11. 2016/12/12 10:56 >>10.Носова Юлия Алексеевна
доброе утро, Юлечка!
рада вам и вашей многобуквенности - спасибо за неё, лично мне не хватает такой свободы выражения эмоций и мыслей по поводу прочитанного:))
что количества героев - это, скорее, потому что разные жанры: портретная лирика, где интересно проработать составляющие личности, и лирика тематическая - здесь интересно поразмышлять на определённую тему, что лучше всего укладывается в форму диалога. а сопутствующие детали - это уже, на мой взгляд, сугубо женская любовь к деталям, конкретике, судьбам, которые складываются из рассуждений, ведь за каждой мфыслеформой - определённый опыт...
да много что интересно в работе над миниатюрой.
12. * (tuniya@mail.ru) 2016/12/12 11:17 Душевная парочка!
Каждый со своими тараканами, но так бережно друг к другу относятся.
Каждый в меру своего понимания старается, иногда может и утомительно получается, и не в тему, а все равно чувствуешь - родная душа рядом.
13. 2016/12/12 11:20 >>12.Ольховицкая Диана
да:))
спасибо, солнышко!
14. (maralevina@mail.ru) 2016/12/12 14:06 Ты как пальто:
Уютное, хранящее меня
От сквозняков толпы
И вьюги безнадеги.
Когда б еще я в нем дышать могла...
А так от тяжести едва шагают ноги.
:)
15. 2016/12/12 14:54 >>14.Левина Мара Львовна
браво, Марусик!
вот уж припечатала так припечатала:)))
привет!
16. (maralevina@mail.ru) 2016/12/12 15:24 >>15.Герш Светлана
>>>14.Левина Мара Львовна
>браво, Марусик!
>вот уж припечатала так припечатала:)))
>привет!
Привет, дорогая!:)
17. * (vladimir@ryzhkov.org) 2016/12/12 16:21 и ритм, и рифмы, и картинка - выше "ах!", но интонация - просто прелесть...
18. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/12 16:50 >>5.Герш Светлана
>>>3.Фост Ольга
>я зналь, что ты меня поймёшь:)) спасибо!
:)) И тебе!
>а можно подробнее о твоём видении ситуации?
Мне кажется, женщина, зная этого мужчину, помогает ему проявляться :)) его заботливости и ворчательности... Но жить при этом с ним не может. Либо, эта невместная жизнь - условие наилучшего проявления обоих в отношении друг друга. Такой вот парадокс... :))
19. 2016/12/13 12:04 >>18.Фост Ольга
>>>5.Герш Светлана
>>>>3.Фост Ольга
гм... думаю, не помогает, скорее не мешает проявляться его особенностям. то есть принимает таким, какой он есть. другое дело - в каком качестве и количестве другого принимать:)) ведь чрезмерная опека превращается понемногу в давление, и, как следствие, разрушение личности опекаемого, правда? и опекуна, что интересно - ведь чем больше человек опекает другого, тем больше деформируется в его сознании степень опеки. вот и приходится выбирать - или остаться и саморазрушиться, или уйти и сохранить себя и его.
то есть количество и качество присутствия другого человека в своей жизни чётко отрегулировать...
20. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/13 16:23 >>19.Герш Светлана
>>>18.Фост Ольга
>>>>5.Герш Светлана
>гм... думаю, не помогает, скорее не мешает проявляться его особенностям. то есть принимает таким, какой он есть. другое дело - в каком качестве и количестве другого принимать:)) ведь чрезмерная опека превращается понемногу в давление, и, как следствие, разрушение личности опекаемого, правда?
Правда...
> и опекуна, что интересно - ведь чем больше человек опекает другого, тем больше деформируется в его сознании степень опеки.
И он сам из любящего превращается в надсмотрщика за рабом. А это другая психология.
> вот и приходится выбирать - или остаться и саморазрушиться, или уйти и сохранить себя и его.
Да-да-да...
>то есть количество и качество присутствия другого человека в своей жизни чётко отрегулировать...
:)) Ох, как это трудно... :))
21. *2016/12/13 16:54 >>20.Фост Ольга
>>>19.Герш Светлана
>>>>18.Фост Ольга
>И он сам из любящего превращается в надсмотрщика за рабом. А это другая психология.
ага... печальная трансформация, но ожидаемая. редко кто может вовремя и сам остановиться при пересечении личных границ другого. то есть надо останавливать, устанавливать такие границы - другому, оппоненту-соучастнику...
>:)) Ох, как это трудно... :))
да...
но самая большая сложность именно в определении своих границ. при пересечении которых надо стрелять:)) сначала в воздух, потом наповал.
22. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/13 17:14 >>21.Герш Светлана
>ага... печальная трансформация, но ожидаемая. редко кто может вовремя и сам остановиться при пересечении личных границ другого. то есть надо останавливать, устанавливать такие границы - другому, оппоненту-соучастнику...
...и партнёру при том :)) Вот же парадокс!
>да...
>но самая большая сложность именно в определении своих границ. при пересечении которых надо стрелять:)) сначала в воздух, потом наповал.
Ох, да... "сложность в определении границ" - причём, одного ты и на дальнем пограничье остановишь, а другого впустишь в самое глубоко.
23. 2016/12/14 12:05 >>22.Фост Ольга
>>>21.Герш Светлана
>...и партнёру при том :)) Вот же парадокс!
ага. и партнёру, да. особенно партнёру, человеку, которому доверяешь. но...
>Ох, да... "сложность в определении границ" - причём, одного ты и на дальнем пограничье остановишь, а другого впустишь в самое глубоко.
это немножко другое, как я понимаю. границы доверия и границы личности - всётки немного разные границы, нет? ты можешь доверять партнёру, очень доверять, как самому себе, практически, но при этом держать его на границах, которые преступать нельзя - иначе происходит саморазрушение, саморастворение в партнёре. и границы эти ты должен установить для себя сам, а для этого надо очень хорошо себя знать и, мало того, чувствовать... у многих такое чувство приходит с опытом, у некоторых, особо продвинутых, в юности. но это, мне думается, ещё воспитание чувства своих границ, уважение к границам личности ребёнка со стороны родителей...
АПД. по сути и "безграничное доверие" к партнёру возникает потому, что, ты знаешь, он бережно отнесётся к твоим границам, ничего не нарушит и не сломает...
24. *2016/12/14 12:55 >>23.Герш Светлана
>>>22.Фост Ольга
Границы.. Пределы...
"Ахтунг! Минен!", "Стой! Стрелять буду!"...
Это всё вторично... Сильно вторично...
"... но катя молчит и лишь с глубокой нежностью на артёма смотрит..." - вот это САМОЕ ГЛАВНОЕ.
25. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/14 14:37 >>23.Герш Светлана
>это немножко другое, как я понимаю. границы доверия и границы личности - всётки немного разные границы, нет?
Разные, конечно!
> ты можешь доверять партнёру, очень доверять, как самому себе, практически, но при этом держать его на границах, которые преступать нельзя - иначе происходит саморазрушение, саморастворение в партнёре.
И самому держаться в этих пределах. То есть, конечно, "Вася, я ваша навеки", но при этом нужно оставаться собой, а не делаться Васей :))
> и границы эти ты должен установить для себя сам, а для этого надо очень хорошо себя знать и, мало того, чувствовать... у многих такое чувство приходит с опытом, у некоторых, особо продвинутых, в юности. но это, мне думается, ещё воспитание чувства своих границ, уважение к границам личности ребёнка со стороны родителей...
Согласна. Хотя, знаешь, иногда методом от обратного. Личность крепчает, защищаясь - и тогда начинает осознавать свои границы и учится держать линию обороны. То есть, по сути, я вернулась к началу твоего рассуждения, к "границы эти ты должен установить для себя сам, а для этого надо очень хорошо себя знать и, мало того, чувствовать".
>АПД. по сути и "безграничное доверие" к партнёру возникает потому, что, ты знаешь, он бережно отнесётся к твоим границам, ничего не нарушит и не сломает...
Это с одной стороны.
А с другой - безграничное доверие к партнёру возникает ещё и в том случае, если ты просто сильная личность - и никто в тебе ничего не способен порушить, если только ты сам не решишь, что пришла пора трансформаций, либо способен принять входящие перемены без драм и надрыва, но готов учиться с ними взаимодействовать.
26. 2016/12/14 16:05 >>25.Фост Ольга
>>>23.Герш Светлана
>И самому держаться в этих пределах. То есть, конечно, "Вася, я ваша навеки", но при этом нужно оставаться собой, а не делаться Васей :))
вот и я о чём. конечно, разделять интересы, но в той мере, в какой они тебе интересны, извини за тавтологию. с другой стороны - полностью противоположности редко и сходятся, поэтому общее, как правило, есть...
>Согласна. Хотя, знаешь, иногда методом от обратного. Личность крепчает, защищаясь - и тогда начинает осознавать свои границы и учится держать линию обороны. То есть, по сути, я вернулась к началу твоего рассуждения, к "границы эти ты должен установить для себя сам, а для этого надо очень хорошо себя знать и, мало того, чувствовать".
таки да, чаще всего именно методом "от обратного" личность и строится. растёт, так сказать, и развивается, сквозь тернии и преграды...
>Это с одной стороны.
>А с другой - безграничное доверие к партнёру возникает ещё и в том случае, если ты просто сильная личность - и никто в тебе ничего не способен порушить, если только ты сам не решишь, что пришла пора трансформаций, либо способен принять входящие перемены без драм и надрыва, но готов учиться с ними взаимодействовать.
вот "сильная личность, в которой никто ничего не способен порушить" - не знаю, солнцик, по-моему, таких не существует в природе. но есть гармоничные и пластичные люди, которые, взаимодействуя с другими (людьми, ситуациями, событиями и пр.), не теряют себя, а как бы приобретают всё новые и новые стороны своей личности, расширяют свои границы - вот это, наверно, и можно назвать умелым взаимодействием с переменами?..
>>24.Курган Сергей Леонидович
>>>23.Герш Светлана
>>>>22.Фост Ольга
добрый день, Сергей Леонидович!
"прелесть улыбки, нега во взоре" - да, в отношениях лишней не бывает:))
а что первично, что вторично - думается мне, это для себя каждый решает сам. может, как раз умело и вовремя поставленный предел и сохранил нежность в катиных глазах, а не сообщил взгляду её ненависть или презрение, к примеру...
27. * (fost.olga.j@gmail.com) 2016/12/14 16:22 >>26.Герш Светлана
>вот и я о чём. конечно, разделять интересы, но в той мере, в какой они тебе интересны, извини за тавтологию. с другой стороны - полностью противоположности редко и сходятся, поэтому общее, как правило, есть...
Совершенно верно, есть зацепочки - это и позволяет не то, что бы теряться друг в друге, но соединять тождества... :))
>таки да, чаще всего именно методом "от обратного" личность и строится. растёт, так сказать, и развивается, сквозь тернии и преграды...
Оно, оно :))
>>Это с одной стороны.
>>А с другой - безграничное доверие к партнёру возникает ещё и в том случае, если ты просто сильная личность - и никто в тебе ничего не способен порушить, если только ты сам не решишь, что пришла пора трансформаций, либо способен принять входящие перемены без драм и надрыва, но готов учиться с ними взаимодействовать.
>вот "сильная личность, в которой никто ничего не способен порушить" - не знаю, солнцик, по-моему, таких не существует в природе. но есть гармоничные и пластичные люди, которые, взаимодействуя с другими (людьми, ситуациями, событиями и пр.), не теряют себя, а как бы приобретают всё новые и новые стороны своей личности, расширяют свои границы - вот это, наверно, и можно назвать умелым взаимодействием с переменами?..
И этим - и тем, что я подразумевала под силой. Ведь, по сути, что сила, если не способность противостоять обстоятельствам? А уж какими методами... важно ли?
>>>24.Курган Сергей Леонидович
>>>>23.Герш Светлана
>>>>>22.Фост Ольга
>а что первично, что вторично - думается мне, это для себя каждый решает сам. может, как раз умело и вовремя поставленный предел и сохранил нежность в катиных глазах, а не сообщил взгляду её ненависть или презрение, к примеру...
Слушай, как же ты обалденно здорово это сформулировала...
28. *2016/12/14 18:06 >>26.Герш Светлана
> может, как раз умело и вовремя поставленный предел и сохранил нежность в катиных глазах, а не сообщил взгляду её ненависть или презрение, к примеру...
Да нет. Там просто не нужны барьеры. Когда вот так...
29. 2016/12/16 15:40 >>28.Курган Сергей Леонидович
>>>26.Герш Светлана
кто знает.
в общем, останемся каждый при своих:))
>>27.Фост Ольга
>>>26.Герш Светлана
>Совершенно верно, есть зацепочки - это и позволяет не то, что бы теряться друг в друге, но соединять тождества... :))
да...
>И этим - и тем, что я подразумевала под силой. Ведь, по сути, что сила, если не способность противостоять обстоятельствам? А уж какими методами... важно ли?
я бы немного иначе сформулировала - не противостоять, а пользоваться обстоятельствами... оборачивать их себе на пользу. правда, это скорее не сила, наверно, это, скорее, ум... но вкупе с силой, да. не растеряться в критической ситуации, оценить её, проанализировать выходы...
>Слушай, как же ты обалденно здорово это сформулировала...
спасибушко, солнц!
30. (geniuksofia9@gmail.com) 2016/12/24 02:43 здорово!только опека не бывает велика, если она не покакбудтошняя.
настоящая тебя хранит, а ты её и не замечаешь, и не догадываешься,
пока любимые, любящие тебя живы.
31. 2016/12/25 17:58 >>30.Генюк София
да все они настоящие, Сонечкин.
просто люди разные, по-разному заботу проявляют...