11. * (aleks-garin@yandex.ru) 2004/06/24 00:40
[ответить]
Здравствуйте, Марина!
Это как бы я.
Читал Ваш рассказ и все время вспоминал Ионыча. Кажется у Чехова есть такой персонаж. Они немного схожи между собой, Ваш психолог и Ионыч. Но есть и существенное различие. Ионыч в молодости был талантлив, энергичен, но позднее, под воздействием окружающих, погрузился в болото пустой повседневной жизни, став обычным обывателем. Ваш герой, как мне показалось, просто глуп от природы, потому и катится эдаким колобком по своей жизни. Пустозвон и демагог.
Хороший получился рассказ. Умеете вы писать и радовать нас, читателей.
Все, бегу ставить "9".
12. Симакина Марина (marina_sim@mail.ru)) 2004/06/24 17:29
[ответить]
>>10.Шлёнский Александр Семёнович
>Я работал психологом на производстве в совейские времена.
Nu, takie trudnosti inostrannim psihologam daje v koshmarah ne snilis :)
>Короче: все эти девочки были не от мира сего. Как они устроились в жизни и что с ними сталось - это предмет особого рассказа.
I ne odnogo. Zato skolko razgovorov bilo o peredovoy pozicii nashey psihologii. "Sovetskoe- znachit lutchee!" Pomnite?
13. Симакина Марина (marina_sim@mail.ru) 2004/06/27 17:13
[ответить]
>>11.Гарин Александр
>Здравствуйте, Марина!Это как бы я.
Zdravstvuyte,Aleksandr!
> Ваш герой, как мне показалось, просто глуп от природы,
kto ego znaet...U nego ne bilo jelania uznat eto. :) Takoe vospitanie poluchil i obrazovanie- vse po shtampu, priniatomu v to vremia. "Iniciativa nakazuema"- narodniy lozung teh vremen.
>Пустозвон и демагог.
Tochno. Plus polniy infantilizm.
>Все, бегу ставить "9".
Spasibo, a to ia uj sovsem zagrustila s etim rasskazom. Rasskazi o "serih" ludiah skuchni :(
14. *2004/07/02 18:44
[ответить]
Здравствуйте, Марина!
Прочитала Ваш рассказ. Не знала, плакать или смеяться. Образ эдакого самоуверенного, самовлюбленного и ленивого неудачника написан просто грандиозно. Самое печальное, что это не выдумка. Такие горе-психологи калечат людей, а заодно создают трудности своим компетентным коллегам.
К сожалению, у меня есть и замечания. Несколько фраз режут.
> 'негативность стресса' -
???
>'У вас деньги, а у нее информация, с которой, интересно бы узнать позже, что она будет делать.' -
У вас деньги, у нее - информация. Вот только интересно, что она с ней будет делать дальше.
>'После таких сеансов с такими ценами я бы ее приобрел.' -
не сразу врубаешься о чем речь...
>'Который - наконец-то' -
мне кажется, что после наконец-то нужна запятая
А вообще очень понравилось!!!!
С уважением Анна
15. 2004/07/06 00:03
[ответить]
Мне очень понравилось.
Разбирать его не буду потому что не хочу.
Хочется покопаться, если что-то не понравилось - для разобраться, а что плохо, может есть что-то и время все-таки не зря потерял, читая.
А если получил удовольствие - ни малейшего желания препарировать. Иначе пропадет то очарование волшебства слова. И останутся только подлежащие и сказуемые...
Большое спасибо!
16. (marina_sim@mail.ru) 2004/07/10 17:38
[ответить]
>>14.Журавлёва Анна
>Здравствуйте, Марина!
Zdravstvuyte!
> Самое печальное, что это не выдумка. Такие горе-психологи калечат людей, а заодно создают трудности своим компетентным коллегам.
Da uj. I kak im pomoch neponiatno.
>'У вас деньги, а у нее информация, с которой, интересно бы узнать позже, что она будет делать.' -
У вас деньги, у нее - информация. Вот только интересно, что она с ней будет делать дальше.
V vashey fraza akcent na tom, chto budet delat klientka. Ia staralas tak postroit predlojenie, chto eto emu interesno, da tolko ne seychas -seychas lenivo, a kak-nibud potom.
>А вообще очень понравилось!!!!
Spasibo.
17. (marina_sim@mail.ru) 2004/07/10 17:40
[ответить]
>>15.Merlin Aka Alex95008
> Большое спасибо!
Vam spasibo za teplie slova.
18. (G_Warlakow@mail.ru) 2004/07/15 20:43
[ответить]
Для такого объема слишком длинное вступление. Да и написано оно... слишком профессиональным языком. Впрочем, вполне возможно это стилизация. Написано ж все-таки "записки психолога". Что еще удивляет - герой в общем-то высказывает довольно правильные мысли. Он ошибается? Или произошло что-то еще? Почему он так все перепутал? Ведь именно с этого началась серия его неудач. И вот еще - и в начале и в конце он все также уверен в себе и своем профессионализме. Странно. И еще мне не особенно верится, что ему не удалось устроится на работу по специальности. Главное ж не какой-то там профессионализм (к тому же он у него был, какой-никакой), а корочка, тот самый диплом, а тут еще и диссертация написанная. Впрочем, герой-то был ленив.
В общем, описать всю жизнь в 11к - надо умудриться.
О стиле я говорил - стилизация под научную статью, возможно, таким языком герой писал свою диссертацию.
19. (marina_sim@mail.ru) 2004/08/07 11:53
[ответить]
>>17.Симакина Марина
Спасибо всем за разбор рассказа и конструктивные замечания, а особенно за теплые слова. Осенью постараюсь рассказ доработать. Хотя - может лучше не тратить время и написать другой? :)
20. (marina_sim@mail.ru) 2004/08/30 13:00
[ответить]
>>18.Варлаков Георгий
> Что еще удивляет - герой в общем-то высказывает довольно правильные мысли. Он ошибается? Или произошло что-то еще?
Он повторяет, то, что слышал и прочитал. Это примерно то же самое, как с моей бабушкой, которая ходила к церковной воскресной службе посмотреть на наряды знакомых :) У данного психолога (и у моей бабушки) просто механическое повторение неких слов или действий без осмысления содержания.
> И еще мне не особенно верится, что ему не удалось устроится на работу по специальности. Главное ж не какой-то там профессионализм...
Главное- мотивация и реальная оценка своих возможностей и ситуации.
Он считает себя умным (написал же диссертацию!) и ждет, когда ему НЕКТО предложит высокий пост с хорошей зарплатой, а бегать что-то искать... это вроде как ниже собственного достоинства, и можно даже обидится, если бюро по трудоустройству предлагает что-нибудь "мелкое", несерьезное, недостойное его "высоких знаний об абстрактных материях".
>В общем, описать всю жизнь в 11к - надо умудриться.
:)
21. (kate@chis.nnov.ru) 2004/08/30 14:01
[ответить]
Очень понравилось! Нисколько начало не затянуто, между прочим. Наоборот! Мне стало забавно: психолог "оценил" фирму:))))
Герой получился потрясающе цельным.
"Наука психология располагает большими знаниями в установлении диагнозов, и знает крайне мало о работе с диагностированными проблемами" - а дальше-то и начинается собственно работа психолога... Но он не хочет мучиться, сопереживать.
"Про десять сеансов" - здорово подмечено. Идёшь на массаж, говорят, что нужно десять, к косметологу - десять, десять для всего и всех!
Закончилось очень естественно, но не предсказуемо, так как именно благодаря этой концовке нарисовалась картинка. Вернулась в начало, глазами пробежалась по тексту - здорово!
Кое-что я новенькое узнала, и за это дополнительное спасибо, в придачу к большому спасибо за рассказ:)
22. * (astua-margarita) 2004/08/31 13:45
[ответить]
Типичная история.
Очень понравилось. Поставила "очень хорошо".
23. (marina_sim@mail.ru) 2004/09/01 00:09
[ответить]
>>22.Астуа Маргарита
>Типичная история.
Советская.
>>21. Белка
> "Про десять сеансов" - здорово подмечено. Идёшь на массаж, говорят, что нужно десять, к косметологу - десять, десять для всего и всех!
:) Сумма круглая получается.
>Кое-что я новенькое узнала
Всегда рада поделиться.
24. (alomatchinski@yahoo.com) 2004/09/01 00:27
[ответить]
Люблю советские истории, да ещё от психологов - на тебе десятку!
25. (marina_sim@mail.ru) 2004/09/07 22:49
[ответить]
>>24.Ломачинский Андрей Анатольевич
>Люблю советские истории, да ещё от психологов - на тебе десятку!
А я ваши истории сов. времен читаю, они как "истории болезней" того времени :)
26. (alomatchinski@yahoo.com) 2004/09/07 22:57
[ответить]
>>25.Симакина Марина
А мы тогда были "карательной психиатрией, навешивающей ярлыки". Даже в судебно-экспертной области.
27. * (hairete@list.ru) 2004/10/14 20:58
[ответить]
Так просто! И так интересно!
Рассказ сразу вызывает чувство согласия: как будто кто-то при тебе метко и ярко описал общего знакомого, выложил тебе его жизнь, как на блюдечке. Как будто в голове прояснилось то, что всегда там вертелось.
В общем, мне очень понравилось. Даже больше, чем очень. Я не могу сказать, что шедевр, что удивительный, что хитро устроен, но этот рассказ оставляет впечатление своей необходимости и естественности.
28. * (marina_sim@mail.ru) 2004/10/22 23:00
[ответить]
>>26.Ломачинский Андрей Анатольевич
>>>25.Симакина Марина
>А мы тогда были "карательной психиатрией, навешивающей ярлыки". Даже в судебно-экспертной области.
От такой карательной позиции с индивидуальной психикой в порядке было? К психиатру не надо было обращаться?
29. * (marina_sim@mail.ru) 2004/10/22 23:03
[ответить]
>>27.Овчинникова Лада Олеговна
>Рассказ сразу вызывает чувство согласия: как будто кто-то при тебе метко и ярко описал общего знакомого, выложил тебе его жизнь, как на блюдечке.
Во многих биографиях того времени прослеживались общие схемы.
>В общем, мне очень понравилось. Даже больше, чем очень.
Спасибо. Захаживайте в гости.
30. (Evgyesha@mail.ru) 2004/10/23 01:32
[ответить]
я не посмотрев на имя автора, сразу кинулась читать, увлекло название
и все время ловила себя на мысли, что от имени мужчины пишет женщина
Интересно, вы могли бы писать по-мужски? А вообще автор-женщина
может писать не-женскую прозу?
Интерес далеко не праздный
31. (marina_sim@mail.ru) 2004/10/25 17:42
[ответить]
>>30.Шалагинова Евгения Иосифовна
> А вообще автор-женщина может писать не-женскую прозу?
Может, но не каждая. Не только при чтении литературных произведений чаще всего виден пол, но и в живописи есть "мужской" и "женский" вариант: мужчины и женщины в разной манере кладут краску, делают линию, размах другой, угловатость-плавность и т.д. В музыке тоже. Вы можете представить, что музыка Бетховена могла быть написана женщиной? Но про Шопена часто говорят о его женственной манере исполнения. Все зависит от темперамента, менталитета, воспитания, воли и многого-многого... И зачем женщине писать мужскую прозу? Можно мистифицировать анонимный конкурс с мужским ником, потом все узнают, что это женщина и ахнут :) Ваш пол, возраст, образование - часть Вашей индивидуальности.
32. Скади ОМская (skadi_omsk@mail.ru) 2004/10/29 08:07
[ответить]
>>31.Симакина Марина
>>>30.Шалагинова Евгения Иосифовна
>> А вообще автор-женщина может писать не-женскую прозу?
Извините, что вмешиваюсь в разговор. Но тем больно уж интересная. По-моему, есть литература женская, есть мужская, есть - общечеловеческая. Когда уже не важно, "какого полу твой сосед". К сожалению, писательство требует такой самоотдачи, которую далеко не каждая женщина может себе позволить. Если есть семья, то сидеть и творить... Мужик может сидеть посреди бардака и творить (он направлен в первую очередь - на социальное). Есть у него понимающая подруга - придет, обиходит, накормит. Нет - будет творить в грязи. А женщине (нормальной), как бы Муза ни жаждала с ней общаться, все равно нужно создать вокруг своих близких хотя бы минимум бытового комфорта. Потому что, как говорит герой одного мультика, "Ребенки - они в грязи не живут". Вот и весь феномен. Что вы по этому поводу думаете?
Скади
33. * (avsm97@mail.ru) 2004/10/31 11:08
[ответить]
Здравствуйте.
Иногда всё-таки полезно почитывать критику помимо самого произведения. Вот никак не мог составить законченного мнения, пока не прочёл комментарии к вашему рассказу. Теперь мне совсем всё понятно.
А то пока читал (а читал я этот рассказ аж три раза), всё сомневался: то ли вы правда такого мнения о психологах, то ли вы шутите, то ли хотите выразить что-то в иносказательной форме...
Спасибо. Хороший рассказ. Я даже сожалею, что после прочтения сдуру поставил "6". Рассказ явно заслуживает большего.
34. (marina_sim@mail.ru) 2004/11/04 00:32
[ответить]
>>32.Скади ОМская
>>>31.Симакина Марина
>>>>30.Шалагинова Евгения Иосифовна
>К сожалению, писательство требует такой самоотдачи, которую далеко не каждая женщина может себе позволить. ... Мужик может сидеть посреди бардака и творить...
Большинство. Но не каждый. Так же как не каждая женщина чистюля и стремится к созданию уюта, хотя таких меньшинство. Я думаю, что женщины менее серьезно относятся к своему творчеству и отодвигают его на второй/десятый план, чтобы дать возможность мужьям и детям реализоваться. Я полагаю, что корни в жертвенности женщин, в желании поддержать, а иногда и создать близких людей.
>>33. *Мануйлов Виталий Сергеевич
>Иногда всё-таки полезно почитывать критику помимо самого произведения.
Я тоже люблю это делать. :) Иногда.
>Вот никак не мог составить законченного мнения, пока не прочёл комментарии к вашему рассказу.
Можно было написать мне. Если что-то непонятно читателю, это знак для переделки.
> Хороший рассказ. Я даже сожалею, что после прочтения сдуру поставил "6". Рассказ явно заслуживает большего.
Зачем же ставить оценки без законченного мнения :) Но не расстраивайтесь, я рассказец подчищу для понятности и буду получать одни 9 :)
35. * (zljuchka@yahoo.com) 2005/01/03 01:14
[ответить]
Хех... печальная все-таки история. И умная...
36. 2005/01/16 03:35
[ответить]
полезный, познавательный рассказ. Для меня, по крайней мере.
Удачи.
37. (marina_sim@mail.ru) 2005/01/18 22:43
[ответить]
>>35.*Тиге
>>36.Кожухов Андрей
Спасибо за коммы. Удачи вам!
38. * (adelya04@yahoo.com) 2005/01/19 08:44
[ответить]
А что ещё надо? Зарплата и перспективы. :)
А там - хоть трава не расти :))
Замечательно написала, Марина!
39. (anvarka@pochtamt.ru) 2005/01/19 09:17
[ответить]
Очень здорово написано. Такая вроде бы обыденная история, но Вам, Марина, удалось написать ее такими красками, что взор отрвать сложно, вплоть до последнего знака.
40. 2005/01/21 05:53
[ответить]
>>37.Симакина Марина В
>>>35.*Тиге
>>>36.Кожухов Андрей
да классный рассказ, правда. Очень хорошо описан главный герой, его понимаешь, становишься на его сторону, сочувствуешь, но знаешь, что для него так будет лучше.
41. * (dim_the_colonel@mail.ru) 2005/01/26 01:21
[ответить]
Дипломированый психолог с опытом работы по урегулированию конфликтов, сдерживанию агрессии и самоконтроля ищет работу. Ищет ищет... Полгода уже ищет... Кругом одни идиоты и уроды. Звоните сволочи! :))
Тут ближе к этому, по-моему. Так что исход вполне благополучный:)
В общем рассказ понравился.
42. (somik-ops@yandex.ru) 2005/03/31 14:16
[ответить]
чесно говоря удручающая картина жизни человека. он знает наперед об успешности фирмы, в которую устраивается, он знает наперед об отношениях с девушкой. какая скука. я бы повесилась, ведь жизнь тем и хороша, что она разнообразна и порой неожиданна. написано в принципе хорошо, но немного скучновато...
43. (Jazzfor@mail.ru) 2009/06/10 00:37
[ответить]
Очень грустно и пессимистично...
от письма..ощущение такое же..жизнь героя грусно и неторопливо течет в канализацию..
Такой рассказ должен взбодрить психологов :) и шевелиться, шевелиться, шевелиться
Спасибо, Марина
:)
44. 2009/08/11 18:41
[ответить]
>>43.Миллер Анна
>Очень грустно и пессимистично...
Не всегда happy-end бывает, его добиваться частенько надо.
45. 2021/06/25 09:38
[ответить]
Институт - и консьерж. Действительно похоже на 90-е годы.
Вспомнилась газетная заметка примерно из тех времён : в институте, НИИ, сократили двух докторов наук - ради того, чтобы принять на их место двух девок-любовниц. Дело получило огласку... "Лихие 90-е".