Комментарии: Разговоры на кухне

Щукин Михаил : другие произведения.

Комментарии: Разговоры на кухне
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/08/2016, изменен: 08/08/2016. 0k. Статистика.

Аннотация:
Здесь просто разговоры не относящиеся к произведениям.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
23:44 Странникъ "Остановитесь" (454/12)
23:44 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (419/80)
23:27 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (8/7)
23:27 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (326/25)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:41 "Форум: Трибуна люду" (877/31) 23:41 "Форум: все за 12 часов" (451/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

55. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2023/11/16 12:11 [ответить]
  > > 54.ViktorVVR

  >Пиратство, каперство, взятие трофеев, я думаю, - норма по отношению к персонажам, объявивших тебя врагом.
  Прошу прощения, но тут идет смещение понятий.
  "Персонаж объявивший себя врагом" это уже ближе к понятию объявленной войны. Ты воюешь, с тобой воюют. Здесь действительно есть трофеи, даже пленные и все, что связано с этим (вплоть до международных соглашений об отношении к этим вещам).
  Пират, капер и проч. - Эти персонажи нападают не на врага. В исходном виде (и так до сей поры). Эти персонажи идут на торговые суда на море (Если выгодно, то и на промысловые). С реальными ВМФ они предпочитали не связываться по возможности (не из страха и прочего, банально не то соотношение риск-выгода). На суше синонимом пирата вообще-то является шайка бандюков. Отличие одних от других всего лишь в чуть большей вынужденной организации, обусловленной условиями действий на море (судно и прочее).
   У пирата (как и у работников ножа и топора на суше, в лесу ли в городе) не "трофей", а добыча. Со всеми вытекающими из этого термина.
  Взять (украсть, своровать и пр. синоним подбираем по вкусу) чужое бесплатно, перепродать за сколько возьмут. Желательно не один раз. Если нет затрат, то всяко будет выгода. Вот и вся философия пирата бывшего, настоящего и будущего.
  Лично я современное понимание авторского права не очень принимаю. На мой взгляд вполне неплохое изначально понятие со временем было доведено до абсурда. Но понятие "пират" от этого не меняется.
  Если брать в пример текст, то пират его тащит к себе и выкладывает как свое. Это воровство.

  Вы утверждаете, что если отредактировать текст (ошибки и проч.) и выложить в сеть от себя, то это вроде как и не воровство. Извините, но в этом случае можно указать себя редактором, например. Но никак не автором. Но это так, лирика. О которой спорить бессмысленно, т.к. нет противной стороны.
  А на счет, как воспринимать сие действие? Ну вот вам аналогия: У вас есть старенькая машинка. Бегает нормально, кое где ржа проступила, кое где царапинки появились. Для вас главное ее в тонусе держать, чтобы до дачки доехать, до лесу доехать за грибами и на рыбалку. И в это в вкладываетесь (ходовая, движок, оптика и проч).
  Ну так вот, ее притянул до сэбе сосед. Перекрасил, заполировал, убрал "рыжики" сделал поновее (суть, т.е. внутренности, не трогал от слова совсем). И заявил, что теперь это его машина, что он ее будет сдавать в аренду и получать за это копеечку. Ну, а тому, кто ее тянул и "спасибо", и то, если вы претензий не предъявляете.
  Как вам это?

54. ViktorVVR (Vvrshvch@gmail.com) 2023/10/17 21:17 [ответить]
  В продолжение http://samlib.ru/comment/s/shukin_m/gekatessy?PAGE=1 посты 443, 444,447:

  Вы уж простите меня, старого натурала.
  Но я вижу несколько разные смыслы:
  1.- друг, можно я съем твой бифштекс?
  2. - друг, я съел твою бифштекс. Можно?
  Вы говорите, что во втором случае повар смог что-то выиграть - возможно. Но точно также, и точно то же повар может выиграть и в первом случае.

  Брать чужое без спроса это хорошо или плохо? Допустим, у вас есть аргументы про хорошо.. Но нафига так усложнять, искать оправдания для иногда успешного варианта 2, если существует 1.

  Пиратство, каперство, взятие трофеев, я думаю, - норма по отношению к персонажам, объявивших тебя врагом.

  Для отношений с намёками на уважение поменяйте порядок действий, Ваш полезный выхлоп останется таким же, но никто никогда не сможет даже подумать о Вас "он берёт чужое вопреки воле хозяина".

53. ViktorVVR (Vvrshvch@gmail.com) 2023/09/26 14:27 [ответить]
  > > 52.Щукин Михаил
  >> > 51.ViktorVVR
  Согласен. Считаю, что пп51 и 52 в этой ветке не противоречат а дополняют друг друга.

52. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2023/09/21 15:32 [ответить]
  > > 51.ViktorVVR
  >В продолжение http://samlib.ru/comment/s/shukin_m/gekatessy?PAGE=1 посты 405-430:
  Если честно, для меня остается загадкой требование к стране (народу) извиняться и каяться.
  Сам посыл извиниться, предполагает возможность ответного прощения. Т.е. кто-то там в германии прокукарекал что обшиблись маненько, мы тут должны развести руками и признать что со всяким бывает.
  Я так понимаю, от извинений, тем кого они действительно касаются, ни жарко ни холодно. Зато можно попытаться бабок срубить с кающегося. А извиняющемуся типа "перевернуть страницу" и забыть все.

  Что до поставок оружия и поддержки режимов, так тут и вовсе непонятно почему и кто должен извиняться. Мы поставляем оружие, США делают тоже самое. Когда в открытую, когда в тихую. И каждый решает свои, обычно сиюминутные интересы. Разговоры об извинениях в пользу бедных.

  В настоящем, надеюсь, в том что мы все начали сами и первыми есть смысл. Но мы не смогли сделать так, чтобы США и прочие не поставляли оружие. Я понятия не имею как это можно было сделать, для этого есть специальные люди, и они, прошу прощения, сейчас с полными штанами.
  Может надо было Брать Киев в первый месяц и не идти на переговоры в Турции, или потом не церемониться и брать под контроль все пути-дороги по поставкам оного, вплоть до полной блокады.
  ДА и объяснения случившегося по факту тоже банальное самооправдание.
  Хотели как лучше, потому и на переговоры повелись, чего тогда начинали. Не хватало обученных и обстрелянных бойцов? Так надо было сначала учить (с 14-го года время было), а потом уж начинать. Не ожидали вмешательства запада? Так что за аналитики в правительстве обретаются.
  Есть такая поговорка: если не стоит, не х.й прыгать.
  Случившееся и затянувшееся, есть просчет нашего правительства. Надо признать сей факт, и разбираться со сложившейся ситуацией. А ждать извинений глупо. Хотя нет, потом ведь можно развести руками и с возмущением заявить: "мы ведь ждали, и не готовились. А они, такие сякие, наших ожиданий не оправдали"

  > > 428.Игрь
  В недельной давности посте я указывал ,что ссылку взял первую, что выпала по запросу. За комп я тогда взялся чтобы не вырубило раньше ночи.
  Сам я живу в РФ и ничего не могу сказать про жизнь в Скандинавских странах. Но таких репортажей и 10 лет назад, и 15, и сейчас, полно. Авторы разные, и не только мамы, и не только русские. Есть и правозащитники, занимающиеся такими случаями профессионально.
  Так что ситуация с "защитой" детства там отнюдь не столь радужная ,как вы пишите.
  То, что она и у нас с заскоками, ничего не меняет. Обсуждается именно терпимость к отклонениям сложившихся норм, причем в нашем понимании. Т.е. То что у нас отклонение, у них норма. И нам их не понять. Для этого нужна общая стабильная точка отсчета, а ее то как выясняется и нет. Все какие-то временные позиции, которые в легкую разваливаются.

  Про толерантность все еще проще.
  Я был проездом в Барселоне в год, когда там приняли закон об ЛГБТ. Испанцы сильно им не возмущались. Но меня предупреждали, что по этому закону выражать возмущение этим явлением на улице, это способ познакомиться с полицией. Сам я испанского не знаю, так что поверил им на слово.
  Ну и не смог объяснить ребенку 12 лет, почему сидящие перед нами в туристическом автобусе два мужика (немцы, если я правильно понял язык) в засос милуются и им никто не делает замечания. А парень с девушкой для того-же самого, стараются на остановках за уголок выскользнуть (вроде как из скандинавов).
  И вот честно, первая пара ничего кроме отторжения у меня не вызвала. причем не только у русской семьи( т.е. моей), но и у остальных. А тем хоть бы что, плевать.
  Как по мне, у себя дома, или в уголочке где-нибудь, милуйся с кем. А на улице, такое поведение представляется демонстративным, и как минимум есть неуважение к обществу. В т.ч и ко мне, и к моему ребенку. А значит, они не могут требовать от меня уважения к себе.
  Так что да, лично я не толерантен.
  Объяснил ребенку как думаю, что считаю поведение первой парочки психическим отклонением на фоне неправильного воспитания в детстве, причем не заслуживающего ни понимания ни уважения. А поведение вторых поставил в пример. И вот честно, зачем первой паре усыновлять ребенка (тот закон вводил и это возможность)? Вдвоем они просто вымрут и на том все закончится. А ребенка такая пара воспитает в своих понятиях. Т.е. создадут продолжение в своей "священной" войне за права меньшинств.

51. ViktorVVR (Vvrshvch@gmail.com) 2023/09/18 00:58 [ответить]
  В продолжение http://samlib.ru/comment/s/shukin_m/gekatessy?PAGE=1 посты 405-430:

  Интересное наблюдение (1).
  Игр оперирует широким, разносторонними, прям энциклопедическими познаниями в истории. Вполне достойными, даже для историка с именем. Некоторые факты из его аргументов были ранее неизвестными для меня;в т. Ч. в деталях, которые есть не в каждом архиве. Игр продемонстрировал умение докопаться до важных ему корней интернет историй, способен подобрать наиболее подходящую для иллюстрации его взглядов.

  Интересное наблюдение (2).
  Игр катострофически беспомощен в отстаивании своей точки зрения для ситуации впервые озвученной , которая в принципе не обсуждалась ранее в сети. Для которой ещё нет опыта дискуссий, нет базы знаний аргументов в споре. См. Пост 415, 418, 420.

  Вопросы: как один и тот же человек может проявлять такие взаимоисключающие качества? Где он сам, а где "помощь клуба" ?
  Почему в эго речи так много американизмов?
  - МИД РБ должен исполнять предписания правильных(?) стран... (это не цитата, а акцентированное прочтение)
  - президент поклялся на Библии и продвинул гей браки... (этот факт от меня, вопрос в оценке). Игр видит отстаивает важность свободы для лгпж. Для сравнения, я вижу по другому: любое из этих событий по отдельности- это их дело, вместе они противоречат друг другу. Или крестик сними, или трусы одень.
  - почему Вы докопались именно до США?? Помощь, которую Колчаку оказала Великобритания была на порядок больше?

  Кстати, именно здесь игр прав. Тогда бриты были большим злом чем янки. Сегодня "as is', действительность напоминает, кто к кому двигает границы военных блоков.

  Казалось бы, ну бодаются империи за влияние над территориями, контроль ресурсов, грабёж деревушек или право обменивать товары на резаную бумагу. Именно _к_нам_ тогда были со своей экспансией в т. Ч. англичане, сегодня американцы с их "мягкой" силой и новыми ценностями, когда-то поляки были спонсорами смуты лжедмитрия. Подумаешь, новость для вселенной - подбросили дровишек в костёр чужой гражданской войны, (а может и спичку вовремя поднесли).
  ... Было, есть и будет! Если бы это где-нибудь далеко, в долине Миссисипи - я бы попросил стороны конфликта быть толерантными и друг к другу...

  Но гражданская война на моей Родине, как форма экспансии - нет одобрения экспансии ни британии, ни сша, ни кого-то ещё. Нет принятия экспансии ни военной, ни псевдо культурной. Нет сочувствия экспансии ни сегодня, ни век назад.
  Нет уважения персонам, мажущим дёгтем ворота собственного дома.

  P. S.
  Цитирование (1) с обрезанным (2) является шулерстом, выдергиванием из контекста, подтасовкой фактов.

50. Иван 2023/01/31 18:04 [ответить]
  > > 49.Елена
  >Диванные эксперты. Вы до сих пор не поняли, что это договорняк? Ну, пошевелите единственной извилиной.


  Ну не без этого (ну прямо такое ощущение что когда началась хрень на донбассе ни кто не понимал что это придется разруливать) . только вопрос в конечном результате всей движухи. В Ливии и Ираке до их пор пытаются разрулить

49. Елена 2023/01/31 13:11 [ответить]
Диванные эксперты. Вы до сих пор не поняли, что это договорняк? Ну, пошевелите единственной извилиной.

48. Иван 2023/01/31 06:23 [ответить]
  > > 47.Щукин Михаил
  >М-м-да. Перечитал дискуссию, посмотрел новости про Украину.
  >Мнения своего не изменил. Допрыгались таки мы с нашими половинчатыми решениями.
  >Информационную войну как проигрывали, так и и сейчас в провале полном.
  >Когда там амнистию объявляли, в 53-м? замалчивали, боялись обидеть уцелевших. Доигрались до 14-го.
  >Сделали половину в 14-м, дали ситуации развиться заново и в полный отстой, теперь расхлебываем.
  >Сейчас опять в "гумманизм" играть начали. Значит все пойдет по кругу. Уцелевшие сопли подотрут, денежек попросят, и опять начнут "восстанавливать" то, чего никогда не существовало.
  >
  >Похоже еще долго будем употреблять эту кашку от наших политиканов.
  >
  >Англосаксы и пр. иже с ними действуют умнее. Сначала грохнут всех кто чем-то их не устраивает, потом, если очень приспичит, извинятся. И в конце концов начинают туристов водить на восстановленные дерёвни с бытом и нравами исчезнувших племен и народов. Может действительно так надо действовать!

  Мне кажется что вы не совсем правы и еслиб в 14 нам санкциями зарубили свифт а так же порезали так как они порезали товаро оборот в том числе и продукты питания (напомню сельское хозяйство активно начали подымать после 14 как раз по этой причине) нам совсем кисло стало так что кое кто и работал но в целом мне кажется что можно было долбить не воиска и население а правительство хохдяндии напомню что зеля как раз и пришел к власти с лозунгами о том что со всеми замирится так что народ украины тут не особо то и виноват но накажут как всегда не виновных а наградят не причастных

47. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2022/05/11 12:52 [ответить]
  М-м-да. Перечитал дискуссию, посмотрел новости про Украину.
  Мнения своего не изменил. Допрыгались таки мы с нашими половинчатыми решениями.
  Информационную войну как проигрывали, так и и сейчас в провале полном.
  Когда там амнистию объявляли, в 53-м? замалчивали, боялись обидеть уцелевших. Доигрались до 14-го.
  Сделали половину в 14-м, дали ситуации развиться заново и в полный отстой, теперь расхлебываем.
  Сейчас опять в "гумманизм" играть начали. Значит все пойдет по кругу. Уцелевшие сопли подотрут, денежек попросят, и опять начнут "восстанавливать" то, чего никогда не существовало.

  Похоже еще долго будем употреблять эту кашку от наших политиканов.

  Англосаксы и пр. иже с ними действуют умнее. Сначала грохнут всех кто чем-то их не устраивает, потом, если очень приспичит, извинятся. И в конце концов начинают туристов водить на восстановленные дерёвни с бытом и нравами исчезнувших племен и народов. Может действительно так надо действовать!

46. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2019/10/16 16:19 [ответить]
  > > 42.Игорь
  >Конкретно про Russia Today - я читал. Врут настолько очевидно и безграмотно, что это вызывает только злость.
  Для таких ленивых как я, можно выражаться конкретнее, хотя признаю, сам грешен. Особенно это раздражает у журналистов, когда без знания предыстории нельзя понять смысл написанного.
  Фраза Конкретно про Russia Today - я читал означает, что Вы читали этот сайт, или, как вариант толкования, только читали об этом сайте?
  К тому же "очевидно врут" может означать просто недостаточную информированность, или неоправданную веру в ранее прочитанное. Классический пример 080808. Сообщение на этом сайте об агрессии Грузии против Южной Осетии в Англии, например, безусловно примут за явную ложь, а у меня осталось в памяти покидание нероссийскими наблюдателями на кануне военных действий (чтобы не пострадать от военных действий) пункта разграничения сторон, после чего он, пункт, был уничтожен, а грузинские танки стали обстреливать из танковых орудий жилые кварталы Цхинвала - сюжет об обстреле даже был показан, например, в Италии и сопровождался комментариями, что это делает российская армия.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Щукин Михаил : другие произведения.

Комментарии: Разговоры на кухне ()

Комментарии: Разговоры на кухне
()