Комментарии: Дед Пыхарь и звезды

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: Дед Пыхарь и звезды
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/01/2009, изменен: 17/12/2013. 26k. Статистика.

Аннотация:
Финалист литературного конкурса абсурда "Чёрная метка" 2009.
Финалист конкурса фантастического рассказа журнала "Химия и Жизнь" 2009.
Финалист конкурса Свободное творчество 2012: "Чудо чудное".
Альманах фантастики "Фантаскоп" N1, 2013 год, озвучен А.Шиловым
1-е место, Диплом Десятого Международного литературного конкурса "Вся королевская рать" 2013 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Даймар Сонни 2009/01/27 11:51 [ответить]
  1. *Маргаритка 2008/12/25 17:44 ответить
   Знакомимся и оставляем автографы и отпечатки. )

  2. *Конфетти 2008/12/25 18:30 ответить
   Здравствуйте, Маргаритка! При всем уважении к Вам и Вашему творчеству, хочу заметить, что: ПОЖАРНИК - это жук, а профессия человека, который борется с огнем - ПОЖАРНЫЙ. Между этими двумя словами очень большая разница.

  3. *Маргаритка 2008/12/25 18:37 ответить
   > > 2.Конфетти
   >Здравствуйте, Маргаритка! При всем уважении к Вам и Вашему творчеству, хочу заметить, что: ПОЖАРНИК - это жук, а профессия человека, который борется с огнем - ПОЖАРНЫЙ. Между этими двумя словами очень большая разница.

   Спасибо. Я знаю этих жуков. Они такие длинненькие с усиками и мягонькими надкрыльями.

   Однако... я консультировалась с Ушаковым.

   ПОЖА'РНИК, а, м.
   1. То же, что пожарный в 3 знач. Самоотверженная работа пожарников. 2. Прежде - пожарный любитель, член добровольной пожарной дружины.

   Такой вариант тоже имеет место быть. )

  4. *Конфетти 2008/12/25 18:42 ответить
   Тогда прошу извинить за мою неосведомленность в данном вопросе :-)

  5. *Координатор (alprosv@yandex.ru) 2008/12/25 23:56 ответить
   Действительно, странный детектив... Даже не знаю, как с ним поступить. Буду думать.
   Да, еще:
   >"Его-то Савушкин знал прекрасно благодаря своему соседу - Ивану Соломоновичу Масяня"
   Предупреждал же в правилах, из-за каких ошибок особенно сильно наливаются кровью глаза Координатора... Впрочем, это единственное техническое замечание. Главное, с соответствием жанру до конца разобраться.

  6. *Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/12/26 08:35 ответить
   Пятак солнца... (хи-хи) позабавило... Интересный оборот :)) (но мы никому не скажем, не скажем, не скажем)
   Как детектив довольно странный. Смесь иронического с постмодернизмом. Сложно воспринять с первого раза. Потом прочитаю ещё :))

  7. *Мастер 2008/12/26 12:14 ответить
   > > 5.Координатор
   >Действительно, странный детектив... Даже не знаю, как с ним поступить. Буду думать.
   >Да, еще:
   >>"Его-то Савушкин знал прекрасно благодаря своему соседу - Ивану Соломоновичу Масяня"
   >Предупреждал же в правилах, из-за каких ошибок особенно сильно наливаются кровью глаза Координатора... Впрочем, это единственное техническое замечание. Главное, с соответствием жанру до конца разобраться.

   Добрый день, уважаемый координатор...

   Детектив странный, но вроде как укладывается в правила и комментарии к правилам (ветка обсуждения):
   Рассказ должен быть написан в жанре детектива, то есть содержать тайну (преступление) - расследование - разгадку тайны (преступления) для читателя. Разгадка должна быть дана не сразу, а именно в результате некоторых умственных и прочих усилий. Разоблачение преступника в глазах закона - не обязательно, но в глазах читателя - непременно, причем с достаточной доказательной базой. Допускаются элементы других жанров - мистики, фантастики, фэнтези и т. п.

   Преступления в данном случае нет (что допустимо, при наличии его видимости), но есть тайна, расследование, намеки для читателя. Разгадка получена путем умственных и физических мучений детектива Савушкина (и читателей - читать надо раза 3). Жанр - детектив, гибридный (с элементами фантастики, иронии, постмодернизма - Алена указала правильно). Это не все.

   Литературный уровень? Прекрасно видите.

   Вы хозяин. Думайте. А мне всегда интересно подискутировать с думающими и знающими собеседниками. Провести сравнительные литературные исследования и т.п.

   Чем огорчила Масяня - не понял, но мы готовы изменить фамилию на любую другую без обсуждения. Бабаян будет нормально?

  8. *Маргаритка 2008/12/26 12:30 ответить
  > > 6.Ляпота Елена Михайловна
   >Пятак солнца... (хи-хи) позабавило... Интересный оборот :)) (но мы никому не скажем, не скажем, не скажем)
   >Как детектив довольно странный. Смесь иронического с постмодернизмом. Сложно воспринять с первого раза. Потом прочитаю ещё :))

   А у нас много интересных оборотов. )) Но ваши намеки я решительно не понимаю. )
   С остальным верно - Мастер рекомендует читать три раза. Проверено на лабораторных кроликах.
   С одним я только не согласна. Ну... я-то чуть иначе пишу... да, есть тут постмодернизма, но модернизма намного больше. )

  9. Лоэнгрин 2008/12/26 13:48 ответить
   Хочу сказать авторам, спасибо за чудесную песню, приложенную к не менее чудесному детективу! У нас в Синг-Синге таких не крутили:(
   Пятый раз слушаю и все больше нравится:)))

  10. *Мастер 2008/12/26 15:43 ответить
   > > 9.Лоэнгрин
   >Хочу сказать авторам, спасибо за чудесную песню, приложенную к не менее чудесному детективу! У нас в Синг-Синге таких не крутили:(
   >Пятый раз слушаю и все больше нравится:)))

   Это заслуга Маргаритки. Но альбом действительно хорош. Мне тоже нравится.

  11. *Конфетти 2008/12/26 16:48 ответить
   Песня действительно хороша, но сам рассказ... Есть в нем своя оригинальность, но это и все, чем он смог меня порадовать, извините.

  12. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/12/26 16:49 ответить
   > > 8.Маргаритка
   > Но ваши намеки я решительно не понимаю. )
   И не надо :)) Просто я уж очень часто на конкрсах кручусь. Всё меньше стало perfect stranger...

   >Проверено на лабораторных кроликах.
   Говорят, если животных кормить одним и тем же, они долго не живут. Хотя... мой кот - прямое доказательство обратного. Питается исключительно рыбой :))

   >С одним я только не согласна. Ну... я-то чуть иначе пишу... да, есть тут постмодернизма, но модернизма намного больше. )
   Модернизм, кстати, идёт на ступень ниже постмодерна по лестнице эволюции :))

   13. *Координатор (alprosv@yandex.ru) 2008/12/26 21:14 ответить
   > > 7.Мастер
   >> > 5.Координатор
   >Вы хозяин. Думайте. А мне всегда интересно подискутировать с думающими и знающими собеседниками. Провести сравнительные литературные исследования и т.п.

   После некоторых размышлений соглашаюсь: пусть будет больше детективов - хороших и разных.

   ЗАЧЕТ.

   >Чем огорчила Масяня - не понял, но мы готовы изменить фамилию на любую другую без обсуждения. Бабаян будет нормально?

   Дело не в фамилии, а в ее правильном склонении. 3/4 россиян и иже с ними до сих пор пребывают в заблуждении, что фамилии склоняются (точнее, не склоняются) по правилам сталинских времен. Просвещайтесь:
   http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_104
   http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482

  14. *Маргаритка 2008/12/27 21:37 исправить удалить ответить
   > > 13.Координатор
   >> > 7.Мастер
   >>> > 5.Координатор

   >ЗАЧЕТ.

   Спасибо.

   > Просвещайтесь:

   Ага. Мы просветимся. Это всегда полезно. )

   > > 11.Конфетти
   >Песня действительно хороша, но сам рассказ... Есть в нем своя оригинальность, но это и все, чем он смог меня порадовать, извините.

   Каждому свое. Если мы с вами по-разному относимся к литературе, то и смысла нет расписывать нюансы и новеллы инородного произведения. Я же весьма скептически отношусь к рассказам, в которых превалируют диалоги, если это не юмористические произведения. Поскольку авторская речь - норма для хорошей литературы, а диалог - не более чем вспомогательная форма. У диалога есть свои законы. Возможно, я ошибаюсь в характеристике. Прочитаю внимательно, выскажусь по существу.

   От вашей стороны я тоже надеюсь получить более развернутый комментарий. Лично я стараюсь субъективному фактору понравилось/не-понравилось отводить не более 1/3 от общей оценки. Все остальное с удовольствием разложу по полочкам.

   > > 12.Ляпота Елена Михайловна
   >> > 8.Маргаритка
   >> Но ваши намеки я решительно не понимаю. )
   >И не надо :)) Просто я уж очень часто на конкрсах кручусь. Всё меньше стало perfect stranger...

   Если человек многогранен, то он всегда останется perfect stranger-ом. ))

   >>Проверено на лабораторных кроликах.
   > Говорят, если животных кормить одним и тем же, они долго не живут. Хотя... мой кот - прямое доказательство обратного. Питается исключительно рыбой :))

   Вот, вот.. он просто без неё жить не может. ;-))))

   >>С одним я только не согласна. Ну... я-то чуть иначе пишу... да, есть тут постмодернизма, но модернизма намного больше. )
   >Модернизм, кстати, идёт на ступень ниже постмодерна по лестнице эволюции :))

   Сомневаюсь... мне говорили, что это циклический процесс. ) Круговорот. Как в буддизме. ))

  15. *Мастер 2008/12/28 09:46 исправить удалить ответить
   > > 13.Координатор
   >> > 7.Мастер
   >>> > 5.Координатор

   >>Чем огорчила Масяня - не понял, но мы готовы изменить фамилию на любую другую без обсуждения. Бабаян будет нормально?
   >
   >Дело не в фамилии, а в ее правильном склонении. 3/4 россиян и иже с ними до сих пор пребывают в заблуждении, что фамилии склоняются (точнее, не склоняются) по правилам сталинских времен.

   Проще застрелиться, чем сменить фамилию. Можно было бы утверждать, что Иван Соломонович Масян'я - француз, и он склоняется по соответствующему правилу - т.е. никак. Но, по некотором размышлении, мы решили сделать его японцем: Иваном Соломоновичем Нагасаки...

   Тут уж не только правила, но и эстетические чувства бунтуют, когда его Нагасакой склоняешь.

  16. *Координатор (alprosv@yandex.ru) 2008/12/28 12:39 ответить
   > > 15.Мастер
   >> > 13.Координатор
   >>> > 7.Мастер
   >Проще застрелиться, чем сменить фамилию. ... Но, по некотором размышлении, мы решили сделать его японцем: Иваном Соломоновичем Нагасаки...
   >Тут уж не только правила, но и эстетические чувства бунтуют, когда его Нагасакой склоняешь.

   Что ж, фамилия Нагасаки действительно не склоняется, а вот Фуросава - склоняется. Тем не менее даже Пикуль почему-то пребывал в заблуждении: 'Вы убили моего друга Фуросава'. Впрочем, не очень удивительно, если и писатель во втором поколении М.Задорнов неправильно ставит ударение: укрАинский, укрАинцы.
   Но зачем Вам обязательно надо было менять фамилию персонажа, что мешало исправить одну букву и написать Ивану Соломоновичу Масяне?

  17. *Мастер 2008/12/30 12:57 ответить
   > > 16.Координатор

   >Что ж, фамилия Нагасаки действительно не склоняется, а вот Фуросава - склоняется. Тем не менее даже Пикуль почему-то пребывал в заблуждении: 'Вы убили моего друга Фуросава'. Впрочем, не очень удивительно, если и писатель во втором поколении М.Задорнов неправильно ставит ударение: укрАинский, укрАинцы.
   >Но зачем Вам обязательно надо было менять фамилию персонажа, что мешало исправить одну букву и написать Ивану Соломоновичу Масяне?

   Дело в том, что фамилия у этого персонажа "не пошла". Если у остальных фио сразу материализовались в тексте, то с Иваном Соломоновичем вышла осечка и Масяня - более позднее образование. Всем хорошо известен персонаж Масяня. А если в тексте его просклонять, то форма "Ивану Соломоновичу Масяне" порочна по той причине, что фамилию уже можно прочитать с ударением куда угодно. Хоть на армяно-французский манер, например, а в итоге выйдет вообще Масян. Вот Нагасаки подходит лучше - он не так многофункционально-поливариантен.

  18. *Ипполит 2008/12/30 14:51 ответить
   Любопытная вещичка. Но, на мой взгляд, как-то она распадается на отдельные части.
   С наступающим Новым годом!
   Ипполит.

  19. *Kriket 2009/01/06 01:27 ответить
   С удовольствием читалось. Язык живой, образный, почти поэма.
   По смыслу - фрагментарность присутствует, да. Но ежели согласно канонам модернизма так положено - и мы завсегда согласные. Блондинка хороша. Во всех смыслах.
   Спасибо за рассказ!

  20. посторонний 2009/01/10 14:14 ответить
   Ваш рассказ - перл из перлов. Ноу хау 21 века.
   Даже не верится, что ниже хвалили всерьез.
   Когда начал читать, думал, автор нехило прикололся - что стилистика, что пунктуация, уровень метафор... готовый клиент заведения типа фэнтезипрода, только уровнем повыше.
   впрочем, мои претензии могут оказаться необоснованными... автор же написал - ФАНТАСТИКА!

   В упоительно голубом небе полыхал раскаленный добела пятак светила

   лысеющими ежами к самому берегу скатывался редкий кустарник,

   Участковый Савушкин сидел на рахитичном складном стульчике, залихватски щурился, покачивался и мурлыкал под нос навязшую в зубах мелодию.
   \Я могу еще снести "рахитичный стульчик"... с трудом забыв, от чего развивается рахит - от нехватки в детстве витамина Д.
   НО!!! Покажите мне, люди добрые, ЧТО ТАКОЕ "ЗАЛИХВАТСКИ ЩУРИТЬСЯ"??? Это же новое слово в литературе...
   Ладно, продолжим... \

   Свежий морозный воздух над озером обильно пропитала матерая брань и мокрая крошка

   Участковый щурился и завидовал красивым оранжевым робам пожарников; завидовал тому, как весело и молодцевато покрякивали они, священнодействуя у полыньи своими красными причиндалами; завидовал...

   - Эй! Вашу мать! Осторожнее! - тявкнул Савушкин...

   От воды несло гнильём и мазутом.
   \ЗИМОЙ??? Подо льдом? Автор в своей жизни на речку зимой хоть раз ходил? Чем вода пахнет при температуре ниже -5 - в курсе? Или начнем скушный курс по микробиологии водоемов?\

   Участковый торжественно ткнул пальцем в голубой пузырь неба.
   \Второй пузырь с водкой торчал у него из кармана...\


   По тем же самым преданиям, звоном своих бубенцов мог шут Балакирев уложить в навоз не только простую девку деревенскую, но и чресла мужские напоить силой живительной, наглядно приличествующей моменту соблазнения.
   \Это как же? В навоз - высшая форма любовного удовлетворения? Девки от этого убийственного звука к ногам сами замертво падали? Или имелись в виду знаменитые китайские шарики? А мужские чресла тут причем? Или имелись в виду исключительно геи? Смутная фраза. И многозначительная...
   Чует мое сердце, автор удивит нас еще не один раз... \

   Но в этот раз хляби небесные распахнула железная рука в синем кителе и чернильной наколкой на волосатых пальцах "Сема". Ранее прокурор являлся Савушкину только по ночам, с хорошего перепоя и никак не при свидетелях.
   Бодун, молча, погрозил кулаком.


   На свежем снегу виднелись только следы протекторов служебной Волги, списанной еще в середине 80-х, чеканная цепочка кирзачей участкового, да затейливые кренделя пожарников.
   \а еще баранки-бублики окрестных песиков, золотые рублики - следы пребывания рыбаков, чеканные хоровые высказывания в адрес автора и прочие "удачные" сравнения и метафоры\

   Савушкин вел автомобиль, как Штирлиц.
   Двигатель троил, старое корыто дрожало и медленно, но уверенно набирало ход.
   Некоторое время пожарники бежали рядом с Волгой - вместе с баграми они никак не помещались на заднее сиденье, но вскоре отстали.
   \Нет, автор, я вас люблю. Я вас обожаю! Такой рассказ отлить - надо иметь несравненный талант\.

   Савушкин заскочил домой: выключил электрообогреватель, засунул в планшет пару кусков хлеба, в рыжую кобуру - плавленый сырок "Дружба", полил фиалки на подоконнике и поправил портрет прадеда, висевшего в рамке - бравого махновца. Затем в сенях попрощался с козой Машкой - потрепал за тугое вымя: сосцы перекатывались в пальцах словно горсть горячих сосисек.

   Холодная электричка дернулась и зашлась противной дрожью.
   В вагоне разместилось всего семеро пассажиров - магическое число. Простые граждане похмелялись дома.
   \А электрички и СЕМЬ, как непростые - по дороге...\

   Наконец облачившись в пыхареву одежку, присел на табурет - как того требовал народный ритуал, затем закинул ледобур и прочее снаряжение в Волгу и поехал на станцию: следственный эксперимент надлежало провести как можно ближе к объективной реальности - вплоть до маршрута следования.
   \Э-э-э... а в реку-то зачем кидать было? Вещдоки, как-никак?\


   Ледобур ушел вниз, вода хлюпнула: из лунки в звездное небо брызнул зеленоватый мерцающий столб; он слегка жужжал - словно электрический счетчик, постепенно ширился кверху, превращался в воронку и наливался сочными красками.

   Далеко под ногами крутился дымчатый голубой шарик, празднично украшенный морями и континентами.
   \после праздников украшения всегда снимали, это традиция\

   Эпилог аннотации:
   Очень странный детектив

   \согласен. детектив оочень странный\

  21. Морозко 2009/01/11 16:02 ответить
   Когда автор наиграется словами, вероятно, станет неплохо писать. :-)
   А мне придется вернуться, чтоб за эпитетами разглядеть сюжет.

  22. *Мастер 2009/01/11 16:28 ответить
   Всех с прошедшими праздниками.

   .> > 19.Kriket
   .>По смыслу - фрагментарность присутствует, да. Но ежели согласно канонам модернизма так положено - и мы завсегда согласные. Блондинка хороша. Во всех смыслах.

   .> > 18.Ипполит
   .>Любопытная вещичка. Но, на мой взгляд, как-то она распадается на отдельные части.

   Это закон жанра, который завещан нам Эженом Ионеско. Призрачность связей.

  23. *Мастер 2009/01/11 17:45 ответить
   > > 20.посторонний
   >Ваш рассказ - перл из перлов. Ноу хау 21 века.
   >Даже не верится, что ниже хвалили всерьез.

   Знаете, мне как-то лень дискутировать по поводу того густо разлитого опереточного бреда, который вы, вероятно, считаете за аргументацию неких важных художественных принципов. Perisse la littérature, pourvu que le principe vive! Вас возмущают эпитеты? Развивайте воображение.

   Только пара-тройка примеров.

   Рахитичный стульчик: ноги при рахите и дюралевые ножки складного стульчика выглядят как буква Хы.

   Затейливые кренделя пожарников: есть расхожее выражение выписывать кренделя. Загляните хотя бы в словарь Ожегова.

   Чресла: ...Что у мужчин похоть заключается в чреслах , а у женщин в пупе, об этом свидетельствует Господь, Который о диаволе говорит блаженному Иову, глаголя: вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; (Иов. 40. 11). Итак, у главного пола под именем чресл разумеется невоздержное житие, когда Господь говорит: да будут чресла ваши препоясаны. Ибо мы препоясываем чресла тогда, когда воздержанием обуздываем похоть плоти (Григорий Двоеслов, книга 14).
   Если это вызывает эпистемологические затруднения, то читаем Даля: чресла мужу даны, а лоно жене; чресла в т.ч. окружность тела над тазом и все соответствующее, а не только задница.

   Все остальное вызывает не менее оздоравливающий смех.
   Предупреждали же в комментариях: читать надо медленно и не один раз. Аллюзии, метафоры и иные игры достаточно прозрачны.

   > > 21.Морозко
   >Когда автор наиграется словами, вероятно, станет неплохо писать. :-)
   >А мне придется вернуться, чтоб за эпитетами разглядеть сюжет.

   Вас пугают элементы гиперреализма?

   Сюжет. Действие. Краеугольные камни современного литературного примитивизма. Вожделение банального в Колизее времен Калигулы. Язык, стиль и образность изгнаны вон.

   P.S. Это я бурчу. На самом деле я безумно добрый. Дико. Спасибо, что заходили. Все люди братья. Даже сестры. Любящий вас навсегда.

  24. Шеф 2009/01/11 20:07 ответить
   Участковые в России не ведут расследований тяжких и особотяжких преступлений. Это работа по меньшей мере отделов районного уровня. Участковый только констатирует факт и передаёт дело в район.

  25. посторонний 2009/01/11 21:08 ответить
   > > 23.Мастер

   >Знаете, мне как-то лень дискутировать по поводу того густо разлитого опереточного бреда, который вы, вероятно, считаете за аргументацию неких важных художественных принципов.
   Это было про ваш рассказ и набор ваших эпитетов?
   согласен. Опереточный бред, причем густо разлитый. факт.
   Эпитеты ваши не возмущают. Смешат. И не только меня.
   По поводу постмодернизъма, вами заявленного - отвечаю коротко: он у вас и не ночевал. Не верите - поищите, у нас на Си не так давно проводился конкурс. Там же разрабатывалась терминология и что под этим термином подразумевать.
   Развесистой клюквой пугайте невежд и детей. Ни одна пущенная в глаза золотой пылью фамилия или сентенция не отменит факты грубейших литературных ляпов, редкой неуклюжести и бездарности примененных эпитетов, а местами - поразительного непонимания сути этих самых ляпов.
   >
   >Только пара-тройка примеров.
   >
   >Рахитичный стульчик: ноги при рахите и дюралевые ножки складного стульчика выглядят как буква Хы.
   Вы указали НОЖКИ стульчика? Нет, указан он сам. Да будет вам известно, что при рахите ноги могут как раз оставаться ровными, а вот ребра человека характерным образом приподнимаются, расходятся, образуя своего рода крылья. У вашего стула возникли приподнятые ребра-крылья? :) Его в детстве витаминами недокормили?
   Точнее надо быть в своих вольных формулировках, точнее... тогда и проблем будет гораздо меньше, и смеяться над вами никому не захочется.
   >
   >Затейливые кренделя пожарников: есть расхожее выражение выписывать кренделя. Загляните хотя бы в словарь Ожегова.
   Вы указали, что пожарник "выписывал кренделя", и к вам незаслуженно придрались?
   опять-таки - нет. сказано - кренделя пожарника. кренделя БЕЗ КАВЫЧЕК. Так что не мне к Ожегову бегать, а вам. Да, без сомнения устойчивое выражение есть. Но вы-то его не применили, а создали свое оригинальное бессмертное творение ;)
   >
   >Чресла: ...Что у мужчин похоть заключается в чреслах , а у женщин в пупе, об этом свидетельствует Господь, Который о диаволе говорит блаженному Иову, глаголя: вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; (Иов. 40. 11).
   Итак, у главного пола под именем чресл разумеется невоздержное житие, когда Господь говорит: да будут чресла ваши препоясаны. Ибо мы препоясываем чресла тогда, когда воздержанием обуздываем похоть плоти (Григорий Двоеслов, книга 14).

   аминь.
   :)
   \ржот и валяецца\А мы и не знали, что вы попутно ссылались на данную цитату.
   Оказывается, на ней строилась эта часть рассказа. Хорошо, что просветили. Теперь мы всё узнали о литературности и заодно о мужской и женской сексуальности.
   Не надо нас просвещать о древнеславянской терминологии и библейских понятиях. Лучше разберитесь, что вы слепили разом одним комом в приведенном предложении. Если пораскинете мозгами, то поймете...
   Удовлетворение девиц, звук бубенцов, навоз и мужские чресла соединили вы чрезвычайно гениально. А теперь попробуйте в последний раз прочесть предложение и вникнуть в смысл сего перла :) Хотя, подозреваю, что вам не дано. В противном случае, вы бы даже не пытались огрызаться.

   >Все остальное вызывает не менее оздоравливающий смех.
   У меня - да. Рассказ ваш исключительный. ТАКОЕ на Си обычно проскальзывает на конкурсах раз в год, не чаще.
   Автор "совершенно незамутненный", даже жаль терять такую незамутненность, чес-слово!

   >Предупреждали же в комментариях: читать надо медленно и не один раз.
   Ваш рассказ можно, нужно и должно читать не по одному разу. Это выдающееся призведение, достойное войти в анналы. Он и войдет, поверьте ;).

   > Аллюзии, метафоры и иные игры достаточно прозрачны.
   прелесть! автор, вы даже такие сложные слова выучили, но зато не прошли элементарные правила грамматики и орфографии. Интересно, это где ж так сейчас учат?
   "Прозрачные метафоры, аллюзии"... а что автомобиль "Волга" отличается от написания названия реки кавычками в том же самом месте вам не подсказали, нет?
   Про остальные грамматические и лингвистические нескладушки - тоже прогулянные пары сказываются, да?
   Часть ваших перлов - просто классика.
   Да, понимаю,вам не верится. Кажется, злой вражеский агент хочет вас, такого из себя талантливого и прекрасного, жестоко зарубить на конкурсе...
   Ну так вот. Найдите хоть одного литредактора и расспросите на досуге. Пусть уже он вас подробно просветит, в чем же суть насмешек.

   А пока шутите дальше. В сочетании с наваленной поверху терминологией: "Сюжет. Действие. Краеугольные камни современного литературного примитивизма. Вожделение банального в Колизее времен Калигулы. Язык, стиль и образность изгнаны вон", - звучит поистине охренительно.
   рассказ - одна огромная "блоха". На этом фоне специальная литературоведческая терминология придает ему неповторимый колорит.
   Да, верю, что когда пройдет какое-то отпущенное вам время, вы сможете написать хорошо. Автор изначально талантлив. Все эту школу рано или поздно проходят.
   Но до этого пыль в глаза пускать - лишний раз позориться.


  26. *Мастер 2009/01/11 20:55 исправить удалить ответить
   > > 24.Шеф
   >Участковые в России не ведут расследований тяжких и особотяжких преступлений. Это работа по меньшей мере отделов районного уровня. Участковый только констатирует факт и передаёт дело в район.

   Не стоит путать теплое и мягкое. Деда Пыхаря не убили - он пропал. В самом начале рассказе речь идет не о возбуждении участковым уголовного дела и не о расследовании, а о проведении проверочных мероприятий. Участковый (или дежурный, если речь идет о райотделе) принимает заявление от граждан, регистрирует его по КУСП, выдает гражданину отрывной талон. Это в идеале. Согласно ст. 144 УПК РФ и приказу по МВД N 985 срок рассмотрения подобного заявления составляет не более 10 суток с момента подачи (3-е суток при очевидных фактах и 30, когда большой объем информации и нет точных фактов). Это тоже в идеале. После чего участковый собирает информацию и оценивает факты. И только затем выносится решение о возбуждении уголовного дела или отказе от возбуждения. Порядок тоже указан в рассказе - из чего и можно понять, чем занимается участковый. Утверждает решение начальник райотдела, затем районный прокурор.

   Во второй части рассказа слово расследование стоит взять в кавычки. Там, возможно, правильнее было указать не на закрытие дела, а на отказ от возбуждения, но мне, если честно, стало уже лень пускаться в в объяснения для читателей.

   И к Анискину мы не имеем никакого отношения, кроме сельской местности.

   Вот читаю некоторые детективы: там точно бульварно-детективная фантастика в стиле Донцовой.


   27. *Мастер 2009/01/11 21:08 исправить удалить ответить
   > > 25.посторонний
   >> > 23.Мастер

   > Эпитеты ваши не возмущают. Смешат. И не только меня.
   > По поводу постмодернизъма, вами заявленного - отвечаю коротко: он у вас и не ночевал. не верите - поищите, у нас на си не так давно проводился конкурс. Там же разрабатывалась терминология и что под этим термином подразумевать.

   Вы меня изрядно забавляете. Меня не интересуют словесные баталии на подобном кухонном уровне. Кроме того смею отметить, что вода в озере подо льдом не может иметь температуру минус 5 градусов. 3-4 градуса тепла. Как правило.

   Заявляли мы не постмодернизм, а абсурдизм. Чего и вам желаю.

   Работайте над собой и над текстами. И будет вам большое нечеловеческое счастье. И не рассчитывайте, что я вам стану расписывать конструкцию стульчика: из-под зада видны только ножки. Носите голову с достоинством.

   За Волгу - да. У меня порок от рождения - кавычек не ставлю. Все остальное - чепуха голимая. Верно другое: пишем мы исключительно шедевры.

  28. посторонний 2009/01/11 21:35 ответить
   > > 27.Мастер
   >> > 25.посторонний
   >>> > 23.Мастер

   >Вы меня изрядно забавляете. Меня не интересуют словесные баталии на подобном кухонном уровне. Кроме того смею отметить, что вода в озере подо льдом не может иметь температуру минус 5 градусов. 3-4 градуса тепла. Как правило.

   Вода - нет, не имеет температуру -5. Это так. Вот только замерзает река ниже -4. Это раз.
   Два - при такой температуре окружающей среды все гнилостные процессы приостанавливаются настолько, что даже самая загрязненная вода практически НЕ ВОНЯЕТ. Потому что бактерии... видите ли, запах дают бактерии, так вот они резко замедляют свою жизнедеятельность. Вода пахнет свежестью. С мазутом процессы идут посложнее, но тоже на дне спустя какое-то время ил вонять зимой не будет. То есть фраза без учета зимней специфики. Вам опять-таки не верится?
   Сходите, конец-концов, на реку! Или спросите специалистов. Вода зимой в реке из подо льда обычно пахнет свежестью. Даже если речка экологически не слишком чистая.
   Посмодернизм, модернизм, абсурдизм... гмык... отмазки за отмазками.
   Что дальше скажете? Очередной -изм для самооправдания шустро подберете?
   Скучно.

   29. *Координатор (alprosv@yandex.ru) 2009/01/11 21:41 ответить
   > > 28.посторонний
   >> > 27.Мастер
   >>> > 25.посторонний
   > Сходите, конец-концов, на реку! Или спросите специалистов. Вода зимой в реке из подо льда обычно пахнет свежестью. Даже если речка экологически не слишком чистая.
   > что дальше скажете?

   Простите, господа, что встреваю, но "предмет вашей ученой беседы так интересен..." (с) М.Булгаков.

   Я, пожалуй, вступлюсь за автора и отвечу оппоненту словами В.Солоухина ("Камешки на ладони"):

   "Пришвин всегда достоверен. Если у него написано, к примеру, что на опушке леса пахло клевером, значит, там действительно пахло клевером, и ничем иным.
   Паустовский более романтик. Он не заботится о достоверности. Если он напишет, что от далекого ледника смутно тянуло горными фиалками, то это еще не значит, что запах фиалок действительно был слышен на расстоянии нескольких километров. Но все же мы сразу слышим горный холодок и аромат, сразу видим соседство сурового льда и нежных ярких цветочков.
   Или вот фраза (речь идет о том, что пароход остановился у Сухуми, в двух километрах от берега): "С берега наплывали терпкие запахи, сливаясь с чуть ощутим шелковистым веянием роз. Запахи то сплетались в ту клубок, сжимая воздух до густоты сиропа, то расплетались на отдельные волокна, и тогда я улавливал дыхание азалий, лавров, эвкалиптов, олеандров, глициний и еще множества удивительных по своему строению и краскам: цветов".
   Все это, конечно, выдумка романтика. Лавр, например не пахнет даже вблизи. Нужно растереть листок в пальцах, чтобы услышать запах лавра. Но на это как-то не обращаешь внимания. Город нарисован очень точно, потому что первое впечатление от такого города, как Сухуми, - пряные запахи разнообразных цветов и деревьев.
   Разве не безразлично, к какому приему прибегнул художник, чтобы написать выразительную картину?"

  30. *Координатор (alprosv@yandex.ru) 2009/01/11 21:37 ответить
   223. *Мастер 2009/01/11 20:50 удалить ответить
   > > 220.Шеф
   > В "Деде пыхаре и звёздах" есть некоторая неточность. Участковые не расследуют убийства, они просто обязаны передать найденные улики не изучая что
   >это. С остальным компетентные органы возятся. Троечка максимум. Я даже в детстсе Аниськина не смотрела полностью. Мне этот "стиль" не нравится.
   >Всё прочесть не могу просто физически. Что не читал 1. Что совсем не нравиться тоже 1. Боле менее 2-3. Нравиться 10. Вот и всё. Всё честно.

   Не стоит путать теплое и мягкое. Деда Пыхаря не убили - он пропал. В самом начале рассказе речь идет не о возбуждении участковым уголовного дела и не о расследовании, а о проведении проверочных мероприятий. Участковый (или дежурный, если речь идет о райотделе) принимает заявление от граждан, регистрирует его по КУСП, выдает гражданину отрывной талон. Это в идеале. Согласно ст. 144 УПК РФ и приказу по МВД N 985 срок рассмотрения подобного заявления составляет не более 10 суток с момента подачи (3-е суток при очевидных фактах и 30, когда большой объем информации и нет точных фактов). Это тоже в идеале. После чего участковый собирает информацию и оценивает факты. И только затем выносится решение о возбуждении уголовного дела или отказе от возбуждения. Порядок тоже указан в рассказе - из чего и можно понять, чем занимается участковый. Утверждает решение начальник райотдела, затем районный прокурор.

   Во второй части рассказа слово расследование стоит взять в кавычки. Там, возможно, правильнее было указать не на закрытие дела, а на отказ от возбуждения, но мне, если честно, стало уже лень пускаться в в объяснения для читателей.

   И к Анискину мы не имеем никакого отношения, кроме сельской местности.

   Вот читаю некоторые детективы: там точно бульварно-детективная фантастика в стиле Донцовой.
   226. *Шеф 2009/01/11 20:56 удалить ответить
   > > 223.Мастер
   >> > 220.Шеф
   Есть разные понятия. Подозрение на совершение убийства или иного уголовно наказумого деяния тоже передаётся выше по инстанции. Как вы верно заметили участковый может принять заявление, но следственных действий провести не может. Если у него есть какие-то улики он обязан принять меры по их сохранению и передаче компетентным органам. А вот США, Канаде. Там Шерифы города могут вести следствие, потому как Шериф руководит полицией.
   Шерифы в США есть нескольких уровней. Шериф города, Шериф округа, Шериф Штата.
   У нас участковый это скорее представитель по связям с общественностью. Его задача профилактика правонарушений.
   230. *Мастер 2009/01/11 21:25 удалить ответить
   > > 226.Шеф
   >Есть разные понятия. Подозрение на совершение убийства или иного уголовно наказумого деяния тоже передаётся выше по инстанции.

   Повторяю, уважаемая. Проверку в течение 10 дней проводит участковый. Сегодня любые заявления в ОВД опускаются к участковому, если нет очевидного факта - трупа. Вам повезет, если делом займутся опера из райотдела, дознаватели. Обычно на место происшествия в г. Москва выезжает бригада из пары оперативников, криминалиста и дознавателя (следователь - редкость). Если заявитель сам приходит в ОВД, то работать по заявлению будет участковый. В сельской местности - вообще больше некому. С кадрами большая проблема. Дело возбуждают на 3-й день в случае убийства. Остальное - до 2-3 недель не смотря на ограничение по срокам в 10 дней. Далее или органы дознания ведут следствие, или дело передают в СК.


  31. *Мастер 2009/01/11 21:40 исправить удалить ответить
   > > 28.посторонний

   > Вода - нет, не имеет температуру -5. Это так. Вот только замерзает река ниже -4. Это раз.
   > Два - при такой температуре окружающей среды все гнилостные процессы приостанавливаются настолько, что даже самая загрязненная вода практически НЕ ВОНЯЕТ. Потому что бактерии... видите ли, запах дают бактерии, так вот они резко замедляют свою жизнедеятельность. Вода пахнет свежестью. С мазутом процессы идут посложнее, но тоже на дне спустя какое-то время ил вонять зимой не будет. То есть фраза без учета зимней специфики. Вам опять-таки не верится?
   > Сходите, конец-концов, на реку! Или спросите специалистов. Вода зимой в реке из подо льда обычно пахнет свежестью. Даже если речка экологически не слишком чистая.

   Считайте специалистом меня. Вонючая (изначально) вода вонять будет в любую погоду, и зимой она свежей от мороза не станет. Странно, правда? Только летом вонять будет до одури, а зимой - так себе.

   Да, процессы гниения приостанавливаются в холодной воде - банальный факт, но запах не исчезает моментально - вода абсорбирует газы и идет постепенный обмен со внешней средой. Видите ли, парциальное давление - хитрая штука. А когда со дна грязь всплывает в результате механического движения, то обмен усиливается.

   Какие условия описаны у нас в рассказе: озеро, отстойная заводь глубиной метр максимум, куча разнообразной грязи на дне.

   > Посмодернизм, модернизм, абсурдизм... гмык...
   > что дальше скажете?

   Вам в качестве лекции?

   P.S. Мне как-то давно уже равнодушно: валит ли кто наш рассказ, нет. Иные какие побуждения. У меня миссия - нести подлинное искусство в массы. Пробуждать их.

  32. *Мастер 2009/01/11 22:19 исправить удалить ответить
   Откровенно говоря, по части эпитетов обожаю моего любезного друга О'Генри. Перечитывал на днях "Короли и капуста" - вот он корки там отмачивает, местами уши вянут.

   > > 29.Координатор
   >Разве не безразлично, к какому приему прибегнул художник, чтобы написать выразительную картину?

   Спасибо, уважаемый. Мне не хотелось прибегать к этому способу пояснений, дабы избежать упрека в дешевой отмазке - тем более, что я могу привести и иные пояснения. Но вы совершенно правы. Даже более.


  33. посторонний 2009/01/11 22:23 ответить
   Условия сформулировали вы сами.
   \Скучающе\
   А теперь, знаток физики, рассчитаййте, что застали бы ваши пожарники на дне озера на самом деле? Согласно того, что:
   1) имеем непроточный захламленный водоем.
   2) глубина меньше метра
   3) на дне активно идут гнилостные процессы до такой степени, что запах гнили и мазута сильно ощущается даже зимой из подо льда (да-да, вы долго и упорно на этом настаивали).

   Я же упоминал насчет экологии водоемов... Так вот... если даже... если каким-то чудом этот самый участок вдруг непонятно как не промерз до самого дна...
   Остается самый интересный вопрос, специально мною ранее не затронутый - О КАКОЙ РЫБЕ в таком водоеме может идти речь? ;) И кто сможет уцелеть, хоть один раз съев ТАКУЮ РЫБУ?
   Тут или - или. Впрочем, автор опять-таки и этого до сих пор не понял.
   я не хочу размениваться на непродуманные авторские "крылья" и "ножки рахитичного стульчика", не буду повторно приводить классику, где в воздухе разливается сырость вместе с матами...
   но...
   Автор, ради Всевышнего, читайте же ВДУМЧИВО свои собственные тексты САМИ!
   абсурдизм у вас незаметно перешел в абсурд.

  34. *Мастер 2009/01/11 22:34 исправить удалить ответить
   > > 33.посторонний
   >> > 31.Мастер

   > 3) на дне активно идут гнилостные процессы до такой степени, что запах гнили и мазута сильно ощущается даже зимой из подо льда (да-да, вы долго и упорно на этом настаивали).

   Нда. Вам же русским языком написано, что пожарные расковыряли полынью непристойного размера. Из полыньи запах идет, а не через лед. Если взялись читать, то читайте внимательно.

   > Остается самый интересный вопрос, специально мною ранее не затронутый - О КАКОЙ РЫБЕ в таком водоеме может идти речь? ;) И кто сможет уцелеть, хоть один раз съев ТАКУЮ РЫБУ?

   Вопрос: в рассказе фигурирует хоть одна рыба?

   Но я имею честь отметить ваш завидный прогресс, да и недюжинный талант исследователя: не всем удается логическим путем постигать комичность ситуации - обычно люди чувствуют иронию интуитивно.
   Браво! Мы аплодируем.

   >Я же упоминал насчет экологии водоемов... Так вот... если даже... если каким-то чудом этот самый участок вдруг непонятно как не промерз до самого дна...

   С какого перепуга вода должна промерзнуть (стать льдом?) до 1-го метра, при легких морозах и повышенной концентрации газов и иных химических веществ?

   > я не хочу размениваться на непродуманные авторские "крылья" и "ножки рахитичного стульчика", не буду повторно приводить классику, где в воздухе разливается сырость вместе с матами...
   > но...
   > Автор, ради Всевышнего, читайте же ВДУМЧИВО свои собственные тексты САМИ!

   Нда. В этом тексте нет ни одного лишнего слова, а каждое - на своем точно выверенном месте. Вы тому лишнее доказательство. Издаю звук падающего тела.

   35. *Маргаритка 2009/01/11 23:06 исправить удалить ответить
   > > 33.посторонний

   Девушка, скажите неприкрыто - вас пугает и одновременно влечет, порождая внутренний конфликт, все великое, странное и непривычное... или вы нам просто бурно аплодируете? )))

  36. Морозко 2009/01/11 23:46 ответить
   > > 29.Координатор
   >Разве не безразлично, к какому приему прибегнул художник, чтобы написать выразительную картину?
   Безразлично, если вышла выразительная картинка, а не развесистая клюква. Хотя, здесь речь не совсем об этом. Просто во всем нужна мера, иначе получается не картинка а гротеск, вызывающий в лучшем случае улыбку, в худшем - недоумение и отторжение. Научиться красиво плести слова - это одно, а писать - совсем другое. *на правах читателя*


   37. *Маргаритка 2009/01/11 23:54 исправить удалить ответить
   > > 36.Морозко
   >> > 29.Координатор
   >>Разве не безразлично, к какому приему прибегнул художник, чтобы написать выразительную картину?
   >Безразлично, если вышла выразительная картинка, а не развесистая клюква. Хотя, здесь речь не совсем об этом. Просто во всем нужна мера, иначе получается не картинка а гротеск, вызывающий в лучшем случае улыбку, в худшем - недоумение и отторжение. Научиться красиво плести слова - это одно, а писать - совсем другое. *на правах читателя*

   Да и не об этом идет речь. А о наступлении серостенной одноликой литературы, где любое яркое инородное пятно вызывает раздражение в силу неумения отделить хорошее от плохого. Эпоха, когда в писатели ринулись все, влечет за собой отмирание вкуса. Литература становится эскаписткой жвачкой, а не эстетическим способом познания мира.


  38. посторонний 2009/01/12 01:30 ответить
   > Савушкин погрузил в багажник выцветшую брезентовую палатку с закатанными в неё тулупом, валенками и ватными штанами, а сверху кинул рюкзак с нехитрой рыболовецкой снастью и хилый складной стульчик.

   > Недолго побеседовав с заинтригованными старушками, упомянув, что дед Пыхарь забыл на рыбалке свой ледобур, чем окончательно их обаял, Савушкин двинул к парадному.

   \сами-то свой текст ХОТЬ ИНОГДА читаете?\
   Для чего у деда был ледобур и рыболовецкая снасть, по-вашему? Снасть-то вы сами упомянули, не злой враг вам ее вписывал.
   Дед-то у вас по раску - РЫБАК. Cпециалист по подледному лову. C люминевой елочкой по случаю праздника.
   Это тоже как-то у вас в голове слегка мимо пролетело.
   давайте-давайте... Щас еще что-нибудь новое для автора всплывет...
   *вздыхая*
   мдя... Вы точно свой рассказ на трезвую голову хоть раз читали?

   37. *Маргаритка 2009/01/11 23:54 ответить
   > > 36.Морозко
   >> > 29.Координатор

   > Да и не об этом идет речь. А о наступлении серостенной одноликой литературы, где любое яркое инородное пятно вызывает раздражение в силу неумения отделить хорошее от плохого. Эпоха, когда в писатели ринулись все, влечет за собой отмирание вкуса. Литература становится эскаписткой жвачкой, а не эстетическим способом познания мира.

   Да уж... куда всем остальным постичь глубину ваших эстетических глубин...
   Не получится послушать ваш текст в исполнении Аркадия Райкина. Ну, или на крайний случай - Задорнова. А жаль... вещь-то готовая...
   Обрыдаться от смеха по всем статьям можно. Причем, ни прибавить - ни отнять. Гениально.

  39. *Морозко 2009/01/12 13:27 ответить
   > 37.Маргаритка
   > в силу неумения отделить хорошее от плохого. Эпоха, когда в писатели ринулись все, влечет за собой отмирание вкуса.
   Вы берете на себя функцию разделения хорошего и плохого?
   Я, конечно, пишу комментарии, ориентируясь лишь на свой вкус, а жив он или еще дышит - как сочтете возможным. :-)


   40. *Мастер 2009/01/12 15:45 исправить удалить ответить
   > > 38.посторонний

   > \сами-то свой текст ХОТЬ ИНОГДА читаете?\
   > Для чего у деда был ледобур и рыболовецкая снасть, по-вашему? Снасть-то вы сами упомянули, не злой враг вам ее вписывал.
   > Дед-то у вас по раску - РЫБАК. Cпециалист по подледному лову. C люминевой елочкой по случаю праздника.
   > Это тоже как-то у вас в голове слегка мимо пролетело.
   > давайте-давайте... Щас еще что-нибудь новое для автора всплывет...
   > *вздыхая*
   > мдя... Вы точно свой рассказ на трезвую голову хоть раз читали?

   Вы меня умиляете. Для чего, для чего... да для маскировки! Дед у нас избранный и его обязанность - портал поддерживать. Откуда это Савушкину знать-то, а?

   Я пью мало. Слишком мало... чтобы заглушить эти голоса...

   >37. *Маргаритка 2009/01/11 23:54 ответить
   >> > 36.Морозко
   >>> > 29.Координатор
   >
   >> Да и не об этом идет речь. А о наступлении серостенной одноликой литературы, где любое яркое инородное пятно вызывает раздражение в силу неумения отделить хорошее от плохого. Эпоха, когда в писатели ринулись все, влечет за собой отмирание вкуса. Литература становится эскаписткой жвачкой, а не эстетическим способом познания мира.
   >
   > Да уж... куда всем остальным постичь глубину ваших эстетических глубин...
   > Не получится послушать ваш текст в исполнении Аркадия Райкина. Ну, или на крайний случай - Задорнова. А жаль... вещь-то готовая...
   > Обрыдаться от смеха по всем статьям можно. Причем, ни прибавить - ни отнять. Гениально.

   Задорнов и Райкин мелко плавают.

   Утлое сознание не способно постичь экзистенциальную суть парадоксальных парадигм эстетики абсурда. Поэтому задача авторов путем санации читателей достичь точки просветления омега. Настоятельно рекомендую дорогим читателям никогда не путать простое с плоскостью породы, на которой литературные троглодиты рисуют мамонтов, а сложность - с глубиной. Вы только вдумайтесь! И обратите внимание как в процессе герменевтического погружения читателя в текст всплывает лотос простого сельского детектива Савушкина, как раскрываются лепестки его наивной души и тянутся навстречу лучам восходящего солнца!

   Однако я нахожу в вашей поступи шаги опытного любителя детективного жанра, который не мытьем, так катанием пытается вникнуть в трансцендентное, забывая, что его надо вдыхать, а не раскладывать по полочкам.

   Вам, мельпомены граммофонной пластинки, посвящается наше нетленное творение.

  41. *Розенкранц (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2009/01/12 20:08 ответить
   Насколько я понял, тут возник спор, постмодернистичен ли этот рассказ.
   Со всей ответственностью заявляю, что да.
   В рассказе хватает иронии и аллегорий, также наблюдается гипертекстуальность и литературные обыгрывания.
   Читатели с опытом без труда увидят перепевки с Булгаковым, Пратчеттом и Китсом. А также фильмом "Джентельмены удачи".

  42. *Маргаритка 2009/01/12 21:16 исправить удалить ответить
   > > 36.Морозко

   > Научиться красиво плести слова - это одно, а писать - совсем другое. *на правах читателя*

   Сначала учатся владеть языком, а потом уже пишут. К сожалению для СИ типична обратная картина.

   > > 39.Морозко

   >Вы берете на себя функцию разделения хорошего и плохого?

   Нет. Мне интереснее отделять хорошее от хорошего. )))

   > > 41.Розенкранц
   >Насколько я понял, тут возник спор, постмодернистичен ли этот рассказ.
   >Со всей ответственностью заявляю, что да.

   Спасибо, что откликнулись! )

  43. *Морозко 2009/01/12 21:23 ответить
   > > 41.Розенкранц
   >Насколько я понял, тут возник спор, постмодернистичен ли этот рассказ.
   Одно дело, когда автор использует приемы постмодернизма, другое, когда это самоцель.

   44. *Мартин Лютер не-Кинг (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2009/01/12 21:42 исправить удалить ответить
   > > 43.Морозко
   >> > 41.Розенкранц
   >>Насколько я понял, тут возник спор, постмодернистичен ли этот рассказ.
   >Одно дело, когда автор использует приемы постмодернизма, другое, когда это самоцель.

   В наших кругах существует мнение, что постмодернистичен поток сознания любого образованного человека. Имеет ли цель течение? Мы ознакомились с рассказом. Он построен на ритмической прозе - отчасти в традициях Беккета.

   Ваш вопрос надо адресовать автору. Я не Хищная Птица, чтобы гадать по тексту о целях автора. Розенкранц и Лойола - тоже.

  45. *Маргаритка 2009/01/12 21:55 исправить удалить ответить
   О-о! ))) Вот это да! )

   Морозко... действительно, почему бы вам не спросить авторов? ))

  46. *Морозко 2009/01/12 22:16 ответить
   > > 45.Маргаритка
   >Морозко... действительно, почему бы вам не спросить авторов? ))
   Весело у вас, ребята, честно.
   Еще рассказ не прочитала, а уже столько удовольствия. Вопросы моему постмодернистическому потоку сознания приписывают, предлагают их задавать.

  47. *Морозко 2009/01/14 15:27 ответить
   Прочитала, впечатление примерно такое:
   "Все вокруг походило на отдельные фрагменты мозаики, разбросанной на большем расстоянии друг от друга..."
   Рассказ на любителя, у меня он распался на части.
   Понравилась концовка.
   И все же в литературном тексте я бы использовала написание "пожарный".

  48. *Мастер 2009/01/14 18:39 исправить удалить ответить
   > > 47.Морозко
   >Прочитала, впечатление примерно такое:
   >"Все вокруг походило на отдельные фрагменты мозаики, разбросанной на большем расстоянии друг от друга..."
   >Рассказ на любителя, у меня он распался на части.
   >Понравилась концовка.
   >И все же в литературном тексте я бы использовала написание "пожарный".

   Жанр такой. И я это заявляю бесповоротно и серьезно. А рассказ действительно для эстетов. Пожарный - веселее. Кстати, а у вас рассказ достаточно милый.

  49. *Морозко 2009/01/14 18:54 ответить
   > 48.Мастер
   >Жанр такой. И я это заявляю бесповоротно и серьезно. А рассказ действительно для эстетов.
   Точно, мне его не понять, как и то, что в Чехии к пиву принята сладкая закуска. :-)
   >Кстати, а у вас рассказ достаточно милый.
   Я, вообще, достаточно милая особа. Заявляю поворотно-несерьезно.

   50. *Мастер 2009/01/14 20:03 исправить удалить ответить
   > > 49.Морозко
   >Я, вообще, достаточно милая особа. Заявляю поворотно-несерьезно.

   Знаю и не думаю сомневаться. Вы милая особа, я чертовски милый особь...

  51. Эрик Факс 2009/01/16 10:54 ответить
   Рассказ - отвал башки, до чего хорош! Нахожусь в ужасном затруднении... За отвал башки меньше 10 не поставить, с другой стороны - за упоминание имени пророка всуе (да ещё списали начало фразы с названия идиотской книги, написанной одним философом) - не больше 1. За что вы меня так, автор? 52. *Мастер 2009/01/16 14:19 исправить удалить ответить
   > > 51.Эрик Факс
   >Рассказ - отвал башки, до чего хорош! Нахожусь в ужасном затруднении... За отвал башки меньше 10 не поставить, с другой стороны - за упоминание имени пророка всуе (да ещё списали начало фразы с названия идиотской книги, написанной одним философом) - не больше 1. За что вы меня так, автор?

   Спасибо... Хм... теперь и я тоже нахожусь в ужасном затруднении. Разумеется, утром я не всегда помню, что писал во полусне, но пророков никогда ранее не беспокоил, да и про фразу никак сообразить не могу. Да и Маргаритка ничего вроде не добавляла. Давайте разбираться.

  53. Эрик Факс 2009/01/17 10:32 ответить
   Заратустра (Заратуштра, Зороастр -разные варианты произношения) говорил ( не как, кстати, а что... это я не вас, а философа критикую) - Будь терпим к чужой вере, тогда и тебя поймут. И ещё всякое разное говорил.
   (А то, что там Ницше написал - никакого отношения к зороастризму не имеет, но все это почему-то цитируют. Даже милиционеры.)
   Это была попытка пошутить. Извините.
   Никакой единицы я вам естественно за этот замечательный рассказ не поставлю. 10.
   Удачи вам и Мастер, и Маргаритка!

  54. *Мастер 2009/01/18 03:24 ответить
   > > 53.Эрик Факс
   А-а-а. Я-то стал перебирать на пальцах пророков религий авраамического монотеизма, а о Заратустре как-то не подумал. Нормальная шутка. Спасибо. Вам тоже удачи. После окончания конкурса заходите к нам за окончательной потерей головы. Если так подходить к вопросу, то Пыхарь не самая сильная вещь.

  55. Эрик Факс 2009/01/20 15:22 ответить
   > > 54.Мастер
   >> > 53.Эрик Факс
   > Вам тоже удачи.
   Спасибо!

   После окончания конкурса заходите к нам за окончательной потерей головы. Если так подходить к вопросу, то Пыхарь не самая сильная вещь.

   Зайду. Спасибо за приглашение.

  56. Reader 2009/01/20 19:05 ответить
   Юмор чистейшей воды. И конкретно в этом плане рассказ не плох - меткие фразы, удачные приколы. Шутки абсолютно непринуждённые - это стопроцентно заслуга автора.
   Но с другой стороны, если вдуматься, это и не рассказ вовсе (по крайней мере насколько я понимаю этот жанр). Сюжет распадается на части, а с упоминанием Пратчетта вообше превращается скорее в клоунаду.
   Ну и чернуха немного резанула взгляд: перемежаемые приколами рассуждения о том, что тело спускали в прорубь по кускам, непонятная жесть с ножом в электричке (зачем этот эпизод вообще?), наркоманское название :)
   В общем как юмор - неплохо и даже хорошо. Как детектив - не очень. Вот так, как-то.
   Удачи.

  57. *Мастер 2009/01/21 21:36 исправить удалить ответить
   > > 56.Reader
   >Но с другой стороны, если вдуматься, это и не рассказ вовсе (по крайней мере насколько я понимаю этот жанр). Сюжет распадается на части, а с упоминанием Пратчетта вообше превращается скорее в клоунаду.

   Спасибо. Да. Это скорее юмористический рассказ. А сюжет служит цели описания мира и раскрытия личности главгера. С этой точки зрения распада не существует.

2. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2009/01/27 12:16 [ответить]
  Наконец-то!
  Не мытьём так катаньем!
  Поздравляю с хорошим расказом :)

3. Розенкранц (Postmodern-lodge@yandex.ru) 2009/01/27 12:28 [ответить]
И я поздравляю с победой! Ты - супер:))))

4. *Даймар Сонни 2009/01/27 12:35 [ответить]
  > > 2.Ляпота Елена Михайловна
  >Наконец-то!
  >Не мытьём так катаньем!
  >Поздравляю с хорошим расказом :)

  Неужели все так плохо...
  Обычно рассказы выходили отличными.

  > > 3.Розенкранц
  >И я поздравляю с победой! Ты - супер:))))

  Победа - это последнее место. А сейчас я... увы.

5. Дворски Карина (krndwrsk@googlemail.com) 2009/01/27 18:08 [ответить]
Очень хороший рассказ. Я 10 поставила. Жалко, что не все судьи-самосудьи оценили. Удачи в творчестве!

6. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2009/01/27 18:17 [ответить]
Ну что за комплексы, Сонни :)) Я ведь не сказала - неплохой (саму это слово бесит чрезмерно). А именно хороший.
Тематика немного не моя, это правда. Зато язык... выше всяких похвал :)

7. *Даймар Сонни 2009/01/27 18:17 [ответить]
  > > 5.Дворски Карина
  > Очень хороший рассказ. Я 10 поставила. Жалко, что не все судьи-самосудьи оценили. Удачи в творчестве!

  Спасибо. Я знаю. Меня это уже давно не удивляет. Приходите на конкурсы сюрреализма и постмодернизма - они одни из немногих, которые чему-то учат в т.ч. и на примерах.

8. *Даймар Сонни 2009/01/27 18:26 [ответить]
  > > 6.Ляпота Елена Михайловна
  >Ну что за комплексы, Сонни :)) Я ведь не сказала - неплохой (саму это слово бесит чрезмерно). А именно хороший.
  >Тематика немного не моя, это правда. Зато язык... выше всяких похвал :)

  Лена. Я отношусь в к вам очень хорошо. Вы это знаете. Но вы рискуете завязнуть в среде, которую должны преодолеть. Язык, стиль, ритм... сегодня сложно бороться с этими достоинствами против "сюжетистов".. Да. Это правда. Я более склонен к эссеистике, которая сегодня воспринимается сложно. Но это должно быть школой каждого автора.

  Комплексы... у меня единственный комплекс. Если это комплекс.

9. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2009/01/27 18:43 [ответить]
  > > 8.Даймар Сонни
  >> > 6.Ляпота Елена Михайловна

  >Лена. Я отношусь в к вам очень хорошо.
  Взаимно :))

   Но вы рискуете завязнуть в среде, которую должны преодолеть.
  а с этого места поподробнее, пожалуйста :)

   Язык, стиль, ритм... сегодня сложно бороться с этими достоинствами против "сюжетистов"..
  Нонсенс. Гармония - вот нужный путь. Острый сюжет, написанный сухими необразными фразами подобен рулону туалетной бумаги. По использованию выбрасывается, покупается новый.
  Но любой сюжет можно расписать так, что он не выветрится из памяти никогда.

  Да. Это правда. Я более склонен к эссеистике, которая сегодня воспринимается сложно.
  Как ни крути, это ритм времени, Сонни. Даже секунды бегут быстрее обычного. Мало времени посидеть, задуматься... Это накладывает свой отпечаток.

  >Комплексы... у меня единственный комплекс. Если это комплекс.
  Без комплекса - это и есть комплекс :)) потребность быть всё время над

10. Огеньская Александра (sacha_2345@mail.ru) 2009/01/27 18:50 [ответить]
Мне очень понравился рассказ. Такой добрый. И - лихо закрученный.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Даймар Сонни : другие произведения.

Комментарии: Дед Пыхарь и звезды ()

Комментарии: Дед Пыхарь и звезды
()