1. (marina_sim@mail.ru) 2004/05/13 12:20
[ответить]
Рассказ грустный и результат тоже:никто не пишет коммов, никто оценок не ставит... Вот она- проверка на философское отношение к жизни.
2. (eugenek_13@ngs.ru) 2004/05/19 15:45
[ответить]
>>1.Симакина Марина
>Рассказ грустный и результат тоже:никто не пишет коммов, никто оценок не ставит... Вот она- проверка на философское отношение к жизни.
"Не верь, не бойся, не проси".
Здравствуйте, Марина!
Чтобы понять фишку с шубой, не нужно быть психологом. Вообще, просьба купить шубу - это гипотетический стереотип поведения. Никогда не слышал, чтобы об этом кто-нибудь кого-нибудь просил (наверное, нет таких знакомых), но на экране и в анекдотах ситуация возникает очень часто. Лучше бы в рассказе использовать что-нибудь похожее, но не настолько очевидно меркантильное, как шуба.
"У вас деньги, а у нее информация, с которой, интересно бы узнать позже, что она будет делать" - предложение неверно сконструировано.
"Наука психология располагает большими знаниями в установлении диагнозов, и знает крайне мало о работе с диагностированными проблемами" - возможно, но я бы поспорил. Диагнозов на самом деле не так уж и много, при этом для каждого есть множество методов лечения, новые и сейчас продолжают появляться. Другое дело, результат. Часто он напрямую зависит от профессионализма психолога, хотя навигация в потемках чужих душ - не столько профессия, сколько призвание.
Герой все верно описывает. Чтобы получать деньги с клиентов, не обязательно пользоваться багажом знаний целой науки. Ему на жизнь хватает и то ладно. Жаль только, что он науку сравнивает с самим собой.
"из которого завтра я выберу самую чистую рубашку одеть на работу" - во-первых, одевают кого-то, а надевают что-то. Во-вторых верен был бы такой вариант: "чистую рубашку, чтобы надеть на работу".
Комментируя ваш рассказ, я поймал себя на мысли, что только и делаю, что защищаю психологию и психологов. Из чего можно сделать вывод, что вы осознанно или нет обвиняете их (всех и вся!) в непрофессионализме, а то и во всеобъемлющем шарлатанстве, как некогда в СССР любили обвинять генетику. Не знаю, что явилось тому причиной. Либо у вас существует некий неудачный опыт, либо вы сама психолог (вполне вероятно) и таким образом занимаетесь самокритикой, а то и делаете предостережение самой себе и людям, которые могут нарваться на непрофессионалов. Ей богу, не знаю, где тут истина, я же не психолог :)
Ну а теперь субъективизм. Рассказ вполне колоритный и даже весьма правдоподобный. А то, что читают мало, так на большее и рассчитывать нечего. Писателей тут больше, чем читателей, а какой писатель хоть толику не считает себя психологом? Очень уж вы неприглядную картину нарисовали в рассказе, иному писателю и читать страшно, сразу себя узнает и бежит, не оставляя комментария.
С уважением, Евгений.
3. (marina_sim@mail.ru) 2004/05/20 12:19
[ответить]
>>2.Гамбург Евгений
Здравствуйте,Евгений! Я переживала об отсутствии коммов, и получаю большую литературоведческую статью! Была б в Москве, то побежала бы к друзьям с воплями:"А мне уже рецензии пишут!!" :) Спасибо за внимание и обстоятельные пояснения вашего впечатления. А теперь отвечаю.
>Чтобы понять фишку с шубой, не нужно быть психологом.
Конечно! Фраза была ироничной для показа его инфантильных представлений о жизни и профессии. Если воспринимается серьезно,- моя недоработка.
>Вообще, просьба купить шубу - это гипотетический стереотип поведения. Никогда не слышал, чтобы об этом кто-нибудь кого-нибудь просил
Повезло! Я тоже считала это чем-то вроде дурного анекдота. Ан нет!
В самолете разговорилась с соседкой- молоденькая симпатяшка со знанием 4 иностранных языков. Была очарована ею. Она делится своей трагедией:"Он таким порядочным казался, а потом, подлец, шубу отказался купить, хотя уже 5 месяцев мы вместе жили, представляете??"
Я, конечно, была потрясена, но не тем, чем она.
> Лучше бы в рассказе использовать что-нибудь похожее, но не настолько очевидно меркантильное, как шуба.
Именно меркантильное, но не шуба. Шуба- слишком банально, хотя, как видите, такое встречается.
>"Наука психология располагает большими знаниями в установлении диагнозов, и знает крайне мало о работе с диагностированными проблемами" - возможно, но я бы поспорил.
Здесь опять ирония. Герой разговаривает штампами. Не дается мне изображение иронии! Срочно ищу стерв для общения и копирования интонации :)
>Герой все верно описывает. Чтобы получать деньги с клиентов, не обязательно пользоваться багажом знаний целой науки. Ему на жизнь хватает и то ладно. Жаль только, что он науку сравнивает с самим собой.
Мания величия :)
>Комментируя ваш рассказ, я поймал себя на мысли, что только и делаю, что защищаю психологию и психологов. Из чего можно сделать вывод, что вы осознанно или нет обвиняете их (всех и вся!) в непрофессионализме, а то и во всеобъемлющем шарлатанстве
Нет, я их люблю. Это герой такой неудачный: себе жизнь испортил и мне рассказ портит :)
>Ну а теперь субъективизм. Рассказ вполне колоритный и даже весьма правдоподобный.
Спасибо. Колоритный - это хорошо, я - художник, и такая похвала меня впечатляет.:)
4. * (skadi_omsk@mail.ru) 2004/06/18 14:39
[ответить]
Привет, Марина!
Большинство людей - существа ленивые, а в либ-ру столько текстов, что все просто не прочесть. Я, к сожалению, раньше на ваши вещи не натыкалась. С удовольствием скачаю и другие вещи.
Рассказ "Записки психолога" - шарж, злой, очень узнаваемый, таких "представителей научной интеллигенции" - пруд пруди... Не помню, как в литературоведении называются такие рассказы-портреты, но для них есть какой-то специальный термин. Никакого действия - только описательность... Наверное, это не современно, но, как этюд-упражнение, весьма интересно. Потом можно этого "кухонного философа" встроить в какую-нибудь большую вещь...
5. (kololeg@yandex.ru) 2004/06/19 17:55
[ответить]
Естественно, что мне еще кому-то рано давать советы - самому бы научиться писать.
Неплохой рассказ с юморком, да, он здесь присутствует, благодаря этому становится немного легче читать. Приятно осознавать, что не ты один такой неудачник в этом мире:
Только меня концовка не удовлетворила. Столько еще нераскрытого перед читателем. Можно сказать, что рассказ (записки) оборвался на самом интересном месте. Было бы очень интересно почитать, как, например, психолог полностью превратится в консьержку.
Не везде мне было легко читать, порой герой так заплетает язык, что не веришь, что это сказал психолог.
Моя оценка '6', которая вытекла из вышесказанных слов.
6. (marina_sim@mail.ru) 2004/06/20 18:21
[ответить]
>>4.Лифантьева Евгения Ивановна
> Рассказ "Записки психолога" - шарж, злой, очень узнаваемый,
Спасибо за подсказку - я думала, что за жанр у меня такой тут, а ведь верно- шарж.
> Наверное, это не современно,
Современность делаем мы :)
> но, как этюд-упражнение, весьма интересно.
Без этюдов и тренировок мастера не получаются, факт.
7. (marina_sim@mail.ru) 2004/06/19 21:39
[ответить]
>>5.Колосов Олег
>Естественно, что мне еще кому-то рано давать советы - самому бы научиться писать.
Так советы давать легче :) Милости просим.
>Неплохой рассказ с юморком, да, он здесь присутствует, благодаря этому становится немного легче читать.
Тогда почитайте мою юмористическую серию тетушкиных рассказов :)
>Только меня концовка не удовлетворила. Столько еще нераскрытого перед читателем.
Перечитаю, может что и изменю.
8. (goldeny@mail.ru) 2004/06/21 21:50
[ответить]
Коллега по цеху! Участник Демонского Проекта приветствует Вас!
Расскажу правду - как все было. Ваш рассказ я хотел коммить первым. На то причин было несколько. Первая и самая важная - по лености моей природной. Ваша ссылка с моей рядом - не надо далеко тянуться курсором. Вторая и более важная - дама. Слышу голоса участников(я не всегда их слышу, только когда "творю"), что дама не единственная в Проекте. Возразить сложно, но призыв Демона окоммить новичков звучал на уровне подкорки и с этим ничего нельзя было поделать.
Кликнул по имени, не услышав ответа, прошел в раздел. Прочел, смело перешел в раздел коммы и... вот тут все и началось! Вместе со мной в раздел, непонятно как, попал длинноносый некрофил в шинели. Он с малоросским акцентом чего-то бурчал про серость и обыденность жизни служащего и о возвышенности мечты того же служащего с его, служащего, точки мировоззрения и мироосязания. В качестве аргумента авторитетности своих высказываний тряс часами марки "Breguet", по его утверждению доставшихся ему от Великого Классика. В случае несогласия с его мнением угрожал вызвать группу поддержки, которую возглавит Х.М.Вий. Угрозы некрофила были прерваны выкриками сиамских близнецов, увидев их он растаял в воздухе. "За Вием побежал" - подумал я. "Не-е. За колбасой". Кто ответил на мою мысль -я не разглядел. Сиамские близнецы (это был классический случай, описываемый в литературе), выкрикивали весьма аргументированную фразу "А ты, кто такой?!", причем одной рукой они размазывали по лицу слезы, а другой отпихивали друг друга. Когда эти толкания уже готовы были перейти в конкретные действия и звук первой оплеухи повис в воздухе - один из близнецов произнес ""Хорошо, не надо: "Васисуалий Лоханкин и его роль в интеллигентном движении". Пусть будет: "Сергей Павлович и его вклад в психологию, как прикладную науку". Только, прошу Вас учесть, Бендер будет недоволен. Вы же знаете, как я уважаю Остапа Ибрагимовича?"" Крик "А он, кто такой?" вспугнул остальных визитеров, наблюдавших за этим диалогом.
Проснулся и я. Экран монитора ("Сонька" диагональ 17"), проблесками звездочек подтверждал готовность к работе. Пальцы привычно легли на "клаву". Через открытое окно в комнату, стройным журавлиным косяком, влетали персонажи...
9. Симакина Марина (marina_sim@mail.ru)) 2004/06/24 17:28
[ответить]
>>8.Дваин
> Прочел, смело перешел в раздел коммы и... вот тут все и началось!
:) Spasibo za miniatiuru v kachestve recenzii. No pochemu vse vashi personaji ne ostavili mne personalnie kommi? :) Interesno imet komm ot siamskih bliznecov i drugih lichnostey.
10. (shlenski@yahoo.com) 2004/06/23 19:08
[ответить]
Гы!
Я работал психологом на производстве в совейские времена. После рязанского меда и работы в органах здравоохранения, а перед этим собеса (то ещё министерство!) Общался я с девочками-психоложками с факультета МГУ. Жуть! Сплошная кунсткамера. Помню как девочки упросили меня удочерить их подругу Эсту, походатайствовать о принятии её на работу в наше объединение. Поговорил я с учёным секретарём, всё расписал... Является на интервью девочка-торчок с дикой причёской а ля бешеный ёжик, в коротком платьице дикой расцветки, из-под которого трусики видны, в пляжных босоножках в конце октября, усаживается в предложенное кресло, поджав плохо побритые ножки под себя и обняв себя обеими руками, и жалко пропискивает: "Здрасьте! Вам нужен психолог?"
Ну понятно, почтенный пожилой грузин Яшвили ей отказал, да ещё и меня пожурил, что с таким персонами якшаюсь. Бедную Эсту трясло всё интервью, хотя вопросы были очень простые: кто родители, где воспитывалась, хорошо ли чувствует себя в коллективе, как относится к алкоголю и табаку, понимает ли, что такое трудовая дисциплина, как должен выглядеть и вести себя сотрудник на производстве и пр. ...
После интервью Эста набросилась на меня, что я её привёл к настоящему монстру, которые над ней полчаса издевался почём зря.
Короче: все эти девочки были не от мира сего. Как они устроились в жизни и что с ними сталось - это предмет особого рассказа.