комнатный боец
      
      > Никто и не говорил о цепях и замках... Ему может предоставят дворец, оббитый золотом, феррари в бриллиантах и двух мулаток блудливой наружности)) Но решать все вопросы с использованием порталов будут другие люди.
      
      Есть замечательная сказка Пушкина, про золотую рыбку. Вы выступаете на стороне старухи, которая захочет посадить рыбку в просторный аквариум и получать всё и всегда. Я на стороне хитрого деда, который договорится с рыбкой полюбовно, не позволяя за себя говорить жадности и самомнению. И те и другие люди встречаются. Вторые, как правило, живут намного дольше, но хуже.
    312. Комнатный боец 2015/05/07 18:06 [ответить]
      > > 308.Бандильерос
      >> > 307.Комнатный боец
      >Странно, что ядерная бомба вообще была создана, ведь по теории физиков должны были посадить не в секретные НИИ, а вообще под замок и на цепь, ибо нарушают равновесие. И ещё ноги им переломать, шоб не сбежали из шарашки.
      
       Так они и не имели почти никакой свободы. Были можно сказать на коротком поводке - работа на государство, казенная квартира, жить и работать там где скажут, запрет на выезд из страны и ненавязчивый контроль всего твоего окружения и финансов.
       И ведь ядерную бомбу на коленке не соберешь. Нужны большие деньги, специалисты, инфраструктура и т.д. Все это можно разбить на блоки и каждый из них поставить под контроль, а сверху еще и специальный орган для контроля контролеров... Любого из цепочки можно заменить в случае смерти, болезни, пенсии.
       В нашем случае ученые, инженеры, рабочие, финансисты да и государство тоже нафиг не нужно чтобы открывать порталы. Нужно лишь желание левой пятки ГГ, и портал готов. И он незаменим.
      
      >Как по мне, вы слишком утрируете и в свою очередь переносите модель поведения политика уровня Сталина-Берии на олигархов, которые работают за деньги, а не за идею или на абстрактное светлое будущее.
      
       Олигархи в большинстве своем никогда не поделились бы своим куском с государством, будь у них такая возможность как у ГГ. Это во-первых.
       Во-вторых. Вы сами говорите, "олигархов, которые работают за деньги"... Самые большие деньги, как всем известно, крутятся на Западе, т.е. нашим властям нужно просто надеяться на патриотические чувства ГГ, чтоб он не уплыл вместе со своими возможностями туда, где жопе теплее.
      
      >Предположим, герой вырвался из под контроля. Ну не захотел выходить к Семёнову на связь и всё. Значит он:
      >1. Теряет все активы, деньги.
      >2. Теряет возможность импорта из 21 века, без которого он не может.
      >3. Полностью закрывает себе ход в 21 век.
      >4. Ставит под угрозу своих близких.
      >5. Настраивает против себя спецназ, генералов, несколько тысяч человек в трансваале и аравии.
      >6. Всё-таки может отомстить тем, кто пытался его закошмарить. Обворует военные склады и перебросит сотни тысяч едениц огнестрелаа куда-нибудь к врагам родины, бандитам, и просто устроит посредством их АдЪ и Израиль.
      >...
      
      То есть Вы перечислили все неприятности которые ГГ сам себе и создал, сдавшись властям))) Зачем было вообще лезть в клубок змей? Всего можно было бы достичь частным порядком, хоть и медленнее.
      
      
      >Если бы эти же суровые зубры, которых вы описывали, имели место в реальности, у нас бы была очередная СССР-империя. Не было бы ни васильевой с сердюковым, которых бы уже пристрелили в подворотне, не было бы ни воров-депутатов, которые бы уже сидели, не было бы ни толпы навальных и ходорковских на болотной, которые открыто заявляют о желании этих зубров попереть с мавзолея. Где эти зубры?
      
       Вы опять же сравниваете совершенно разные вещи. Одно дело "старые-добрые" взяточники, казнокрады, идиоты во власти, которые были и в том же СССР. Или клоуны на площадях.
       И совсем другое дело когда есть точка фокуса в виде ГГ. Когда ОДИН человек своими действиями может развязать войну, разрушить страну или многократно усилить нас или наших давних "союзников", Вы думаете машина не начнет крутить шестеренки?
      
      >Как это состыкуется с той логикой, что его должны посадить, как зверушку под замок и закошмарить, я не пойму. У него что, много вариантов, хочу к этим пойду, хочу к этим... Попробуют, он покончит с собой или найдёт способ сбежать, теоретический убыток -99999999млрд $. Вы бы решились такой приказ отдать? И у кого вообще хватит дебилизма рисковать такой прибылью?
      
       Никто и не говорил о цепях и замках... Ему может предоставят дворец, оббитый золотом, феррари в бриллиантах и двух мулаток блудливой наружности)) Но решать все вопросы с использованием порталов будут другие люди.
       Вы сами пишите что у него есть варианты - "хочу к этим пойду, хочу к этим"... Работой спецслужб будет сделать так чтоб вариант был всего один - работать так сказать на благо...
       И разве захочет кто-то рисковать прибылью в "99999999млрд $"? Нет конечно! Именно поэтому его теми или иными методами оттеснят от всего важного. Окружат так сказать заботой. И как я уже писал, если не окружат наши, то подоспеют чужие. Он - это "узкое место" всей системы которая тут складывается, его потеря - те самые убытки...
    311.Удалено написавшим. 2015/05/07 15:29
    310. *Бандильерос 2015/05/07 14:22 [ответить]
      > > 309.МАРК
      Довольно. Мало того, что вы себя показали экстраординарным кухонным философом, пытались додумать за меня, так ещё и регулярно переходите на личности и оскорбления. В бан. Как по мне, вы показываете своей манерой общения уровень пятиклассника и дурной пример другим.
      Если уж ЭТО произведение (графомания) стало слишком сложным для вашего восприятия, то тут вообще вам ловить нечего. Посмотрите странички поселягина и рыбаченко.
    309.Удалено владельцем раздела. 2015/05/07 14:13
    308. *Бандильерос 2015/05/07 14:31 [ответить]
      > > 307.Комнатный боец
      >> > 298.Бандильерос Ганс
      > В спецслужбах все-таки не дураки сидят, и договариваться они умеют. Но Вы не учитываете важности проблемы и полную неопытность и некомпетентность ГГ в данных вопросах. Зачем тамошним зубрам плясать под дудку какого-то поцана, за которым нет ни силы, ни влиятельных людей. Ему либо по мягкому объяснят кто есть кто, и что будет если он перестанет слушаться умных дядь, либо прижмут к ногтю жестко. Никто не даст ему решать что делать, от его действий может зависеть само направление развития человечества.
      
      Если всё так, то я разочаруюсь в человечестве. Странно, что ядерная бомба вообще была создана, ведь по теории физиков должны были посадить не в секретные НИИ, а вообще под замок и на цепь, ибо нарушают равновесие. И ещё ноги им переломать, шоб не сбежали из шарашки.
      Как по мне, вы слишком утрируете и в свою очередь переносите модель поведения политика уровня Сталина-Берии на олигархов, которые работают за деньги, а не за идею или на абстрактное светлое будущее. Предположим, герой вырвался из под контроля. Ну не захотел выходить к Семёнову на связь и всё. Значит он:
      1. Теряет все активы, деньги.
      2. Теряет возможность импорта из 21 века, без которого он не может.
      3. Полностью закрывает себе ход в 21 век.
      4. Ставит под угрозу своих близких.
      5. Настраивает против себя спецназ, генералов, несколько тысяч человек в трансваале и аравии.
      6. Всё-таки может отомстить тем, кто пытался его закошмарить. Обворует военные склады и перебросит сотни тысяч едениц огнестрелаа куда-нибудь к врагам родины, бандитам, и просто устроит посредством их АдЪ и Израиль.
      ...
      
      Вероятность такого при добровольном участии на порядок меньше, наоборот, будет все жилы рвать, что бы заработать как можно больше. Классическая мотивация -- "как работаешь, так и зарабатываешь"
      
      Если бы эти же суровые зубры, которых вы описывали, имели место в реальности, у нас бы была очередная СССР-империя. Не было бы ни васильевой с сердюковым, которых бы уже пристрелили в подворотне, не было бы ни воров-депутатов, которые бы уже сидели, не было бы ни толпы навальных и ходорковских на болотной, которые открыто заявляют о желании этих зубров попереть с мавзолея. Где эти зубры?
      
      Как это состыкуется с той логикой, что его должны посадить, как зверушку под замок и закошмарить, я не пойму. У него что, много вариантов, хочу к этим пойду, хочу к этим... Попробуют, он покончит с собой или найдёт способ сбежать, теоретический убыток -99999999млрд $. Вы бы решились такой приказ отдать? И у кого вообще хватит дебилизма рисковать такой прибылью? С чиновниками я общался, не слишком умных среди них каждый второй, а вот гопников с методами зэков - не встречал.
    307. Комнатный боец 2015/05/07 13:08 [ответить]
      > > 298.Бандильерос Ганс
      
      >Вот я у ментов был один раз в жизни - когда подал заявление об утрате документа. Я их не боюсь, они меня ни разу в жизни не останавливали, вот и не имею никакого негатива. Может, поэтому?
      
      >Не в обиду, но на своём опыте знаю - это тоже люди, весьма обычные, просто они не тратят время на тех, кто не понимает человеческой речи -- если индивид это "гопарь", то и разговаривают с ним дубинками, а если бизнесмен или просто умный, адекватный человек, с мозгами на плечах, то и говорят по человечески. Это им только в радость.
      
       Вы переносите модель поведения нижних чинов на тех, кто стоит у руля? Но ведь это в корне неверно. У них совершенно разные цели, мотивы, ответственность... Ошибка правителя затронет не одного человека и не десять, от них зависят миллионы. И если к ним придет человек с улицы, скажет: "Я нашел пультик запуска ядерных ракет, и теперь он мой. Но вы не волнуйтесь, я человек адекватный и мы с вами сможем договорится." Как Вы думаете они поступят?
      
      
      >Архивы КГБ и мемеуары лишь подтверждают мою точку зрения, могли и умели идти на компромиссы и в особенности - договариваться. Хотя, стоит человеку показать свою неспособность вести адекватный диалог - закошмарят быстро и жёстко.
      
       В спецслужбах все-таки не дураки сидят, и договариваться они умеют. Но Вы не учитываете важности проблемы и полную неопытность и некомпетентность ГГ в данных вопросах. Зачем тамошним зубрам плясать под дудку какого-то поцана, за которым нет ни силы, ни влиятельных людей. Ему либо по мягкому объяснят кто есть кто, и что будет если он перестанет слушаться умных дядь, либо прижмут к ногтю жестко. Никто не даст ему решать что делать, от его действий может зависеть само направление развития человечества.
    306. Комнатный боец 2015/05/07 12:15 [ответить]
      > > 298.Бандильерос Ганс
      
      >Интересно, почему все думают в таком ключе?
      >Если первое, о чём вы подумали, это то, что героя посадят в ошейнике и будут использовать, то это у вас странное восприятие... может, есть какие-то предпосылки к этому мнению, или голый негатив?
      
       Да при чем здесь негатив? В руках какого-то сопляка оказались такие возможности... На него легко повлиять, его легко потерять, а может он вообще псих или фанатик какой-нибудь. Полностью логично со стороны государства взять его под свой полный контроль, иначе это сделает кто-нибудь другой. Он одним своим существованием уже нарушает сложившиеся равновесие. Вы хоть представляете какие открываются перспективы для правительства и спецслужб? Разведка, переброска войск, эвакуация специалистов, переправка ресурсов и др. И все это не считая того что он является единственным проводником в практически нетронутый мир, в котором все крупные месторождения давно разведаны.
       Узнай о нем те же американцы, Вы думаете они не бросят все силы на его вербовку, пленение или же устранение? И у них открывается масса вариантов влияния на ГГ - вербовка друзей и знакомых, угрозы родным и их похищение с целью надавить, да та же медовая ловушка.
    305. мимо шёл 2015/05/07 05:07 [ответить]
       Не верят люди аргументам автора. Кто то не верит потому, что знает государственный механизм изнутри, кто то имеет собственный опыт работы с госструктурами, а кто то имеет достаточный для выводов объем информации из различных источников.
       То, что аргументация автора в обоснование действий ГГ, не то чтобы слаба, она совсем никакая, входит в резкое противоречие в изначально заявленные характеристики ГГ.
       Так может рассуждать человек, вообще оторванный от практической жизни, с минимальным жизненным опытом, а не умудренные жизнью, по описанию автора, ГГ.
       Вот и не верят читатели из за таких логических нестыковок.
    304. Бандильерос 2015/05/06 23:38 [ответить]
      > > 299.Ништяк
      >Если следовать логике, то надо было сразу к олигарху идти, тогда да, все ок.
      
      Оно так и произошло. С той лишь поправкой, что люди, к которым он обратился, с ним разговаривали не как чиновник с гражданином, а как прослойка между ним и олигархом. Для этого ему потребовалось устроить целое шоу с похищением в 17 век, ибо разрыв шаблона позволяет преодолеть закоснелость и упорядоченность системы.
    303. Бандильерос 2015/05/07 04:07 [ответить]
      > > 300.МАРК
      
      >Жаль ограниченности автора - при таких неограниченных возможностях ГГ, мог бы построить своё государство, и развивать другой мир по своему усмотрению...
      
      А ты уверен, что он это не делает? Геополитика, как вид, уже издохла, её сменила геоэкономика. Вместо танковых клиньев - продажи, вместо армий - заводы, вместо стран - финансовые империи. А армия остаётся только для поддержания порядка и защиты от армий других финансовых империй. Ну например, НАТО это официальная армия финансовых организаций США, управляющихся небольшой группой людей и защищающая их коммерческие интересы. Территориальных и политических угроз у америки нет вообще, а вот угрозы для бизнеса есть, армия растёт как на дрожжах. О какой политике и развитию своей маленькой страны идёт речь, если у него на урале - металлургия, на донбассе - уголь, в австралии - серебро, в аравии - нефть, в европе - сбыт предметов роскоши, в других странах - добыча ресурсов, сбыт товаров, производство итд итп? Зачем окукливаться в маленьких границах классического средневекового государства?
    302. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2015/05/06 12:13 [ответить]
      > > 295.Комнатный боец
      > Существует куча способов сделать из него просто швейцара - гипноз, наркотики, заложники - первое что приходит мне в голову.
       зачем? есть способ проще. деньги. это самый простой и, как ни странно, дешёвый выход. имея долю с доходов он будет стараться что бы общая сумма доходов была побольше.
    301. МАРК 2015/05/05 00:20 [ответить]
      Прочёл комментарии автора от 2015/05/04 16:22
      Да... это не наивность, это умственная отсталость. Конечно если автору лет 8 тогда всё в норме.
    300. МАРК 2015/05/04 22:02 [ответить]
      Хотел написать большой комментарий, но согласен с другими - такие ГГ прожили бы в прошлом пару дней (да и в настоящем тоже).
      Потом прочитал в аннотации: "без глубокого смысла", и понял такому автору можно писать в своём стиле и дальше.
      Жаль ограниченности автора - при таких неограниченных возможностях ГГ, мог бы построить своё государство, и развивать другой мир по своему усмотрению, а он ведёт себя как Иванушка Дурачок.
      
    299. Ништяк 2015/05/05 07:29 [ответить]
      Банди, можешь не верить, но я сам с гос. службы. Нет там гопников полковников, нет там отжимателей всего нажитого у граждан, там другое. Там есть своя стабильность, которая занимается единственным делом - поддерживанием стабильности. Стабильности в выполнении дебильных и бессмысленных действий как можно дольше, чтоб место твое не ушло кому другому, а тебе продолжали стабильно платить. Воры есть, с этим борятся, но с переменным успехом. Главная беда России, на данный момент, непрофессиональные чиновники. Сам являюсь чиновником, пытаюсь что-то сделать. Но начальство старо и уперто.
      
      Насчет гебистов. Там вообще конфетки ассорти. Я в прошлый раз достаточно резко предположил, что гг вальнут и забудут, но на то есть и были основания. Как только что-то прорывное происходит, сразу начинается дележ табуреток, а это нестабильность-с. Кто-то может потерять место, а его конкурент получить. Потому и предположил, что наиболее вероятный исход - не будут марать руки. Если следовать логике, то надо было сразу к олигарху идти, тогда да, все ок.
    298. *Бандильерос Ганс (KrylovaJuliaAleksandrovna@yandex.ru) 2015/05/04 16:22 [ответить]
      > > 297.техник
      >Способов захвата сейчас разработано много.
      >Лучший способ сохранить свободу, для человека способного открывать порталы, это постоянно находиться в прошлом.
      >Начало книги понравилось, спасибо автору!
      
      
      Интересно, почему все думают в таком ключе?
      Если первое, о чём вы подумали, это то, что героя посадят в ошейнике и будут использовать, то это у вас странное восприятие... может, есть какие-то предпосылки к этому мнению, или голый негатив?
      Вот я у ментов был один раз в жизни - когда подал заявление об утрате документа. Я их не боюсь, они меня ни разу в жизни не останавливали, вот и не имею никакого негатива. Может, поэтому?
      Но тогда получится, что у нас пол страны считает власть кучкой воров в законе. С нынешними действиями и решениями это мнение как-то не стыкуется, как его не крути, вот и думы думаю -- с чего бы у народа такие предрассудки? Воруют, да, психованных хватает, дебилов тоже, но уж в средневековой инквизиционной тупости они замечены почти не были. Архивы КГБ и мемеуары лишь подтверждают мою точку зрения, могли и умели идти на компромиссы и в особенности - договариваться. Хотя, стоит человеку показать свою неспособность вести адекватный диалог - закошмарят быстро и жёстко. Отсюда и мнение у людей, столкнувшихся с этим яслением, что представители власти всех на колени ставят.
       Подавляющее большинство читателей видит нынешнюю власть как кого-то времён Сталина-Хрущёва, то есть безкомпромиссных идиотов с манией величия и нагибания и курощения всех несогласных. Меня это пугает -- неужели ВСЕ читатели ведут и вели себя так, что представителям власти пришлось их на четыре кости поставить и обращаться как с быкующим отребьем?
      
      Не в обиду, но на своём опыте знаю - это тоже люди, весьма обычные, просто они не тратят время на тех, кто не понимает человеческой речи -- если индивид это "гопарь", то и разговаривают с ним дубинками, а если бизнесмен или просто умный, адекватный человек, с мозгами на плечах, то и говорят по человечески. Это им только в радость.
    297. техник 2015/05/04 15:44 [ответить]
      Нормальная альтернатива для главгероя со способностью открывать порталы куда захочет.
      Но зачем с их возможностями было договариваться с властями и спецслужбами в нашем настоящем времени?
      Мне после этого читать стало не интересно.
      У главных героев нет проблем достать любую распространённую вещь или нанять нужных специалистов в настоящем времени, а госслужба быстро посадит умельца открывать порталы на строгий поводок со взрывчаткой в ошейнике.
      Способов захвата сейчас разработано много.
      Лучший способ сохранить свободу, для человека способного открывать порталы, это постоянно находиться в прошлом.
      Начало книги понравилось, спасибо автору!
    296. Бандильерос 2015/05/03 01:37 [ответить]
      > > 295.Комнатный боец
      >Дальше не стал читать. Может там автор далее сделает железный обоснуй действиям героев или Я такой дурак, что его не заметил.
      
      
      Ох, много говоришь. Почти как я!
      Отвечу что ли? нанимать местных мужиков и косить под местных или около того, в их ситуации, плохая идея. Иначе это будет та же жизнь, только в отсталом времени, а смысла в этом нет вообще. Ну, с серебряными рублями в кармане, зато в эпоху эпидемий, разгула бандитизма, голода, жестокости. Я бы туда не полез без более высокой цели, нежели проживание и работа.
      
      По поводу местных, объяснения есть. Это вы, человек с хорошо развитым логическим сознанием и обширной эрудицией, прекрасно понимаете, что антигравитационной машины у нас нет. Вы учили физику, математику, понимаете, что для работы такой машины нужно и что этого нет. Для средневекового человека что видит, то и есть. Религия - тотальная, вера в чудеса, суеверия, есть лишь результат этой особенности сознания. Поэтому, я пришёл к выводу, что устраивать пляски с бубном смысла нет. Редкие учёные, вроде Ньютона, действительно заинтересуются природой машины, а вот остальные...
      
       Что же до керосинок - ну представьте, попали в англию две светодиодные лампы и две керосинки -- что из этого будет скопировано и принесёт косвенный убыток быстрее? Чем техника сложнее, тем труднее её скопировать. Исключения бывают, но редкие. С унитазами та же история, это такая приятная и привычная мелочь, что без неё жизнь кажется немного хуже. Пожить годик - можно, а вот всю жизнь бегать в холодный сортир - увольте.
      
      Что до плана - какую цель себе задать хотели? Стать хозяевами мира? Или властелинами вселенной? Планирование - плохая идея в таких условиях. Слишком много неизвестных переменных.
      
      Что до Правительства - тут каждый может считать их чем и кем угодно. Мне пока что видно, что народ считает власть группой фраеров, которым главное сховать и схорониться. И выбить из лоха мзду. Но пока что реальными действиями своими они показывали себя с другой стороны, не только о личной выгоде думают.
      
      Что до хомячества -- представьте, что вы попали работать на северный полюс. И ежедневно вам привозят припасы, но если самолёт или ледокол не дойдёт, или вас просто забудут там, то вам п*ц настанет. Вот так просто - раз и перекрыли кислород. Поэтому, думаю, первое, что вы станете делать, когда попадёте в изолированные от мира условия -- создадите себе запас, желательно -- на всю жизнь. И так оно реально и происходит - сперва делается НЗ, потом обычный пожизненный запас, и только потом можно жить только на поставках. Мой опыт говорит мне так. А ещё жить не просто хочется, жить хочется хорошо, ведь иначе во всём этом нет смысла, верно?
       Вот что меня раздражает в попаданцах в прошлое -- они либо быстро перестраиваются и начинают радостно жить как средневековые люди, либо, как Робинзоны, пытаются создать себе эрзац тех удобств, что были раньше. Читать про эти кустарные поделки, имитирующие окружающий нас мир - не слишком интересно. Я хотел закрыть этот вопрос и не писать про героя, который мастерит из говна и веток, радиоприёмник и проежуточный патрон. То есть убрать вообще такой фактор как отсутствие привычных или желаемых личных вещей, и идти дальше.
      
      Что же до золота - оно не имеет реальной практической ценности. Кроме электроники, но там вообще капля, поэтому его ценность - условна, и не является важным фактором, это лишь условное мерило, отражающее ценность для удобства товарно-денежных отношений. Почитайте статью "деньги" в википедии. Золото реально не более ценно, чем бумажные деньги, просто так с каменного века сложилось, что оно служит мерилом ценности. А ещё деньги печатали из соли и в качестве денег использовали перец, жемчужины, ракушки, а в фалауте -крышки.
      
       Нефть? Я не уверен, что её использование вообще является благом для цивилизации. Тем более, что в донефтяную эпоху существовали паровозы, пароходы, паромобили... погуглите "Добль". Для своего времени это был один из лучшех автомобилей вообще, а учитывая его экологичность и тишину - он наголову превосходил бензиновые аналоги, по скорости, приёмистости, ходовым качествам. Цена... цена меняется со временем. Электричество - трамваи, тролейбусы, метро, электрички - они берут энергию либо от урана, либо от гидроэлектростанций, либо от угля на ТЭЦ, дизельные электростанции используются редко-редко, только на маленьких участках. Поэтому тут уж к вам вопрос - вы уверены, что использование МАССОВОГО автомобиля или самолёта - благо?
      
       Я так не считаю. Это навязанный нам образ мышления теми, кто продаёт нефть, т.е. сами-знаете-какая страна говорит, что если нефти не станет, будет большой писец. Они же навязывали культ автомобиля вместе с культом потребления - что бы его покупали как можно больше. У себя навязали успешно, по 2-3 тачки на одну семью. Подумайте, сколько в России энергии производится на стационарных ДЭС, сколько на АЭС и ГЭС? Второй пункт раз в 50-100 больше. Автомобиль - тоже зло. И исходя из того, что абсолютно вся электроэнергия, центральное отопление и горячая вода, идут от ненефтяных источников, скажите, сколько в день вам нужно нефтепродуктов для полного счастья? Я вот -- вообще не потребляю нефть. Был мотоцикл, я его разбил, теперь езжу на метро. Автобусы так же легко заменить трамваями и троллейбусами. ПМСМ они лишь портят нашу цивилизацию. Если нефть выкачают вообще полностью, то это будет шикарным подарком их цивилизации. Ведь до двадцатых годов двадцатого века, заметьте, бензиновые двигатели были диковинкой, а на железных дорогах паровозы продержались до 50-70х годов 20 века. Разница лишь в том, что тепловозу не нужно было содержать столько станций-заправок, как паровозу, вот и вся экономичность...
      
      Короче, на последнее ваше утверждение спрошу: А вы точно правильно понимаете роль нефтепродуктов или золота в нашей жизни?
    295. Комнатный боец 2015/05/01 23:08 [ответить]
      Не могу дочитать... (СПОЙЛЕРЮ)
      Идея хорошая, язык неплохой, но ИМХО слишком много излишеств. Много лишнего тащат в прошлое, много ненужных вещей, нарочитое выпячивание своего происхождения, не считаясь с мнением местных - то же электрическое освещение... зачем? Можно было бы обойтись менее революционной для данного времени идеей, керосинкой хотяб. Или эпопея с установкой унитаза и кандея - без них никак было не обойтись? Надо вам выкопать яму под фонтан или там пруд - соберите побольше мужиков, заплатите хорошо и вам выкопают хоть целый котлован. Нафиг экскаватор тащить? И главное местные принимают это все как должное, но они же не дураки? У героев нет даже попыток как-то мимикрировать. Это тоже самое если бы у нас по дорогам начал ездить автомобиль на антиграве или на репульсорах, а мы такие постояли, языком поцокали и дальше по своим делам пошли.
      У вас герои-хомяки: яхта, самолет, камаз, мотоциклы, внедорожник, экскаватор, вездеход - зачем? А шоб было!
      Все слишком муторно, слишком сумбурно и не продуманно. Имея такие возможности, тихо-мирно все разузнать, разработать хотя бы примерный план, подготовится, не палясь и начать действовать.
      Еще одно - ГГ сам пошел сдаваться властям... И зачем? Мол они и так все заметят, узнают и сделают атата. Конечно узнают - так безбожно палиться по пустякам. ГГ говорит что если на него мол будут давить он сбежит или устроит им мать Кузьмы перед смертью. Моська лает на слона... Существует куча способов сделать из него просто швейцара - гипноз, наркотики, заложники - первое что приходит мне в голову.
      Это ладно, пропустим, но когда ГГ начал предлагать властям ископаемые из другого мира - меня это добило... Человек фактически предложил скормить один мир другому. По какому праву он решает за целый мир? Ниче что здесь как бы тоже люди живут и им тоже как-то надо будет развиваться и добывать из чего-то энергию? И ведь даже мысли о чем-то подобном у ГГ не возникло.
      Дальше не стал читать. Может там автор далее сделает железный обоснуй действиям героев или Я такой дурак, что его не заметил.
    294.Удалено написавшим. 2015/04/26 03:21
    293. Бандильерос 2015/04/26 03:21 [ответить]
      > > 292.kotowsk
      >в том то и дело что не бумагу надо производить в 17 веке, а "элитную" конопляную ткань. такую ткань почти невозможно купить в 21 веке, так что можно стать монополистом и законодателем моды.
      
      
      Маловаты дивиденды. Даже по сравнению с продажей бумаги, которая постоянно исписывается, маловаты.
    292. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2015/04/22 12:13 [ответить]
      в том то и дело что не бумагу надо производить в 17 веке, а "элитную" конопляную ткань. такую ткань почти невозможно купить в 21 веке, так что можно стать монополистом и законодателем моды.
       оборудование лучше заказать в 21 по чертежам 50 - 60 годов. это же оборудование пригодится и для производства тканей для 17 века, в том числе и на экспорт. всё лучше чем пеньку гнать.
      http://otvet.imgsmail.ru/download/376bb22797f0377a5c09e6872c7d2670_i-493.jpg
      http://www.perfume1001.com/news/masteru_konoplevodstva.jpg
      http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000346/346809.jpg
    291. *Бандильерос 2015/04/21 20:20 [ответить]
      > > 290.котовск
      >> > 287.Бандильерос
      >>Деньги печатают на бумаге из хлопка и льна.
      > не знал. читал раньше что конопляная бумага заметно превосходит деревянную. впрочем там технология напрочь отличается от ткацкой технологии так что и она бесполезна. технологию придётся воссоздавать по книжкам. при наличии МАССОВОГО товарооборота прибыль возможна вполне достойная.
      
      
      В том то и дело, что потребление бумаги слишком низкое. Налаживать производство -- бесполезное дело.
      
      Я тут посчитал -- всё, что производит наша российская промышленность раз в десять-двадцать (если не больше) полностью перекрывает потребности России семнадцатого века. Сто сорок миллионов привиредливого к товарам населения против двадцати миллионов непривередливого. Поэтому промышленное производство в семнадцатом веке штука такая, полезная, но иногда проще закупить продукцию маленького российского заводика, чем пытаться в семнадцатом веке самим что-то нарукожопить. Тем более что тут себестоимость, к примеру, бумаги на автоматизированном производстве 200р за 1000 листов, а при выделке бумаги на пусть хорошем, но примитивном оборудовании, под прессами, местным населением, обойдётся вдесятеро дороже.
      
      К примеру, производство зерна с одного колхоза в России-21 примерно соответствует производству оного в целой области России-17, производство метизов в России-21 намного дешевле и выгоднее импортировать их в 17 век. Ну и по бумаге - посчитаем расход. Население -- 20млн, грамотных - 3%, т.е. 600тыс.чел. Из них 20% активно потребляют бумагу - в среднем по 10 листов в день (писари, дьяки, архивариусы, чиновники приказов, знать, бухгалтеры и стряпчие), а остальные 50% по 1 листу в день. Итого имеем 3 300 тысяч листов в день. И это на всю страну на год, при условии дешевизны бумаги. В ЖД вагон вмещается 24240 пачек, десять миллионов листов. Десятивагонный состав содержит, с учётом промышленного развития и повышения грамотности по 0.2% в год, бумагу для всей страны на 50 лет вперёд. Не считая книг и газет.
      Вывод -- хитрожопить с производством бумаги=зря потратить время и силы. Да и к тому же дешёвая привозная бумага убъёт на корню прогресс бумажного производства, а это значит, что в нужное время ГГ выйдет на рынок монополистом, т.к. у него не будет достойных конкурентов.
    290. котовск 2015/04/18 10:10 [ответить]
      > > 287.Бандильерос
      >Деньги печатают на бумаге из хлопка и льна.
       не знал. читал раньше что конопляная бумага заметно превосходит деревянную. впрочем там технология напрочь отличается от ткацкой технологии так что и она бесполезна. технологию придётся воссоздавать по книжкам. при наличии МАССОВОГО товарооборота прибыль возможна вполне достойная.
    289. Бандильерос 2015/04/16 17:09 [ответить]
      > > 288.мимо шёл
      > То оружие, что прошло через процедуру списания в оружейных мастерских, теоретически можно восстановить в заводских условиях, но овчинка выделки не стоит. По ж/д списанные стволы на утилизацию возят навалом в вагонах без всякой охраны.
      
      Ну так это изношенный металлолом.
      Даже поверхностное изучение вопроса "а куда делись тонны оружия после развала СССР" заставит хвататься за голову любого.
      Такое ощущение, что про него либо забыли, продали, пропили, распилили на металлолом, или просто забросили по углам пылиться. Хотя в основном это конечно же было продано через наших бравых генералов, причём по дешёвке. Уставом или законом тут и не пахло, жизнь-с.
    288. мимо шёл 2015/04/16 16:16 [ответить]
       Стрелковое оружие на списание временно хранится навалом в разукомплектованном виде, с деформацией отдельных частей под прессом.Никто такое оружие в пирамиды не складирует. Во время БД в частях каждые шесть месяцев стрелковое оружие списывают из за износа, процентов 30-40 стволов уходит на утилизацию.
       То оружие, что прошло через процедуру списания в оружейных мастерских, теоретически можно восстановить в заводских условиях, но овчинка выделки не стоит. По ж/д списанные стволы на утилизацию возят навалом в вагонах без всякой охраны.
    287. Бандильерос 2015/04/16 16:05 [ответить]
      > > 285.kotowsk
      > на конопляной бумаге сейчас деньги печатают, но там технология другая. так что брать обычного инженера и пусть обеспечивает механизацию работы с пенькой. ну и ткацкие станки тянуть.
      
      
      Деньги печатают на бумаге из хлопка и льна.
    286. Бандильерос 2015/04/16 16:06 [ответить]
      > > 282.мимо шёл
      > Оружие на складах хранится в консервационной смазке( пушечное сало)
      На складах. На наших складах, здесь же речь шла про место, где это оружие пребывало до списания на металлолом, не будучи вообще состоящим на вооружении или используемым.
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"