18. (shepelev@magov.ru) 2005/03/10 17:49
[ответить]
>>16.Sulfat
>Вторая мысль о том, что мне НРАВИТСЯ в вашей книге.
>
>1) Мне нравится то, что вы не унижаете своих героев. У вас нигде не оправдываются мучительные моменты, переживаемые вашими героями. Если кто-то над кем-то издевается (вариант: кто-то кого-то бьёт), то это действие не представляется как справедливое насилие.
>
Насилье в мир, как и мир, старо.
При нём не может расцвести добро.
((С) Катан ибн Мансур)
А так хочется чего-то доброго...
>2) Меня очень впечатляет "романистость", полифоничность. Огромное количество нитей сходятся в одной точке, переплетаются самым причудливым образом.
Спасибо.
Хотя, занудно замечаю, что согласнотеории литературы, полифоничным должен быть любой роман. Квалификационный норматив жанра, которым, увы, часто пренебрегают. :(
17. Sulfat (diff67@mail.ru) 2005/03/07 10:05
[ответить]
Третья мысль о том, что мне НЕ НРАВИТСЯ в "Другой грани" по сравнению с "Янтарём,...". Мне представляется "Янтарь,..." книгой более оригинальной. И более интересной. Смешение стилей только придаёт шарм. Много интересных вещей, широко в традиционной фэнтези не представленных, делают сюжет оригинальным.
Когда же вы свернули в Вейтару, сюжет приобрёл более традиционный характер. Другое время, рабовладение, продажа детей, похищение, погоня. Логрский контекст вообще практически исчез. Реминисценции из Крапивина, связанные с происхождением Анны-Селены и Наромарта, настолько напоминают оригинал, что не могут не раздражать.
Кроме того, темпоритм (так, кажется, это называется) в "Другой грани" в несколько раз медленнее, чем в "Янтаре,..." В результате остаётся ощущение того, что ты прочитал разные книги, совершенно друг к другу не относящиеся.
Вам придётся написать ещё несколько частей, чтобы придать книге те же ощущения, что остаются от "Янтаря,..." Либо коренным образом переписать то или другое.
Мне будет жалко, если вы "Янтарь,..." приспособите под "Другую грань", а не наоборот.
Таково моё впечатление, которое, впрочем, является мнением частного лица и не претендует на весомость судебного решения.:)
16. Sulfat (diff67@mail.ru) 2005/03/07 09:39
[ответить]
Вторая мысль о том, что мне НРАВИТСЯ в вашей книге.
1) Мне нравится то, что вы не унижаете своих героев. У вас нигде не оправдываются мучительные моменты, переживаемые вашими героями. Если кто-то над кем-то издевается (вариант: кто-то кого-то бьёт), то это действие не представляется как справедливое насилие.
2) Меня очень впечатляет "романистость", полифоничность. Огромное количество нитей сходятся в одной точке, переплетаются самым причудливым образом.
15. (shepelev@magov.ru) 2005/03/02 20:05
[ответить]
>>14.Sulfat
>Ну, если вы хотели написать именно то, что получилось и так, как получилось, - тогда вам удалось это сделать. Будем читать дальше!
>
Слишком сильное утверждение. В общих чертах - да, мы этого хотели. Ну а в частностях мы, безусловно, совершили некоторое количество более или менее серьёзных ошибок. И, с помощью уважаемых читателей, стараемся их исправлять.
14. Sulfat (diff67@mail.ru) 2005/03/02 11:20
[ответить]
>Совершенно верное впечатление. Я тоже считаю, что это - не приключенческая литература. В том смысле, что герои не живут одними лишь рефлексами: тут упал, там выстрелил... Они ещё и размышляют...
>Герои - люди серьёзные и понимают, что криком делу не поможешь, а может ещё и навредишь. Беспокойство держат в себе, оно изредка прорывается наружу ( срыв у Женьки в последней главе, например ).
>Жень, там далеко не всегда идут идеи кого-то из авторов. Ни одного из героя нельзя по взглядам отождествить ни с одним и соавторов. Так что, это их идеи...>
Ну, если вы хотели написать именно то, что получилось и так, как получилось, - тогда вам удалось это сделать. Будем читать дальше!
13. (shepelev@magov.ru) 2005/02/28 16:29
[ответить]
>>10.Sulfat
>По некоторым причинам мне трудно сейчас сосредоточиться на серьёзной рецензии. Поэтому я периодически, когда мысли будут в голове появляться, буду сюда их сваливать, а вы уж смотрите, что достойно внимания, а что - нет.
>
ОК!
>Итак, первая мысль о том ЧТО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ В ВАШЕЙ КНИГЕ.
>
>Мне не нравится перенасыщенность идеологией.
>
>Длинные пространные рассуждения на самые разные темы. О том, что такое вера. О том, кого считать предателем. Временами такое впечатление, что это не приключенческая литература, и заседание клуба, на котором каждый, не торопясь, за чашечкой хорошего кофе с ирландским ликёром, высказывает свои соображения по излагаемой теме.
>
Совершенно верное впечатление. Я тоже считаю, что это - не приключенческая литература. В том смысле, что герои не живут одними лишь рефлексами: тут упал, там выстрелил... Они ещё и размышляют...
>Отсюда и отсутствие динамики. Очень сложный напряжённый сюжет, по идее (украли детей! Погоня постоянно срывается! С ума можно сойти от беспокойства, в принципе) и многочасовое обсуждение мировых проблем. Это несоответствие. Я бы сказал, противоречие. Антагонистическое:).
>
Я бы так не сказал. Герои - люди серьёзные и понимают, что криком делу не поможешь, а может ещё и навредишь. Беспокойство держат в себе, оно изредка прорывается наружу ( срыв у Женьки в последней главе, например ).
>Самое главное, отдельные куски, а также "Янтарь, сердолик, морион", показывают, что вы можете писать более ярко, менее дидактично. Нужно только, с моей точки зрения, не делать приключенческую книгу рупором своих идей. Протаскивать их более незаметно, более естественно.
Жень, там далеко не всегда идут идеи кого-то из авторов. Ни одного из героя нельзя по взглядам отождествить ни с одним и соавторов. Так что, это их идеи...
12. (shepelev@magov.ru) 2005/02/28 16:16
[ответить]
>>9.Тиге
>Однако, Лёша, дружище, педагог в тебе неистребим. :) Хлебом не корми, дай поморализаторствовать. Впрочем, можеет в Балисе с Наромартом как раз педагогов и не добили... :) Вот теперь я поняла в чем похожесть твоих героев. Они поучают остальных в одинаковой манере - наводящие вопросы, попытка заставить ученика выйти на заданную мысль. Штука крайне хорошая, но со стороны жутко раздражающая. :))) Впрочем, это, имхо, конечно.
>
>P.S. Арниэль из "Элькиных тревог" - тоже :)
>
Интересно... И, пожалуй, верно. Не любят мои герои вещать с кафедры априорные истины, дажеесли это со стороны не раздражает :)))
>Ювелир хорошо получился. На крота похож. Единственно, он как-то совсем не торгуется, что есть совершенно ненормально. Единственное разумное объяснение - он понял что перед ним посредник играть ценой не уполномоченный. Так ли это? Поглядим..
Не, фишка в другом, причём это явно указано: ему продают вещи существенно ниже себестоимости.
>"- Ты бы поменьше ножом махал, парень. Обрезаться можно" - может все же *порезаться*? ;)
>
Оба варианта проходят :)
>За драки вас придушить мало... (ворчливо) ГЕЙМЕРЩИНА! Причем геймера-настольщика. Где ощущения? Какие такие "обратные хваты", "линейный бой"? Ты учебник цитируешь или драку описываешь? Диалог с бандюком - детский совершенно.
>
Ну, это ты навязываешь свои вкусы. А специалист в драке мыслит не ощущениями, а именно категориями: сделать это, это и это... Мне так кажется :)
>" - Ужасно, - скривился Балис. - Такое ощущение, будто мне ноги гнули на балетном станке." - Балис знает что это такое? Откуда?!
>
А кто в наще время не слышал про балетные станки? И про растяжку у балерин и балерунов? И про плохого танцора, которому может помочь только хороший уролог :)
>Все, дальше потом. :) Ну и... если это не чистая "литература самовыражения" - я пушистый эскимосский валенок :)
>
А что, и вправду пушистый :)))))
11. Sulfat (diff67@mail.ru) 2005/02/28 12:02
[ответить]
>>8.Шепелёв Алексей
>>>7.Тиге
>>>>6.Шепелёв Алексей
>>>А это автобиографический штришок :) Моих родителей напрягало. :)
>>>
>>Странно... Чем?! :)
>>
>
>Спать мешал :)
>
А, между прочим, у меня было то же самое!:))
10. Sulfat (diff67@mail.ru) 2005/02/28 12:00
[ответить]
По некоторым причинам мне трудно сейчас сосредоточиться на серьёзной рецензии. Поэтому я периодически, когда мысли будут в голове появляться, буду сюда их сваливать, а вы уж смотрите, что достойно внимания, а что - нет.
Итак, первая мысль о том ЧТО МНЕ НЕ НРАВИТСЯ В ВАШЕЙ КНИГЕ.
Мне не нравится перенасыщенность идеологией.
Длинные пространные рассуждения на самые разные темы. О том, что такое вера. О том, кого считать предателем. Временами такое впечатление, что это не приключенческая литература, и заседание клуба, на котором каждый, не торопясь, за чашечкой хорошего кофе с ирландским ликёром, высказывает свои соображения по излагаемой теме.
Отсюда и отсутствие динамики. Очень сложный напряжённый сюжет, по идее (украли детей! Погоня постоянно срывается! С ума можно сойти от беспокойства, в принципе) и многочасовое обсуждение мировых проблем. Это несоответствие. Я бы сказал, противоречие. Антагонистическое:).
Впрочем, у вас были солидные предшественники в плане длительной подготовки в динамическому окончанию. Например, Фенимор Купер.
Самое главное, отдельные куски, а также "Янтарь, сердолик, морион", показывают, что вы можете писать более ярко, менее дидактично. Нужно только, с моей точки зрения, не делать приключенческую книгу рупором своих идей. Протаскивать их более незаметно, более естественно.
Прошу прощения.
9. (zljuchka@yahoo.com) 2005/02/26 20:41
[ответить]
Однако, Лёша, дружище, педагог в тебе неистребим. :) Хлебом не корми, дай поморализаторствовать. Впрочем, можеет в Балисе с Наромартом как раз педагогов и не добили... :) Вот теперь я поняла в чем похожесть твоих героев. Они поучают остальных в одинаковой манере - наводящие вопросы, попытка заставить ученика выйти на заданную мысль. Штука крайне хорошая, но со стороны жутко раздражающая. :))) Впрочем, это, имхо, конечно.
P.S. Арниэль из "Элькиных тревог" - тоже :)
Ювелир хорошо получился. На крота похож. Единственно, он как-то совсем не торгуется, что есть совершенно ненормально. Единственное разумное объяснение - он понял что перед ним посредник играть ценой не уполномоченный. Так ли это? Поглядим..
"- Ты бы поменьше ножом махал, парень. Обрезаться можно" - может все же *порезаться*? ;)
За драки вас придушить мало... (ворчливо) ГЕЙМЕРЩИНА! Причем геймера-настольщика. Где ощущения? Какие такие "обратные хваты", "линейный бой"? Ты учебник цитируешь или драку описываешь? Диалог с бандюком - детский совершенно.
" - Ужасно, - скривился Балис. - Такое ощущение, будто мне ноги гнули на балетном станке." - Балис знает что это такое? Откуда?!
Все, дальше потом. :) Ну и... если это не чистая "литература самовыражения" - я пушистый эскимосский валенок :)
Чиао! :)
8. (shepelev@magov.ru) 2005/02/09 14:14
[ответить]
>>7.Тиге
>>>6.Шепелёв Алексей
>>А это автобиографический штришок :) Моих родителей напрягало. :)
>>
>Странно... Чем?! :)
>
Спать мешал :)
7. * (zljuchka@yahoo.com) 2005/02/06 00:20
[ответить]
>>6.Шепелёв Алексей
>А это автобиографический штришок :) Моих родителей напрягало. :)
>
Странно... Чем?! :)
6. (shepelev@magov.ru) 2005/01/26 17:07
[ответить]
>>5.Тиге
>Вообщем, начала читать, увлекательно. Но сразу первая придирка -
>почему у родителей Балиса не вызвало восторга желание мальчишки бегать кроссы по утрам? Это что, плохо? :) Имхо, скорее наоборот. :)
>
>чин-чин :)
А это автобиографический штришок :) Моих родителей напрягало. :)
5. (zljuchka@yahoo.com) 2005/01/26 10:46
[ответить]
Вообщем, начала читать, увлекательно. Но сразу первая придирка -
почему у родителей Балиса не вызвало восторга желание мальчишки бегать кроссы по утрам? Это что, плохо? :) Имхо, скорее наоборот. :)
чин-чин :)
4. (jv@ngs.ru) 2005/01/24 14:28
[ответить]
>>3.Шепелёв Алексей
ну поживем-увидим :-)
Я бы еще с интересом прочитала бы про историю взаимоотношений Сашки и Сережки, но видать это будет не скоро.
ЗЫ: я от тебя ждала более развернутый ответ на тот большом комм :-)
3. (shepelev@magov.ru) 2005/01/24 14:29
[ответить]
>>2.Живетьева Инна
>Ага, теперь кроме Сережки меня еще заинтересовал и Сашка :-)
Тенденция :) Ждём, пока заинтересуют и остальные. :)
2. * (jv@ngs.ru) 2005/01/24 12:40
[ответить]
Ага, теперь кроме Сережки меня еще заинтересовал и Сашка :-)
1. (shepelev@magov.ru) 2005/01/24 11:59
[ответить]
Так, ну вот первая часть выложена целиком. Чуть позже выложу глоссарий. Кому очень невтрепеж, на моей страничке архив с началом 2-й части ( пролог и 3 первых главы ).