Комментарии: Батально-исторический клуб. Древний Мир, Античность, до 16-17вв,

Тути-Мосе, Ипи и Мерит : другие произведения.

Комментарии: Батально-исторический клуб. Древний Мир, Античность, до 16-17вв, - Средневековье
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/09/2012, изменен: 10/09/2012. 61k. Статистика.

Аннотация:
Приглашаются (настойчиво) все любители истории Древнего Мира и Античности, "рыцарского" и немного пострыцарского периода средневековья, когда ХО, доспехи и кинетическое оружие - арбалеты и луки ещё играли ключевую роль на поле брани.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

47. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/12 11:52 [ответить]
  > > 46.Ипи Ра-Нефер
  >http://samlib.ru/img/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/1ipi0/tutiankhhopes.jpg
  >Вот фото
  Ух ты, какой красавец!

46. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/12 11:09 [ответить]
  Добавлен хопеш Тути-Анх-Амена (Тутанхамона). Удивительная сохранность девайса (ср. с мечом Ипи, хотя лежать в земле и в сухой гробнице на полочке, как грят в одессе...). Бронза обычноя, оловянная, но уже кобальтированная, то есть марка не 700-750, а за 1000, превосходство нал противником имеется. Однако, Ховард Картер, открывший гробницу сию, в которой девайс и найден, писал в своём эпическом фолианте (под рукой не имею, брал на почитать) "Сокровища гробницы Тутанхамона", что данный большой хопеш 90см лезвие 3,1кг вес был не заточен, хотя и ущерблён - его тренировали с этим мечом, вероятно Херу-Ем-Хеб Сети-Хепен-Ра - Верххран и Верховный Военачальник Такемщины хорошо вломивший хеттам и не раз. Обучал фехтованию, вероятно, тоже с тупым мечом. А вот "детский" по определению Картера хопеш - лезвие 63см, по его же словам "заточенный, острый как бритва, однако, именно в области заточки бронза подверглась окислению, которое пошло дальше". Его фоты в картеровской книге нет, хотя в том фолиавнте чуть ли не до последней серёжки всё собрано, сфоткано и инвентаризированно. Тем более, не раскопать её в Нете...
  http://samlib.ru/img/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/1ipi0/tutiankhhopes.jpg
  Вот фото

45. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2012/09/12 10:13 [ответить]
Спасибо за "ядовитую" лекцию! Вот, все вместе кратенько так и по делу. В текстах - это для общего представления и создания нужной атмосферы, что-то можно и упустить, а конкретно и все вместе - это на заметку (и искать источники не надо, опять же :))
Спасибо, спасибо!

44. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 23:01 [ответить]
  > > 41.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 35.Ипи Ра-Нефер
  >>> > 34.Долгая Галина Альбертовна
  То что Вы не могли, или смогли через фотожопову лупу с величайшим трудом на фоте рассмотреть - Имена ИРН-а. На них тиресно взглянуть, тому, кто знает, что цэ Сен ака "картуш" или Серех (клеточка). Вероятно Москвичи "боком уложили" имена из-за того, что надпись на ножнах была расположена вертикально, как, подтверждаю, аки свидетель открытия восторженный, но "лёжа" читать непривычно, рядом бы, сбоку листа имена расположили, однако, сделал как оне:
  http://samlib.ru/img/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/1ipi0/renipi.jpg Нижний ч/б текст малёх поплыл тока.
  >>>Интересно, но сложно.
  >>Галина Альбертовна, ужель Вы до сноса успели фрагментик главы прочесть??? Мне повезло!
  >Я и все объяснялки прочла :) А кому больше повезло - это вопрос :) За стихи не сказала - особое спасибо! И в этом отрывке, и вообще.
  Слава Богу... Хотя в "Рождении меча" ещё до издательского снесения ты сей отрывок с год назад, верно, читала, чуть менее огранённый-отутютеженный, там в "объяснялках"(с) 90% ценности, посему верну - если не всё, то многое.
  >>И спасибо за первый взнос в тему по месопотамскому воору!!!!

  >P.S. Андрей, нет информации, какие яды использовали, из чего или от кого?
  Есть, ты же читала весь черновик "Ипи Р-Н" и первую часть рождения свитка.
  1 - "Фирменное блюдо" Царственной Мерит-Ра - яд - ты на эту идиому натыкалась в тексте не раз "Ракушки-лучницы". Ракушка-конус. Выстреливает в рыбку или зазевавшегося пловца костяной полой иголочкой-гарпуном (разовым, новый отрастает), впрыскивая целый коктейль мощнейщих нейротоксинов, по сравненью с ботулинами слабее в десятки раз, но олдин из состава - мощней рицина вдвое, значиЦЦо натрия цианида - в 8 раз. При попадание в кровь - 20сек - потеря сознания и шок, 1,5-2мин. сердечная смерть - без антидота и реанимбригады не откачать. При употреблении внутрь всего содержимого ядовитой железы, потеря-шок наступает через минуту. Но Меритушка клала дорогим гостям по 5-6 желёз, усиливая иными компонентами... Тогда - аналогично попаданию в кровь. Токма сами И и М., употребляя токсин в малых дозах были от него относительно имунны - т.е. нелетальная тяжёлая интоксикация. Но это главный калибр. Есть ещё простейшие менеральные цианиды, ювелиры Та-Кем и не только юзали их в фост и гриву "синий растворитель серебра" тебе тож попадался. Бобы эзере - добавить сок - и отравленный (смерть, жуткая, правда, умирает как от столбняка-бешенства или передоза галоперидола - все мышцы напрягаются до паралича дыхания и сердца. Если нанять осадную пентарему и сходить к берегам Хатти - там родная бледная поганка - в четвёртой главе "РС", твоей любимой, "Видите, боги, конец страны Ханигальбат!" - настоящее пособие для "древнемирно-античного ликвидатора":-) Конечно, поганка, названная "северным грибом" могла быть не опознана, но то, что Калиф умер от ЖЕЛТУХИ, промучившись три дня, должно было Галину Альбертовну на мысли натолкнуть:-)
  Из нелетальных, но пользительных в делах Конторских токсикологических спецсредств. На всём ближнем востоке растёт се скополия корниалейская - в просторечьи, мандрагора, её алкалоид - скополамин, до сих пор спецслужбы зачастую считают лучшим, нежели барбитурные и спиртовые пентотала-пентатолы, как эликсир правды, + атропина галлюциногена в ней дох, а если ещё и с простым каннабинолом - шайтан-трава всюду, из неё, гады, верёвки вьют, или опиумом - можно не только развязать язык, но и подавить волю, при хорошем опере и аналитике в паре... - Ну сие больше для "Конгрегации" Надежды Санны, может и она скатится к та-кемскому гумунизьму. Аки мы, хвараоны: "ТраФФка - вместо пыток" (Вместе с - тоже эффективно, кста, но в Д.Е. пытки были почти на нуле и ограничивались навешиванием люлей подследственному, преимущественно).

43. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 22:20 [ответить]
  > > 42.Ипи Ра-Нефер
  >А обрезатор-то каков!!!
  Образатор хорош, эт да :)

42. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 22:11 [ответить]
  > > 40.Попова Надежда Александровна
  >> > 39.Ипи Ра-Нефер
  >>Ну - посмотрели бы в иллюстрации:-)
  >Я, может, туплю, но это где? О_о
  Кубань, где Голубая Линия была, где наводнение недавно было:-)))
  А обрезатор-то каков!!!

41. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2012/09/11 22:11 [ответить]
  > > 35.Ипи Ра-Нефер
  >> > 34.Долгая Галина Альбертовна
  >>Интересно, но сложно.
  >Галина Альбертовна, ужель Вы до сноса успели фрагментик главы прочесть??? Мне повезло!
  Я и все объяснялки прочла :) А кому больше повезло - это вопрос :) За стихи не сказала - особое спасибо! И в этом отрывке, и вообще.
  >И спасибо за первый взнос в тему по месопотамскому воору!!!!
  Я не спец в этом деле, упоминаю только то, с чем сама столкнулась и интересовалась. За веткой обсуждения буду следить, может что и для меня сгодится еще.
  P.S. Андрей, нет информации, какие яды использовали, из чего или от кого?

40. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 21:50 [ответить]
  > > 39.Ипи Ра-Нефер
  >Ну - посмотрели бы в иллюстрации:-)
  Я, может, туплю, но это где? О_о

39. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 21:44 [ответить]
  Ну - посмотрели бы в иллюстрации:-)
  Правда там урезает (и так прислали гады МОЁ же, в малом формате), посему надо кликать картинку, чтоб вышло "Открыть в новой вкладке" вот так:
  http://samlib.ru/img/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/1ipi0/cepedofipi.jpg
  Текст с бэйджа идиоЦЦкий, но мне с лупой по нему лазать не пришлось звучит он так:

  Древнеегипетский малый меч "сэпэд" (длина лезвия ок. 76см)

   XVIII династия Новое Царство, бериллиевая бронза, серебрение. ок 1456-96г. Обнаружен в Крымском районе (Россия, Краснодарский край), 08.2010г экспедицией Института Востока. Предположительно, по фрагментам почти не сохранившихся кожаных ножен, на которых читается часть имени, принадлежал сановнику, адмиралу и начальнику охраны фараона Тутмоса - III Хору Си-Интефу. Частично подвергся коррозии, особенно, в местах щербин - по выводам трассологов меч явно использовался в бою, причём чаще в левой, чем в правой руке. Так же сильно корродирован под гальваническим серебряным покрытием. Рукоять, вероятно, с драгоценным камнем в навершии (подвергшиеся разложению фрагменты сохранились рядом) варварски отломана в более позднее время, так же оторваны, с помощью примитивного железного инструмента, золотые пластины с чеканками, украшавшие середину лезвия, следы которых сохранились. Наиболее удивительно в артефакте не место обнаружения, а высокопрочный бронзовый сплав и гальваническое покрытие.

  >Ancient Egypt Sword XVIII Dynasty New Kingdom 15BC. Blade length near 30 in. Discovered in Russia Krasnodarskiy kray, near the Krymsk-city. Possible, it belongs Highborn Horsiinteth - Thutmosis' -III Security General and Admiral of the Fleet.

  Рен ИРНа ты токма через лупу с трудом тама прочтёшь, посему, отвлекусь, нарисую. Да и по мечу уточнения найду свои.

38. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 21:18 [ответить]
  > > 37.Ипи Ра-Нефер
  >Ждать чего?
  Я вот про это:
  >А у мну новая иллюстрашка появилась, двойной эксклюзив!

37. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 21:16 [ответить]
  > > 36.Попова Надежда Александровна
  >> > 33.Ипи Ра-Нефер
  >>Ща усё сделаем! Я тест кой-чего провожу.
  >/*садится ждать*/
  Ждать чего? Чтобы я фрагмент вернул - эти муки с НТМ-сносками - завтра. А так - сие ФЛУДЕРАСКА, куда и приносят и уносят, тсзть, взаимно обогащая.

36. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 21:12 [ответить]
  > > 33.Ипи Ра-Нефер
  >Ща усё сделаем! Я тест кой-чего провожу.
  /*садится ждать*/

35. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 21:13 [ответить]
  > > 34.Долгая Галина Альбертовна
  >Интересно, но сложно. Галина Альбертовна, ужель Вы до сноса успели фрагментик главы прочесть??? Мне повезло!
  И спасибо за первый взнос в тему по месопотамскому воору!!!!

34. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2012/09/11 21:10 [ответить]
Интересно, но сложно. Понимаю, чего стоило автору воссоздать не только детали - вооружение, кони-колесницы и пр. - но и дух того времени. Мой интерес во времени, оно совпадает с описываемым в моей работе, но место куда дальше на восток, хотя корни уходят к Месопотамии.
В 2200 гг до н.э. в дельте Мургаба кони и колесницы использовались. Все найдено в захоронениях и время подтверждено. У колесниц колеса круглые, собраны из досок, реже цельнодеревянные, с бронзовыми ободами. Так что развитие цивилизаций шло практически параллельно, во всяком случае, в указанный период, но маргушцы практически не воевали, в отличие от египтян. И это мне на руку, описать битву достойно я не смогла бы :) Так, только обмолвится, потому сосредотачиваюсь на быте, любви и богах. Но читать о битвах в исполнении автора сего отрывка интересно. Спасибо!

33. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 20:07 [ответить]
  > > 32.Малышев Александр

  Ща усё сделаем! Я тест кой-чего провожу.

32. *Малышев Александр 2012/09/11 19:43 [ответить]
  Не понял.
  Ипи Ра-Нефер согласился быть модератором-хозяином?
  Пишется вводная статья... ну хоть пару строчек апчомуречь... и понеслась.
  Нужны статьи и комментарии от меня? Или мне ветку заводить?

31. Андриенко Владимир (vovana67@mail.ru) 2012/09/11 19:38 [ответить]
Прочитал с интересом и не могу ни к чему придраться.
Великолепное описание битвы. Автор как всегда на высоте.

30. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 14:03 [ответить]
  > > 29.Ипи Ра-Нефер
  >Вот Вы это Александру Санчеззу Рамересу нашему Карлосу Ильичу по кличке Малышев напишите
  Отлынивает? ;)
  Будем теребить.

29. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 12:47 [ответить]
  > > 27.Попова Надежда Александровна
  >> > 26.Ипи Ра-Нефер
  >>Я писал, что мы с Малышевым задумали превратить сие вообще в воорно-воентеховую говорилку с периода от ДМ вкл, до среднего (с присутствием исчо конницы-доспехов, тяжёлого ХО, луков-чесноков-арбалетов)
  >Отличная, кмк, идея.
  Вот Вы это Александру Санчеззу Рамересу нашему Карлосу Ильичу по кличке Малышев в "Непропорциональное применение силы" http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a-108
  напишите - а то долго вин раскачивается, чи мобть ваще не хатит...

28. *Денис 2012/09/11 12:16 [ответить]
  > > 22.Токтаев Евгений Игоревич
  >> > 15.Денис
  >>А насчет тапков насчет может или нет быть - "Таис Афинскую" так ими закидали, что нет слов, на лит. форуме, когда я там еще был.
  >А где это было? Можно ссылку?
  Увы, после образования Литпреса с платным прочтением книг, я отовсюду удалился, это было более 7 лет назад, так что извиняюсь, уже не смогу найти, разве гугл поможет.
  >Спортивный интерес, чего там нашли. Подозреваю, обвинения в фэнтезятине от малограмотных.
  А примерно так и есть. Типа никто не сможет бегом преодолеть путь, который другие на лошади скачут и т.п.

27. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 12:04 [ответить]
  > > 26.Ипи Ра-Нефер
  >Я писал, что мы с Малышевым задумали превратить сие вообще в воорно-воентеховую говорилку с периода от ДМ вкл, до среднего (с присутствием исчо конницы-доспехов, тяжёлого ХО, луков-чесноков-арбалетов)
  Отличная, кмк, идея.

  >Так что - неплохое место Вы выбрали "для посидеть", Надежда Александровна:-)
  Дык вот и я так думаю :)

  >Если честно, "лающий" немецкий язык мине ваапсче неприятственен
  >В немецких мелодики жОсткий готиШШный нихт. Но, увлечённый сюжетом, глотаешь Рен дойчей высокородных на за так (я глотаю)
  :(( Обидели моих немчиков :(( Вспоминаются "Братья Гримм" (который фильм): "Как вы можете говорить на этом языке? Каждая фраза. как смертный приговор!" :))
  Тут, видно, кому чего. Я вот даже англоязычный рок в последнее время воспринимать перестала. А уж раммштайновская лирика... м-м... Да. Ну, это совсем в сторону :)

  >Вы с Александром мал-мал ашыпка давал оба два раза.
  Вот, я о том и говорю. И вряд ли мы такие одни.

  >Спасибки. Заходите ещё.
  А это непременно!

26. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 11:30 [ответить]
  > > 18.Попова Надежда Александровна
  >Кхм... Вот. Зашла. Прочитала.
  >Шо я могу сказать...
  >Пользы с меня будет, приблизительно говоря, нУль :)
  Неправду врёте фройляйн Инквизитор!!!:-)
  >Из-за последнего пункта я тут буду посиживать скорей наблюдателем и опытонабирателем, нежели советчиком :)
  Я писал, что мы с Малышевым задумали превратить сие вообще в воорно-воентеховую говорилку с периода от ДМ вкл, до среднего (с присутствием исчо конницы-доспехов, тяжёлого ХО, луков-чесноков-арбалетов), бо "бездоспешное-легкоклинковое-огнестрельное" средневековье более чем раскрыл Вячеслав Коротин в своей спецфлудилке. А эпичная и древняя "Историческая говорилка" Игоря Витальевича воору вопросу уделяет немного, и то, засчёт мну, в основном:-) Но Игорь Витальич как практикующий археолог и историк, ОТКАПЫВАЮЩИЙ иногдась древний воор лично будет затащен суды всенепременно!:-)))
  Так что - неплохое место Вы выбрали "для посидеть", Надежда Александровна:-)
  >
  >Теперь вот задумалась, не впадают ли в ступор мои, когда на них вываливаются все эти фон Люфтенхаймеры и фон Вайденхорсты. Но это уже не в тему.
  Если честно, "лающий" немецкий язык мине ваапсче неприятственен и труден, вот мелодичные и красивые в переводе Рен высокородных Священной Та-Кем, полностью, со всей титулатурой - в 3 ночи разбуди отчеканю. Немецкие имена читать, мне, например, напряжно, но терминология ВМВ помогает - ага Люфт (проглотился сразу - люфтваффе итд, да и перевод таки да) ен - флексия - остался один махонький Хаймер. Не говоря уже о мэм Фон Рихтгофен:-) Но не со всеми так везёт именами:-))) Но всё равно, не эльфийские:-)))))) Чессговоря, попытаюсь отстранённо сказать - египетские имена мелодика спасает. В немецких мелодики жОсткий готиШШный нихт. Но, увлечённый сюжетом, глотаешь Рен дойчей высокородных на за так (я глотаю)
  >
  > (кстати, у меня в голове, как и у Александра, тоже при слове "Египет" возникает образ этакой ровной-ровной песчаной местности, например).
  Вы с Александром мал-мал ашыпка давал оба два раза. Сети (1) Мен-Маат-Ра мылил мольду лица хеттской национальности в ливане - где уж пересечёнка тААААкая пересечёнка - кедровая ТАЙГА и каменистые пустыни с болотами. Вот хетты, распрягшие колесницу, нрно и нырнули в тайгу сию, да с подлеском.
  Второе - клаймат. Там где сейчас в Египте пустыни, в тутмесовы времена были саванны, на которых "вынужденные мигранты", которых часто едиоты разные рабами называют - да, Тутмес-3 сгонял крестьян покорённых стран с семьями, ДАВАЛ ИМ ЗЕМЛЮ, правда не в зоне разлива, а в саванне, дабы возделывали ячмень (тогда он вместо пшеницы был), виноград, который в "мокрой" зоне не рос и пальму финиковую. Ещё давал им подъемные, на покупку (*сельхозтехники*) волов и инвентаря, коли не пригнали оне с собой. Все накопления сих крестьян НИКТО НЕ ОТНИМАЛ. Так что - там где сейчас туристы на квадроциклах по барханам катаются, раньше в цветусчей саванне хвараоны на с колесниц из луков льва, фенека, бородавочника, антилопу итд. били. Резко "пустыниться" начал Египет где-то 600лет ВС. И дальше процесс продолжался. Так что глобальное потепление ужо 3,5к лет наступаеть:-)
  >Вооот... Как-то так.
  Спасибки. Заходите ещё.

25. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/11 11:29 [ответить]
  > > 24.Ипи Ра-Нефер
  >Плюс есть люди, для которых сноски, получившиеся как хорошая, но неоформленная статья, просто прочитать тиресно, мне ужо трое о сём сообщили.
  Ага, я от тоже по кругам планирую забацать приложение с умными мыслями, обоснованиями заклепок и, самое главное, картами сражений, коих надо рисовать минимум пять штук.

  >если серьёзные мат-лы по египетской военной тематике в сети ЁК!!!
  Это печально. Я уже лет десять не ходил в библиотеки. Обленился. "В Интернете же есть все"

24. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 10:51 [ответить]
  > > 22.Токтаев Евгений Игоревич

  >А вообще, я думаю, не стоит в книге столь развернутые подстрочные комментарии делать, как коллега Ипи. Можно смело сократить. От всего не застрахуешься.

  Евгений Игоревич - сии сноски, размером больше текста - исключительно для СИ и для этого фрага. Потому что, хоть я себя египтологом и не называю (не нужна мне слава Солкина, да возлюбит его Апоп в Дуате ближайшую Вечность), но таки да, историк-лингвист, со знанием глифики и спец по 18д НЦ. Сколько мне прилетело плюх относительно того, что конницу изобрёл лично Ашшурразъипал или его потомок Ашшурпроипал, но не раньше 9в ВС, а гиксы ездили, будучи скотоводами за своими баранАми чи пешком, чи на колеснице, чи на джипе "Хаммере", и при том - колесницы у них были, а во у египтян - нет - заипираниферился, чессна объяснятьчто ТЯЖЁЛЫЕ колесницы хтори с тараном были со времён Сенусерт Аменемхетычей, что сами хаки (гиксы) схпкнули колесницу у миттанийцев, которых, в отличие от Египта, прошерстили военной силой, как и Яхмад. И вот этих камрадов нижеотсканенным томагавком сановника Яхмеса и Амен-Хотпа с драпающим гиксосским всадником, пока не стукнешь...
  В книге 2-3 сносочки на страницу А4, + глоссарий будет, по примеру Игоря Витальевича.
  А в сети - дайте пруф, а жо поделаешь, если серьёзные мат-лы по египетской военной тематике в сети ЁК!!! Вот здесь я и того...
  Вообще-то мы с Александром Малышевым думаем название сменить на "Историко-баталистическая говорилка" ДМ, античность, раднее и среднее (т.е. ещё доспешное и малоогнестрельное) средневековье. Примеры текстов помимо мего будут добавляться от разных аффтаров.
  >
  >> > 20.Ипи Ра-Нефер
  >>Издателя нужно менять. Мой обанкротился.
  >А вот куда мне податься? Я как узнал, что у вас есть издатель на текст, страшно подумать, без попаданцев, так челюсть на пол уронил.
  >
  Прорвёмся! Владимир Ильич проталкивал сУрьёзные вещи в немалом числе, хотя время 2008-9 было... Просче тогда было где-то в трое и по количеству, и по диапазону качества, попадающему в возлюбленный в Дуате Апопом "формат"

  >Касательно имени "Крикс".
  Иногда и такие прецеденты бывают. Но есть во всей сети великой любители стребовать с автора раскадровку ФКП колесницы Ра-Нефера, расход литров овса на 10 итеру (105км) пробега четырёх лошадиных сиил его хевити, да лично проверить, пробивает ли конский череп сквозь бронзовый налобник со 162м его лук мечевидным бронебоем бер. бронзы. Вот им - сноски сии.
  Плюс есть люди, для которых сноски, получившиеся как хорошая, но неоформленная статья, просто прочитать тиресно, мне ужо трое о сём сообщили.
  Конечно, в издательствах таких "викифицированных ебиптолухов" нэма, да и среди читателей вряд ли найдутся, посему и сносок столько, и посему и выставлен этот фраг вовсе - господа спецы, найлдите косяки, мне кааца их тут ужо быть не могёт. Ну и в плане естественности психологических патретов в динамике сражения.
  С уважением.

23. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 10:08 [ответить]
  > > 22.Токтаев Евгений Игоревич
  >Из засветившихся в теме смею предполагать, что количественно массового мордобоя человеков без относительно современной техники больше всего у меня. Далее похваляться не стану, не мне судить, но ежели есть желание глянуть, то новому читателю всегда рад.
  Ага, спасибо, возьму на заметку. В перерыве между книгами залезу к вам :)

  >ПМСМ хай поднимают читатели с высшим образованием.
  А это не всегда известно: энторнеты же ж. Поди разберись, кто он там есть. Можно написать, что "я знаток-филолог (историк/юрист/медик), написал четыре учебника!", а на самом деле он в данный момент математику прогуливает, пока родителей дома нет :)

  >А вообще, я думаю, не стоит в книге столь развернутые подстрочные комментарии делать, как коллега Ипи. Можно смело сократить. От всего не застрахуешься.
  А я потому и поставила последним пунктом "наплевать" :) Тут уж, в общем, зависит от ситуации, авторского подхода... не знаю... Словом, личный выбор каждого. Я вот поначалу наплевала, а теперь приходится, пардон, с*аться в комментах :( В итоге текущую книгу сопровождаю сносками в духе "это было на самом деле в таком-то году в такой-то местности!".
  С другой стороны, если развернутые комментарии давать не подстрочно, а неким приложением в конце книги, то любознательному читателю, может быть, будет интересно это прочитать. Я к тому, что исторические романы (ну, кроме тех, кто читают вообще все подряд), читают обычно люди, историей интересующиеся, и помимо ограждения от всяческих нападок, это будет этакий приятный бонус для целевой аудитории :) Хотя, это уже совсем лирическое отступление, и тут уж точно автору решать (ибо как минимум лишние трудозатраты). Это уж так, мысли на тему :)

22. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/11 09:05 [ответить]
  > > 15.Денис
  >А насчет тапков насчет может или нет быть - "Таис Афинскую" так ими закидали, что нет слов, на лит. форуме, когда я там еще был.
  А где это было? Можно ссылку? Спортивный интерес, чего там нашли. Подозреваю, обвинения в фэнтезятине от малограмотных. Я как-то составлял перечень ляпов Ефремова для одного обвинителя в неисторизме. Их очень мало.

  > > 18.Попова Надежда Александровна
  >А тут из меня судильщик фиговый, ибо не только в египетских реалиях не сильна, но и в массовых побоищах сил пробовать пока не доводилось. Хотя мне это в будущем предстоит. Из-за последнего пункта я тут буду посиживать скорей наблюдателем и опытонабирателем, нежели советчиком :)
  Из засветившихся в теме смею предполагать, что количественно массового мордобоя человеков без относительно современной техники больше всего у меня. Далее похваляться не стану, не мне судить, но ежели есть желание глянуть, то новому читателю всегда рад.

  >Теперь вот задумалась, не впадают ли в ступор мои, когда на них вываливаются все эти фон Люфтенхаймеры и фон Вайденхорсты.
  Дочитываю Зубкова, "Плохую войну". Там тоже всякие Нидерклаузицы. Написано столь хорошо, что оно вообще не напрягает. Правда там все герои вымышленные и фамилии их не слишком термоядерные.

  >Следовательно - дружно делаем выводы, какой хай поднимут Всезнающие Чейтатели с образованием сантехника.
  ПМСМ хай поднимают читатели с высшим образованием.

  >Ибо по собственному опыту уже знаю: стоит только использовать каку-нить штуку, чуть менее известную, чем печатный станок или винный стакан - и набигает толпа историков, лично видевших, что описанного "в те времена" не было или "в тех условиях невозможно".
  Даже Перумов-Камша во "Млаве Красной" отрыли нехилый окопчик в виде ссылки на ютуб, дабы их не забросали говном за нереальный казнозарядный штуцер. Такую оборону от любимого читателя видел впервые.

  А вообще, я думаю, не стоит в книге столь развернутые подстрочные комментарии делать, как коллега Ипи. Можно смело сократить. От всего не застрахуешься. Когда я писал "Фракийца", то очень переживал, что меня будут критиковать за битву при Риднаке, ибо в источниках она описана в двух версиях и выбранная мной практически неизвестна никому, кроме крутых профессионалов, а другая, совсем недостоверная, на слуху. Я даже вставил в текст в виде слухов альтернативу, типа, "авторскому коллективу известно, что взрывы в космосе не слышны". Зря. Никто не заметил. Вообще. Так что не стоит пытаться запереться от всего.

  > > 20.Ипи Ра-Нефер
  >Издателя нужно менять. Мой обанкротился.
  А вот куда мне податься? Я как узнал, что у вас есть издатель на текст, страшно подумать, без попаданцев, так челюсть на пол уронил.

  >Если серьёзно - не раз историки (доморощеннные викиобрезанные в основном) высказывали претензии, по воору, тактике, наличию коней вообще
  Попросите поделиться авторитетным пруфлинком. Потом дайте ваш. И разойдитесь, как в море корабли. Не стоит тратить время на срачи. В собственном опыте была такая ситуация:
  Касательно имени "Крикс". Оппонент утверждает вслед за официальной историей, что оно галльское. Я склоняюсь, что греческое. Ссылаться на Валентинова - вызвать презрительное фырканье оппонента, потому не будем. Можно сослаться на Лескова, но тоже не будем. Сделаем круче, сошлемся на древнегреческий словарь. Оппонента это не убеждает, он показывает мне галльский словарь. Претензии бессмысленны. Все правы. Вопрос веры.

21. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 01:18 [ответить]
  > > 20.Ипи Ра-Нефер
  >не раз историки (доморощеннные викиобрезанные в основном) высказывали претензии
  Вот-вот-вот. Ап чем и я. Исходя из этого (тем паче, что период оооочень малознакомый большей части народонаселения, а на веру почти всегда принимают слова критиков) придется вам либо супплементумы составлять, либо зубом скрипеть. Ну, или проникнуться Великой Пустотой и наплювать :)

20. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/11 01:13 [ответить]
  > > 19.Сэй Алек
  >Не вижу чего тут надобно менять. Всё вполне хорошо.
  >>Исключительно, чтобы не отвлекаться на вопрос - да, в Д.Е. ежи были. И сейчас есть в Дельте).
  >Слава Великим Ежам! :-))))))))))
  Издателя нужно менять. Мой обанкротился. А в тексте - да, всё вполне хорошо!
  :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  Если серьёзно - не раз историки (доморощеннные викиобрезанные в основном) высказывали претензии, по воору, тактике, наличию коней вообще - вот де изоБРЕТил их трщ Ашшурнаипал Тигрополасатыч и усё тут. Чисто вопросы по матчасти (нет ли косяков) и психологии воина во время сурьёзного мочилова. А по кочевой коннице - я тут томогавк сановника выложил (видел, нрно) с ихображением драпающего хака (гикса т.е.) отлитый-выкованный лет так за 150 до Тутмеса с Ипи:-))))

19. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2012/09/11 00:31 [ответить]
  Не вижу чего тут надобно менять. Всё вполне хорошо.
  >Исключительно, чтобы не отвлекаться на вопрос - да, в Д.Е. ежи были. И сейчас есть в Дельте).
  Слава Великим Ежам! :-))))))))))

18. *Попова Надежда Александровна (popova.na@hotmail.com) 2012/09/11 00:15 [ответить]
  Кхм... Вот. Зашла. Прочитала.
  Шо я могу сказать...
  Пользы с меня будет, приблизительно говоря, нУль :) Боевки я, как вы верно заметили, периодически описываю, но я как-то все больше по "один на один" (или двое на одного, хе), ибо в этом хотя бы опыт имеется. А тут из меня судильщик фиговый, ибо не только в египетских реалиях не сильна, но и в массовых побоищах сил пробовать пока не доводилось. Хотя мне это в будущем предстоит. Из-за последнего пункта я тут буду посиживать скорей наблюдателем и опытонабирателем, нежели советчиком :)

  Тут вот по поводу имен говорили... Можно я тоже камешек кину? Мааахонький... С непривычки и правда туговато идет. Хотя - ведь это фрагмент, и наверняка не из начала книги? Может, к тому времени читатель уже и освоится.
  Теперь вот задумалась, не впадают ли в ступор мои, когда на них вываливаются все эти фон Люфтенхаймеры и фон Вайденхорсты. Но это уже не в тему.

  А, да, вот чего я могу: советами завалить! :)) Чисто как заслуженный ветеран Сетевой Хомячанской Войны. Поскольку тут уже, как я вижу, набралось несколько сумлений от людей вполне образованных и вумных, которые поначалу выглядят как указания на косяки, но потом оказываются следствием незнания тех самых реалий (кстати, у меня в голове, как и у Александра, тоже при слове "Египет" возникает образ этакой ровной-ровной песчаной местности, например). Следовательно - дружно делаем выводы, какой хай поднимут Всезнающие Чейтатели с образованием сантехника (да хрен бы с ним, с образованием, в общем, главное -) и набором знаний, как у пятиклассника. Ибо по собственному опыту уже знаю: стоит только использовать каку-нить штуку, чуть менее известную, чем печатный станок или винный стакан - и набигает толпа историков, лично видевших, что описанного "в те времена" не было или "в тех условиях невозможно".
  Или на всякие такие мелочи вам придется давать сноски, или примечания в конце книги, или в текст пояснения как-то вкрячивать... Ну, или забить, канешн, как вариант :)
  Вооот... Как-то так.

17. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/10 23:11 [ответить]
  > > 16.Старый Матрос
  >По древнегипетской истории и её реалиям я не дока, так что не буду зря щёки надувать. А общее впечатление - произведение своеобразное, и своего читателя найдёт.
  Ой. Ужо и издателя нашёл(!) на Ипи ч., первая, с проектом договора - обсуждали, утюжу вот спешно, первая глава, из которой этот батальный фраг и половина второй уже зачищены от косяков чисто литературного плана... Только вот издатель ентот вчерась прислал мне письмо, что, мол обанкротились мы. Очередь и пакет, конечно, сохраним и передадим новому хАзаину, но что это буит за хазаин????? Может крыловообразное что с мурщзинческой прозой и не более 2х архаизмов на кв.см - ну, Вы егонные требования по ТТХ текста читали...
  ВезЁЁЁЁЁЁЁЁЁт мне, (много неписабельных на граните такемских иероглифов), аки завтраку Себека, который тока ламеллярный доспех и скипетр Ириса не переварил...
  Как я вчера не наконьячился - съехал на транках. "Релакс" и "Феникс" воскресили мну как птицу Феникс:-) Эту работу - мне в Говорилке часто пинков за анахронизмы давали, почти закончил делать до получения "приятной новости". Кста, подумал, вдруг форма отказа - посмотрел в Инете - ага, правда. Но, может новый хозяин издаст, а я пока закончу шлифовку-полировку, да малёх нанесу РБУ по издательствам с сей тематикой работающих (хотя их раз, два, три...)
  "Прорвёмся! - Мэт с ними, Маат с нами!" - сказал Ипи, знаком указав вознице гнать хевити на копейный строй, напару со своим флейтистом всаживая стрелу за стрелой между глаз копейщикам Нахарина (подставить любое, забидевшее Вас изд-во по укусу, хотя, Владимир Ильичу, как Тутмесу, придётся воевать с целой коалицией;-), дабы всё меньше наконечников нечестивцев целили в таран и нагрудники передней пары...
  >
  >Пы.Сы. даже пробойные стрелы не могли дотянуться до плоти через хорошую бронзу и воловью кость.
  >Наверно, через воловью кожу (речь идёт о щитах).
  Нет, обработанная воловья лопатка, иногда и молодого бегемота - обзатна под бронзой на дорогих щитах Та-Кем. Почти металлическая прочность, + отъём Ек на разрушение + вязкость.
  Спасибо, что заглянули!
  С уважением, Андрей.

16. Старый Матрос 2012/09/10 22:49 [ответить]
  По древнегипетской истории и её реалиям я не дока, так что не буду зря щёки надувать. А общее впечатление - произведение своеобразное, и своего читателя найдёт.

  Пы.Сы. даже пробойные стрелы не могли дотянуться до плоти через хорошую бронзу и воловью кость.
  Наверно, через воловью кожу (речь идёт о щитах).

15. Денис 2012/09/10 22:41 [ответить]
  > > 8.Ипи Ра-Нефер
  >> > 5.Денис
  >Ну Нефер Мерит-Ра Хат-Шебсут Нар-Мер-Нофрет, ващета сестрёнка Ипи Ра-Нефера Херу/Си-Интефа Хапи-Пер-Нармера, по совместительству, с раннего детства евоная жона, но полу-разведена с оным, с 12-ти лет являясь Священной Сестрой (=супругой) Тути-Мосе Мен-Хепер-Ра - известного нам Как Тутмос-3 Великий или Тутмос Завоеватель.
  Ну такой замут и на родном Русском языке не сразу поймешь, сестра жена полубывшая жена...
  >И вообще - по сей день каждый русский имеет Имя, Отчество, Фамилию
  > + должность, думаю, обращение то Андрей, то Петрович, то Сергеев, то "Товарищ майор" вызвали бы
  Вот из отрезка не понятно было, если до этого это расписано, то легче, но зависит как часто. Если тот же т. майор Андрей Петрович в тексте раз 10 появляется, и нечасто, тогда тоже будет путаница, а если он ГГ серии романов книг так в 20, и на каждой пятой странице о нем речь, то там уже иначе.
  >Кста, в тексте рОмана усё яснее ясного.
  Не читал, вот и вышло так.
  >когда ХО превалировало на поле боя, и оценить психологию участников сражения, плюс реализм поведения людей в битве - что и до сих пор почти не изменилось.
  Вроде сразу ничего такого невероятного не вижу, разве что для новичков можно какую ошибку выписать, где ветераны подмогнут, но это от сюжета зависит.
  А насчет тапков насчет может или нет быть - "Таис Афинскую" так ими закидали, что нет слов, на лит. форуме, когда я там еще был.

14. *Малышев Александр 2012/09/10 22:25 [ответить]
  > > 11.Ипи Ра-Нефер
  >+ ОТБОР.
  >Тут, имхо, 1:0 в мою...

  Вот почему и надо быть в теме, чтобы судить. Вполне возможно на ТОМ уровне эти универсальные солдаты и были что надо.


  >>Тем более странно делать на нее ставку при наличие колесниц?!
  >Проходимость.

  Ну вот опять... я воспринимаю Ближний Восток как а)песчаную и б) равнину по большей части, а в реале это не так?..


  > Если серьёзно. Имена переводились, некоторые очень красиво, но ДЛИННО.

  Кликухи им раздать, как нормальным патсанам с раёна. ))))))))))))

13.Удалено написавшим. 2012/09/10 22:17

12. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/10 21:45 [ответить]
>Имена переводились, некоторые очень красиво, но ДЛИННО. Потом, угробит это текст, просто угробит.
По-индейски будет звучать, да.

11. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/10 22:49 [ответить]
  > > 7.Малышев Александр
  >> > Ипи Ра-Нефер
  Хотел нажать реплайку - нажал удалить:-) Сорри.
  >Из общих соображений.
  >
  >1. Равное владение разным оружием - увы мечта. Специализация рулит.
  >У моего ПП был спецотряд универсалов, но надо помнить - он использует опыт 2000 лет цивилизации поле... и, кста, все равно - кто-то лучше стреляет, а кто-то мечом машет...
  Я думаю у Фронкиперов было не использование опыта 2000 лет, а практически непрерывный опыт тренировки всеми видами воора в оных СИБ лет так 500, а с перерывами, да поправками на ветер - это при Сенусертах, те самые 0,5к лет назад супостат, и свой воор был примерно такой же, ну чуток хужей какчеством - прОгресс... а при Нар-Мере, Селкете, Ири-хоре и бронза-то редка была - медь, кость, шкура, не говоря о колесницах, а вот стрельба из чеснока, да изготовление, пусть вначале примитивных, но ужо композитных луков... Можно говорить о непрерывном опыте в 2000 лет:-) Нар-Мер 3300ВС, Ири-Херу-2 3500ВС - как раз 2к разливов:-)
  Конечно, Хранитель НЕ СМОГЁТ махать хопешем как спецназёр-ФСОшник из Носителей Щита, или работать хопешем как мужик из "общевойскового" СпН - Храбрейших, равно, как оные не сравнятся с Фронкиперами в стрельбе из лука, но оба трое, экспанутого офицера-ветерана, который ещё с Тутмесом-1 миттанийцам мылил мольду лица, как два пальца о Хапи за пояс заткнут в стрельбе, копейном бое, и бою любым типом меча, разве нет? Потом, у хранителей - да, дистанция, дистанция, да ещё раз дистанция - древнеегипетская пословица: "Пика длиннее меча, дрот длиннее пики, а стела, длинее дрота, хотя кажется - короче всех":-) Тактика Та-Кем - пристрели (хоть подстрели) противника 5-7 раз до того, как он вступит с тобой в клоуз комбат - и победа твоя, с минимумом риска. К тому же, обмолвился я здесь, что любой (почти) из Воинства Маат может натихаря, с зиккурата, гильгамешем прикинувшись, какомунить царьку, чи военачальнику/сановнику в затылок стрелу всадить и язык знает не один.
  + ОТБОР. Во Время Сбора армейские писцы Та-Кем вербовали 15-16-тилетних, да и в других странах тож, 15-16 был "призывным возрастом". Хранители и Щитоносцы - глистократы, начинают и языки, и тактику-стратегию учить с 5-6 лет... И учат их инструктора контор оных. + набор охотников-рыболовов, которые по языкам и военделу не того, а вот на льва с пикой и луком зачастую в 12 ходили. Подтягивают по остальным параметрам - вот ФсеТа-Кемская служба Безопасноста или оная же - Охраны получает щё одного профи. Тогда не только женились рано, тогда в 9 лет мальчику высокородному или из жреческой-чиновничьей семьи плохо луком или обрезатором владеть - значило изгнание из тусовки, пока не научится... Вспомни возраст Александра Филиппыча, кста???
  Тут, имхо, 1:0 в мою...
  Был, кста, у мну разговор со знакомым майором из "А" на тему сию... Интересную вещь он мне сказал тадысь...

  >2. Конница до изобретения стремян - сугубо вспомогательный род войск... догнать и порубить в капусту бегущего врага - кактотаг. Гейтары Александра Филлипыча - скорее исключение, подтверждающие правило.
  Так - топора сановника Яхмоса и Аменхотпа-1 не видели?
  А вот "Сохмет"... Как сказать - чистая контрконница, есть пересечёнка такая, где колесница не прое...
  К тому жеж деревянное кресло и упор для спецпики с двумя вертикальноми позишнами - конный - пеший, и 20-30+- градусной горизонтальной степенью свободы, похож, стемя заменял упороми для ног как на мотоцикле:-))) да и так ты ведёшь коня, кроешься щитом, машешь длинючим хопешем или мечешь дроты (это в сУрьёзном бою), а против ливийцев-хабирцев номадов - ну не догонит "катафракт на толчке" их на переутяжелённой и не оч хорошо управляемой лошади. Он их ОТгонит от крестьянских полей, где они допустим, буйволов крестьянских сиониздят или ливиздят. Там, где колесница уже итеру-полтора, до 15км в смысле, пройти не сможет. И авось, кого дротом в попу (или круп) угостит.
  Завтра или сёня ночью найду те фреску "квазикатафракта тутмесидов".
  Ты погодь, до боевой слонницы (у тутмеса было всего 20 слоних боевых), но мну и за них возлюбятььььььь. Но это уже в "Амен-Ра Сияет" - мегиддонская, следующая книга ака 8 лет спустя:-)
  >Тем более странно делать на нее ставку при наличие колесниц?!
  Проходимость. Товарищ Сети (1) Мен-Маат-Ра случилось, крепко навалял хеттам. И егоный военкорр зафиксировал на папирусе, позже перенесённое на камень: (цитирую по памяти, но текст известный) "Хетты, которых Нетеру наказали, обделив отвагой, под стрелами колесниц Величайшего, распрягают упряжки, да бросают колесницы свои, пытаясь уйти на конях". Если не анализировать эту фразу, получается, что хетты изобрели изощрённый способ суицида. Скорость колесницы (таки трение качения, иной вектор нагрузки, итд) на 20-30% ВЫШЕ скорости всадника. Тем более, у хеттов на ВСЕХ колесницах было три человека экипажа(!), как у египтян токма на тяжёлых и средних хтори и хевити возница+2 лучника, у хеттов возница, щитоносец и копейщик-дротометатель по совместительству. Т.е. одному "боливару", бедняге, пришлось двоих на спине переть... Выходит - в камни, кусты, подлесок хетты на конях нырнули, где колесница "не ездец". Почему-то я перший, кто осмысленно росшифравал текст сей (*бронзовееть*):-) Потом у трщей от АменХотпа-1 до Сети-1 при 3,5-5к колесниц ентих "Сехметов" было 300-500 - какое "делать ставку"?????

  >И то, и то.
  >Наверняка у них были прозвища переводимые на русский язык: Светозарный там. Должности и занятия: фараон, принцесса, полководец... Чередовать как-то?
  Вы люцеферианец?:-) Пыйду доложу Поповой НА:-))) Если серьёзно. Имена переводились, некоторые очень красиво, но ДЛИННО. Потом, угробит это текст, просто угробит.
  Что до званий, и Директор, ой, Верх.Хранитель (иногда просто Хранитель, они там всё Воинство Маат с синим околышем) и флейтист и десятник и сотник...

10. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2012/09/10 20:58 [ответить]
  > > 6.Ипи Ра-Нефер
  >И ты, Брут (я не перевожу:-)))))) - вообще, при смерти Цезарь грил с Брутом по греЦЦки, сказав: "И ты, дитя?"
  Это вообще все Шекспир придумал. Цезарь умер молча.

  Ну, дабы не быть футболистом, помолясь, скажу.

  По именам. Судя по всему оригинальным быть не удастся. Шо тут можно сделать, имхо. Полные имена употреблять не чаще одного раза за книгу. Ну край, двух. Имена очень непривычны. Темные мы. В особо запущенных случаях возможно стоит применять перевод имени. Тот же Та-Кем вполне безболезненно можно обозвать Черной Землей. Слов с большой буквы надо поубивать. Стремиться следует, имхо, к Профессору с его ельфами. Там тоже дохера страшных слов, для непосвященного читателя, но их плотность на квадратный сантиметр вполне приемлема.

  Всякие "Воинства Маат" стоит поминать пореже. Их слишком много.

  Она, едва не до времени Амена творила с ним любовь До какого времени? Можно сказать иначе? В стиле "до часа быка"? Уже лучше будет.

  вздымать пики Нахрен пики. Это французское слово. Не в тему здесь. Пусть везде будут копья.

  искусство царственной Мерит Попсовей надо. Оно может где в тексте и переводится, но тут по любому аццкий зашкал заклепок. Перебор. Коллега, я тоже могу писать в стиле:
  Йолдаш, закованный в зырх гемлек, прикрываясь калканом, как вдарил боздоганом по укрытой под беретом каллоте скаполи, что тот выронил скьявону и протянул ноги
  А про грецких римлян еще и круче можно.
  Но я так не делаю, ибо это кошмар.

  Тути-Мосе Прекрасно понимаю. Сам грешен и писал про "шахиншаха Хшаяршана", когда мог ограничиться Ксерксом. Но тут написал бы Тутмос. Хоть и попса. Скидка читателю. У меня Дарайавауша греки Дарием зовут, а шахрабов сатрапами. Все равно читатель поймет, о чем речь. У вас не поймет.

  сотни лёгких колесниц меркобт Вот так уже лучше. Я бы еще дефис поставил

  успел схватить сефу - был ли это необычно узкий сепед или просто очень длинный кинжал Да лучше бы просто кинжалом ограничиться

  По мордобою больше вряд ли что скажу. Матчастью не владею, а без нее тут нефиг пытаться критиковать. По языку в целом... Ну вроде все нормально, если о страшные слова не спотыкаться. Тяжело мне сейчас читать. Усталость и глубочайшая депрессуха задавила.

  В в связи с чем такой шухер? Издатель требует переделать этот кусок? Если весь роман в таком стиле, то нет смысла переделывать этот кусок. А если такая плотность заклепок только здесь, таки да, издатель прав.

  Ну вот пока так. Может еще чего скажу потом.

9. shwonder (b2-48@mail.ru) 2012/09/10 20:28 [ответить]
   По этому периоду истории совсем мало осведомлён.
   По тексту в плане читаемости порекомендовал бы количество больших букв подсократить до минимума.Где не имена,а Верховные Хранители,Хранители Трона и т.п.
   С моей колокольни:) как-то так видится.

8. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2012/09/10 20:19 [ответить]
  > > 5.Денис
  >По первоначальному прочтению возникает путаница в именах, т.е. где то одна часть имени где то другая от полного, или это разные личности? Впечатление, что половина родня между собой.
  Ну Нефер Мерит-Ра Хат-Шебсут Нар-Мер-Нофрет, ващета сестрёнка Ипи Ра-Нефера Херу/Си-Интефа Хапи-Пер-Нармера, по совместительству, с раннего детства евоная жона, но полу-разведена с оным, с 12-ти лет являясь Священной Сестрой (=супругой) Тути-Мосе Мен-Хепер-Ра - известного нам Как Тутмос-3 Великий или Тутмос Завоеватель.
  И вообще - по сей день каждый русский имеет Имя, Отчество, Фамилию + должность, думаю, обращение то Андрей, то Петрович, то Сергеев, то "Товарищ майор" вызвали бы у Вас путаницу, мол о разных лицах или родственники.
  Кста, в тексте рОмана усё яснее ясного. Здесь же выложен 30кб (ещё 30кб - каммы научные, по которым мне прилетали люли, мол неисторишшно, вот я и привожу контраргУменты иллюстрированные) отрывочек БИТВЫ, которую я попросил проштудировать спецов по истории и писателей-баталистов, не чуждых времён, когда ХО превалировало на поле боя, и оценить психологию участников сражения, плюс реализм поведения людей в битве - что и до сих пор почти не изменилось.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Тути-Мосе, Ипи и Мерит : другие произведения.

Комментарии: Батально-исторический клуб. Древний Мир, Античность, до 16-17вв, - Средневековье ()

Комментарии: Батально-исторический клуб. Древний Мир, Античность, до 16-17вв, - Средневековье
()