39. * (zero3@list.ru) 2010/01/31 22:52
[ответить]
хороший стих
38. 2010/01/14 00:09
[ответить]
>>37.Даймар Сонни
>>>36.Бальтазар
>
>Кто знает. Быть может, вводить в ступор - альтернативная задача искусства. ,-) Что же касается всего остального, то, надеюсь, вы помните потрет Клетчатого из телефильма "Приключения принца Флоризеля"? А еще есть метафизическая школа в живописи. Так вышло, так иногда выходит и в прозе, о чем пишут мне критики: "Получился этакий рассказ "де'Кирико в литературе". То есть связь между логическими блоками существует, создавая новую реальность, но уловить ее очень непросто".
Действительно, кто знает?.. :)
Вы не зря надеетесь, Сонни, кто же не помнит портрет Клетчатого? Я помню также и то, что Клетчатого на этом портрете разглядели только те, кто слишком хорошо его знал. А вот Флоризель, хоть и принц вроде неглупый, не увидел там не только Клетчатого, но вообще портрета не увидел. Ну что же, значит, Вы своё стихотворение классифицируете, как поэтический сюрреализм. А что делать зрителю (читателю), если он видит только эскизы хоть в каком стиле, а картину (Клетчатого) так собрать воедино не может? Только ли это вина читателя (зрителя) или дело в чем-то бОльшем?
>Где различие между багом и фичей?
Один - жук голый, второй - тоже жук, но "прикрытый" фраком.
Это я - в контексте моего взгляда на стихотворение :)
Имхо.
>Спасибо за отзыв.
Спасибо за ответ. Не каждый автор "замечает" комментарии.
Удач Вам, Сонни
Кто знает. Быть может, вводить в ступор - альтернативная задача искусства. ,-) Что же касается всего остального, то, надеюсь, вы помните потрет Клетчатого из телефильма "Приключения принца Флоризеля"? А еще есть метафизическая школа в живописи. Так вышло, так иногда выходит и в прозе, о чем пишут мне критики: "Получился этакий рассказ "де'Кирико в литературе". То есть связь между логическими блоками существует, создавая новую реальность, но уловить ее очень непросто".
Где различие между багом и фичей?
Спасибо за отзыв.
36. 2010/01/13 20:20
[ответить]
Дорогая Сонни!
Ваше стихотворение ввело меня в полный читательский ступор: с одной стороны - так много находок метафорических, ярких, с другой стороны - все они для меня (возможно, только для меня) распадаются, как картинки калейдоскопа, так и не дав мне возможности вглядеться и вслушаться.
Возможно, я просто не Ваш читатель. Но всё же, всё же...спасибо за стихотворение. Будь оно (стихотворение) моё, я бы над ним поработал. Ведь ясность образа - это не недостаток, а таки достоинство. А вот в какие одежды его облечь, чтобы не затмили одежды эти того, что под ними - слова стихотворного...можно в сарафан ситцевый, а можно и в парчу царскую. Это уже второй вопрос, хотя и тоже важный, но вторично важный.
Посему не голосую за стихотворение, но отдаю должное автору - воображение Ваше поэтическое, сомнений нет. :)
Всегда Ваш,
Бальтазар
35. * (ICQ:440377111) 2009/12/23 18:12
[ответить]
>>34.Даймар Сонни
>>>33.Demon Hazard
>Приболел немного. Ирин, какого сборника?
Выздоравливай!
А сборника... уже никакого. Я в проекте Нерлина больше не участвую. Но на обложку можешь посмотреть у меня в разделе. Сейчас ее выложу.
И Лысенко хотел с тобой поговорить в асе.
34. *2009/12/21 18:57
[ответить]
>>33.Demon Hazard
>Ага! Вот кому не спиться в ночь глухую. А я над обложкой сборника вашего прободрствовала...
Приболел немного. Ирин, какого сборника?
33. (ICQ:440377111) 2009/12/21 06:47
[ответить]
Ага! Вот кому не спиться в ночь глухую. А я над обложкой сборника вашего прободрствовала...
32. *2009/12/21 06:07
[ответить]
>>30.Кошка Шпрота
.>хм... может и сюр, и подсознание, но вполне зримо и понятно,
>ну не буду же я говорить "жызненно" )))
Вобщем-то, да..
А "жызненно" - было бы странно )
>>31.Эрде Анна
> Не верь глазам своим, если покажется, что голубь как голубь, только взгляд у него какой-то неголубиный. Значит, не такой уж он и простой голубь.
Голубь простым быть не может.. если в глаза тебе смотрит.
31. * (rd4m@yandex.ru) 2009/12/20 21:21
[ответить]
Не верь глазам своим, если покажется, что голубь как голубь, только взгляд у него какой-то неголубиный. Значит, не такой уж он и простой голубь.
30. *2009/12/20 19:18
[ответить]
хм... может и сюр, и подсознание, но вполне зримо и понятно,
ну не буду же я говорить "жызненно" )))
29. *2009/12/19 18:18
[ответить]
>>28.Лебедева Жанна Валентиновна
>Поток по спирали.Красиво.Будто импровизация - воспринимается очень легко.
Спасибо.
>>27.Брат Медард
>Ни взгляду моему, ни чувству в Вашем стихотворении зацепиться не за что - соскальзывают.
Увы, не сложилось.
28. *2009/12/13 18:28
[ответить]
Поток по спирали.Красиво.Будто импровизация - воспринимается очень легко.
27. *2009/12/13 16:53
[ответить]
Даймар Сонни, у меня сложилось впечатление, что Ваш стих представляет собою могучий поток могучего подсознания. Писать такие стихи можно милями и милями, получая от процесса написания вполне понятное удовольствие, читать же их зачастую просто скучно. Не хочется даже анализировать, что коли уж месяц уподоблен лимону - цветом ли, формою, тем ли, что брызжет соком, - так не может тот месяц ничего разрезать, а может только сам разрезан быть, но этот образ такой же произвольный и необязательный, как остальные. Ни взгляду моему, ни чувству в Вашем стихотворении зацепиться не за что - соскальзывают.
26. *2009/12/02 16:14
[ответить]
>>25.Песочник
>>>19.Даймар Сонни
>>>>18.Песочник
>>Шаги голубя по подоконнику (металлическому отливу) издают звук, похожий на звук бубенцов.
>А похож ли этот звук на шорох?
Мне так показалось. И сравнение возникло непринужденно. Своеобразный звук возникает, когда колокольчики бубенцов с чем-то соприкасаются и издают глуховатый металлический звук - шорох, а не звон.
>А вот это и есть та нить, связывающая сон и явь - я ее просмотрел при первом чтении. тогда и окружье имеет смысл и стих получается более цельным.
>Есть. Предложением-двумя выше Вы как раз меня убедили.
Я рад. Иногда люди упорствуют в чем-то. Не всегда это понятно. Вы смотрите широко и открыто.
>>24.Щелкунчик
>Автор достаточно интересно передал тревожное настроение ночного сна. Щелкунчика пленила, прежде всего, эта двойственная природа описания, такая характерная для самой заколдованной куклы. Захотелось вернуться, продолжить разговор.
Спасибо. Совмещение сна и реальности в точке глаза (взгляда).
>>23.Дедкова Елена
>Хорошее стихотворение! Сюрреализм, выраженный вербальными средствами..
Спасибо. Вы правы - сюрреалистический прием.
>>20.Леонгард
>Непонятно почему воющая мать?
Мать не воет.
>Моего отклика не случилось :((
Что поделать. Не ваше. Это нормально. У всех разное восприятие.
25. Песочник2009/11/30 08:07
[ответить]
>>19.Даймар Сонни
>>>18.Песочник
>... Вы хотите разобрать сны и ассоциации по кирпичикам и найти везде логические связи? ...
Нет, на это есть психиатры, я же простой адвокат. Но вто нить связывающая сон и явь не помешает, хоть одна.
>Шаги голубя по подоконнику (металлическому отливу) издают звук, похожий на звук бубенцов.
А похож ли этот звук на шорох?
>А вот глаз голубя похож на черный пруд, окруженный песчаным берегом. У голубей очень выразительный и глубокий взгляд. А в глазах, как вы знаете, можно утонуть.
А вот это и есть та нить, связывающая сон и явь - я ее просмотрел при первом чтении. тогда и окружье имеет смысл и стих получается более цельным.
>Если слово "окружье" вам не понравилось, то нет смысла убеждать вас в обратном.
Есть. Предложением-двумя выше Вы как раз меня убедили.
24. *2009/11/29 19:00
[ответить]
Автор достаточно интересно передал тревожное настроение ночного сна. Щелкунчика пленила, прежде всего, эта двойственная природа описания, такая характерная для самой заколдованной куклы. Захотелось вернуться, продолжить разговор.
23. * (Fewralena@mail.ru) 2009/11/28 19:24
[ответить]
Хорошее стихотворение! Сюрреализм, выраженный вербальными средствами. Сравнение света месяца с соком - очень оригинально и осязаемо. Рваный ритм помогает передать обрывочность мышления на границе между сном и бодрствованием. Голосую за Ваше стихотворение. Удачи!
22. (dfktynbytkrby@mail.ru) 2009/11/26 22:39
[ответить]
>>17.Даймар Сонни
>>>>16.Зикевская Елена
>Спасибо, Елена. ) А почему вы грустите?
Я не грущу, почему вы так решили? Я засмотрелась над вашим стихотворением. У меня всегда перед глазами при прочтении текста идет картинка образов. Ваши - сон и явь, образы знакомые,картинки яркие, все намешано, интересно...
А может быть писать не надо?
А может надо?
Но если можешь, не пиши!
А может в этом только
И отрада,
И крик души!
Пиши !!!
20. 2009/11/26 12:21
[ответить]
Горячка, бред, поток сознанья... И что? Автору, возможо, было любопытно зафиксировать свои ощущения на бумаге. А что тут должно привлечь меня, читателя? Неожиданные сравнения? Утопающий в бездонности сознания? Горячечные сбои ритма? Непонятно почему воющая мать?
На мой взгляд стихи с такой задумкой имеют право на существование, но их образность и подсознательные взаимосвязи должны находить больший внутренний отклик у читателя. Моего отклика не случилось :((
19. *2009/11/25 10:28
[ответить]
>>18.Песочник
>Очень интересное стихотворение. С первой строчки - по ассоциации с Лоркой южная и беспокойная, колдовская ночь, но дальше совсем другое развитие событий - лимонный сок это ведь не капля масла, засыавляет если не проснуться, то... что все-таки происходит?
Спасибо. Вы хотите разобрать сны и ассоциации по кирпичикам и найти везде логические связи? Не уверен, что такое возможно. Но, возможно, это не сон и не реальность, а лихорадочная полудрема?
>...есть натяжки: шорох бубенцов - даже если это специально введенное несоответсвие, то оно вкупе с шагами, глазом и берегом не работает - шорох шагов по песчанному берегу -да, шорох бубенцов - нет. окружье - неудачное слово,
Шаги голубя по подоконнику (металлическому отливу) издают звук, похожий на звук бубенцов. Это не шаги по берегу. А вот глаз голубя похож на черный пруд, окруженный песчаным берегом. У голубей очень выразительный и глубокий взгляд. А в глазах, как вы знаете, можно утонуть. Если слово "окружье" вам не понравилось, то нет смысла убеждать вас в обратном. Но семантически оно самое точное.
>..я слышу вой - откуда это здесь, если голова Ваша, то слышите Вы не вой, а как раз звон тех самух бубенцов, если не Ваша, то вообще непонятно - т.е. да, конечно, сон нелогичен, но чтобы в него верить нужно более прочно связать его с реальностью, чем одним случайно заглянувшим голубем. При всем при этом стих меня заинтересовал и я еще сюда загляну, авось сквозь новые очки получше рассмотрю.
Голова, допустим, моя. Одна лежит на подушке, другая уходит под воду пруда... третья... А под водой бубенцы я уже не услышу, если только как аккомпанемент пения русалок. ,о)
Заходите. )
18. 2009/11/25 09:01
[ответить]
Очень интересное стихотворение. С первой строчки - по ассоциации с Лоркой южная и беспокойная, колдовская ночь, но дальше совсем другое развитие событий - лимонный сок это ведь не капля масла, засыавляет если не проснуться, то... что все-таки происходит? Голубь в окно - это уже сон, начало кошмара? Или этот кошмар и есть реальность, а вот мать и голуби, спрятавшиеся от дождя - желанный сон? В любом случае в первой реальности (кошмаре) есть натяжки: шорох бубенцов - даже если это специально введенное несоответсвие, то оно вкупе с шагами, глазом и берегом не работает - шорох шагов по песчанному берегу -да, шорох бубенцов - нет. окружье - неудачное слово, я слышу вой - откуда это здесь, если голова Ваша, то слышите Вы не вой, а как раз звон тех самух бубенцов, если не Ваша, то вообще непонятно - т.е. да, конечно, сон нелогичен, но чтобы в него верить нужно более прочно связать его с реальностью, чем одним случайно заглянувшим голубем. При всем при этом стих меня заинтересовал и я еще сюда загляну, авось сквозь новые очки получше рассмотрю.
17. *2009/11/25 01:58
[ответить]
>>15.Чваков Димыч
>Очень здорово! Спасибо!
>Вот... не знаю, что на меня нашло. Совершенно НЕПРАВИЛЬНАЯ ассоциация...
>С уважением, Д.Ч.
>>16.Зикевская Елена
>Вообще - понравилось. Такие стихи всегда читаются интересно и запоминаются вереницей созданных образов.
Спасибо, Елена. ) А почему вы грустите?
16. * (dfktynbytkrby@mail.ru) 2009/11/24 22:42
[ответить]
Да-а... Поэт в России больше, чем поэт..
куда нам, сирым, нищим и убогим...
От судей местных получить респект
пожалуй стоит глаза...
Вообще - понравилось. Такие стихи всегда читаются интересно и запоминаются вереницей созданных образов.
15. * (nudless@nm.ru) 2009/11/24 16:24
[ответить]
Очень здорово! Спасибо!
колесо судьбы
бездонных глаз
отсеяв вереницу,
пошёл в отказ герой богоявленный...
проник экстаз,
пушились пеплом птицы,
и я твой шарф кромсал, как турки Вену!
довольно спать
устала баловНицца
отмоленность концертная осталась...
открыты SPA
салоны и больницы...
и ты опять мне нежно улыбалась...
Вот... не знаю, что на меня нашло. Совершенно НЕПРАВИЛЬНАЯ ассоциация...
С уважением, Д.Ч.
14. *2009/11/24 15:52
[ответить]
>>13.Брамбилла
>А может, оно и к лучшему.
Возможно, по этому пункту мы сойдемся во мнении. ,о)
Спасибо. )
13. 2009/11/24 15:37
[ответить]
>>12.Даймар Сонни
>>>11.Брамбилла
>...Автор даже в некотором замешательстве.
А уж в каком хорошем замешательстве оказалась Брамбилла.
>Автор, вообще-то, не поэт. )
А может, оно и к лучшему.
12. *2009/11/24 15:15
[ответить]
>>11.Брамбилла
>
>Браво, Даймар Сонни!
>
>Давно так не блаженствовала. Мой голос, моё изумление и восторг. Вас повторять - одно наслаждение: глазами, голосом, внутренней вибрацией:
О-о.. спасибо большое. Автор даже в некотором замешательстве. И мне начинает казаться, что я могу вспомнить кое-что о значении слова "смущаться". ,о)
Автор, вообще-то, не поэт. )
11. 2009/11/24 15:03
[ответить]
Браво, Даймар Сонни!
Давно так не блаженствовала. Мой голос, моё изумление и восторг. Вас повторять - одно наслаждение: глазами, голосом, внутренней вибрацией:
"лимонный месяц
острым боком
прорезал неба полотно
и брызнул соком
на лицо
вот голубь заглянул в окно
шаги
как шорох бубенцов"
Вкус и цвет, визуализация - и наконец переборы лапок в тишайшей симфонии ночи.
"бездонный глаз,
песчаный берег -
окружье черного пруда
вода
сомкнула руки
над светлой головой
я слышу вой"
Сказала бы, наверное, чего-то, да лучше как ни бейся не сказать.
"подходит мать,
целует в лоб,
подушку поправляет
она мне шепчет:
тише, тише
я замолкаю, ветер все слабей
лишь стон дождя
пугает голубей,
забившихся
под крышу"
На моё понимание, на мой вкус, это - трижды поэзия. Поэзия восприятия-замысла, поэзия переживания-осознания, поэзия постижения-выражения.
Вдохновения и счастья!
10. *2009/11/24 15:01
[ответить]
>>8.Долина Даниэла
>Хорошо, когда ты маленький, и у тебя есть мать. Есть, кому спасти от ночного кошмара.
Это.. да. Чувства безусловной любви и абсолютной защищенности - лучшие чувства из нашего детства.
9. *2009/11/24 12:09
[ответить]
>>7.Кот Мурр
>Фантасмагория! Брызнул соком на лицо - отлично! Некоторые образы, вроде ночи со звоном бубенцов, подозрительно знакомы, но вплетены в ткань довольно органично: в сознании больного ребёнка вполне могут всплывать именно знакомые пушкинские образы. Хорошо, трактуем сомнения в пользу автора. Но вот упоминавшиеся уже голуби... один заглянул в окно - а ночью голуби обычно не летают, а спят. Предположим, что это видение. Но как тогда быть с вполне реальными голубями, забившимися под крышу? Одно из двух упоминаний голубей тут лишнее, говорит мне кошачья логика. Голоса Кота Мурра стихотворение заслуживает хотя бы из-за создаваемого настроения, передать которое автору замечательно удалось. С большой долей вероятности - за.
Спасибо. Только там не просто ночь со звоном бубенцов, а шаги голубя по металлическому отливу - действительно шорох бубенцов напоминают. В грозу (она по сюжету недавно прошла, и дождь все еще идет, несмотря на прорехи в облаках) птицы скорее в полудреме, прижимаются и дрожат. Мокрые, холодно. Осенью темнеет очень рано, а тут еще и непогода. Темно. Детям время спать. Автор жил на последнем этаже сталинского дома. Угловое окно. Из него был виден карниз под самой крышей. Голуби - не выдумка. Видение ли первый голубь? - а кто теперь знает. У бабушки под столом змея жила. Точно помню. А в глазах птицы можно утонуть.
8. * (pni2006@rambler.ru) 2009/11/24 09:05
[ответить]
Хорошо, когда ты маленький, и у тебя есть мать. Есть, кому спасти от ночного кошмара.
7. 2009/11/24 08:30
[ответить]
Фантасмагория! Брызнул соком на лицо - отлично! Некоторые образы, вроде ночи со звоном бубенцов, подозрительно знакомы, но вплетены в ткань довольно органично: в сознании больного ребёнка вполне могут всплывать именно знакомые пушкинские образы. Хорошо, трактуем сомнения в пользу автора. Но вот упоминавшиеся уже голуби... один заглянул в окно - а ночью голуби обычно не летают, а спят. Предположим, что это видение. Но как тогда быть с вполне реальными голубями, забившимися под крышу? Одно из двух упоминаний голубей тут лишнее, говорит мне кошачья логика. Голоса Кота Мурра стихотворение заслуживает хотя бы из-за создаваемого настроения, передать которое автору замечательно удалось. С большой долей вероятности - за.
Успехов во всём, Кот Мурр.
6. *2009/11/24 02:54
[ответить]
>>5.жутька
>Если бы не голуби... почему-то голуби мешают... а так - жуткий вечер... больной ребенок... про месяц здорово!
спс.. а чем голуби мешают? в конце?
5. жутька2009/11/23 00:38
[ответить]
Если бы не голуби... почему-то голуби мешают... а так - жуткий вечер... больной ребенок... про месяц здорово!
4. *2009/09/24 20:41
[ответить]
>>3.Дворски Кари
>получилось - и очень!
>
>респект!
Спасибо. Идейно - да.
>>2.Бекер Влад
>"вокруг черного пруда"
> вкруг ?
Спасибо. Будет хуже. Пафосно.
Пускай полежит. Технически меня пара мест смущает.
***
Апдейт. Вроде все нашел.
3. (krndwrsk@googlemail.com) 2009/09/24 12:00
[ответить]
получилось - и очень!