34. 2013/09/09 04:28
[ответить]
>>33.Митюгина Ольга
>>>32.alsing
>
>Опять отвечаю после суматошного дня, со слипающимися глазами, так что не судите строго ))
И Вы меня, Ольга... :-)
>К сожалению, да. А на самом деле следовало бы по-другому... Из нее вытекает, что милосердие превыше всего, поскольку судить ты не можешь, через что довелось пройти человеку, совершившему какой-либо проступок. Милосердие и прощение. Все относительно. Не судите и не судимы будете...
>Хотя тут уже встает иной вопрос: когда милосердие превращается в слабость и попустительство? Где начинается граница справедливости?
>Конечно, не мне бы такое говорить: например, когда речь идет о предательстве, я не могу простить. Еще не доросла ((
А это и есть самый сложный вопрос. Ведь даже непротивление злу насилием может рассматриваться, как преступление на земле и грех перед Небесами. Когда мог помочь, но не стал... Где граница, - видимо, каждый решает для себя, но как понять, что решил правильно? Где общечеловеческая граница? Хотя... Наверное, там же, где и между Добром и Злом...
А что касается предательства... Оно слишком ранит, чтобы его простить. В этом смысле, "не доросло" практически все человечество...
>С другой стороны... Вот в Храме у меня Эт сокрушается, что вынужден есть людей. Но разве не стало это граничить с лицемерием в тот момент, когда он согласился на ловлю душ демонами? Демоны ведь поглощают души... Иными словами, он берет на себя ответственность за судьбу стольких душ, лишая их последнего шанса?
>Конечно, их собственный выбор - заключить договор, но разве нельзя было бы дать им шанс переиграть все - если бы они вдруг опомнились? Как он может решить, стоят ли чужие души смерти?
>Думаю, он должен осознать свою ошибку - и попытаться ее исправить. Как Вы считаете?
Дать шанс все переиграть? Знаете, у меня в "Искуплении", (романе в стихах), главный герой - убийца и проочее, прочее, с которого в Аду была снята Печать Греха, после чего он "прошел" дорогой своей земной жизни и Грехов, соответственно, будучи Чист Душой, и соответственно, страдая в полной мере. А вот потом ему оставили как Память о всех его мучениях, так и Печать вернули. И возвратили к моменту, с которого все и началось, (к моменту первого убийства). И вот тут у меня альтернативная концовка: если в первом варианте он смог остановиться, сдержал занесенный меч, то во втором, - решил, что все, что он пережил в Аду, было всего лишь страшным сном, повторил убийство - и пошел по второму кругу Адских Мук.
Я это к тому, что не все, кому будет предоставлен шанс начать все сначала, (в смысле, отказаться от сделки), им воспользуются. И демоны без Душ не останутся... Кроме того, учитывая, что действие "Храма" происходит в древности, когда к Душе люди относились более серьезно, те, кто продавал Душу, знал, чем это грозит. По крайней мере, знал это лучше, чем, например, знают наши современники. Хотя нас это, конечно, не оправдывает... :-(
Но со стороны Эета, дать обреченным этот шанс было бы справедливо и логично, ИМХО. И кого-то это бы спасло...
>>Так и есть. И мы все не раз оступаемся. Но для того и существуют две чаши Весов, наверное, что наши деяния никогда не помещаются исключительно на одной. И, соответственно, всегда остается шанс колыхнуть эти весы в ту или другую сторону, в том числе, признав свои ошибки и попытавшись исправить то, что исправить еще можно.
>
>Вот именно... Если даже в книгах возникают такие неоднозначные ситуации, то что говорить о жизни...
Да. В жизни разное случается...
>Во всяком случае, приложу все силы ))
Спасибо!
>>Кстати, давно хотел спросить: а сколько книг вообще планируется в "Храме"?
>
>Надеюсь, уложусь в четыре. Максимум - в пять. Очень надеюсь...
Спасибо!
Знаю, что потом мне все равно покажется мало и я буду просить продолжения, но это всегда так, когда читаешь хорошую серию... :-)
33. (nanten@yandex.ru) 2013/09/06 21:18
[ответить]
>>32.alsing
Опять отвечаю после суматошного дня, со слипающимися глазами, так что не судите строго ))
>У нас еще, к сожалению часто используют эту теорию в смысле "цель оправдывает средства", что неверно. Потому что каждый считает, что именно его цель и есть самая благая, а на самом деле... :-((
К сожалению, да. А на самом деле следовало бы по-другому... Из нее вытекает, что милосердие превыше всего, поскольку судить ты не можешь, через что довелось пройти человеку, совершившему какой-либо проступок. Милосердие и прощение. Все относительно. Не судите и не судимы будете...
Хотя тут уже встает иной вопрос: когда милосердие превращается в слабость и попустительство? Где начинается граница справедливости?
Конечно, не мне бы такое говорить: например, когда речь идет о предательстве, я не могу простить. Еще не доросла ((
С другой стороны... Вот в Храме у меня Эт сокрушается, что вынужден есть людей. Но разве не стало это граничить с лицемерием в тот момент, когда он согласился на ловлю душ демонами? Демоны ведь поглощают души... Иными словами, он берет на себя ответственность за судьбу стольких душ, лишая их последнего шанса?
Конечно, их собственный выбор - заключить договор, но разве нельзя было бы дать им шанс переиграть все - если бы они вдруг опомнились? Как он может решить, стоят ли чужие души смерти?
Думаю, он должен осознать свою ошибку - и попытаться ее исправить. Как Вы считаете?
>Так и есть. И мы все не раз оступаемся. Но для того и существуют две чаши Весов, наверное, что наши деяния никогда не помещаются исключительно на одной. И, соответственно, всегда остается шанс колыхнуть эти весы в ту или другую сторону, в том числе, признав свои ошибки и попытавшись исправить то, что исправить еще можно.
Вот именно... Если даже в книгах возникают такие неоднозначные ситуации, то что говорить о жизни...
>Конечно, справитесь, Ольга!
Во всяком случае, приложу все силы ))
>Кстати, давно хотел спросить: а сколько книг вообще планируется в "Храме"?
Надеюсь, уложусь в четыре. Максимум - в пять. Очень надеюсь...
32. 2013/09/03 15:46
[ответить]
>>31.Митюгина Ольга
>>>30.alsing
>>>>29.Митюгина Ольга
>Вот-вот-вот, и я о том же! Добро и Зло есть, но таки ж они не Тьма и Свет ))) Добро и Зло относительны, и не существуют отдельно от души человека (или Сверхсущности)... но штука в том, что и эта их относительность тоже относительна в свою очередь, и отнюдь их не нивелирует. А многие поборники относительности Добра и Зла об этом забывают. О третьем законе философии ;)
У нас еще, к сожалению часто используют эту теорию в смысле "цель оправдывает средства", что неверно. Потому что каждый считает, что именно его цель и есть самая благая, а на самом деле... :-((
>А что касается Испытания... я тут не могу сказать уверенно. Кто знает? Возможно. Для каждого - свое. Но опять же - отрицательный результат ведь тоже результат. Возможно, раз оступившись, и два, и десять раз - все же однажды человек совершит нечто удивительное и прекрасное?
Так и есть. И мы все не раз оступаемся. Но для того и существуют две чаши Весов, наверное, что наши деяния никогда не помещаются исключительно на одной. И, соответственно, всегда остается шанс колыхнуть эти весы в ту или другую сторону, в том числе, признав свои ошибки и попытавшись исправить то, что исправить еще можно.
>Я вот все это постараюсь в Храме раскрыть... но все это будет так постепенно... что даже страшно - справлюсь ли?..
Конечно, справитесь, Ольга!
Кстати, давно хотел спросить: а сколько книг вообще планируется в "Храме"?
>Опять мы с Вами о глобальном, да? То о смерти, то о добре и зле... ;) Что поделать, если у Вас такие хорошие, глубокие стихи? )
Спасибо огромное за такое к ним отношение!
31. (nanten@yandex.ru) 2013/09/02 21:04
[ответить]
>>30.alsing
>>>29.Митюгина Ольга
>>Ах, Александр, если бы все было так просто...
>>Не удержусь, приведу цитату из "Последнего Испытания":
>
>>Еще и так бывает...
>
>Спасибо, Ольга!
>
>Я здесь имел в виду момент Искушения, но и с предложенной Вами трактовкой, конечно же, соглашусь, потому что Тьма и Свет становятся Добром и Злом, соответственно, преломляясь в человеке. Или в Сверхсущностях. И зла Именем Света тоже можно сотворить немало. Взять ту же Инквизицию...
>
>Кроме того, такая ситуация, как, например, у Вас в "Храме", и в реальной жизни совсем не исключена. Насколько злым является Зло и насколько добрым - Добро, зависит от того, а кто же, собственно, Судьи.
>
>А глобально-мировоззренчески я верю в концепцию Испытания. И здесь Тьма просто обязана быть ласковой кошкой, иначе само понятие Искушения теряет смысл. А вот поддаться ему или устоять, решаем мы и только мы, ИМХО...
Вот-вот-вот, и я о том же! Добро и Зло есть, но таки ж они не Тьма и Свет ))) Добро и Зло относительны, и не существуют отдельно от души человека (или Сверхсущности)... но штука в том, что и эта их относительность тоже относительна в свою очередь, и отнюдь их не нивелирует. А многие поборники относительности Добра и Зла об этом забывают. О третьем законе философии ;)
А что касается Испытания... я тут не могу сказать уверенно. Кто знает? Возможно. Для каждого - свое. Но опять же - отрицательный результат ведь тоже результат. Возможно, раз оступившись, и два, и десять раз - все же однажды человек совершит нечто удивительное и прекрасное?
Я вот все это постараюсь в Храме раскрыть... но все это будет так постепенно... что даже страшно - справлюсь ли?..
Опять мы с Вами о глобальном, да? То о смерти, то о добре и зле... ;) Что поделать, если у Вас такие хорошие, глубокие стихи? )
30. 2013/09/02 16:34
[ответить]
>>29.Митюгина Ольга
>Ах, Александр, если бы все было так просто...
>Не удержусь, приведу цитату из "Последнего Испытания":
>Еще и так бывает...
Спасибо, Ольга!
Я здесь имел в виду момент Искушения, но и с предложенной Вами трактовкой, конечно же, соглашусь, потому что Тьма и Свет становятся Добром и Злом, соответственно, преломляясь в человеке. Или в Сверхсущностях. И зла Именем Света тоже можно сотворить немало. Взять ту же Инквизицию...
Кроме того, такая ситуация, как, например, у Вас в "Храме", и в реальной жизни совсем не исключена. Насколько злым является Зло и насколько добрым - Добро, зависит от того, а кто же, собственно, Судьи.
А глобально-мировоззренчески я верю в концепцию Испытания. И здесь Тьма просто обязана быть ласковой кошкой, иначе само понятие Искушения теряет смысл. А вот поддаться ему или устоять, решаем мы и только мы, ИМХО...
29. (nanten@yandex.ru) 2013/09/02 13:12
[ответить]
Ах, Александр, если бы все было так просто...
Не удержусь, приведу цитату из "Последнего Испытания":
"Рейстлин:
Чтоб доказать тебе, что пред тобой - не враг,
Позволь мне изложить свой взгляд на мирозданье.
Крисания:
Пожалуйста, прошу, любезный черный маг!
Я вся - вниманье.
Рейстлин:
Ты не станешь отрицать
Что мира этого Создатель - благ.
Если он и создал Тьму,
То явно он желал, чтоб было так.
Ты не будешь утверждать,
Что с ней он не способен совладать.
Крисания
Бог всемогущ!
Рейстлин:
Тьма и Свет - вот два крыла,
Несущие в пространстве этот мир!
Тьма - не воплощенье зла ,
Она дана для равновесья сил .
К свету тянется росток,
Но даст его зерно во тьме земли.
Крисания:
Ты прав и здесь...
Рейстлин:
Темный маг - не тот, кто зол,
А тот, кто прибегает к силам зла,
Их как средство подчинив
Той цели, что, быть может, и светла...
Тот, кому доступен арсенал Богини Тьмы,
Тот черный маг.
Крисания:
Ее слуга.
Рейстлин:
Слуга и враг".
Еще и так бывает...
28. 2012/11/23 00:25
[ответить]
>>27.Селена
>
>Так и есть: мягко стелет, да жёстко спать!
Так и есть: мягко стелет, да жёстко спать!
26. 2012/11/04 18:58
[ответить]
>>25.Цуммер Екатерина
>>>22.alsing
>>>>21.Цуммер Екатерина
>От улыбки Тьмы всем станет срашно
>Улыбнись же Тьме и не робей,
>Не стесняйся, станешь ты отважным.
>И тогда наверняка...
>
>;))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Да, тогда, наверняка...
Вопрос, что именно - наверняка?
)))))))))))))))))))))
Спасибо за оптимизм! :-)
25. * (katusha76@list.ru) 2012/11/04 10:11
[ответить]
>>22.alsing
>>>21.Цуммер Екатерина
>>>>20.alsing
>А еще вспомнилось детское: "От улыбки станет всем светлей". )))))))))))
От улыбки Тьмы всем станет срашно
Улыбнись же Тьме и не робей,
Не стесняйся, станешь ты отважным.
И тогда наверняка...