Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов. Часть 6

Сергеев Станислав Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов. Часть 6
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/07/2011, изменен: 28/02/2014. 294k. Статистика.

Аннотация:
Книга ушла в редакцию. Выкладываю первые 10 глав для ознакомления

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:18 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)
10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14)
10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:18 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (971/14) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:06 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (311/1) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 22:20
  Глюк. Потому-
  Будьте все здоровы!)))

669. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 21:49
  > > 667.LudwigWeber
  >> > 664.Таварисч Маиор
  >
  >> А каков ныне РЕАЛЬНЫЙ сектор экономики США?
  >Сопоставление с промышленным производством других стран, по состоянию на 2010 год:
  >США - $3 239 млрд.
  >Китай - $2 756 млрд.
  >При том, что экономически активного населения в США более чем в четыре раза меньше, чем в Китае.
  >Так что пациент скорее жив, чем мёртв.
   А вот поподробнее можно. Што оный сектор выпускет, ценообразование и т.д. И с Китаем крайне сомнительная цифирь.
  http://www.itinvest.ru/analytics/reviews/strategic-analysis/7144/
  >> А кто сказал, что ЯО будет использовано только в случае оккупации?
  >Тактическое ЯО могут и без угрозы оккупации использовать, просто чтобы компенсировать преимущество противника в обычных вооружениях. А вот СЯС будут использовать только если загонят в угол.
   Не будет использования только тактического. Сказав А, скажут Б.
  >Т.е. если будет грозить неизбежное поражение в тотальной войне по типу Великой Отечественной - тут руководство страны СЯС применит. А если война будет по типу Крымской, то такое поражение можно пережить, чтобы накопить силы на реванш.
   Не. Другие времена, другие песни. Принципиально иная ситуация. Никто не даст подняться.

668. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 21:21
  > > 662.Ивлиев Сергей Павлович Если сложно выпускать радиостанции в помощь предкам- то простейшие приемники гораздо легче лепить из остатков радиоэлектроники. И это намного повысит управляемость авиации.
  Сергей Павлович, вы советуете абсолютно правильные вещи, приемники действительно нужны и у летчиков, и даже у танкистов. Просто в данном случае наши радиотехники будут паять все равно те же приемники из элементной базы 1941-го года, потому что радиотехника 21 века уже не годится для навесного монтажа - там практически все на микросхемах. Ценность в прикладном военном применении имеют лишь связисты-радиолюбители, умеющие собирать схемки обычным паяльником, да сами схемки радиоприемников и радиопередатчиков. Но их лучше ставить конструкторами и технологами на радиозаводы, а не заставлять из больших радиомагнитол выпаивать схемки приемников...
  Насчет же FM-диапазона - просто поддержал шутку Людвига, ибо в стране почти не осталось собственных радиозаводов по производству элементной базы и радиоустройств. Почти все находятся в крупных городах, из первой десятки целей для ударов в случае войны.

667. LudwigWeber 2012/12/21 21:18
  > > 664.Таварисч Маиор

  > А каков ныне РЕАЛЬНЫЙ сектор экономики США?
  Сопоставление с промышленным производством других стран, по состоянию на 2010 год:
  США - $3 239 млрд.
  Китай - $2 756 млрд.
  При том, что экономически активного населения в США более чем в четыре раза меньше, чем в Китае.
  Так что пациент скорее жив, чем мёртв.
  > А кто сказал, что ЯО будет использовано только в случае оккупации?
  Тактическое ЯО могут и без угрозы оккупации использовать, просто чтобы компенсировать преимущество противника в обычных вооружениях. А вот СЯС будут использовать только если загонят в угол.
  Т.е. если будет грозить неизбежное поражение в тотальной войне по типу Великой Отечественной - тут руководство страны СЯС применит. А если война будет по типу Крымской, то такое поражение можно пережить, чтобы накопить силы на реванш.

666. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 21:07
  > > 664.Таварисч Маиор
  >> > 663.LudwigWeber
  >>> > 659.Таварисч Маиор
  >>> Для США современных сам факт перевода экономики на военные рельсы смертелен. Внутренние напряжения порвут конструкцию.
  >>Или наоборот, милитаризация разогреет экономику и мы получим снимающий внутренние напряжения отпуск.
  > Ага.. жил жил и вдруг умер. Вы мыслите категориями ВМВ. А каков ныне РЕАЛЬНЫЙ сектор экономики США? И что стало с когда-то мировым кредитором?http://smi2.ru/redirector/?go=http://zfacts.com/p/461.html
  А что, повышение спроса на продукцию реального сектора экономики при войнах исчезло? И каково было изменение ситуации в экономике ПОСЛЕ вступления мериканцев в войну с японией? Что случилось с их простаивающими предприятиями( а они и сейчас простаивают)?
  >>> Так что если было принято решение на войну, значит случилось что-то не позволяющее найти другой выход.
  >>Вот я и хочу понять, что такое экстраординарное могло случится, что руководство США, фактически, на самоубийство решилось.
  > Ну, тут не ко мне, тут к автору. Может террористы уничтожили верхушку США
  Извиняюсь за апечятку. Начало ядреных ударов- в книге, название которой, "Товарищ жандарм( Меч дедов)", правильно читать как "Солдаты Армагеддона")))))).
  Далее- по посту 652.)))

665. RAM 2012/12/21 21:04
  > > 652.Ивлиев Сергей Павлович
  >> повторю иначе, побуквенно- этот опыт отлично подходит для начальной подготовки пилотов( как и было в РеИ).

  клмн.
  Я правда не летчик, а дельтапланерист. Был инструктором... пробовал когда уже опыт был немалый... и было страшновато.
  Мой опыт говорит однозначно - старт с лебедки это сложный и довольно опасный режим. Весьма сильно отличающийся по технике пилотирования от нормального полета. Можно, применимо - но не для новичков.

  >Люди на резинке стартуя, летали по 200-400м, и так становились опытными пилотами.
  на резинке - другое дело. И буксировка сравнительно безопасна. И Коктебельский склон тоже.
  Впрочем, планерист - не совсем летчик. Или совсем не.

  > более толковые способы решения различных задач
  Всё просто.
  Хотите готовить много пилотов - стройте легкие самолеты, повышайте доступность аэроклубов.

664. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 20:51
  > > 663.LudwigWeber
  >> > 659.Таварисч Маиор
  >> Для США современных сам факт перевода экономики на военные рельсы смертелен. Внутренние напряжения порвут конструкцию.
  >Или наоборот, милитаризация разогреет экономику и мы получим снимающий внутренние напряжения отпуск. Под предлогом военного положения закручиваются гайки, организуются государственные работы, оборонные предприятия наращивают производство, безработных призывают в армию (кого на госработы не забрали). Экономика США, она как Россия - сколько лет ей смерть предрекают, а она всё живёт. ))
   Ага.. жил жил и вдруг умер. Вы мыслите категориями ВМВ. А каков ныне РЕАЛЬНЫЙ сектор экономики США? И что стало с когда-то мировым кредитором?http://smi2.ru/redirector/?go=http://zfacts.com/p/461.html
  >> Так что если было принято решение на войну, значит случилось что-то не позволяющее найти другой выход.
  >Вот я и хочу понять, что такое экстраординарное могло случится, что руководство США, фактически, на самоубийство решилось.
   Ну, тут не ко мне, тут к автору. Может террористы уничтожили верхушку США и сработал пиндосовский вариант "Периметра".
  >> Еще раз. Наши ясно дали понять, что в случае угрозы оккупации и т.п. мы применим ЯО. При чем тут цели США?
  >Ну так никто и не будет оккупировать Россию, чтоб не получить удар ЯО. Только постараются помочь союзникам. Украину лихорадит, туда активно лезут турки (и скорее всего поляки, и может даже румыны). Российская армия и флот активно и успешно противодействует, топя и сбрасывая в море всё что можно. Отсюда и цели США: постараться выбить РА с территории Украины (и из Польши с Прибалтикой и Румынией, если РА вошла туда, принуждая к миру ляхов, чухонцев и мамалыжников), постараться уничтожить самые боеспособные части и флот, постараться нанести урон оборонной промышленности и инфраструктуре. После чего заключить мир.
   А кто сказал, что ЯО будет использовано только в случае оккупации?
  >> Кто взорвал? Когда взорвал? Вы о чем?
  >В первой главе, первой книги есть эта фраза ГГ: Когда в Германии взорвали тактический ядерный боеприпас, я понял что начинается конец.
  >Кто использовал ТЯО в Германии неизвестно. Может Российская Армия так разогналась, что прокатилась через Польшу и по старой памяти двинулась на Берлин. Может американцы ударили по "предателям"-немцам, попытавшихся интернировать американские войска на базах в Германии.
   тфу блин, я то думал, Вы про РИ. Хехе В общем "Туман войны",

663. LudwigWeber 2012/12/21 20:45
  > > 659.Таварисч Маиор
  > Для США современных сам факт перевода экономики на военные рельсы смертелен. Внутренние напряжения порвут конструкцию.
  Или наоборот, милитаризация разогреет экономику и мы получим снимающий внутренние напряжения отпуск. Под предлогом военного положения закручиваются гайки, организуются государственные работы, оборонные предприятия наращивают производство, безработных призывают в армию (кого на госработы не забрали). Экономика США, она как Россия - сколько лет ей смерть предрекают, а она всё живёт. ))
  > Так что если было принято решение на войну, значит случилось что-то не позволяющее найти другой выход.
  Вот я и хочу понять, что такое экстраординарное могло случится, что руководство США, фактически, на самоубийство решилось.
  > Еще раз. Наши ясно дали понять, что в случае угрозы оккупации и т.п. мы применим ЯО. При чем тут цели США?
  Ну так никто и не будет оккупировать Россию, чтоб не получить удар ЯО. Только постараются помочь союзникам. Украину лихорадит, туда активно лезут турки (и скорее всего поляки, и может даже румыны). Российская армия и флот активно и успешно противодействует, топя и сбрасывая в море всё что можно. Отсюда и цели США: постараться выбить РА с территории Украины (и из Польши с Прибалтикой и Румынией, если РА вошла туда, принуждая к миру ляхов, чухонцев и мамалыжников), постараться уничтожить самые боеспособные части и флот, постараться нанести урон оборонной промышленности и инфраструктуре. После чего заключить мир.
  > Кто взорвал? Когда взорвал? Вы о чем?
  В первой главе, первой книги есть эта фраза ГГ: Когда в Германии взорвали тактический ядерный боеприпас, я понял что начинается конец.
  Кто использовал ТЯО в Германии неизвестно. Может Российская Армия так разогналась, что прокатилась через Польшу и по старой памяти двинулась на Берлин. Может американцы ударили по "предателям"-немцам, попытавшихся интернировать американские войска на базах в Германии.

662. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 20:44
  > > 637.al5501 (Алексей)
  >> > 636.LudwigWeber А на чём потомки радиоприёмники выпускать то должны?
  Рация- на бронепоезде!!!)
  >На частоте FM, конечно)) Представь - берешь с собой в ишачка стереомагнитолу Toshiba и случаешь команды комэска и станции слежения))
  >На самом деле - слишком далеко сейчас радиотехника от ламповых стандартов, кроме более продвинутых схем радиостанций 60-70-х,
  У меня была СпИдола, и был батин ламповый радиоприемник- и как жа они ловили одни и те же радиоволны?
  Или нонче эфир модифицировался?
  Если сложно выпускать радиостанции в помощь предкам- то простейшие приемники гораздо легче лепить из остатков радиоэлектроники. И это намного повысит управляемость авиации- там еще долго летали даже бомберы с одной рацией на группу, у головного экипажа. Сбили его- и остальные даже не знали толком, куда лететь и что бомбить(эти наблюдения немцев по нашей авиации наши потом не опровергали значит, верно?)

661. АндрейЧер (andreibks@rambler.ru) 2012/12/21 20:04
  > > 660.Ивлиев Сергей Павлович
  >>
  >Ничего личного. Это- бизнес(с)))).
  >Не про Вас речь моя(((...

  Да, причём тут я!? Я говорю - просто не понял выражение?:)

660. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 20:31
  > > 658.АндрейЧер
  >> > 656.Ивлиев Сергей Павлович
  >>В нормальных книгах. А у ненормальных афтароф- ...)))
  >Чёто я не понял, Сергей Палыч??? :)
  Ничего личного. Это- бизнес(с)))).
  Не про Вас речь моя(((...
  Не трагичен мир - печален я(Ю. Шевчук, "Пластун")
  )))))
  На СИ полно бредовых авторов. Но не будем думать о маленьких зеленых обезьянках, с хрустом грызущих кокосы.)))

   А по Эвропе- гг ведь засланцу Канариса показал мир без Германии. И без Эвропы. И не врал.

659. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 19:51
  > > 657.LudwigWeber
  >> > 654.Таварисч Маиор
  >> Начнем с того, что в одиночку у США такого шанса нет, во всяком случае в варианте агрессии против России. Они с трудом тянут Ирак и Афган. Во-вторых, у РФ есть ЯО, которое в случае угрозы поражения будет использовано. Что влечет за собой, в случае принятия США решения на войну превентивного массированного удара ВСЕМИ средствами. Странная у Вас логика.
  >Так Ирак и Афганистан они тянут без перевода экономики на военные рельсы. Для войны с Россией и её союзниками (а Китай сам вписал себя в союзники, напав на Тайвань)придётся проводить мобилизацию населения и экономики. Ну и совсем в одиночку они воевать не будут. Союзников хватит и в Европе, и в Азии. Хотя Германия, Франция и Италия, скорее всего, сохранили бы нейтралитет.
   Союзников в агрессии против ядерной державы, да еще соседней? Что-то я сильно сомневаюсь. Это не в газетах истерики устраивать. Для США современных сам факт перевода экономики на военные рельсы смертелен. Внутренние напряжения порвут конструкцию. Так что если было принято решение на войну, значит случилось что-то не позволяющее найти другой выход.
  >Что же до применения ЯО - а что, у нас война только на уничтожение возможна? Цели США на первом этапе такой войны вполне ясны: выбить Российские войска из Польши, Прибалтики и Украины, нанеся при этом тяжёлые потери в технике и живой силе, нанести удары высокоточным (неядерным!) оружием по основным предприятиям, снижая оборонный и промышленный потенциал, после чего инициировать мирные переговоры. Классическая война с ограниченными целями, а не тотальная война на уничтожение.
   Еще раз. Наши ясно дали понять, что в случае угрозы оккупации и т.п. мы применим ЯО. При чем тут цели США? Откуда наши войска в Польше и Прибалтике? Ничего не понял. Вы вообще, что обсуждаете?
  >> Не понял, какое яо было применено в Германии? Вы о чем вообще?
  > Когда в Германии взорвали тактический ядерный боеприпас, я понял что начинается конец.
   Кто взорвал? Когда взорвал? Вы о чем?

658. АндрейЧер (andreibks@rambler.ru) 2012/12/21 19:46
  > > 656.Ивлиев Сергей Павлович
  >>
  >В нормальных книгах. А у ненормальных афтароф- ...)))

  Чёто я не понял, Сергей Палыч??? :)

657. LudwigWeber 2012/12/21 19:45
  > > 654.Таварисч Маиор
  > Начнем с того, что в одиночку у США такого шанса нет, во всяком случае в варианте агрессии против России. Они с трудом тянут Ирак и Афган. Во-вторых, у РФ есть ЯО, которое в случае угрозы поражения будет использовано. Что влечет за собой, в случае принятия США решения на войну превентивного массированного удара ВСЕМИ средствами. Странная у Вас логика.
  Так Ирак и Афганистан они тянут без перевода экономики на военные рельсы. Для войны с Россией и её союзниками (а Китай сам вписал себя в союзники, напав на Тайвань)придётся проводить мобилизацию населения и экономики. Ну и совсем в одиночку они воевать не будут. Союзников хватит и в Европе, и в Азии. Хотя Германия, Франция и Италия, скорее всего, сохранили бы нейтралитет.
  Что же до применения ЯО - а что, у нас война только на уничтожение возможна? Цели США на первом этапе такой войны вполне ясны: выбить Российские войска из Польши, Прибалтики и Украины, нанеся при этом тяжёлые потери в технике и живой силе, нанести удары высокоточным (неядерным!) оружием по основным предприятиям, снижая оборонный и промышленный потенциал, после чего инициировать мирные переговоры. Классическая война с ограниченными целями, а не тотальная война на уничтожение.
  > Не понял, какое яо было применено в Германии? Вы о чем вообще?
   Когда в Германии взорвали тактический ядерный боеприпас, я понял что начинается конец.

656. Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 19:38
  > > 655.АндрейЧер
  >Кстати, давно заметил - отсутствие проды не мешает нормальным людям и преданным читателям активно обсуждать произведение :))))
  В нормальных книгах. А у ненормальных афтароф- ...)))

655. АндрейЧер (andreibks@rambler.ru) 2012/12/21 19:37
Кстати, давно заметил - отсутствие проды не мешает нормальным людям и преданным читателям активно обсуждать произведение :))))

654. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 19:24
  > > 653.LudwigWeber

  >Нанести превентивный удар и подписать себе смертный приговор? У США есть хороший шанс победить Россию при условии использования только обычных вооружений, максимум - тактического ЯО. При этом, даже поражение в такой войне для США не смертельно. Да, удар по престижу, да огромные расходы, но государство цело. А запускать стратегические ракеты - это смертный приговор самим себе.
   Начнем с того, что в одиночку у США такого шанса нет, во всяком случае в варианте агрессии против России. Они с трудом тянут Ирак и Афган. Во-вторых, у РФ есть ЯО, которое в случае угрозы поражения будет использовано. Что влечет за собой, в случае принятия США решения на войну превентивного массированного удара ВСЕМИ средствами. Странная у Вас логика.
  >Так что Россия может сколько угодно избивать турков и относительно успешно воевать в Европе (или кто тогда применил тактическое ЯО в Германии?), Китай может вновь атаковать Тайвань и Японию, да помогать Северной Корее разбираться с Южной, а США будут лишь слать помощь и войска союзникам. Потому что в такой войне у них есть шанс победить, и даже после проигрыша можно продолжить игру.
   Не понял, какое яо было применено в Германии? Вы о чем вообще?

653. LudwigWeber 2012/12/21 19:16
  > > 651.Таварисч Маиор
  > Это еще ни о чем не говорит. Это описание последней фазы. Могло скажем, начаться с Ирана, Израиловка жахнула еще по-кому то, наши встали на дыбы, США решили нанести превентивный удар.
  Нанести превентивный удар и подписать себе смертный приговор? У США есть хороший шанс победить Россию при условии использования только обычных вооружений, максимум - тактического ЯО. При этом, даже поражение в такой войне для США не смертельно. Да, удар по престижу, да огромные расходы, но государство цело. А запускать стратегические ракеты - это смертный приговор самим себе.
  Так что Россия может сколько угодно избивать турков и относительно успешно воевать в Европе (или кто тогда применил тактическое ЯО в Германии?), Китай может вновь атаковать Тайвань и Японию, да помогать Северной Корее разбираться с Южной, а США будут лишь слать помощь и войска союзникам. Потому что в такой войне у них есть шанс победить, и даже после проигрыша можно продолжить игру.

652. Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 19:35
  > > 648.LudwigWeber
  >> > 646.al5501 (Алексей)
  >>Общий: ребят, как насчет "критикуя - предлагай"? )) Вливайтесь в генераторы идей - это гораздо интересней "ломки от отсутствия проды" - и вам польза, и автору...
  Поддерживаю.
  > где-нибудь в книгах объясняется, с какого перепоя США подписали сами себе смертный приговор, начав атомную войну?
  А почитайте "Товарищ жандарм". Там описано. И убийца-шофер))).
   Инопланетники зачищали малым термоядерным взрывом свои разборки, мериканы приняли это за ядреный бах по своей подлодке- и началося!
  645. RAM
   > > 640.Ивлиев Сергей Павлович
   >Этот способ отлично пойдет для массовой начальной подготовки летчиков,
   начальной? ну-ну... видать сами то так не летали?
   Характер критики позволяет ответить- пофиг опыт, если Вам больше нечего сказать и предложить.
  Не смогли прочесть по словам, повторю иначе, побуквенно- этот опыт отлично подходит для начальной подготовки пилотов( как и было в РеИ). При использовании для обучения ночным, слепым полетам позволит при мизерных затратах освоить азы таких полетов, на планерах, отработать самые аварийные моменты полета- взлет- посадку.
  Люди на резинке стартуя, летали по 200-400м, и так становились опытными пилотами.
  Сам я, в отличие от Вас, видимо, так не летал. От летающих не услышал( и не прочел) ничего особо сложного.
  http://e-libra.ru/read/227646-%C0%ED%F2%EE%ED%EE%E2-%CE%EB%E5%E3-%CD%E0-%EA%F0%FB%EB%FC%FF%F5-%E8%E7-%E4%E5%F0%E5%E2%E0-%E8-%EF%EE%EB%EE%F2%ED%E0.html, см. 1939год, например, О. Антонова.
  Наверное, в загашнике у спецоф есть гораздо более толковые способы решения различныхзадач, но обычно они ограничиваются многозначительным ну-ну... видать сами то.
   С радостью ошибусь.)

651. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 18:45
  > > 650.LudwigWeber
  >> > 649.Таварисч Маиор
  >>> > 648.LudwigWeber
  >>
  >>>Вот кстати, то ли я запамятовал, то ли недосмотрел, но где-нибудь в книгах объясняется, с какого перепоя США подписали сами себе смертный приговор, начав атомную войну?
  >> Не факт, что это были США, могло начаться где угодно. Но уж если началась атомная, то танцуют все.
  > Когда США нанесли ядерный удар по России и Китаю, а Россия в ответ раскатала США и Европу в придачу, всем стало понятно, что цивилизации конец.
   Это еще ни о чем не говорит. Это описание последней фазы. Могло скажем, начаться с Ирана, Израиловка жахнула еще по-кому то, наши встали на дыбы, США решили нанести превентивный удар.
  > Вот только для того что бы начать ядерный армагеддон, нужны веские основания, такие как неотвратимый проигрыш в войне с последующим гарантированным уничтожением института государства. Однако автор не рассказал ни об успешных операциях российско-китайских войск на Великих Равнинах Среднего Запада, ни о героической обороне от натовских агрессоров в Приуралье.
   Вовсе не обязательно. Не говоря уж об эксцессах исполнителей, а их возможность невзирая на все фулпруфы остается, есть такая штука как эскалацЫя.

650. LudwigWeber 2012/12/21 18:41
  > > 649.Таварисч Маиор
  >> > 648.LudwigWeber
  >
  >>Вот кстати, то ли я запамятовал, то ли недосмотрел, но где-нибудь в книгах объясняется, с какого перепоя США подписали сами себе смертный приговор, начав атомную войну?
  > Не факт, что это были США, могло начаться где угодно. Но уж если началась атомная, то танцуют все.
   Когда США нанесли ядерный удар по России и Китаю, а Россия в ответ раскатала США и Европу в придачу, всем стало понятно, что цивилизации конец.
   Вот только для того что бы начать ядерный армагеддон, нужны веские основания, такие как неотвратимый проигрыш в войне с последующим гарантированным уничтожением института государства. Однако автор не рассказал ни об успешных операциях российско-китайских войск на Великих Равнинах Среднего Запада, ни о героической обороне от натовских агрессоров в Приуралье.

649. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 17:07
  > > 648.LudwigWeber

  >Вот кстати, то ли я запамятовал, то ли недосмотрел, но где-нибудь в книгах объясняется, с какого перепоя США подписали сами себе смертный приговор, начав атомную войну?
   Не факт, что это были США, могло начаться где угодно. Но уж если началась атомная, то танцуют все.

648. LudwigWeber 2012/12/21 16:51
  > > 646.al5501 (Алексей)
  >Общий: ребят, как насчет "критикуя - предлагай"? )) Вливайтесь в генераторы идей - это гораздо интересней "ломки от отсутствия проды" - и вам польза, и автору...
  Вот кстати, то ли я запамятовал, то ли недосмотрел, но где-нибудь в книгах объясняется, с какого перепоя США подписали сами себе смертный приговор, начав атомную войну?

647. Michael 2012/12/21 16:49
Есть мнение, что автора давно не видно и не слышно даже в коментах. Что там такое москали с ним сделали?

646. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 16:47
Общий: ребят, как насчет "критикуя - предлагай"? )) Вливайтесь в генераторы идей - это гораздо интересней "ломки от отсутствия проды" - и вам польза, и автору...

645. RAM 2012/12/21 15:48
  > > 640.Ивлиев Сергей Павлович
  >Этот способ отлично пойдет для массовой начальной подготовки летчиков, и для начальной отработки полетов в сложных условиях( туман, ночь).

  начальной? ну-ну... видать сами то так не летали?
  буксировка лебедкой это не для новичков, в сложных условия тем паче.

644. вик 2012/12/21 15:40
  > > 643.al5501 (Алексей)
  >> > 640.Ивлиев Сергей Павлович В настоящее время взлет планера осуществляется
  >вот теперь - понятно, что речь идет о запуске планеров, а в том сообщении просто даже слова "планер" не было...
  А было слово ЛЕТЧИК!!! Начальная подготофка!!! Полеты!

643. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 15:22
> > 640.Ивлиев Сергей Павлович В настоящее время взлет планера осуществляется путем буксировки его либо при помощи трактора, или, реже, автомашины. Этот способ отлично пойдет для массовой начальной подготовки летчиков, и для начальной отработки полетов в сложных условиях.
Сергей Павлович, вот теперь - понятно, что речь идет о запуске планеров, а в том сообщении просто даже слова "планер" не было...

642. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 15:16
  > > 639.Таварисч Маиор Это не уши, а звукоуловители.
  Кто тут меня в "пропавшие без вести" заносит и за уши дергает?))

  Лучше бы подсказали, на каком этапе перед наступлением и имеет ли смысл на "точки выхода" под Могилев, Фастов или Борисполь закинуть на усиление партизанам и спецгруппам НКВД через канал по эскадрончику кавалерии и полдюжине подвод с патронами-взрывчаткой-рациями, ну и самые "партизанские края" - можно и по маяку? Чтобы к началу наступления во вьюжные зимние ночи подобрались к железкам и на недельку оборвали подвоз подкреплений и техники по основным веткам.

641. LudwigWeber 2012/12/21 15:06
  > > 639.Таварисч Маиор

  > Мнээ... ЗИП, ГСМ?

  ГСМ, пусть и более низкого качества, и на месте есть, хотя ресурс у техники конечно снизится. Часть ЗИП-а опять же изготавливается на месте, часть получается за счёт "каннибализации". На несколько лет эксплуатации хватит, а там ввод уже и Алтайского, Липецкого и Владимирского тракторных заводов (плюс Ленд-лиз) позволит потребности в тракторах закрыть. Ну а после войны, тщательно изучить наиболее массовые из эвакуированных тракторов, и наладить выпуск ЗИП-а к ним.

640. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 15:10
  > > 638.al5501 (Алексей)
  >> > 634.Ивлиев Сергей Павлович Необходимо начать подготовку летчиков для ночных полетов с помощью тракторов.
  >Сергей Павлович, вот ЭТО не расшифруете? На колесных или гусеничных летать будем учиться?)) Может, опечатка?
  Вы чего, в РеИ были даже По-2 гусеничные! И трактора тожа гусеничные нужны!)))
   Вапче-то есть такой способ- тракторостарт. Для освоения указанных целей пилотажа- идеал: стоимость запусков- около нуля( затраты на горючку трактора), полеты в видимости взлетного поля( освоение ведь).

   В настоящее время взлет планера осуществляется путем букси-ровки его либо при помощи трактора (тракторостарт), или, реже, ав-томашины (автостарт). Для этой цели применяют и самолет.

  Тракторный старт выглядит так: планер устанавливают на взлет-ной площадке планедрома строго против ветра. За специальный замок, который имеется на носу планера, зацепляют при помощи карабина буксирный трос. Другой конец его присоединяют к лебедке, установ-ленной на тракторе и работающей от его мотора. Трактор ставят впе-ред против ветра, на расстоянии немного меньшем, чем длина буксир-ного троса. По сигналу руководителя полетами тракторист включает сцепление мотора с лебедкой и начинает 'выбирать' трос. Скорость выбирания троса соответствует той скорости, которая необходима для взлета планера. В начале разбега, как мы уже говорили, двое со-провождающих придерживают планер за крылья. Когда планер ото-рвется от земли, тракторист продолжает 'выбирать' трос (рис. 170), причем определенная скорость выбирания троса выдерживается до тех пор, пока пилот планера не произведет отцепки.



  Рис. 170. Взлет планера на тракторостарте

  Отцепку пилот производит тогда, когда угол троса с горизонтом достигнет приблизительно 25-30R. Для отцепки служит приводной тросик, проведенный из кабины пилота к замку на носу планера. Если пилот почему-либо запоздает произвести отцепку, то она происходит автоматически. После отцепки планер переходит иа планирующий полет.

  Иногда для вращения лебедки используют электромотор. Взлет планера при помощи электролебедки называют электростартом.

  При тракторостарте или электростарте можно набрать на планере высоту около 200 м. Такая высота вполне достаточна для учебных и тренировочных полетов не только по прямой, но и с разворотами.

  Для осуществления парящих полетов над равнинной местностью тракторостарт (или электростарт) обычно непригоден. Дело в том, что

  тепловые восходящие воздушные течения (термики) на малой высоте обычно имеют еще недостаточную вертикальную скорость для того, чтобы пилот планера мог использовать их для парения. В большинст-ве случаев скорость их становится достаточной для парения не ниже чем на высоте 500-600 м, а то и выше. Поэтому для осуществления парящих полетов над равнинной местностью приходится забукснровывать планер на высоту с помощью самолета.
  http://www.libertydoc.net/books/zhabrov_a.a.-samolet_planer_avtozhir_gelikopter_-_vzlet_planera._pochemu_planermozhet_parit_kak_ptica
  Этот способ отлично пойдет для массовой начальной подготовки летчиков, и для начальной отработки полетов в сложных условиях( туман, ночь).
  Количество небоевых потерь в авиации примерно равнялось боевым потерям. Масса ошибок при взлете- посадке, особенно в начале войны, загубили кучу техники и людей. Пополнение летчиками проходило весь период войны( а немцы недаром расстреливали наших, спасающихся на парашютах- летчик уже тогда ценнее самолета был), и гансы удивлялись, откуда нашлось в отсталой стране столько обученных пилотов. А их глупый Сталин и тупое руководство СССР перед войной дали команду готовить. 100 000 летчиков- оттуда и резервы были.
  Но ночью действовали плохо. Не было подготовки, организации.

639. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 14:50
  > > 636.LudwigWeber

  >Вот трактора да, эвакуировать надо. На 2010 год в России, Украине и Белоруссии было 300 тыс. только гусеничных тракторов. И не меньше колёсных. Даже с учётом неизбежных потерь в результате войны - целыми осталось порядка 400-500 тыс. тракторов всех типов. А нужны они не только на фронтах, но и в тылу.
   Мнээ... ЗИП, ГСМ?
  > > 633.Ивлиев Сергей Павлович
  >> > 632.Таварисч Маиор
  >>> > 631.Ивлиев Сергей Павлович
  >>
  >>>Передерг- этот пост написал другой автор, только что он исчез! Или началось?! И кому-то уже Карачун?!!
  >>И не передерг, а маскировка!
  >Не знаю, что за маскировка, если уши торчат...
   Это не уши, а звукоуловители.
  >>>А чем плуги таскать? Эвакуации тракторов из 2013 массово не было( а я предлагал, предлагал),
  >> Два солдата из стройбата... для имитации ложных достаточно вполне поверхностной обработки. Лошадка справится
  >При вспашке полей лошадка справлялась с одноплужным аппаратом. сами то псковск, городския, но землю пашут не только не зимой, и даже не оттаявшую, но даже согретую до нужной температуры. Вродя. А мерзлый грунт вскрыть... Вам виднее...
   А зачем для ложных позиций то? Поверху, поверху
  >>> Предварительная обработка позиций
  >> Ну вот, начали за упокой, а кончили
  >Речь вел о настояших окопах, о чем предусмотрительно не написал.))
  А! Тады-ой!
  >>> > 630.АндрейЧер
  >>>> > 629.Таварисч Маиор
  >>>Да, Товарисч Майор, ИВСу - 133! Дата, однако.
  >> Меня Вадимом зовут.
  >> А прздник, да, он со слезами на глазах
  >Да, сильный встречный ветер! И морозяка, градусов ... семь!!!
   Семь градусов это просто пиво! Хехе

638. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 14:44
> > 634.Ивлиев Сергей Павлович Необходимо начать подготовку летчиков для ночных полетов с помощью тракторов.
Сергей Павлович, вот ЭТО не расшифруете? На колесных или гусеничных летать будем учиться?)) Может, опечатка?

637. al5501 (Алексей) (al5501@mail.ru) 2012/12/21 14:41
  > > 636.LudwigWeber А на чём потомки радиоприёмники выпускать то должны?
  На частоте FM, конечно)) Представь - берешь с собой в ишачка стереомагнитолу Toshiba и случаешь команды комэска и станции слежения))

  На самом деле - слишком далеко сейчас радиотехника от ламповых стандартов, кроме более продвинутых схем радиостанций 60-70-х, увы, подтолкнуть в 1941-м радиосвязь ничем не сможем - либо свое секретное, либо советское...

636. LudwigWeber 2012/12/21 14:44
  > > 634.Ивлиев Сергей Павлович
  >Силами потомков развернуть выпуск радиоприемников для авиации( их и в РеИ использовали как промежуточное перед рациями средство, хорошо работало), особенно для ночных полетов.
  А на чём потомки радиоприёмники выпускать то должны?
  > > 631.Ивлиев Сергей Павлович
  >А чем плуги таскать? Эвакуации тракторов из 2013 массово не было( а я предлагал, предлагал), а пяток бульдозеров из Оренбурга фронт не обеспечат.
  Вот трактора да, эвакуировать надо. На 2010 год в России, Украине и Белоруссии было 300 тыс. только гусеничных тракторов. И не меньше колёсных. Даже с учётом неизбежных потерь в результате войны - целыми осталось порядка 400-500 тыс. тракторов всех типов. А нужны они не только на фронтах, но и в тылу.

635. LudwigWeber 2012/12/21 14:27
  > > 618.al5501 (Алексей)
  >> > 617.LudwigWeber Что касается того, какое оружие из 2011 года на конвеер ставить, то ответ простой - никакого.
  >А если не на конвейер, а на вооружение? Насколько понимаю, единый ПК и танковый ПКТ идут под тот же винтовочный патрон, СВД-шки тоже, 14,5 к КПВТ тоже выпускается.
  >30 и 73 мм снарядов к БМП-3 и БМП-1, 40-мм к АГСам и танковых - в СССР не выпускается, придется хомячить по максимуму из будущего...
  Со "стрелковкой" то проблем особых не будет - её хватит, чтобы вооружить две-три отдельные армии НКВД (и восполнять неизбежные потери оружия в течение всей войны).
  А вот про технику говорить сложнее - информации об общем ходе атомной войны фактически нет, а значить и судить о том, какие потери в технике были, довольно таки сложно.

634. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 14:11
  Силами потомков развернуть выпуск радиоприемников для авиации( их и в РеИ использовали как промежуточное перед рациями средство, хорошо работало), особенно для ночных полетов.
  Необходимо начать подготовку летчиков для ночных полетов с помощью тракторов. На начальном этапе- освоение взлета- посадки+ организация возврата на ночной аэродром( подсветка поля, направления полета, радиомаяки- опыт Испании+ опыт потомков).

633. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 14:03
  > > 632.Таварисч Маиор
  >> > 631.Ивлиев Сергей Павлович
  >
  >>Передерг- этот пост написал другой автор, только что он исчез! Или началось?! И кому-то уже Карачун?!!
  >И не передерг, а маскировка!
  Не знаю, что за маскировка, если уши торчат...
  >>А чем плуги таскать? Эвакуации тракторов из 2013 массово не было( а я предлагал, предлагал),
  > Два солдата из стройбата... для имитации ложных достаточно вполне поверхностной обработки. Лошадка справится
  При вспашке полей лошадка справлялась с одноплужным аппаратом. сами то псковск, городския, но землю пашут не только не зимой, и даже не оттаявшую, но даже согретую до нужной температуры. Вродя. А мерзлый грунт вскрыть... Вам виднее...
  >> Предварительная обработка позиций
  > Ну вот, начали за упокой, а кончили
  Речь вел о настояших окопах, о чем предусмотрительно не написал.))
  >> > 630.АндрейЧер
  >>> > 629.Таварисч Маиор
  >>Да, Товарисч Майор, ИВСу - 133! Дата, однако.
  > Меня Вадимом зовут.
  > А прздник, да, он со слезами на глазах
  Да, сильный встречный ветер! И морозяка, градусов ... семь!!!

632. *Таварисч Маиор (rotmistr1956@gmail.com) 2012/12/21 13:46
  > > 631.Ивлиев Сергей Павлович

  >Передерг- этот пост написал другой автор, только что он исчез! Или началось?! И кому-то уже Карачун?!!
  И не передерг, а маскировка! Хехе
  >А чем плуги таскать? Эвакуации тракторов из 2013 массово не было( а я предлагал, предлагал), а пяток бульдозеров из Оренбурга фронт не обезпечат.
   Два солдата из стройбата... для имитации ложных достаточно вполне поверхностной обработки. Лошадка справится или пяток таджиков.
  > Предварительная обработка позиций( хотя бы ниже глубины промерзания грунта, а зима в 41-м была морозная) весьма сократит время( и силы) при полном оформлении оборонительных рубежей.
   Ну вот, начали за упокой, а кончили за здравие! Хехе
  >С праздником!
  Глыбоко взаимно!
  > > 630.АндрейЧер
  >> > 629.Таварисч Маиор
  >>
  >
  >Да, Товарисч Майор, ИВСу - 133! Дата, однако.
   Меня Вадимом зовут.
   А прздник, да, он со слезами на глазах

631. *Ивлиев Сергей Павлович (marivlieva@mail.ru) 2012/12/21 13:38
  > > 629.Таварисч Маиор
  >> > 628.al5501 (Алексей)
  >>Траншеекопатели можно тоже использовать из устаревших плугов - делая двухотвальные прицепные системы...
  > Только разметку ложных. Нормального Акопа плугом не вырыть.
  Передерг- этот пост написал другой автор, только что он исчез! Или началось?! И кому-то уже Карачун?!!

  А чем плуги таскать? Эвакуации тракторов из 2013 массово не было( а я предлагал, предлагал), а пяток бульдозеров из Оренбурга фронт не обезпечат.
   Предварительная обработка позиций( хотя бы ниже глубины промерзания грунта, а зима в 41-м была морозная) весьма сократит время( и силы) при полном оформлении оборонительных рубежей.
  С праздником!

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сергеев Станислав Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов. Часть 6 ()

Комментарии: Достойны ли мы отцов и дедов. Часть 6
()