Странникъ : другие произведения.

Комментарии: Зарядка для ума
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Странникъ (strannik137@gmail.com)
  • Размещен: 25/09/2021, изменен: 07/08/2023. 12k. Статистика.
  • Статья: Естествознание, Юмор
  • Аннотация:
    Автор, вдохновленный "Математическими олимпиадами" в разделе Александра Алексеевича Титова, предлагает вопросы для размышления из области естественных, неестественных и противоестественных наук. У всех вопросов есть ответы, которые будут выкладываться вместе с ссылками на первое правильное решение. Предлагайте ответы в комментариях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Странникъ
    19:35 "Остановитесь" (448/7)
    11:50 "Хотят ли русские войны: Новые " (263/22)
    01:28 "Коzлы" (33/1)
    11/11 "Квантовая механика на пальцах " (234)
    02/11 "Информация о владельце раздела" (105)
    21/10 "Что день грядущий нам готовит?" (83)
    25/09 "Мировые цены на нефть" (135)
    22/08 "Зайчик" (25)
    22/08 "Морская свинка" (77)
    11/08 "Люди" (41)
    03/08 "О мародерах и пропаганде" (114)
    14/04 "Умные мысли" (9)
    03/04 "Зверь" (71)
    14/03 "Гостевая: размышления общие " (121)
    08/03 "Там..." (34)
    02/03 "Какие претензии Россия может " (280)
    22/01 "Зарядка для ума" (148)
    02/01 "О книге Александра Шумилина " (66)
    13/12 "Счастье?" (113)
    15/11 "Молитва" (54)
    15/10 "Муж ведьмы" (51)
    24/08 "Подонки" (69)
    12/08 "Смерть тирана" (35)
    08/08 "Замечания о школе и преподавании" (33)
    31/07 "Диалог" (14)
    07/06 "Пессимистическое" (61)
    07/06 "Хроника событий: то что показалось " (27)
    10/05 "Утро" (13)
    05/04 "Хотят ли русские войны? Об " (1)
    02/04 "Сон полковника: фанфик на " (14)
    11/01 "Песенка оккупанта: подражание " (9)
    28/12 "О праве силы" (119)
    22/09 "Есть город золотой" (24)
    05/07 "Старик Дурнозвонов" (54)
    17/04 "Сказки о грустном: Емеля -" (76)
    05/03 "Слегка вольный перевод речи " (1)
    24/01 "Закат" (65)
    20/01 "С днем учителя" (12)
    21/11 "Завтра" (85)
    20/09 "Короткие мысли" (34)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    138. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2023/11/25 08:17 [ответить]
      > > 137.Странникъ
      
      >Спасибо, стараемся. Что-то савно ничего в голову интересного не приходило :(
      
      В лингвистике есть любопытные задачки на распознавание слов.
      
      КУРОЙ - СИРОЙ - японские слова. Что из них черный, а что - белый.
      Или КАВЭД - КАЛЬ - слова из иврита. Что из них лёгкий, а что - тяжёлый.
    137. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/25 07:39 [ответить]
      > > 136.Макс Эханик
      >Познавательная зарядка.
      
      
      Спасибо, стараемся. Что-то савно ничего в голову интересного не приходило :(
    136. *Макс Эханик (maxexanic1973@mail.ru) 2023/11/25 00:38 [ответить]
      Познавательная зарядка.
    135. *Такто 2023/11/23 03:36 [ответить]
      > > 131.Borneo
      >> > 130.Странникъ
      >>>У меня получился тот же ответ, но "коэффициент разности" не понадобился. :)
      >>Пропорция составлена правильно. Какие слова при этом произносятся может быть и не столь важно, хотя я не до конца понимаю, что такое коэффициент разности? Я бы зачел задачу просто по факту правильной пропорции.
      >
      >Пропорция у Такто вытекает из того, что Z равно 9/X и X/4. Но что такое Z, не определяется. Тут может быть и подгонка результата, и угадайка. :)
      >Для строгости Такто должен показать, как у него получается, что Z равно 9/X и X/4.
      
      Ну вот решение, с напоминанием задачи:
      >Две старушки вышли на рассвете навстречу друг другу одна из деревни Березки, а другая из деревни Морозки. Они встретились ровно в полдень, поздоровались и пошли дальше. Первая пришла в Морозки в четыре часа дня, а вторая в Березки в девять часов вечера. Когда в этот день был рассвет?
      
      
      До встречи в полдень старушки двигались X часов каждая.
      Поскольку скорость у них разная, обозначим коэффициент этой разности через Z.
      
      Коэaфициент Z - это показатель, во сколько раз скорость более быстрой старушки больше, чем скорость более медленной старушки.
      То есть Z = V1/V2, где V1 - более быстрая скорость, а V2 - более медленная.
      Из этого, далее, следует, что Z = T2/T1, где Т2 - время для прохождения данного расстояния со скоростью V2, а T1 - время для прохождения данного расстояния со скоростью V1.
      Чем больше скорость - тем меньше времени требуется для данного расстояния при той же пропорции.
      
      Сами V1(T1) и V2 (T2) нам не понадобятся, достаточно их пропорции, то есть коэффициента разности Z.
      Имеем два равенства, согласно условиям задачи:
      
      (1) Z = 9/X
      (2) Z = X/4
      
      Оба равенства показывают, во сколько раз время движения более медленной старушки больше времени движения более быстрой старушки на обоих участках до встречи.
      
      Пояснение. По условию задачи более медленная старушка прошла за 9 часов то же самое расстояние, которое более быстрая старушка прошла за Х часов (с рассвета до момента встречи).
      Стало быть, Z равно отношению 9 к Х.
      
      Аналогично более быстрая старушка прошла за 4 часа то же самое расстояние, которое более медленная старушка тоже прошла за Х часов (с рассвета до момента встречи в полдень).
      Cтало быть, Z равно отношению Х к 4.
      
      Ибо в обоих случаях Z - это отношение более быстрой скорости (V1) к более медленной (V2).
      Соответственно, наоборот - большего времени для прохождения одного и того же расстояния к меньшему времени - эти времена обратно пропорциональны соотношению скоростей.
      Если скорость больше в Х раз, то время для прохождения одного и того же расстояния меньше в Х раз - и обратно.
      
      Отсюда 9/X = X/4. То есть (X в квадрате) = 36, Х = 6.
      
      Х - это время движения от рассвета до полудня.
      Поскольку полдень в 12 часов, то время рассвета 12-6 = 6
      
      >(В моей выкладке получается не корень из 36, а отношения отрезков пути и соответственно времен их преодоления, равные корню из отношения 9/4.)
      
      Правильные пути решения могут самыми быть разными, главное, чтобы был правильным результат.
      :)
    134. Borneo 2023/11/05 21:06 [ответить]
      > > 133.Странникъ
      >> > 132.Borneo
      >С этим у меня полная путаница. Субботы там по Юлианскому календарю никак не получается. Может быть день был другой Татьяны, поскольку согласно тексту день прихода гостей совпал с именинами.
      Да, нужно смотреть по Юлианскому календарю. ("По Григорианскому" - моя оговорка.)
      И где-то я читал, что в тот раз Ларины праздновали именины на следующий день после них. Но не нашел указания на это в тексте.
      >В общем вряд ли удастся установить все точно.
      Надобно заметить, что Пушкин любил точность в деталях. Просто мы не всегда понимаем, где искать его указания. :)
    133. Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/04 16:41 [ответить]
      > > 132.Borneo
      >> Какого числа и какого месяца состоялась дуэль Онегина с Ленским?
      >
      >С месяцем понятно: "Зимы ждала, ждала природа, снег выпал только в январе".
      >Первое из чисел, пришедшее на ум, - через день после Татьяниного дня, сиречь 27 января по новому стилю. :) По старому стилю, стало быть, минус 13 дней (разница для XIX века; для XX и XXI веков она 14 дней), или 14 Генваря.
      
      Такова, похоже, и официальная позиция по этому вопросу.
      
      Событие Время
      Сон Татьяны ночь с 5 на 6 января 1821
      День именин Татьяны 12 января 1821
      Время действия главы VI 13 января - весна 1821
      Дуэль и гибель Ленского 14 января 1821
      
      То есть привязывается к Татьянину дню (то что было у меня в голове, когда я это выкладывал).
      
      
      >Литературоведы указывают также год - 1821. :)
      
      Я поискал, нашел 1820. Видимо дата найдена, исходя из позднего снега.
      
      >Однако! Оказывается, возможны варианты. Именин Татьян в году несколько, и на январь приходится два дня - 25 и 18. 18+2-13 = 7 января. А еще есть именины Татьяны 8 февраля. По Григорианскому каледарю это тоже январь. :)
      >Но обоим дополнительным вариантам вроде как противоречит еще одна строчка, упоминающая некоего другого святого, так что все-таки 14 января.
      
      Интересно. Строчку не помню; здесь уже нужно изучать профессионально.
      
      >С другой стороны, гостей созвали на субботу, вроде бы на день позже именин. Исследователи расходятся во мнениях.
      
      С этим у меня полная путаница. Субботы там по Юлианскому календарю никак не получается. Может быть день был другой Татьяны, поскольку согласно тексту день прихода гостей совпал с именинами.
      
      В общем вряд ли удастся установить все точно.
    132. *Borneo 2023/11/04 10:45 [ответить]
      > Какого числа и какого месяца состоялась дуэль Онегина с Ленским?
      
      С месяцем понятно: "Зимы ждала, ждала природа, снег выпал только в январе".
      Первое из чисел, пришедшее на ум, - через день после Татьяниного дня, сиречь 27 января по новому стилю. :) По старому стилю, стало быть, минус 13 дней (разница для XIX века; для XX и XXI веков она 14 дней), или 14 Генваря.
      Литературоведы указывают также год - 1821. :)
      Однако! Оказывается, возможны варианты. Именин Татьян в году несколько, и на январь приходится два дня - 25 и 18. 18+2-13 = 7 января. А еще есть именины Татьяны 8 февраля. По Григорианскому каледарю это тоже январь. :)
      Но обоим дополнительным вариантам вроде как противоречит еще одна строчка, упоминающая некоего другого святого, так что все-таки 14 января.
      С другой стороны, гостей созвали на субботу, вроде бы на день позже именин. Исследователи расходятся во мнениях.
    131. Borneo 2023/11/04 00:00 [ответить]
      > > 130.Странникъ
      >>У меня получился тот же ответ, но "коэффициент разности" не понадобился. :)
      >Пропорция составлена правильно. Какие слова при этом произносятся может быть и не столь важно, хотя я не до конца понимаю, что такое коэффициент разности? Я бы зачел задачу просто по факту правильной пропорции.
      
      Пропорция у Такто вытекает из того, что Z равно 9/X и X/4. Но что такое Z, не определяется. Тут может быть и подгонка результата, и угадайка. :)
      Для строгости Такто должен показать, как у него получается, что Z равно 9/X и X/4.
      
      (В моей выкладке получается не корень из 36, а отношения отрезков пути и соответственно времен их преодоления, равные корню из отношения 9/4.)
    130. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/03 22:43 [ответить]
      > > 120.Borneo
      >> > 112.Странникъ
      >>> > 111.Такто
      >>>>Для разнообразия известная задачка. Кто знает ответ, дайте другим подумать.
      >>>Поскольку скорость у них разная, обозначим коэaфициент разности через Z.
      >Что такое коэффициент разности?
      >У меня получился тот же ответ, но "коэффициент разности" не понадобился. :)
      
      Пропорция составлена правильно. Какие слова при этом произносятся может быть и не столь важно, хотя я не до конца понимаю, что такое коэффициент рзности? Я бы зачел задачу просто по факту правильной пропорции.
    129.Удалено написавшим. 2023/11/04 08:56
    128. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/03 22:27 [ответить]
      > > 127.Borneo
      >Что касается префа, то на четвертого валета я бы заложился. Его вероятность высока, и цена взятки при десятерике высока.
      >А вот перебить девятерик при подобном раскладе, пожалуй, рискнул бы, ведь у противников явно длинные масти, коль скоро они заказывают девятерную. :)
      
      Я не воспроизведу сейчас решения в деталях, но выбор должен определяться матожиданием. Моя оценка с реальными вероятностями привела к выводу, что выгодней назначать девять при четвертом валете, если правильно взвесить все исходы. Впрочем, я считал, что пуля и гора весят одинаково, что не совсем так.
    127. Borneo 2023/11/03 22:22 [ответить]
      Что касается префа, то на четвертого валета я бы заложился. Его вероятность высока, и цена взятки при десятерике высока.
      А вот перебить девятерик при подобном раскладе, пожалуй, рискнул бы, ведь у противников явно длинные масти, коль скоро они заказывают девятерную. :)
    126. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/03 21:58 [ответить]
      > > 125.Винокур Роман
      >Прошу извинить за мою путаницу с ответом по существу и по времени.
      >Одновременно был задействован в разговоре по дому.
      >Нашёл правильный ответ, но почти на час после Пита.
      >:)
      
      Я тоже в свое время с трудом понял в чем дело. Для огорчений точно нет повода. Но задача забавная.
    125. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/11/03 21:55 [ответить]
      Прошу извинить за мою путаницу с ответом по существу и по времени.
      Одновременно был задействован в разговоре по дому.
      Нашёл правильный ответ, но почти на час после Пита.
      :)
    124.Удалено написавшим. 2023/11/03 21:51
    123. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/03 21:37 [ответить]
      > > 119.Borneo
      >> > 116.Странникъ
      >>Сколько лет каждому из детей?
      >9, 2, 2.
      
      
      Ответ верный! Спасибо. Решение с произведением 36 имеет альтернативу 6, 6, 1, которая не проходит, поскольку в таком варианте нет старшего.
      
      Еще раз спасибо!
    122.Удалено написавшим. 2023/11/03 21:23
    121.Удалено написавшим. 2023/11/03 21:22
    120. Borneo 2023/11/03 21:31 [ответить]
      > > 112.Странникъ
      >> > 111.Такто
      >>>Для разнообразия известная задачка. Кто знает ответ, дайте другим подумать.
      >>Поскольку скорость у них разная, обозначим коэaфициент разности через Z.
      Что такое коэффициент разности?
      У меня получился тот же ответ, но "коэффициент разности" не понадобился. :)
    119. Borneo 2023/11/03 20:58 [ответить]
      > > 116.Странникъ
      >Сколько лет каждому из детей?
      9, 2, 2.
    118. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/03 19:54 [ответить]
      > > 117.Винокур Роман
      >> > 116.Странникъ
      >>Сколько лет каждому из детей?
      >
      >1,3, 9 ?
      >:)
      
      
      Увы не подходит. В приведенном наборе произведение всех трех возрастов 27 и сумма 13 однозначно определяют возраст каждого. Согласно условию, этой информации должно быть недостаточно.
    117. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2023/11/03 19:51 [ответить]
      > > 116.Странникъ
      >Сколько лет каждому из детей?
      
      1,3, 9 ?
      :)
    116. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/11/02 16:37 [ответить]
      > > 115.Странникъ
      
      Задача (из физтеховских шуток)
      
      Встретились два математика. У одного из них трое детей.
      Второй спрашивает, - сколько детям лет.
      Сумма их возрастов равна 13, - отвечает первый. И вот еще произведение возрастов.
      Этого недостаточно, - говорит второй.
      - Хорошо, добавлю, что старшего зовут Вася.
      
      Сколько лет каждому из детей?
    115. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/08/07 19:14 [ответить]
      > > 114.Следж Хаммер
      >Ещё один криптохохол. В топку. Автора к стенке.
      
      Полоумная кувалда не играет в преферанс. Ступайте лесом. Ждем решений.
      
      Напоминаю условие: Надо ли назначать десятерную игру при риске четвертого валета у противников? А надо ли перебивать чью то девятерную игру десятерной при аналогичном раскладе? С остальными мастями все в порядке.
    ()114. Следж Хаммер (Le) 2023/08/07 19:04
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    113. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2023/08/07 19:02 [ответить]
      Задача из мира карт для игроков известно во что: Надо ли назначать десятерную игру при риске четвертого валета у противников? А надо ли перебивать чью то девятерную игру десятерной при аналогичном раскладе? С остальными мастями все в порядке.
    112. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/29 05:26 [ответить]
      > > 111.Такто
      >> > 98.Странникъ
      >>Для разнообразия известная задачка. Кто знает ответ, дайте другим подумать.
      
      >Отсюда 9/X = X/4. То есть (X в квадрате) = 36, Х = 6.
      >
      
      >Такие сверхбыстрые старушки оказались - прямо реактивные...
      >(имеют право)
      >:)
      
      Да, все точно. Я подозреваю, что у автора (Арнольда) было какое-то геометрическое выражение для ответа (он любил такие штучки), но это найти трудней.
      
      Березки - Морозки популярная лыжная трасса под Москвой примерно на тридцать километров. Если быстрая старушка двигалась со скоростью 3 км/час, а медленная 2 км/ч, то вроде все разумно выходит. Впрочем при хорошей лыжне хватило бы пары часов.
    111. *Такто 2022/10/29 03:11 [ответить]
      > > 98.Странникъ
      >Для разнообразия известная задачка. Кто знает ответ, дайте другим подумать.
      >
      >Две старушки вышли на рассвете навстречу друг другу одна из деревни Березки, а другая из деревни Морозки. Они встретились ровно в полдень, поздоровались и пошли дальше. Первая пришла в Морозки в четыре часа дня, а вторая в Березки в девять часов вечера. Когда в этот день был рассвет?
      
      Мое решение.
      
      До встречи в полдень старушки двигались X часов каждая.
      
      Поскольку скорость у них разная, обозначим коэaфициент разности через Z.
      
      Имеем два равенства, согласно условиям задачи:
      
      (1) Z = 9/X
      (2) Z = X/4
      
      Оба равенства показывают, во сколько раз время движения более медленной старушки больше времени движения более быстрой старушки на обоих участках до встречи.
      
      Отсюда 9/X = X/4. То есть (X в квадрате) = 36, Х = 6.
      
      Примечание. Сначала я пошел по неверному и даже экстравагантному пути. Предположил, что старушки двигались с одинаковой скоростью, а достигли цели в разное время, поскольку движение у них было в разных часовых поясах - и время определялось по данному часовому поясу. - У первой старушки оно падало по ходу движения, а у второй автоматически возрастало.
      Такие сверхбыстрые старушки оказались - прямо реактивные...
      (имеют право)
      :)
    110. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/21 15:41 [ответить]
      > > 109.Винокур Роман
      >Впрочем, нашёл более простое уравнение из геометрического подобия на графике время-расстояние.
      >Если х - промежуток времени от выхода до полудня, то уравнение выглядит так:
      >9/х = х/4.
      >Отсюда х = sqrt(36) =6.
      >:)
      
      Спасибо за формулу! Это то что надо! Думаю, что великому Арнольду понравилось именно среднее геометрическое. В буквенной форме ответ имеет вид x=c-sqrt(ab) .
    109. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/10/21 14:59 [ответить]
      Впрочем, нашёл более простое уравнение из геометрического подобия на графике время-расстояние.
      Если х - промежуток времени от выхода до полудня, то уравнение выглядит так:
      9/х = х/4.
      Отсюда х = sqrt(36) =6.
      :)
    108. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/10/21 14:42 [ответить]
      > > 107.Странникъ
      >> > 106.Винокур Роман
      >>Составляем простое алгебраическое уравнение
      >>(9+x)/(4+x)=3/2, где x - время ходьбы до полудня.
      
      > Но ради получения красивого ответа еще один шаг не повредил бы. Пусть первая старушка пришла в a (4) часов, а вторая в b (9) часов. А встретились они в момент c (12). Как тогда записать х?
      
      Думаю, что идея решения и основное уравнение должны быть те же.
      Вопрос лишь в форме её представления, поэтому готов выслушать, как по-другому записать х.
      :)
    107. Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/21 14:25 [ответить]
      > > 106.Винокур Роман
      >> > 98.Странникъ
      
      
      >Соответственно, полные времена прохождения всей дистанции относятся как 3 к 2. Составляем простое алгебраическое уравнение
      >(9+x)/(4+x)=3/2, где x - время ходьбы до полудня. Получаем x=6.
      >Отсюда вычисляем время выхода (6 часов до полудня) как 6 часов утра.
      >Значит, рассвет наступил в 6 утра.
      
      Это уже то самое решеное. Но ради получения красивого ответа еще один шаг не повредил бы. Пусть первая старушка пришла в a (4) часов, а вторая в b (9) часов. А встретились они в момент c (12). Как тогда записать х?
    106. *Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/10/21 13:45 [ответить]
      > > 98.Странникъ
      >Для разнообразия известная задачка. Кто знает ответ, дайте другим подумать.
      >
      >Две старушки вышли на рассвете навстречу друг другу одна из деревни Березки, а другая из деревни Морозки. Они встретились ровно в полдень, поздоровались и пошли дальше. Первая пришла в Морозки в четыре часа дня, а вторая в Березки в девять часов вечера. Когда в этот день был рассвет?
      
      Ответа я не знал, но решение - относительно простое.
      Можно показать, что скорость одной старушки больше скорости другой старушки в полтора раза.
      Это можно сделать из простого вывода, что отношение времён ходьбы после полудня (9/4) равно квадрату отношения скоростей. То есть, отношение скоростей равно 3/2.
      Соответственно, полные времена прохождения всей дистанции относятся как 3 к 2. Составляем простое алгебраическое уравнение
      (9+x)/(4+x)=3/2, где x - время ходьбы до полудня. Получаем x=6.
      Отсюда вычисляем время выхода (6 часов до полудня) как 6 часов утра.
      Значит, рассвет наступил в 6 утра.
    105. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/20 17:35 [ответить]
      > > 104.Буриданов Михаил Иорданович
      >Всё-таки, решил сдаться. Хочется верить, что, поломав голову как следует, нашел бы более изящное решение, которое нашли вы, но жалко и голову, и время (или 'обманываться рад').:)
      >У меня вместо однострочной формулы получилось 2 уравнения с двумя неизвестными: искомым и частным от деления 2-х скоростей. Нашел сначала второе, а затем первое.
      
      
      Все правильно. Только перепишите пропорции для времен, а не скоростей и тогда все получится.
      
      Надо было выбрать 5 часов и 7 часов вместо 4 и 9. Тогда ответ был бы иррациональным числом и угадки не проходили бы :)
    104. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2022/10/20 14:54 [ответить]
      Всё-таки, решил сдаться. Хочется верить, что, поломав голову как следует, нашел бы более изящное решение, которое нашли вы, но жалко и голову, и время (или 'обманываться рад').:)
      У меня вместо однострочной формулы получилось 2 уравнения с двумя неизвестными: искомым и частным от деления 2-х скоростей. Нашел сначала второе, а затем первое.
    103. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2022/10/20 08:39 [ответить]
      > 102.Странникъ
      > > 101.Буриданов Михаил Иорданович
      >>> 100.Странникъ
      >Спасибо за объяснение. Я в свое время угадал ответ, но потом не поленился и вывел формулу которая выражает результат в одну строчку. на довольно красивая. Скорей всего она у вас есть.
      >
      >Поделитесь если хотите или оставим это другим читателям.
      >
      >Еще раз спасибо!
      
      Признаюсь, я тоже довольно быстро угадал ответ. Но именно угадал и даже не мог сообразить, как его проверить.:)
      Но потом догадку отбросил и не использовал в поиске решения. Красивой формулы у меня пока нет, хотя, как уже говорил, 'носом чую', что она где-то рядом. Если позволит время и терпение, м.б. соображу, так что не подсказывайте.:)
    102. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/20 05:13 [ответить]
      > > 101.Буриданов Михаил Иорданович
      >> > 100.Странникъ
      >>> > 99.Буриданов Михаил Иорданович
      >>>В 6 часов.
      >>
      >>Браво! Задача, насколько мне известно, сформулирована выдающимся математиком двадцатого столетия Владимиром Арнольдом. А идея решения?
      >О задаче узнал впервые и, честно говоря, получилось после нескольких неудачных попыток, мозги уже не те.:) Интуитивно понимал, что условий достаточно, чтобы найти решение, но в лоб как-то не получалось. Но всё-таки составил несколько уравнений и методом подстановки нашел искомый икс. Снова-таки интуитивно чувствую, что существует решение более очевидное и красивое, но, как часто любил выражаться один мой коллега, "хоть это".:)
      
      Спасибо за объяснение. Я в свое время угадал ответ, но потом не поленился и вывел формулу которая выражает результат в одну строчку. на довольно красивая. Скорей всего она у вас есть.
      
      Поделитесь если хотите или оставим это другим читателям.
      
      Еще раз спасибо!
    101. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2022/10/20 00:02 [ответить]
      > > 100.Странникъ
      >> > 99.Буриданов Михаил Иорданович
      >>В 6 часов.
      >
      >Браво! Задача, насколько мне известно, сформулирована выдающимся математиком двадцатого столетия Владимиром Арнольдом. А идея решения?
      О задаче узнал впервые и, честно говоря, получилось после нескольких неудачных попыток, мозги уже не те.:) Интуитивно понимал, что условий достаточно, чтобы найти решение, но в лоб как-то не получалось. Но всё-таки составил несколько уравнений и методом подстановки нашел искомый икс. Снова-таки интуитивно чувствую, что существует решение более очевидное и красивое, но, как часто любил выражаться один мой коллега, "хоть это".:)
    100. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/10/19 23:15 [ответить]
      > > 99.Буриданов Михаил Иорданович
      >В 6 часов.
      
      Браво! Задача, насколько мне известно, сформулирована выдающимся математиком двадцатого столетия Владимиром Арнольдом. А идея решения?
    99. Буриданов Михаил Иорданович (buridansi@rambler.ru) 2022/10/19 23:03 [ответить]
      В 6 часов.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"