Комментарии: 2. Заглянуть в бездну. Роман. Часть первая. Возмездие

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Заглянуть в бездну. Роман. Часть первая. Возмездие
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2008, изменен: 17/02/2009. 288k. Статистика.

Аннотация:
О том, как локальный конфликт на глазах превращается в мировую войну. Перевод на украинский в тексте романа А.Кислицы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:59 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (579/9)
14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:55 "Форум: все за 12 часов" (295/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:10 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (152/4) 15:08 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (233/6) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 15:01 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (597/26) 14:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) 14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1) 14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2) 14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18) 14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1) 14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8) 14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:09 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

55. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/29 23:31 [ответить]
  > > 53.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 49.Шепелёв Алексей
  >Не путаешь. И сам Янек с 1939 до 1942 года добрался из Польши в Сибирь. Как и зачем - ума не приложу. Вот бы книжку написать именно об этом времени!
  90% - был депортирован. Сложное было время.

  ЗЫ. Если серьёзно - у меня есть одна идейка. И с тобой в пополаме бы пошел, на определённых условиях. Если интересно - пришлю письмо.

54. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/29 23:29 [ответить]
  > > 51.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 50.Шепелёв Алексей
  >Ну, городом буров он начал становиться примерно с 40-х годов ХХ века. А с начала 19-го был городом именно англичан, столицей колонии.
  Вот может поеду на ЧМ-2010, он как раз в ЮАР. Посмотрю, что там с какой эпохи.

  >Некорректно. Случай-то экстраординарный, аналогов не имеющий. Не уподобляйся тем дуракам, которые искренне пытались судить гезатов 4 века с точки зрения военной юриспруденции ХХ века (это я о Нюрнберге, где обвинители и обвиняемые говорили на разных языках и о разном...) Ни один бурский руководитель не мог отдать приказ объявить англичан неполноценными и подвести под это мощнейшую историко-теоретическую базу. Да и вообще - ни один руководитель, кроме А.Шикльгрубера, так поступить не мог...
  Причём тут неполноценность? Пленных можно убивать, а можно не убивать. Наполеон в своё время расстрелял несколько сотен ( или тысяч, не помню ) мамлюков, ничуть не размышляя о вопросах полноценности.

  >А ты читал, как отдавались и выполнялись приказы у буров? Видишь ли, у них поведение определялось не приказами, а личными качествами каждого человека. А это... ОЧЕНЬ ПЛОХО. Именно это и создаёт на войне извергов. А чего бояться-то? Лучше когда действует дисциплина, уравнивающая, усредняющая эти самые "человеческие качества". Уж больно они разные...
  Полностью с тобой согласен. Но, согласись, именно по-этому буров ствить на одну доску с англичанами нельзя. Жестокость в состоянии аффекта, вызваного войной - это совсем не то, что продуманная политика: "делали зачистки, сжигали фермы...". Первое нельзя простить, но можнол понять. Второе нельзя ни понять, ни простить.

  >Не знаю... Мне кажется - не смейся только - что лучше человека убить, чем денацифицировать. Ты же сам нынешних немцев видел. Ну и как они тебе - денацифицированные? Как будто из человека что-то вынули...
  Ты не путай. Денацификация - это розыск и наказание конкретных нацистских преступников. Не более того. Просто Томас или Тынис не должен отвечать за деяния нациских преступников Ильвеса или Лаара.

  >Спрошу: помнишь, у тебя (ну ладно, У ВАС!) в романе Серёжка с Шипучкой в корабельной каюте? Не буду примерять на себя (я бы в его возрасте помер, наверное, от одного вида такого соседа...) А если бы в соседи предложить... молаванина? Ну вот такой выверт? Как бы реагировал Серёжка? Убил бы ночью доской? Или даже ночи ждать не стал?
  30% населения Приднестровской Маолдавской Республики - молдаване. 98% населения ПМР высказались за присоединение ПМР к России. Ещё вопросы есть?

  >А самое главное знаешь что, Алексей? Я ведь ЗНАЮ, что и ты и Серёжка в его поведении с ящером - ПРАВЫ. С каких-то действительно человеческих, больших позитций - ПРАВЫ. Но...
  >Вряд ли стоит вам твердить о том,
  >Что вам кажется таким неблагородным делом -
  >МЕСТЬ!
  >А вы попробуйте сдержать свой стон -
  >Заглянуть в ведро с кусками друга -
  >И простить суметь...
  Я понимаю. Но... Надо же как-то прекратить это безумие...

53. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/29 23:16 [ответить]
  > > 49.Шепелёв Алексей
  > Отец Коса, если я ничего не путаю, был в составе гарнизона Вестерлатте.

  Не путаешь. И сам Янек с 1939 до 1942 года добрался из Польши в Сибирь. Как и зачем - ума не приложу. Вот бы книжку написать именно об этом времени!

  Олег.

52. Лин 2008/06/29 23:08 [ответить]
  > > 49.Шепелёв Алексей
  >А вот тут вопрос тонкий. "Советские поляки" в массе своей - это поляки, проживавшие на воссоединённых в результате Освободительного Похода территориях, которые до сентября 1939 года входили в состав Польши. Я не вижу разницы, между поляком, который жил в той стране на западаной границе, где-нибудь в Ченстохове и Бельско-Бяле или на восточной - в Ровно или Гродно. Отец Коса, если я ничего не путаю, был в составе гарнизона Вестерлатте.
  Так Янек в 39 или в 40 в Сибирь переехал. Сколько тогда ему было? Хотя это действительно не принципиально.
  По поводу ляхов заодно можно вспомнить армию Андерса, которая сдернула в самый сложный момент, а также АК с ее художествами...

49. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/29 20:16 [ответить]
  > > 48.Лин
  >По КНИГЕ, не фильму, командир танка - поручик Семенов. Точнее ст. лейтенант Семенов, угу. Да и сам Кос советский поляк, бо с 39 года жил в сибири.
  >По той же книге не меньше 1/3 бригады были русскими, в смысле советскими солдатами.
  А вот тут вопрос тонкий. "Советские поляки" в массе своей - это поляки, проживавшие на воссоединённых в результате Освободительного Похода территориях, которые до сентября 1939 года входили в состав Польши. Я не вижу разницы, между поляком, который жил в той стране на западаной границе, где-нибудь в Ченстохове и Бельско-Бяле или на восточной - в Ровно или Гродно. Отец Коса, если я ничего не путаю, был в составе гарнизона Вестерлатте.

48. Лин 2008/06/29 19:38 [ответить]
  > > 42.Шепелёв Алексей
  >> > 41.Верещагин Олег Николаевич
  >>ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ФИЛЬМ "ЧЕТЫРЕ ПОЛЯКА, ГРУЗИН И СОБАКА"?! Ян Кос - это главный герой, хозяин оной собаки и в определённой степени пионер-герой (на конец фильма ему как раз испольнилось 16 лет). Ян Пшимановский - автор сценария, неплохой писатель и большой друг СССР
  >(настоящий), бывший офицер Батальонов Хлопских (кажется - или Гвардии Людовой, точно не помню.)
  >Во-первых, ТРИ поляка. Экипаж Т-34 - как раз 4 человека.
  Маленькое уточнение. ДВА, точнее даже полтора поляка.
  По КНИГЕ, не фильму, командир танка - поручик Семенов. Точнее ст. лейтенант Семенов, угу. Да и сам Кос советский поляк, бо с 39 года жил в сибири.
  По той же книге не меньше 1/3 бригады были русскими, в смысле советскими солдатами.
  Да и Косу по книге 16 было на момент создания части (43 год), а не в конце войны.

44. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/29 11:31 [ответить]
  > > 43.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 42.Шепелёв Алексей
  >>Во-первых, ТРИ поляка. Экипаж Т-34 - как раз 4 человека.
  >Четыре, четыре... Ольгерд - первый командир экипажа - тоже был поляк и, хотя он погиб в середине фильма, его создатели этой шутки тоже имели в виду...
  М-да... Вот что значит... Стыдно...

  >>Нормальные люди договорятся между собой. пускай не сразу.
  >Эх, если бы. Как раз им труднее всего договориться... нормальный человек умеет мыслит ьи отвлечёнными категориями - и получается - помнишь, в начала нашей переписки, я приводил пример из "Капитана Сорви-Голова"? С обеих сторон нормальные люди считают именно себя правыми - и именно осознание этой правоты им договориться и не даёт.
  Я не считаю англичан в той войне нормальными. В конце уонцов, имено во время неё появились первые концлагеря, и создали их отнюдь не буры. Для Великобритании эта война была грязной. Разумеется, среди них было немало порядочных людей, но с ними можно и нужно было договариваться после окончательной победы ( которой в реальности увы не случилось ), а не когда мозги застилает твой принцип: СВОИ ВСЕГДА ПРАВЫ. А на войне - как на войне. Пулю между глаз хоть порядочному человеку, хоть подлецу - это честно.
  Хотя я почти созрел для выкладки того эпизода, который тебе присылал... Только не будем его обуждать здесь, пока я его не выложил.

  >>Я думаю, что свои правы только тогда, когда они правы. Просто, мне ( и тебе ) повезло со своими: за последние лет 100 наши были правы практически всегда.
  >Хм, а что об этом скажет средний афганец?
  Одобрит. Ещё как. Не забудь: после ухода наших правительство Наджибуллы продержалось два года без всякой помощи. На этих самых простых афганцах.

  > Средний чеченец?
  Здесь сложнее. Я не знаю про среднего чеченца. Потому что ИМХО конфликт там лежит совсем не в национальной плоскости. Иначе как понимать, что чутьли не половина бандитов в Чечне - арабы? Я онимаю, добровольцы за веру, моджахеддины... Но не 50 же %%. Для сравнения взять, скажем, ту же Сербию. Добровольцы были отовсюду, но едва ли они 5% составляли.

  > Средний эстонец?
  А вот тут наши неправы. Очень неправы. Причём дважды.
  Во-первых, когда пожалели тех, кого жалеть нельзя было ни в коем случае.
  Во-вторых, когда почти 40 лет ( 50-90 ) вся наша государственая машина пропаганды делала из этой сволочи выразителей интересов эстонского народа. Пусть со знаком минус, но именно из них.
  Во 30-е, 40-е, 50-е, первую половину 60-х средний эстонец занимал совсем другую позицию. Нынешних уродов вырастила именно Советская власть. И теперь процесс освобождения народа от урода будет долгим и болезненным. Или быстрым, но ещё более болезненным - это уже как повезёт.

43. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/29 01:11 [ответить]
  > > 42.Шепелёв Алексей
  >Во-первых, ТРИ поляка. Экипаж Т-34 - как раз 4 человека.

  Четыре, четыре... Ольгерд - первый командир экипажа - тоже был поляк и, хотя он погиб в середине фильма, его создатели этой шутки тоже имели в виду...

  >Нормальные люди договорятся между собой. пускай не сразу.

  Эх, если бы. Как раз им труднее всего договориться. Трус или подлец руководствуется только суждениями о своей безопасности и благополучии, а они как раз у всех людей примерно одинаковые. А нормальный человек умеет мыслит ьи отвлечёнными категориями - и получается - помнишь, в начала нашей переписки, я приводил пример из "Капитана Сорви-Голова"? С обеих сторон нормальные люди считают именно себя правыми - и именно осознание этой правоты им договориться и не даёт.

  >Я думаю, что свои правы только тогда, когда они правы. Просто, мне ( и тебе ) повезло со своими: за последние лет 100 наши были правы практически всегда.

  Хм, а что об этом скажет средний афганец? Средний чеченец? Средний эстонец? Ну да, ну да, они, конечно, неправы... С НАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. И получается - см. выше...

  ХОТЯ ОНИ, КОНЕЧНО, НЕПРАВЫ!

  Олег.

42. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/28 22:15 [ответить]
  > > 41.Верещагин Олег Николаевич
  >ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ФИЛЬМ "ЧЕТЫРЕ ПОЛЯКА, ГРУЗИН И СОБАКА"?! Ян Кос - это главный герой, хозяин оной собаки и в определённой степени пионер-герой (на конец фильма ему как раз испольнилось 16 лет). Ян Пшимановский - автор сценария, неплохой писатель и большой друг СССР
  (настоящий), бывший офицер Батальонов Хлопских (кажется - или Гвардии Людовой, точно не помню.)
  Во-первых, ТРИ поляка. Экипаж Т-34 - как раз 4 человека.
  Во-вторых, знаю, но подзабыл изрядно.
  В-третьих, именно Армии Людовой.

  >Конечно, начальником концлагеря Масталеж не стал бы, но... потому, что такие не бывают начальниками концлагерей, а не от любви к русским. Часто вспоминаю, что ещё в школе любил Шандора Петёфи (меня не останавливало даже то, что он сражался с нашими и погиб в бою с ними). Стихи хорошие - "встань, мадьяр, зовёт Отчизна..." и всё такое, и человек очень смелый и искренний. НО! Лет шесть назад узнал про него такую пикантную подробность. В 1848 году, когда дела у повстанцев шли ещё очень неплохо (австрияков они били в хвост и в гриву!), кто-то спросил этого пламенного борца за независимость венгерского народа: мол, а какое место в свободной Венгрии займут другие народы? Например, хорваты? И пламенный борец спокойно ответил: "А я не знаю такого народа."
  Начальником концлагеря бы не стал, это главное. А всё остальное - уже не столь важно. Нормальные люди договорятся между собой. пускай не сразу. Если помнишь, я вскользь упоминал о том, что Братислава ака Пресбург - старинный венгерский город. Это не мешает ей быть столицей Словакии. Вопросы можно решить к общему удовлетворению.

  >Прошлым летом, быв в Москве граде, я в Оружейной Палате познакомился с венгерским мальчишкой - лет 15-16, я так понял, что он тут гостил у кого-то. Стоял мадьяр (совершенно на мадьяра не похожий, я из разговора со смотрителем понял и подошёл), глубокомысленно рассматривал карту военных действий нашей армии в Венгрии. Оказалось, что он знает русский язык. Честно говоря, я не знал, что ему сказать. На кой чёрт Николай послал наших в Венгрию? Подавили восстание, сохранили Австрийскую Империю, которая и дальше с упоением продолжала нам гадить. Надо было венграм помочь, или, на крайняк, вообще не лезть...
  Мутная история. Я слишком мало знаю, чтобы иметь на тот счёт своё мнение.

  >Во сюжет. Поэтому я и держусь золотого правила: СВОИ ВСЕГДА ПРАВЫ. Так меньше опасности влезть в двусмысленное положение...
  Я думаю, что свои правы только тогда, когда они правы. Просто, мне ( и тебе ) повезло со своими: за последние лет 100 наши были правы практически всегда.

41. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/28 22:02 [ответить]
  > > 40.Шепелёв Алексей
  >Дико извиняюсь, но я не знаю ни первого, ни второго. Зато могу опять говорить о Масталеже, о Руммеле, о Мумлере, о Мачеке, о Семике и других героях войны.

  Пххх... взить!.. а-а-а...
  Это я тяжко ранен.
  ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ФИЛЬМ "ЧЕТЫРЕ ПОЛЯКА, ГРУЗИН И СОБАКА"?! Ян Кос - это главный герой, хозяин оной собаки и в определённой степени пионер-герой (на конец фильма ему как раз испольнилось 16 лет). Ян Пшимановский - автор сценария, неплохой писатель и большой друг СССР
  (настоящий), бывший офицер Батальонов Хлопских (кажется - или Гвардии Людовой, точно не помню.)

  Кстати. О Масталеже и прочих... Тебе не приходило в голову, что я всё-таки прав и доминирует в жизни правота своей страны и своего народа?
  Конечно, начальником концлагеря Масталеж не стал бы, но... потому, что такие не бывают начальниками концлагерей, а не от любви к русским. Часто вспоминаю, что ещё в школе любил Шандора Петёфи (меня не останавливало даже то, что он сражался с нашими и погиб в бою с ними). Стихи хорошие - "встань, мадьяр, зовёт Отчизна..." и всё такое, и человек очень смелый и искренний. НО! Лет шесть назад узнал про него такую пикантную подробность. В 1848 году, когда дела у повстанцев шли ещё очень неплохо (австрияков они били в хвост и в гриву!), кто-то спросил этого пламенного борца за независимость венгерского народа: мол, а какое место в свободной Венгрии займут другие народы? Например, хорваты? И пламенный борец спокойно ответил: "А я не знаю такого народа."

  Именно на этом они и поскользнулись. Когда хорваты поняли, что венгры их "не знают" и сообразили, чем это пахнет, то их бан Елачич собрал ополчение и поддержал разбегающуюся императорскую армию. А там и наши подоспели. Елачичу австрийцы поставили памятник. Пётефи позже поставили памятник венгры. Ну и кто прав во всей этой истории?

  Прошлым летом, быв в Москве граде, я в Оружейной Палате познакомился с венгерским мальчишкой - лет 15-16, я так понял, что он тут гостил у кого-то. Стоял мадьяр (совершенно на мадьяра не похожий, я из разговора со смотрителем понял и подошёл), глубокомысленно рассматривал карту военных действий нашей армии в Венгрии. Оказалось, что он знает русский язык. Честно говоря, я не знал, что ему сказать. На кой чёрт Николай послал наших в Венгрию? Подавили восстание, сохранили Австрийскую Империю, которая и дальше с упоением продолжала нам гадить. Надо было венграм помочь, или, на крайняк, вообще не лезть...

  Во сюжет. Поэтому я и держусь золотого правила: СВОИ ВСЕГДА ПРАВЫ. Так меньше опасности влезть в двусмысленное положение...

  Олег.

40. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/28 20:52 [ответить]
  > > 39.Верещагин Олег Николаевич
  >Капрал Ян Кос и создавший его бессмертный образ (без шуток) Ян Пшимановский - тоже были поляки.
  Дико извиняюсь, но я не знаю ни первого, ни второго. Зато могу опять говорить о Масталеже, о Руммеле, о Мумлере, о Мачеке, о Семике и других героях войны.

39. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/28 17:55 [ответить]
  > > 38.Шепелёв Алексей
  >Стефания Семпловская, уполномоченная РОКК, которая спасла жизни сотен пленных в те годы - была полячка.

  Капрал Ян Кос и создавший его бессмертный образ (без шуток) Ян Пшимановский - тоже были поляки. (Как и Дзерджинский, которого я глубоко уважаю за твёрдость духа и способности - и которого я бы с удовольствием четвертовал собственными руками.)

  Речь не о поляках, а о пшеках... Никак ты мне не даёшь понацистствовать!

  Олег.

38. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/27 23:01 [ответить]
  > > 37.Верещагин Олег Николаевич
  >Не, всё-таки скажу.
  >Не люблю пшеков!!!
  Стефания Семпловская, уполномоченная РОКК, которая спасла жизни сотен пленных в те годы - была полячка.

37. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/27 22:51 [ответить]
  Мда... По Гитлеру выскажусь - что ж, ты его достаточно точно изобразил (и говоришь, что не веришь в его магнетизм?). А по второй части и высказываться не буду...

  Не, всё-таки скажу.

  Не люблю пшеков!!!

  Олег.

32. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/14 12:35 [ответить]
  > > 31.Шепелёв Алексей
  >Насколько мне извстно в реальной истории в РККА были только два пистолета: Коровина и Токарева.

  Был ещё маузер... Но это, конечно, не отечественный...

  >А так, конечно, в соотвествии с традициями Российской Империи был официальный список разрешенных моделей, при условии приобретения господами офицерами за свой счёт.

  Не лучшая практика, если честно. Ну, на мой взгляд.

  Олег.

31. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/14 00:28 [ответить]
  > > 30.Верещагин Олег Николаевич
  >Своя рука - владыка... заставил бы ты какого-нибудь Самохина чего-нибудь солидное изобрести. Или правда закупал бы в той же Германии "вальтеры". Но это так. В плане гипотезы.
  Это не своя рука. Насколько мне извстно в реальной истории в РККА были только два пистолета: Коровина и Токарева. Очень хотелось вооружить армию Новоросии отечественным оружием. Выбор пал на Коровина.
  А так, конечно, в соотвествии с традициями Российской Империи был официальный список разрешенных моделей, при условии приобретения господами офицерами за свой счёт.
  Предполагаю, что дома у Орехова остался отнюдь не ПК, но пока что нет причин конкретезировать.

30. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/14 00:15 [ответить]
  > > 29.Шепелёв Алексей

  Между прочим, ТТ - тоже не шедевр, хоть и очень популярен сейчас (из-за доступности и большой пробивной способности патрона). Дедов сослуживец в 1944 году в Польше случайно застрелился, бросив "сбрую" с кобурой на топчан - сорвался курок (предохранителя у классического ТТ нет), и пуля угодила точно в левый глаз.

  Своя рука - владыка... заставил бы ты какого-нибудь Самохина чего-нибудь солидное изобрести. Или правда закупал бы в той же Германии "вальтеры". Но это так. В плане гипотезы.

  Олег.

29. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/13 21:17 [ответить]
  > > 28.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 27.Шепелёв Алексей
  >>Это серьёзно и уже выправлено.
  >Я насчёт дальтонизма...

  Это тоже серьёзно. Но жить не мешает.

28. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/13 20:16 [ответить]
  > > 27.Шепелёв Алексей
  >> > 26.Верещагин Олег Николаевич
  >>Надеюсь, это шутка?!?!?! Да и незачем было исправлять, я так, для сведения...
  >Это серьёзно и уже выправлено.

  Я насчёт дальтонизма...

   >Токарев, как и в нашей реальности, снабжает пистолетами РККА. А импортное - может и лучше, только за границу, через далеко не дружественную Румынию, офицеры ехали без оружия. Угадай с трёх раз, что им выдали в посольстве?

   - Когда меня побрили, угадай, что они мне выдали первым делом?
   - Расчёску?
   - Точно.

  Жду!
  Олег.

27. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/13 11:04 [ответить]
  > > 26.Верещагин Олег Николаевич
  >Надеюсь, это шутка?!?!?! Да и незачем было исправлять, я так, для сведения...
  Это серьёзно и уже выправлено.

  >Блин, лучше бы уж что-то импортное, честное слово... Парабеллум тот же,или кольт... Кстати, Токарев-то у Браунинга работал, ты в курсе? Тоже мог бы что-то новое изобрести...
  Токарев, как и в нашей реальности, снабжает пистолетами РККА. А импортное - может и лучше, только за границу, через далеко не дружественную Румынию, офицеры ехали без оружия. Угадай с трёх раз, что им выдали в посольстве?

  >Посмотри на меня, Алексей (см. фото на моей страничке...). Где я - и где завтра?!
  Как сказал товарищу Сталину конструктор Ильюшин ( когда товарищ Сталин предлагал ему любые дополнительные ресурсы для скорейшего завершения работы над Ил-2 ): Если девять прекрасных мужчин вступят в интимную связь с одной прекрасной женщиной, прекрасный ребёнок через месяц не родится.
  Намёк понятен? ;-Ъ)

26. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/12 21:00 [ответить]
  > > 25.Шепелёв Алексей
  >Принято к исправлению. Я ж дальтоник, мне не просечь такой нюанс.

  Надеюсь, это шутка?!?!?! Да и незачем было исправлять, я так, для сведения...

  >Просто Коровин - единственный пистолетчик в Новороссии. Либо его пистоль, либо импортное что-нибудь.

  Блин, лучше бы уж что-то импортное, честное слово... Парабеллум тот же,или кольт... Кстати, Токарев-то у Браунинга работал, ты в курсе? Тоже мог бы что-то новое изобрести...

  >Нет, не для этого. Не торопись, всему своё время. :)

  Посмотри на меня, Алексей (см. фото на моей страничке...). Где я - и где завтра?!

  Олег.

25. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/06/12 19:36 [ответить]
  > > 24.Верещагин Олег Николаевич
  >1. Эпизод с морским боем. Цвет крови на форме... На тёмном фоне человеческая кровь всегда кажется не ярко-алой, а почти чёрной.

  Принято к исправлению. Я ж дальтоник, мне не просечь такой нюанс.

  >2. Упоминание пистолетов Коровина у танкистов. Коровинский пистолет и правда был в армии, но у старшего командного состава - так себе пистолетик, карманный, и калибр всего 6,35 - кошку не убьёшь... Был опытный образец калибра 7,65, но всё равно, мне кажется, маловато для боевого оружия... Или у тебя опытный образец довели до ума?
  Нет. Просто Коровин - единственный пистолетчик в Новороссии. Либо его пистоль, либо импортное что-нибудь.

  >И вопрос, не критика. Ты фамилию старшего брата у меня спрашивал не для этого эпизода? Если да - чего ж не употребил?
  Нет, не для этого. Не торопись, всему своё время. :)

24. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2008/06/12 19:07 [ответить]
  Алексей, а можно я немного покритикую? С чисто технической точки зрения... Конечно, можешь послать меня - так как это к художественным достоинствам произведения отношения не имеет, но...

  1. Эпизод с морским боем. Цвет крови на форме... На тёмном фоне человеческая кровь всегда кажется не ярко-алой, а почти чёрной.

  2. Упоминание пистолетов Коровина у танкистов. Коровинский пистолет и правда был в армии, но у старшего командного состава - так себе пистолетик, карманный, и калибр всего 6,35 - кошку не убьёшь... Был опытный образец калибра 7,65, но всё равно, мне кажется, маловато для боевого оружия... Или у тебя опытный образец довели до ума?

  И вопрос, не критика. Ты фамилию старшего брата у меня спрашивал не для этого эпизода? Если да - чего ж не употребил?

  С ожиданием -
  Олег.

23. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/04/27 10:39 [ответить]
  > > 22.Валерич
  >Опять фашистов с нацистами перепутал :)

  Грешен. Исправил.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Заглянуть в бездну. Роман. Часть первая. Возмездие (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: 2. Заглянуть в бездну. Роман. Часть первая. Возмездие
(Оценка:**7.44*4**,)