35. *2021/01/28 16:35
[ответить]
>>34.Павел Шумил
>Удалин знает, что я прав, но встал грудью на защиту участника конкурса. Такое поведение судьи у меня вызывает серьезные сомнения в уровне результатов конкурса.
А у меня вызывает серьезные сомнения аргументация человека, у которого один из главных аргументов - это оскорбления.
И при чем тут вообще уровень результатов конкурса? Не о победившем же рассказе пишете и не о прошедшем в суперфинал.
Я не знаю, хорош или плох рассказ, меня не это в данном случае интересует. В данном случае я просто выполняю обязанности координатора конкурса, т. е. блокирую человека, нарушившего правила. Потому что - повторюсь - "На всех форумах не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости" и "С момента начала приема работ и до подведения итогов текущего конкурса запрещается критика конкурсных правил, а также действий руководителя, преноминаторов, координатора и членов жюри" (подведение итогов текущего конкурса, строго говоря, наступает тогда, когда кончается суперфинал). Вот и всё.
()34. 2021/01/28 16:16 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
33. *2021/01/28 15:55
[ответить]
>>32.Шумил Павел
Павел, если вы действительно не знаете, что такое флейм - советую узнать в Интернете. Поисковик или Википедия в помощь. В последнем из ваших комментариев содержатся оскорбительные высказывания в адрес Удалина, поэтому я вынуждена этот комм удалить и вас заблокировать. У нас в правилах написано: "С момента начала приема работ и до подведения итогов текущего конкурса запрещается критика конкурсных правил, а также действий руководителя, преноминаторов, координатора и членов жюри".
>Я по тексту вижу уровень образования и психологический возраст.
Угу. А также цвет волос автора и уровень его интеллекта, как можно видеть по вашему комментарию к рассказу Ники Батхен (кстати, тоже наш судья) здесь:
>А годы... Дамы!!! Вы же сами утверждаете - женщине столько лет, насколько она выглядит! Ну вот! Или опять двойные стандарты??? ;)))
"Девочка" - это, например, 5, 10, 15 лет... Вы утверждаете, что автор рассказа на столько выглядит?
>>Слова "бред 15-летнего тинейджера, в котором гормоны играют" в адрес судьи конкурса.
>А разве это неправда?
Если вы не видите, что не так в данном высказывании, мне нет смысла вам что-либо объяснять...
>Но, если вы не читали рассказ, мне не понятно, на каком основании вы потерли наши с Удалином посты.
Опять-таки, если вы не видите, что не так в ваших высказываниях, мне нет вам смысла объяснять что-либо. Перечитайте начало моего комма.
()32. 2021/01/28 15:39 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
31. Дмитрий2021/01/28 15:35
[ответить]
>>29.Стоптанные Кирзачи-10 (Марина Маковецкая)
>Павел, некоторые из ваших комментариев удалены по двум причинам - флуд и флейм. Комментарии Дмитрия удалены по тем же причинам; предполагаю, что они написаны с целью провокации.
>
Сударыня, тысяча извинений. Никогда не был проворатором, лишь высказал глубокое возмущение по случаю сформированного нарциссдентного отзыва.
Ещё раз извините что потревожил покой на Вашей площадке.
Автору: не вешать нос!
30. *2021/01/28 15:15
[ответить]
>>28.Удалин Сергей
>>>22.Шумил Павел
Сергей, ей-богу, не нужно продолжать этот диалог, ничего конструктивного в нем нет.
>>26.Елена
>> Особенно это касается Павла и его рассуждений о "девочке", женском поле в целом и "х**не".
>
>Так забаньте его, персонаж уже тут слишком много наговорил. И не остановится.
Еще один коммент, и придется забанить.
29. *2021/01/28 15:15
[ответить]
Павел, некоторые из ваших комментариев удалены по двум причинам - флуд и флейм. Комментарии Дмитрия удалены по тем же причинам; предполагаю, что они написаны с целью провокации.
>>23.Шумил Павел
>Я, как писатель, знаю, где какое слово поставить для ПРАВИЛЬНОГО понимания написанного.
Что-то я не вижу этого...
>ОДНО прямое слово вместо двух десятков уклончивых. Что конкретно вам не понравилось?
Слово "девочка" применительно к человеку, чьего возраста вы не знаете (автор не указывает возраста в своем разделе). На месте автора я бы обиделась. Слово "х...ня". Слова "бред 15-летнего тинейджера, в котором гормоны играют" в адрес судьи конкурса. Недостаточно?
> Тогда повторю предложение к Удалину.
> - назовите жанр данного текста
> - Приведите цитату из данного текста длиной 2.5 кб. Я протестирую ее на ляпы.
Ни я, ни Сергей Удалин вам ничего не обязаны. Я не читала обсуждаемого рассказа (т. к. я не судья этого конкурса) и потому не собираюсь приводить из него никаких цитат; я читала и оценивала рассказы внеконкурса, это немалый труд, читать рассказы основной номинации уже не буду.
28.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 15:08
27.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 15:05
26. Елена2021/01/28 15:02
[ответить]
>>20.Стоптанные Кирзачи-10 (Марина Маковецкая)
>Напоминаю, что, согласно правилам, "На всех форумах не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости". Особенно это касается Павла и его рассуждений о "девочке", женском поле в целом и "х**не".
Так забаньте его, персонаж уже тут слишком много наговорил. И не остановится. Он просто реально не понимает, что несет. И не поймет, корона мешает.
25.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 14:51
24.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 14:34
23. 2021/01/28 14:32
[ответить]
>>20.Стоптанные Кирзачи-10 (Марина Маковецкая)
>Напоминаю, что, согласно правилам, "На всех форумах не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости". Особенно это касается Павла и его рассуждений о "девочке", женском поле в целом и "х**не". Другим участникам форума напоминаю, что на хамоватые комментарии лучше не отвечать хамовато, облегчению ситуации это не способствует.
Марина, я за базар отвечаю. А вы?
Я, как писатель, знаю, где какое слово поставить для ПРАВИЛЬНОГО понимания написанного. ОДНО прямое слово вместо двух десятков уклончивых. Что конкретно вам не понравилось?
Может, вы считаете обсуждаемый текст эталоном русской словесности? Тогда повторю предложение к Удалину.
- назовите жанр данного текста
- Приведите цитату из данного текста длиной 2.5 кб. Я протестирую ее на ляпы.
>>21.Дмитрий
>>>14.Шумил Павел
>>>>13.Удалин Сергей
>>>
>Стесняюсь спросить, кто вы такой чтоб судить?
Будем знакомы.
Я аналитик, я читатель, я писатель. Наверно, единственный в России, который отверг предложения семи издательств. :) Которого дважды пиратски издавали на бумаге. (Первый раз судился, второй - махнул рукой. Все равно сам все достойные тексты бесплатно выложил в И-нет)
Остальные регалии перечислять?
> Девушкам нельзя писать НФ - нонсенс!
Я не говорил - нельзя. Писать можно!!! Только халтура получится.
--
Shumil
22.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 13:49
21.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 14:07
20. *2021/01/28 13:29
[ответить]
Напоминаю, что, согласно правилам, "На всех форумах не допускаются комментарии, противоречащие общепринятым нормам приличия и вежливости". Особенно это касается Павла и его рассуждений о "девочке", женском поле в целом и "х**не". Другим участникам форума напоминаю, что на хамоватые комментарии лучше не отвечать хамовато, облегчению ситуации это не способствует.
19. Елена2021/01/28 12:27
[ответить]
>>14.Шумил Павел
Этот жанр НЕ ДЛЯ ВАС. Хочется писать, свербит - пишите фэнтэзи, женские романы, иронический детектив в конце концов (там не такие жесткие правила жанра). Но не хватайтесь за НФ. Не потому что запретно, а потому что у вас все равно НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если вы не ошибка природы - мужик в юбке.
Неуважаемый автор, вам корона не жмет, нет? такого типа рассказы, как этот можно нарыть целую кучу у корифеев НФ типа Азимова.
Логика, да будет вам известно, на мужскую и женскую не делится она либо есть, либо ее нет.
Остальной шовинистический бред даже не хочется комментировать, вы все равно доводов рассудка не услышите. И читать ваши шедевры теперь желания не имею.
18. Удалин Сергей2021/01/28 12:10
[ответить]
>>17.Шумил Павел
>Промолчал бы - и все забыли.
С чего это я должен молчать? Это моя территория, я на этом конкурсе судья, а ты даже не участник. И для случайного гостя ведёшь себя слишком хамовато.
>А что ты сейчас написал? Раз конкурс тематический - значит, планку можно опустить до плинтуса. Я так понял твои слова.
Неудивительно Ты вообще не желаешь понимать, что тебе говорят.
>Ты мне сможешь эту х**ню объяснить?
Да, звёздочки в словах - это серьёзный аргумент.
>Помнится, у Юры Нестеренко в рассказе "Голубое небо Земли" (50 кб) я нашел больше 100 ляпов. То есть, по 500 символов на крупный ляп.
>
>Рекорд продержался недолго. Некто Денис Юрин допускал ляп каждые 300 байт.
Было очень интересно почитать, какой ты крутой искатель ляпов.
>
>А я что делаю? Я четко очертил область, куда девочке НЕЛЬЗЯ СОВАТЬСЯ. Всё!
А хочешь, я очерчу область, куда тебе нельзя соваться? Или сам догадаешься?
>А что мы здесь обсуждаем? К какому жанру ты относишь этот текст?
Я тебе уже объяснял, что это не НФ, но, видимо, бесполезно.
>А это не шовинизм. Это биология. Преобладание серого вещества в мужской черепной коробке, преобладание белого в женской. И разница в 200г в весе мозга - думаешь, это никак не сказывается?
Да, гениев среди мужчин значительно больше. Но и дебилов тоже. И это научный факт. Так что прямой зависимости между размером мозга и интеллектом я не вижу. Зато вижу типично мужское стремление чем-нибудь помериться. Никак не свидельствующее о высоком интеллекте.
17.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 01:43
16. (dariarubtsova@gmail.com) 2021/01/28 01:13
[ответить]
Внезапно обнаружила тут дискуссию
Спасибо, было интересно.
Но забавно и немного странно: это разве конкурс НФ? Вроде бы заявлялся конкурс памяти Крапивина. А он писал не НФ :) И вообще, НФ нигде не упоминалась в требованиях. Так что, претензии неожиданные)
Сергею спасибо за "булычевскую Алису" и "подростковый косморомфант".
Вот чего-то такого и хотелось.
Первый в моей жизни янг эдалт, хотелось попробовать. А то что, все пишут янг эдалт, а я нет) Ну вот такой космо-янг эдалт получился ) И подошел вроде по тематике, хотя и не "крапивинский".
Второй рассказ в этом жанре был уже лучше, на Полдневском конке занял третье место ) А этот... первый блин. Но вроде и не совсем комом. ИМХО :)
PS Всем хорошего настроения и творческих узбеков )
15. Удалин Сергей2021/01/27 22:25
[ответить]
>>14.Шумил Павел
Товарищ, по-хорошему не понимает. Ну ладно.
>Сергей, это КОНКУРСНЫЙ рассказ. На конкурс нужно посылать ЛУЧШЕЕ. Или я чего-то не понимаю? Это конкурс в лягушатнике? По особым, детским критериям?
Да, ты чего-то не понимаешь. На конкурс присылают то, что написали на предложенную тему. Конкурс, если ты заметил, посвящён памяти Крапивина, и поэтому не требует строгого соблюдения канонов твёрдой НФ. Даже просто фантастики требует постольку-поскольку, в самом широком смысле. Зато он таки жёстко требует подростковой тематики. Которую ты, возможно, и принял за детские критерии.
>
>Конкретные ляпы... Как будто ты на студии Балабухи не был.
>Мы с тобой спорим о высоких материях.
Нет, я с тобой готов спорить о конкретном рассказе и конкретных его ляпах, но не в таком тоне, разумеется. А о высоких материях я предлагал поспорить не здесь.
> А ты здесь автора видишь? Вопросы-то к ней. И разбираться с вопросами надо в диалоге. И даже если мы разберем этот рассказ по винтикам, Сергей, ты думаешь, следующий будет лучше?
Да не будет автор с тобой говорить, после того, что ты сказал. И я бы на её месте не стал. Опытный и известный писатель, если уж его угораздило забраться в этот, как ты выразился, "лягушатник", должен не поучать с высоты своего недостижимого поднебесья, а помочь разобраться в ошибках. Да, именно для того, чтобы следующий рассказ стал лучше.
Если у тебя нет таких намерений, то тогда, извини, что ты здесь забыл?
>Начиная с фундаментального - "О ЧЕМ КИНО?"
О любви, разумеется. Чудесной и неземной, как это обычно и видится подросткам. А еще трагически-невозможной, потому что о счастливой любви много не скажешь. И автор использовала фантастический антураж, чтобы обеспечить этой любви эту трагическую невозможность.
А если Павел Шумил хотел прочитать о чём-то другом - это его, Павла Шумила, личные проблемы.
>Типа, у автора скачком так подрастет образование, и логика, видение мира с женского заменится на мужское?
>Поэтому я даю сразу конечный результат, пропуская длинный путь мучения автора - девушки, не беритесь за НФ. Этот жанр НЕ ДЛЯ ВАС. Хочется писать, свербит - пишите фэнтэзи, женские романы, иронический детектив в конце концов (там не такие жесткие правила жанра). Но не хватайтесь за НФ. Не потому что запретно, а потому что у вас все равно НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если вы не ошибка природы - мужик в юбке.
А с какой стати ее видение мира должно измениться на мужское? Ее вполне устраивает собственное. А за совет не браться за НФ, конечно, спасибо, да только автор и не собиралась.
И между прочим, мужское видение мира вовсе не гарантирует того, что автор напишет приличную НФ. Некоторых гораздо больше волнует длина и диаметр своего лазерного меча (если что, я сейчас не про тебя).
Что же касается детективов, то там от автора требуется куда более тонкая работа, чем в твоей любимой НФ. Начиная с композиции и заканчивая знанием реалий.
Разумеется, я говорю о настоящем детективе, а не о подделках, которых и в фантастике хватает. Причём, пишут эту фантастическую халтуру как раз люди с мужским видением мира.
Так что твой мужской шовинизм здесь совершенно неуместен.
14. 2021/01/27 16:48
[ответить]
>>13.Удалин Сергей
>>>12.Шумил Павел
>
>Паша, я не совсем согласен с твоим мнением и совсем не согласен с той формой, в которой ты его выражаешь, но давай остановимся. Друг друга мы не переубедим, автору наш спор тоже ничего полезного не даст. Если хочешь указать на конкретные ляпы - это всегда пожалуйста. Ради этого многие в конкурсах и участвуют. А обобщённые дискуссии о деградации фантастики - давай не здесь, а?
Сергей, это КОНКУРСНЫЙ рассказ. На конкурс нужно посылать ЛУЧШЕЕ. Или я чего-то не понимаю? Это конкурс в лягушатнике? По особым, детским критериям?
Конкретные ляпы... Как будто ты на студии Балабухи не был.
Мы с тобой спорим о высоких материях. А ты здесь автора видишь? Вопросы-то к ней. И разбираться с вопросами надо в диалоге. Начиная с фундаментального - "О ЧЕМ КИНО?" Потому что очень часто у начинающих что автор хотел сказать и что сказал - это две большие разницы.
И даже если мы разберем этот рассказ по винтикам, Сергей, ты думаешь, следующий будет лучше? Типа, у автора скачком так подрастет образование, и логика, видение мира с женского заменится на мужское?
Поэтому я даю сразу конечный результат, пропуская длинный путь мучения автора - девушки, не беритесь за НФ. Этот жанр НЕ ДЛЯ ВАС. Хочется писать, свербит - пишите фэнтэзи, женские романы, иронический детектив в конце концов (там не такие жесткие правила жанра). Но не хватайтесь за НФ. Не потому что запретно, а потому что у вас все равно НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Если вы не ошибка природы - мужик в юбке.
--
Shumil
13. Удалин Сергей2021/01/27 16:17
[ответить]
>>12.Шумил Павел
Паша, я не совсем согласен с твоим мнением и совсем не согласен с той формой, в которой ты его выражаешь, но давай остановимся. Друг друга мы не переубедим, автору наш спор тоже ничего полезного не даст. Если хочешь указать на конкретные ляпы - это всегда пожалуйста. Ради этого многие в конкурсах и участвуют. А обобщённые дискуссии о деградации фантастики - давай не здесь, а?
12. 2021/01/27 15:47
[ответить]
>>11.Удалин Сергей
>>>10.Шумил Павел
>>
>>Ты рассказ читал? Это же типичная фэнтэзи в антураже НФ. Так зачем маскироваться? Зачем честно, прямо и открыто не написать фэнтэзи?
>
>Паша, дорогой, ну не сводится вся фантастика к чёткому разделению на твёрдую НФ и фэнтези. Существует множество ответвлений, комбинированных жанров
Я это знаю. И знаю, что большинство здешних ВООБЩЕ не разбираются в жанрах. Не могут отличить НФ - литературу для интеллектуалов от развлекаловки - лекарства от мозгов. Для них если есть ракета - это НФ. Без вариантов! Если колдовство или дракон - фэнтэзи. Если комп с ИИ, виртуалка - киберпанк. Тоже без вариантов.
Будем под них классификацию подгонять? Под умом ущербных. Так это путь деградации - под дураков подстраиваться.
> И никакая эта не маскировка, а попытка автора найти в этом самом антураже НФ что-то интересное для себя. Этакий подростковый косморомфант. Довольно удачная, кстати, попытка. И в рамках этой задачи мелкие ляпы большого значения не имеют. Хотя, конечно, лучше было бы обойтись без них.
С чего ты взял, что удачная? Я вижу провал. Слишком фэнтэзи для НФ и слишком НФ для фэнтэзи.
Как говорил Балабуха, "Я приемлю это горячим, я приемлю это холодным. Но если будет теплым - я это выплюну". Как раз наш случай. Почему я и пишу - девочки, не лезьте в НФ. У вас для НФ ни образования, ни мозгов/логики не хватает. Получается такой особый жанр - как бы НФ, но для умственно отсталых.
Ты считаешь, это хорошо?
--
Shumil
11. Удалин Сергей2021/01/27 15:24
[ответить]
>>10.Шумил Павел
>
>Ты рассказ читал? Это же типичная фэнтэзи в антураже НФ. Так зачем маскироваться? Зачем честно, прямо и открыто не написать фэнтэзи?
Паша, дорогой, ну не сводится вся фантастика к чёткому разделению на твёрдую НФ и фэнтези. Существует множество ответвлений, комбинированных жанров. Тебе какой пример привести? "Звёздные войны" или булычёвскую Алису? Или тебя самого?
И никакая эта не маскировка, а попытка автора найти в этом самом антураже НФ что-то интересное для себя. Этакий подростковый косморомфант. Довольно удачная, кстати, попытка. И в рамках этой задачи мелкие ляпы большого значения не имеют. Хотя, конечно, лучше было бы обойтись без них.
10. 2021/01/27 14:16
[ответить]
>>9.Удалин Сергей
>>>8.Шумил Павел
>>
>>Ох, девушки... Не беритесь за НФ. Не ваше это.
>>
>
>Юноши, и вы тоже не беритесь. Дайте Шумилу немного побыть одному.
Привет, Сергей!
Ты рассказ читал? Это же типичная фэнтэзи в антураже НФ. Так зачем маскироваться? Зачем честно, прямо и открыто не написать фэнтэзи? Требования к знаниям автора, к фабуле сразу на порядок ниже. Как НФ этот рассказ - нечто посредственное, любительское. Ниже планки жанра. Переведи его в фэнтэзи - например, караван много лет идет к Цели - сразу свой, оригинальный мир появится. Со своими законами. Половина ляпов исчезнет / спишется на особенности данного мира. Текст совсем другими красками заиграет.
--
Shumil
9. Удалин Сергей2021/01/27 13:40
[ответить]
>>8.Шумил Павел
>
>Ох, девушки... Не беритесь за НФ. Не ваше это.
>
>--
>Shumil
Юноши, и вы тоже не беритесь. Дайте Шумилу немного побыть одному.
8. 2021/01/27 02:29
[ответить]
Ох, девушки... Не беритесь за НФ. Не ваше это.
--
Shumil
7. * (dariarubtsova@gmail.com) 2021/01/26 22:38
[ответить]
Рассказ мой)
6. Наоми2020/12/23 22:31
[ответить]
>>5.Тояма Токанава
>Мир во всем мире
>Объединилась Земля
>Силы набрала
>А впереди новый путь
>И много новых врагов
и Цель)
>Эпизод с разбитой гитарой - хорошо
Спасибо)
5. * (toyama_tokanawa@tut.by) 2020/12/20 21:34
[ответить]
Мир во всем мире
Объединилась Земля
Силы набрала
А впереди новый путь
И много новых врагов
Эпизод с разбитой гитарой - хорошо
4. * (yaanv@mail.ru) 2020/12/07 17:53
[ответить]
>>3.Наоми
>>>1.Механник Ганн
>>Доброго!
>>замечание не преноминаторкое
>>
>>>Выясняется, что в этом столкновении...
>Спасибо, поправлю на "сражение")
право ваше
можно усилить, можно изменить
3. Наоми2020/12/07 16:57
[ответить]
>>1.Механник Ганн
>Доброго!
>замечание не преноминаторкое
>
>>Выясняется, что в этом столкновении...
Спасибо, поправлю на "сражение")
>Выясняется, что в этом столкновении...
- изначально прочитал "авария в движении" - т.к. полёт космического корабля на переднем плане, но не "война миров".
но, возможно, это авторская находка