51. (suzetta@narod.ru) 2010/02/08 18:04 >>49.Аш Павел
>>>44.Герш Светлана
>>>>35.Аш Павел
>Чтобы тут разобраться, нужно много времени. Вот в двух словах цитата из книги: темперамент передается по наследству, а характер - нет. Но он развивается на основе темперамента. Именно поэтому он и меняется, ведь темперамент включает чисто физиологические показатели, а характер зависит еще и от опыта и возраста.
ну говорят же: "характер - это судьба". или это уже несколько другая категория? кстати, а как определяется характер, теми же словами, что и темперамент, или нет? вот, допустим, темперамент буйный, характер - взрывной? или необязательно?
кстати, при буйном темпераменте обязателен ли буйный характер? раз на основе темперамента? вообще, давайте разберемся с формированием характера - допустим, на вашем примере.
>Нет, тут на него действительно повлияли в детстве. Он не виноват, такой уродился. Он из хорошей семьи, обеспеченной, но ведь у обеспеченных людей часто бывают скрытые недостатки, лицемерие и т.п.
ну понимаете, на таких вечно что-то влияет. не повлияли бы в детстве - повлияло бы первое сексуальное разочарование, или еще какой облом.
хотя - вот мне недавно случай рассказали - как ребенку психику сломали. ребенок был неряшлив - ну как маленькие дети, знаете? то есть вещи разбрасывал и т.л. вот, значит, отец с целью воспитания как-то грит - вот ты такая грязнуля, я тебя теперь буду в машинке стирать. ну и шутя толкнул в эту машинку. а дверца - возьми да и прикройся. так вот ребенок после этого случая, во-первых, стал диким аккуратистом, во-вторых дико боялся заходить в ванную. пришлось долго к психиатру водить.
>Благодаря собственным усилиям, сколько смог объехал. Самые дальние точки на западе - Калининград, Выборг и Казанлык в Болгарии. Впрочем, я и на Украине был, чуть позже расскажу.
ой, расскажите, расскажите:))))
52. (suzetta@narod.ru) 2010/02/08 18:08 Дашенька, я Вам чуть позже отвечу, хорошо?:))) а то рабочий день завершился, надо совершать переход домой:)))))))
53. Абоян Дарья Олеговна2010/02/08 20:53 >>52.Герш Светлана
>Дашенька, я Вам чуть позже отвечу, хорошо?:))) а то рабочий день завершился, надо совершать переход домой:)))))))
без проблем:)
54. * (aschon@narod.ru) 2010/02/09 13:17 >>51.Герш Светлана
>>>49.Аш Павел
>>>>44.Герш Светлана
>>
>ну говорят же: "характер - это судьба".
Такие выражения - не научные, а бытовые истины, поэтому отражают действительность приближенно, в общих чертах. К ним надо много пояснений. Иначе они превращаются в трюизмы.
или это уже несколько другая категория? кстати, а как определяется характер, теми же словами, что и темперамент, или нет? вот, допустим, темперамент буйный, характер - взрывной? или необязательно?
>кстати, при буйном темпераменте обязателен ли буйный характер? раз на основе темперамента? вообще, давайте разберемся с формированием характера - допустим, на вашем примере.
На моем примере - я никогда не встаю в очереди, мне не вытерпеть. Но если встал, то недопустимо выражать нетерпение, подгонять кого-то, ругаться, это уже проявление не сколько темперамента, сколько невоспитанности, или характера, в данном случае - характер не выработан. Темперамент - чисто природная категория, а характер вырабатывается в среде обитания, в общении.
Затем, если все вокруг медлительные, то я предпочту всех обогнать, обойти, вот и проявление темперамента. Но проявлять буйность в обществе - признак плохих манер, в лучшем случае, а в худшем - вообще душевной болезни.
>хотя - вот мне недавно случай рассказали - как ребенку психику сломали. ребенок был неряшлив - ну как маленькие дети, знаете? то есть вещи разбрасывал и т.л. вот, значит, отец с целью воспитания как-то грит - вот ты такая грязнуля, я тебя теперь буду в машинке стирать. ну и шутя толкнул в эту машинку. а дверца - возьми да и прикройся. так вот ребенок после этого случая, во-первых, стал диким аккуратистом, во-вторых дико боялся заходить в ванную. пришлось долго к психиатру водить.
Жаль, отец не подумал. В крайнем случае он мог бы ограничиться словами, припугнуть, но не приводить угрозу в действие. Хотя, разбросать игрушки - не такой уж большой грех, мне, например, гораздо больше не нравится, когда дети ноют и визжат, типа: "Купи то, купи это". Скорее всего, у них сами родители такие же, которые любят незамедлительно удовлетворять свои прихоти.
У меня до женитьбы был дома порядок, не идеальный, а средний, для удобства. Тяга к идеальному порядку - тоже отклонение от нормы. После женитьбы порядок стало наводить просто невозможно, когда не один живешь, его достичь просто невозможно. Но я все время стараюсь его навести, хотя часто приходится к нему приходить через полный бардак. Парадоксы жизни.
>>Благодаря собственным усилиям, сколько смог объехал. Самые дальние точки на западе - Калининград, Выборг и Казанлык в Болгарии. Впрочем, я и на Украине был, чуть позже расскажу.
>ой, расскажите, расскажите:))))
В детстве меня отец иногда возил в командировки. Вот тогда мы и побывали на Украине, но только в Днепропетровске и Верхнеднепровске. А вот каков Харьков, я даже не представляю, но заполняю пробелы просмотрами интернетовских ресурсов.
55. (suzetta@narod.ru) 2010/02/09 14:53 >>50.Абоян Дарья Олеговна
>>>47.Герш Светлана
>>>>46.Абоян Дарья Олеговна
>Светлана, я проьежала мельком текст. более внимательно не могу сейчас прочесть, но знаете - хочется вернуться и перечитатть более вдумчиво. у меня сейчас сниженная мозговая активность - это диагноз такой. правда. лечусь я. спасибо, что показали:))
а. понятно, сочувствую, в связи с чем, спросить будет бестактно? если да, то извините.
да, удивительный стиш, удивительный автор, у него все такие вещи - объемные и красивые. есть еще один великолепный - тоже мне очень нравится, найду - покажу. ну у него большинство стихов интересные. и голос хорош:)))
>не знаю, чем это объясняется. естественно, красотку Леонардо они пощупать не дают, но многое, очень многое можно. понимаете, там даже если и скажут , мол, осторожнее, руками не трогать, то спокойно и доброжелательно. а у нас - сразу отдаёт каким-то пренебрежением и одолжением.
ну у нас люди вежливостью редко страдают, увы. особенно те, от которых что-то зависит. или хотя бы которые имеют полномочия "не пущать". это как анекдот был: мол, самый главный человек - не министр, а швейцар при дверях: хочу - пущу, хочу - нет. :)))))))
>у всех своё восприятие. я была в сентябре. в конце. если просто зрительно, то да - было туманно, немного дождливо, но не серо, а именно как-то светло и сиренево. я бы так сказала:)) а по ощущниям. совсем не серо-голубой. очень яркий! временами красно-чёрный, зелёно-золотой, совсем разный.
вот, тоже интересное мнение и восприятие. эх, когда я уже своё заимею...:))))))))) что называется:
- а я опять хочу в париж.
- ты там был?
- нет, я уже хотел.
:)))
>не в горы я не можууу. не моё и всё тут. я там умираю.
а. не, я в горах не была, к сожалению, но песен высоцкого наслушалась, помните: лучше гор могут быть только горы и т.д. поэтому опять же, "опять хочу" и туда.:)))))))
>море можно. были на рождество каталическое в Египте - нормально. но дитё моё всё залоблазли. она у меня светленькая, голубоглазая. а они считают это болььшой удачей, и всё время её пытались поцеловать и поголове погладить. ужасть! а вообще-то - я живу недалко от моря, так что это для меня обыденность:)))
да? а где именно, если не секрет, живете?
а по поводу дочки вашей - у меня та же история с моей красоткой была, когда в Турции отдыхали. детей там любят, ну а она хорошенькая, опять же - беленькая и голубоглазая, и очень общительная - так весь персонал в неё влюблён был. и постоянно норовил на руках носить и баловать.:))))))
>а выросла я в Магаданской области - вот там природа!!!!!!!
а у меня приятель в Сибири вырос, в деревушке таёжной - тоже так природой увлекается. ездит туда раз в год, приезжает - фотографиями хвастается. я просто умираю от зависти, что это не я вижу. :))))))))
56. (suzetta@narod.ru ) 2010/02/09 22:53 >>54.Аш Павел
>>>51.Герш Светлана
>>>>49.Аш Павел
>Иначе они превращаются в трюизмы.
что есть трюизмы?
>На моем примере -
логично. но как формировался такой выдержанный и не зависимый от темперамента характер? воспитанием, самовоспитанием, книгами, жизненными примерами? :)
> После женитьбы порядок стало наводить просто невозможно, когда не один живешь, его достичь просто невозможно. Но я все время стараюсь его навести, хотя часто приходится к нему приходить через полный бардак. Парадоксы жизни.
понимаю :)))))
>В детстве меня отец иногда возил в командировки. Вот тогда мы и побывали на Украине, но только в Днепропетровске и Верхнеднепровске. А вот каков Харьков, я даже не представляю, но заполняю пробелы просмотрами интернетовских ресурсов.
а что запомнилось в Днероперовске? и что есть Верхнеднепровск? никогда о таком городе не слышала.
57. * (lo831@yandex.ru) 2010/02/09 22:54 >>55.Герш Светлана
>>>50.Абоян Дарья Олеговна
>>>>47.Герш Светлана
>а. понятно, сочувствую, в связи с чем, спросить будет бестактно? если да, то извините.
да кто бы знал? вот и выясняем. благо, муж-врач. обследуемся по полной. скорее что-то гормональное, как ни странно. кормить перестала и началось. сердце и голова дали сбой.
>ну у нас люди вежливостью редко страдают, увы. особенно те, от которых что-то зависит. или хотя бы которые имеют полномочия "не пущать".
ага. самый главный сотрудник - уборщица и швейцар. я к любому труду отношусь уважительно, у моей мамы подруга была уборщица - добрейщий душевнейший человек, но бывают типажи властные:)))
>вот, тоже интересное мнение и восприятие. эх, когда я уже своё заимею...:)))))))))
желаю вам скорейшего появления собственного мнения по этому вопросу:)))
>а. не, я в горах не была, к сожалению,
вот те раз. а в горы чего не выбрались? у нас в России много мест красивых горных! Архыз рекомендую! я там не была, он муж у меня часто туда катается. фотки - супер! я тоже романтики наслушалась от мужа и повелась:)) но больше ни-ни:))
>да? а где именно, если не секрет, живете?
у меня на страничке адрес есть:)) заглядывайте:)
Ростов-на-Дону. 5 часов - и ты на море.
>а у меня приятель в Сибири вырос, в деревушке таёжной - тоже так природой увлекается. ездит туда раз в год, приезжает - фотографиями хвастается. я просто умираю от зависти, что это не я вижу. :))))))))
я как уехала в 16 лет - так и не была там больше. родители раз в год приезжают на внуков посмотреть, а я не хочу. природа красивая, но... всё меняется, люди уезжают с Севера, там уже не так. хочу оставить детские воспоминания.
58. (suzetta@narod.ru ) 2010/02/10 00:05 >>57.Абоян Дарья Олеговна
>>>55.Герш Светлана
>>>>50.Абоян Дарья Олеговна
>да кто бы знал? вот и выясняем. благо, муж-врач. обследуемся по полной. скорее что-то гормональное, как ни странно. кормить перестала и началось. сердце и голова дали сбой.
держитесь там, Дашенька. думаю, оно всё через какое-то время придёт в норму, ведь роды и кормление - это стресс для организма, что ни говори. особенно первые роды. помню, у подруги зрение ухудшилось на этом фоне. но потом наладилось, причём врачи только руками разводили - мол, интересный случай.
>ага. самый главный сотрудник - уборщица и швейцар. я к любому труду отношусь уважительно, у моей мамы подруга была уборщица - добрейщий душевнейший человек, но бывают типажи властные:)))
ну да, как правило, те, которые, в общем, довольны жизнью и собой в этой жизни - они хоть в уборщицах, хоть в начальницах останутся людьми. а вот недовольных - вечно тянет на подвиги и самоутверждение.
>желаю вам скорейшего появления собственного мнения по этому вопросу:)))
вот спасибо. а вам в каких странах ещё довелось побывать?
>вот те раз. а в горы чего не выбрались? у нас в России много мест красивых горных! Архыз рекомендую! я там не была, он муж у меня часто туда катается. фотки - супер! я тоже романтики наслушалась от мужа и повелась:)) но больше ни-ни:))
понятно:))) соблазнил и увлёк?:)))))))))
а мне как-то... вот Крым весь объездила, и пешком обходила, а дальше - как-то не случилось пока. но надеюсь - случится:))))) а если я на что-то надеюсь... :))))))))
>у меня на страничке адрес есть:)) заглядывайте:)
>Ростов-на-Дону. 5 часов - и ты на море.
а. вспомнила. я же у вас была. ещё рассказ милый читала, и стиш анализировала:))))))))))
>я как уехала в 16 лет - так и не была там больше. родители раз в год приезжают на внуков посмотреть, а я не хочу. природа красивая, но... всё меняется, люди уезжают с Севера, там уже не так. хочу оставить детские воспоминания.
да, понимаю, тоже логично. я вот на улицу, где я выросла, тоже стараюсь лишний раз не заглядывать - так всё, вся и все изменились, зачем разочаровываться лишний раз? в жизни и так предостаточно разочарований. :))))))
59. (lo831@yandex.ru) 2010/02/10 14:20 >>58.Герш Светлана
>>>57.Абоян Дарья Олеговна
это стресс для организма, что ни говори. особенно первые роды.
это уже вторые:) но не легче:))
>вот спасибо. а вам в каких странах ещё довелось побывать?
ой, я на самом деле только у нас на юге была, в кавминводах, плато Лаго-Наки, в Абхазии, Египте 2 раза и Франция (Париж)
хотели с мужем в феврале на Кубу махнуть - ему по работе, а я в довесок:)) но не вышло:(( я хочу в Швейцарию. там так красиво, мне кажется!
а супруг мой всю Европу практически объездил. я на фотки смотрю и облизываюсь. Прага хороша очень!!!
>а. вспомнила. я же у вас была. ещё рассказ милый читала, и стиш анализировала:))))))))))
точно. было дело. я там ещё подобавляла кое-что, в основном на конкурсы пишу - тогда есть стимул, сроки, а для себя второй год уже роман мусолю, наверное, никогда не закончу. да и зачем? понятно, что не издадут, да я и не думаю об этом особо. вот и пишу - только когда хочется душе.
60. (lo831@yandex.ru) 2010/02/10 14:24 хорошо мы с вами, Светлана, пообщались, душевно:))
можно я вас в друзья добавлю? чтобы за новинками следить?
61. (suzetta@narod.ru) 2010/02/10 14:28 >>60.Абоян Дарья Олеговна
>хорошо мы с вами, Светлана, пообщались, душевно:))
так вроде не дообщались ещё. сейчас буду отвечать на предыдущий:))))
>можно я вас в друзья добавлю? чтобы за новинками следить?
угу, запросто:))) и кстати, может, на Ты перейдём?:)))
62. * (suzetta@narod.ru) 2010/02/10 14:44 >>59.Абоян Дарья Олеговна
>>>58.Герш Светлана
>>>>57.Абоян Дарья Олеговна
>это уже вторые:) но не легче:))
хех, это я себя всё еще девочкой мню, хоть и не пристало мне, в моём сугубо древнем-то возрасте. :)))))))) а если серьёзно - то почти все мои подружки обзавелись первенькими примерно в 28-30 лет. вот я и решила, что у вас, Дашенька, эти самые первые роды.:))))
>ой, я на самом деле только у нас на юге была, в кавминводах, плато Лаго-Наки, в Абхазии, Египте 2 раза и Франция (Париж)
>хотели с мужем в феврале на Кубу махнуть - ему по работе, а я в довесок:)) но не вышло:(( я хочу в Швейцарию. там так красиво, мне кажется!
ой, да. Швейцария, Шотландия и Франция, конечно - это страны моей мечты. а, нет, ещё Австралия, Африка, ну и все прочие по списку. :))) единственное, куда неохота - на Северный полюс, я теплолюбивое растение. :))))
> а супруг мой всю Европу практически объездил. я на фотки смотрю и облизываюсь. Прага хороша очень!!!
а ваш муж по роду деятельности так много ездил или ради удовольствия?:))) ну да, он у вас врач, но может - конференции всякие...
что касается Праги - у меня там начальство в прошлом году побывало - в диком восторге вернулось, мне прямо немедленно захотелось и в Прагу. :)))))))))))) очень люблю их готические соборы - красота неимоверная, и чёткость, чистота линий...
>точно. было дело. я там ещё подобавляла кое-что, в основном на конкурсы пишу - тогда есть стимул, сроки, а для себя второй год уже роман мусолю, наверное, никогда не закончу. да и зачем? понятно, что не издадут, да я и не думаю об этом особо. вот и пишу - только когда хочется душе.
да ну, не зарекайтесь:))))))))) не издают тех, кто сам издаться не стремится. а если пытаться и биться во все двери - где-то что-то и получится:)))) хотя у самой лежит парочка начатых, точнее, раскусоченных, романчиков - но собрать воедино кусочки в лом, что называется:))))) проще миниатюрками и стишками перебиваться. :))))
63. (lo831@yandex.ru) 2010/02/10 14:46 >>61.Герш Светлана
>>>60.Абоян Дарья Олеговна
>так вроде не дообщались ещё. сейчас буду отвечать на предыдущий:))))
жду. жду:))
>угу, запросто:))) и кстати, может, на Ты перейдём?:)))
спасибо!
а вот на Ты...
нет. я не могу:) вот такая я дурная, уж простите:))
Вы меня называйте на ТЫ - я буду счастлива, правда! а мне Вас - на Вы всё же легче. я, может быть, потом постепенно освоюсь и перейду:))
64. * (suzetta@narod.ru) 2010/02/10 14:52 >>63.Абоян Дарья Олеговна
>>>61.Герш Светлана
>>>>60.Абоян Дарья Олеговна
>жду. жду:))
ответила:)))))
>спасибо!
>а вот на Ты...
>нет. я не могу:) вот такая я дурная, уж простите:))
да ну. :))))))))) всё нормально. воспитание не позволяет?:))))
>Вы меня называйте на ТЫ - я буду счастлива, правда! а мне Вас - на Вы всё же легче. я, может быть, потом постепенно освоюсь и перейду:))
ну да, в моём сугубо древнем возрасте меня можно величать только на Вы и шёпотом. :)))))))) смеюсь.:))))))))
ладно, я Вас тоже пока на "Вы" буду - для паритету. :))))))))
65. (lo831@yandex.ru) 2010/02/10 14:58 >>62.Герш Светлана
>>>59.Абоян Дарья Олеговна
>а ваш муж по роду деятельности так много ездил или ради удовольствия?:))) ну да, он у вас врач, но может - конференции всякие...
у него родиттели ещё в его юности решили, что ребёнок должен повидать мир. себе во многом отказывали, но его старались отправлять в разные страны. а сейчас по работе раза два в год бывали выезды, после кризиса пока никуда не приглашали. Куба из-за этого накрылась.
>да ну, не зарекайтесь:))))))))) не издают тех, кто сам издаться не стремится. а если пытаться и биться во все двери - где-то что-то и получится:))))
ой, да ну?:)) не знаю. мужа моего публикуют немножко. сейчас в ЭКСМО роман выходит. ну у него стиль - киберпанк. я такое не понимаю, хотя и читаю его работы, вношу замечания, исключительно читательские.
а я? я пишу гладко, неплох язык - это я знаю. но плохая фантазия - долго думаю, что же дальше замутить?:)) пока придумаю - забываю с чего начала.
на Вы:))
про воспитание писать не стала - решила, подумаете, что раритет какой-то:)))) но, в целом, да. воспитание:))
называйте меня, так как вам удобно.
От английского true - правда, по смыслу - избитая истина.
>логично. но как формировался такой выдержанный и не зависимый от темперамента характер? воспитанием, самовоспитанием, книгами, жизненными примерами? :)
Почему независимый. Довольно зависимый. Но чтобы разобраться дальше в этом, надо вспомнить, что темпераментов наука выделяет 4, а характеров не классифицирует вообще, сколько людей, столько и характеров. Хотя недавно познакомился с такой классификацией, довольно новая наука, соционика, объединяет характеры в 16 типов, но все равно в каждом типе масса разновидностей. Правда все это перечислять сложно, нам пока ближе и понятнее то, как характеры описывают в художественной литературе.
>а что запомнилось в Днеропетровске? и что есть Верхнеднепровск? никогда о таком городе не слышала.
Поти ничего не запомнилось, потому что мы его проскочили быстро, за полдня, ехали ведь по делу. Но как областной центр, по внешнему виду он похож на Пермь, и река такая же, и лодочная станция запомнилась.
Верхнеднепровск - маленький городок, там небольшой завод, скучновато, летом жарко, пляж есть, тир пневматический, вот и все развлечения. Особенности, то, чего нет на севере, - тутовых деревьев на улице много, и вишни. В основном весь город - домики частные с огородом. Гостиница и ресторан есть. Рестораны запомнил, большинство их носит названия "Днiпро", или "Зустрiч".
Такого же типа, например, посещал я городки на Кольском полуострове, климатическая картина совсем иная, но размеры тоже невелики, это Апатиты и Кировск.
67. (suzetta@narod.ru) 2010/02/12 10:41 >>65.Абоян Дарья Олеговна
>>>62.Герш Светлана
>>>>59.Абоян Дарья Олеговна
>у него родиттели ещё в его юности решили, что ребёнок должен повидать мир. себе во многом отказывали, но его старались отправлять в разные страны. а сейчас по работе раза два в год бывали выезды, после кризиса пока никуда не приглашали. Куба из-за этого накрылась.
а. понятно. ну может всё наладится, и снова будут приглашать.:))
да, завидую по-хорошему вашему мужу - это же надо, в юном возрасте уже многое объездить и посмотреть. :))
>ой, да ну?:)) не знаю. мужа моего публикуют немножко. сейчас в ЭКСМО роман выходит. ну у него стиль - киберпанк. я такое не понимаю, хотя и читаю его работы, вношу замечания, исключительно читательские.
>а я? я пишу гладко, неплох язык - это я знаю. но плохая фантазия - долго думаю, что же дальше замутить?:)) пока придумаю - забываю с чего начала.
надо план составлять, синопсис писать - а уж потом...:))))))))*смеюсь, это я себя уговариваю, видимо - сама никак не могу приучиться работать с планами-синопсисами*:))))))))) а пусть вам муж идею, а вы - исполнение?:)))))) и будете, как Анн и Серж Голон.:)))))))
>на Вы:))
>про воспитание писать не стала - решила, подумаете, что раритет какой-то:)))) но, в целом, да. воспитание:))
ой, да каждый имеет право на то, что ему удобно. удобно Вы и дистанция - отлично.
я вот в этом отношении более толерантная, на Ты перехожу легко, а потом от этого же и страдаю. вот особенно когда мужчины на Ты сразу - ух и раздражает уже. :)))))))
>называйте меня, так как вам удобно.
:))
68. (suzetta@narod.ru) 2010/02/12 11:49 >>66.Аш Павел
>>>56.Герш Светлана
>>>>54.Аш Павел
>От английского true - правда, по смыслу - избитая истина.
а. ясно. :)))
>Почему независимый. Довольно зависимый. Но чтобы разобраться дальше в этом, надо вспомнить, что темпераментов наука выделяет 4, а характеров не классифицирует вообще, сколько людей, столько и характеров. Хотя недавно познакомился с такой классификацией, довольно новая наука, соционика, объединяет характеры в 16 типов, но все равно в каждом типе масса разновидностей. Правда все это перечислять сложно, нам пока ближе и понятнее то, как характеры описывают в художественной литературе.
ну да, характер -весьма-таки сложная структура, и подогнать всех под определённую классификацию в любом случае не выйдет, как ни старайся - все равно что-то выпирать будет, и не укладываться в общую схему. хи. это как у Хозяиновой: Он весь в себе, но что-то выпирает... :))))))))
>Поти ничего не запомнилось,
а, ясно. ну я знаю, что Днеп-к не отличается особой красотою, все говорят - деревня деревней:))))
>Такого же типа, например, посещал я городки на Кольском полуострове, климатическая картина совсем иная, но размеры тоже невелики, это Апатиты и Кировск.
а туда тоже по причине отцовской командировки попали? а кто ваш отец по профессии был? *если уже задавала этот вопрос - прошу прощения:)))
а. да, задавала, извините:))))))))
я столько каждый день всем вопросов задаю, что немудрено и запутаться. кому что задавала. :)))))))
69. * (aschon@narod.ru) 2010/02/13 09:20 >>68.Герш Светлана
>>>66.Аш Павел
>>>>56.Герш Светлана
>>От английского true - правда, по смыслу - избитая истина.
>а. ясно. :)))
Слегка перепутал, true (прилагат.) - правдивый, верный, truth - правда. Но смысл тот же. Еще вспомнил, что это словечко никто и не употребляет, я его слышал только от одного знакомого, а он любит всякие импортные словечки. Поэтому лучше его не употреблять. Мне тоже разные термины нравятся, но их мало кто понимает, поэтому я стараюсь ими пользоваться в меру.
>ну да, характер -весьма-таки сложная структура, и подогнать всех под определённую классификацию в любом случае не выйдет, как ни старайся - все равно что-то выпирать будет, и не укладываться в общую схему. хи. это как у Хозяиновой: Он весь в себе, но что-то выпирает...
Вот именно, я, прочитав пособие по соционике, даже не определил пока свой тип из 16, а в книге так и сказано, что тест, приведенный там для этого, пока пробный, не совсем совершенный, и расчитан на приблизительный результат. Пусть сия наука дальше развивается, и зеленого ей света.
>>Поти ничего не запомнилось,
>а, ясно. ну я знаю, что Днеп-к не отличается особой красотою, все говорят - деревня деревней:))))
Я бы так не сказал. Таких городов много, не могут быть все, как Таллин, такими же историческими.
>>Такого же типа, например, посещал я городки на Кольском полуострове, климатическая картина совсем иная, но размеры тоже невелики, это Апатиты и Кировск.
>а туда тоже по причине отцовской командировки попали? а кто ваш отец по профессии был? *если уже задавала этот вопрос - прошу прощения:)))
>а. да, задавала, извините:))))))))
>я столько каждый день всем вопросов задаю, что немудрено и запутаться. кому что задавала. :)))))))
Я уже про то не помню, скажу снова, отец был инженер, но более точно у меня написано в разделе (О себе). Мы с ним ездили, когда мне было 16. Лет в 14 в масштабах области я ездил и один. А на Кольский(одновременно и в Карелию, и в Прибалтику) мы ездили студенческой группой, это уже своя командировка, точнее - учебная практика.
Вот кусочек:
70. (suzetta@narod.ru) 2010/02/14 16:05 >>69.Аш Павел
>>>68.Герш Светлана
>>>>66.Аш Павел
>но их мало кто понимает, поэтому я стараюсь ими пользоваться в меру.
напрасно, лучше объясняйте их значение, мне это интересно, я тоже люблю всякие термины неожиданные.
>пока пробный, не совсем совершенный, и расчитан на приблизительный результат. Пусть сия наука дальше развивается, и зеленого ей света.
ну, мне кажется, все науки, связанные с организмом человека и его психикой - довольно-таки приблизительные. и никогда не будут точными. поскольку исключений как-то больше всегда, чем правил. и подогнать под правила человекческую психику и эмоции - очень трудно.
хотя, может быть, это у меня сейчас такое, усложнительное настроение, а на самом деле - всё гораздо проще. ну во всяком случае, усложнять слишком нельзя, как и упрощать - это я знаю совершенно точно. :)
кстати, вот прочитала книгу марининой последнюю - вам Маринина нравится? - так вот, там очень интересный момент был насчёт женских и мужских идеалов. и что они в сути своей глубоко противоречивы.
вот у вас в юности какой был идеал?:)
>Я бы так не сказал. Таких городов много, не могут быть все, как Таллин, такими же историческими.
а вам и в Таллине бывать приходилось? а в Риге? говорят, там очень красиво, сплошная готика и стрельчатые башенки, как в Баварии.:))
>Вот кусочек:
>
посмотрю, спасибо. :))
71. (aschon@narod.ru) 2010/02/15 12:07 >>70.Герш Светлана
>>>69.Аш Павел
>>>>68.Герш Светлана
>напрасно, лучше объясняйте их значение, мне это интересно, я тоже люблю всякие термины неожиданные.
Обязательно.
>ну, мне кажется, все науки, связанные с организмом человека и его психикой - довольно-таки приблизительные. и никогда не будут точными. поскольку исключений как-то больше всегда, чем правил.
Не только гуманитарные, даже в физике не все так просто и конкретно. Здесь правило всегда одно и то же, - совершенства достичь нельзя, то же избитая истина. Но науками надо заниматься, а не отвергать их, а сейчас в мире распространено другое поветрие, когда люди, услышав, что все науки не совершенны, наплевали на них, даже не узнав конкретно, что это за наука, и бросились выдумывать свои собственные представления, чаще всего субъективные и дилетантские.
>хотя, может быть, это у меня сейчас такое, усложнительное настроение,
- Это мне пока не понять.
вам Маринина нравится? - так вот, там очень интересный момент был насчёт женских и мужских идеалов. и что они в сути своей глубоко противоречивы.
>вот у вас в юности какой был идеал?:)
Маринину я не читал вообще, сейчас такой океан литературы, то, что невозможно прочитать все, - это само собой, а выбрать что-то трудно, потому что прежде чем решить, что такая-то книга моя, надо ее прочитать, или услышать со слов знакомых.
Идеал, само собой, есть, как, я думаю, у всех, но его описать в двух словах нельзя.
>а вам и в Таллине бывать приходилось? а в Риге? говорят, там очень красиво, сплошная готика и стрельчатые башенки, как в Баварии.:))
Это у меня самые любимые города, я туда мечтал поехать еще с детства, и мечта эта сбылась. Но особенно Рига, хотя я встречал такое отношение, что одни, критикуя Ригу, хвалят только Таллинн, но не встречал, чтобы хвалили Ригу, а ругали Таллинн, и третье, самое правильное, хвалят и то, и другое.
Сейчас, кстати, так принято по-новому писать, - Таллинн, эстонцы так настаивают.
72. (suzetta@narod.ru) 2010/02/19 17:22 >>71.Аш Павел
>>>70.Герш Светлана
>>>>69.Аш Павел
>Обязательно.
:)
> бросились выдумывать свои собственные представления, чаще всего субъективные и дилетантские.
ну в целом людям это всегда было свойственно.
>- Это мне пока не понять.
ваше счастие:)
>Маринину я не читал вообще, сейчас такой океан литературы, то, что невозможно прочитать все, - это само собой, а выбрать что-то трудно, потому что прежде чем решить, что такая-то книга моя, надо ее прочитать, или услышать со слов знакомых.
да, почитайте, она вам понравится. если любите детективы с философским уклоном.
>Идеал, само собой, есть, как, я думаю, у всех, но его описать в двух словах нельзя.
хорошо, опишите не в двух. :)
>Но особенно Рига, хотя я встречал такое отношение, что одни, критикуя Ригу,
чем же особенно понравилась Рига?
>Сейчас, кстати, так принято по-новому писать, - Таллинн, эстонцы так настаивают.
а. я слышала, что эстонский язык в основном из согласных состоит, правда это, нет?
73. (aschon@narod.ru) 2010/02/24 10:30 >>72.Герш Светлана
>>>71.Аш Павел
>>>>70.Герш Светлана
>хорошо, опишите не в двух. :)
Я уже подзабыл, о чем была речь. Если идеал стараться определить, то во-первых, их должно быть два, мужской и женский. Скорее всего, их будут символизировать киноактеры. И если идеал внешности, то это можно было бы определить, а внутренний - затруднительно, откуда мы знаем, как себя ведет актер в реальной жизни. Предположим, Стивен Сигал, его герой - за идеал мог бы сойти, но герой сильно уж сказочный. А сам Сигал в жизни, говорят, не очень благороден. Так что в идеалы он не подходит. Пока не знаю, потом еще подумаю.
>>Но особенно Рига, хотя я встречал такое отношение, что одни, критикуя Ригу,
>чем же особенно понравилась Рига?
Я хотел было сканировать открытки, но сканирую, наверное, не скоро. Кстати, у меня на странице есть черная ссылка, "Моя галерея". Но это мои рисунки. Там есть частично Рига. Потом также подумал, что в интернете сейчас любой может легко найти виды любого города. Но я как-нибудь пошлю ссылку, если найду особо удачный ресурс.
Мне, собственно, Рига понравилась тем же, чем она нравится всем, - средневековые кварталы, но там гораздо больше не средневекового, а эклектизма, - архитектуры 19 века. Примерно, как в Петербурге, много роскоши. Таллинн застроен скромнее, в нем выдержан один стиль, более скромный, Рига более пышная. И потом, латышский язык очень быстро можно научиться понимать, он близок славянским.
>>Сейчас, кстати, так принято по-новому писать, - Таллинн, эстонцы так настаивают.
>а. я слышала, что эстонский язык в основном из согласных состоит, правда это, нет?
Это скорее шуточное преувеличение, но не совсем так. У них часты удвоенные согласные. А вот полинезийские языки на самом деле состоят почти из одних гласных. То есть у них есть согласные, но их мало, Самое меньшее - в гавайском языке, 10 штук. Поэтому у них часты такие слова, как ауаи, элеелеи, и т.п.
74. * (nikta-75@mail.ru) 2010/02/25 13:44 А мне понравилось вот чем... Неожиданно,но. Почему-то сквозь строчки пошло "гаснет в тесной печурке огонь...
ты у десткой кроватки не спишь...
ты сейчас далеко-далеко...
История, блин. Галии... Героиня зачиталась? или реферат не дописала?
75. (suzetta@narod.ru) 2010/02/26 11:29 >>73.Аш Павел
>>>72.Герш Светлана
>>>>71.Аш Павел
>>Пока не знаю, потом еще подумаю.
а. для вас идеал должен быть материален?:)
>Я хотел было сканировать открытки,
а вы и в Петербурге успели побывать?:)
да, я тоже люблю такой готический стиль, даже рисовала в детстве замки - все в готике.:)
а вы тоже рисуете? надо посмотреть, удивительно, сколько в вас способностей:)
>Это скорее шуточное преувеличение, но не совсем так. У них часты удвоенные согласные. А вот полинезийские языки на самом деле состоят почти из одних гласных. То есть у них есть согласные, но их мало, Самое меньшее - в гавайском языке, 10 штук. Поэтому у них часты такие слова, как ауаи, элеелеи, и т.п.
певучие, видимо, такие. :)
76. (suzetta@narod.ru) 2010/02/26 11:33 >>74.Ники Тэлла
>А мне понравилось вот чем... Неожиданно,но. Почему-то сквозь строчки пошло "гаснет в тесной печурке огонь...
> ты у десткой кроватки не спишь...
> ты сейчас далеко-далеко...
вполне вероятно, что могла проскочить эта песня. я в детстве очень её любила.:)
>История, блин. Галии... Героиня зачиталась? или реферат не дописала?
вот уж не знаю. скорее всего, просто кем-то забытая книга на столе, за которую постоянно почему-то взглядом цепляешься, и которая этим раздражает.
77. * (aschon@narod.ru) 2010/02/26 15:38 >>75.Герш Светлана
>>>73.Аш Павел
>>>>72.Герш Светлана
>>>Пока не знаю, потом еще подумаю.
>а. для вас идеал должен быть материален?:)
Идеал не может быть материален, ибо он и есть идеал. Когда в молодости нас учили философии, нам приводили такой пример: столяр задумывает план создания стола, и этот стол у него в идеале выглядит без единого сучка и щербинки. Но на практике этого достичь невозможно. А то бы планеты в космосе тогда бы тоже были все полированные.
>>Я хотел было сканировать открытки,
>а вы и в Петербурге успели побывать?:)
>да, я тоже люблю такой готический стиль, даже рисовала в детстве замки - все в готике.:)
>а вы тоже рисуете? надо посмотреть, удивительно, сколько в вас способностей:)
Туда-то я и старался ездить больше. Петербург ведь многих привлекает. А мой отец вообще там учился и подолгу жил на сессиях. Отчасти это и передалось по наследству. Но кроме Петербурга еще больше всего по числу поездок был в Казани, в командировке.
>>Это скорее шуточное преувеличение, но не совсем так. У них часты удвоенные согласные. А вот полинезийские языки на самом деле состоят почти из одних гласных. То есть у них есть согласные, но их мало, Самое меньшее - в гавайском языке, 10 штук. Поэтому у них часты такие слова, как ауаи, элеелеи, и т.п.
>певучие, видимо, такие. :)
Слышал, что самыми удобными для пения являются итальянский и украинский языки. Потому, что у них больше гласных. Но тогда и русский тоже, он не менее полногласен, чем украинский, это уже по моим соображениям. С другой стороны, есть и такие крайности, когда слова состоят из одних согласных, в сербскохорватском - срб, хрват, остров Крк, город Триест по ихнему - Трст. Тоже удобно, - коротко и доходчиво. Вот если бы была практическая нужда, то я бы выучил "србскохрватскиj jезик", но без надобности и применения теряется интерес. Когда-то в молодости я переписывался со студенткой из Югославии, но по-испански, потому что оба этот язык учили, а на наших родных славянских переписка вышла бы корявой.
Дам Вам ссылку, у меня здесь свои рисунки, собрал за много лет. Тут и Петербург, и Рига, и другое.
78. (khukhry-mukhry@mail.ru) 2010/02/26 15:40 Первое четверостишие - ооооочень вкусное!... Дальше женский лепет о большом и счастливой)))
79. (suzetta@narod.ru) 2010/02/26 16:13 >>77.Аш Павел
>>>75.Герш Светлана
>>>>73.Аш Павел
>Идеал не может быть материален, ибо он и есть идеал. Когда в
логично. но хотя бы основан на реальности?:)
>Туда-то я и старался ездить больше. Петербург ведь многих привлекает. А мой отец вообще там учился и подолгу жил на сессиях. Отчасти это и передалось по наследству. Но кроме Петербурга еще больше всего по числу поездок был в Казани, в командировке.
наверное, изучили уже Питер досконально?:) а Казань, говорят, тоже весьма интересный город.:)
>Слышал, что самыми удобными для пения являются итальянский и украинский языки. Потому, что у них больше гласных. Но тогда и
да, мелодичные и красивые - и итальянский, и украинский. а сербохорватский - да, интересный, только к нему привычка нужна.
>Дам Вам ссылку,
спасибо.:)пошла любоваться.:)
80. (suzetta@narod.ru) 2010/02/26 16:13 >>78.Бах Иван Севастьянович
>Первое четверостишие - ооооочень вкусное!... Дальше женский лепет о большом и счастливой)))
а. я поняла, тебе строчка про снег глянулась:)
81. * (aschon@narod.ru) 2010/02/27 08:43 >>79.Герш Светлана
>>>77.Аш Павел
>>>>75.Герш Светлана
>>Идеал не может быть материален, ибо он и есть идеал. Когда в
>логично. но хотя бы основан на реальности?:)
Конечно, на реальности. Ведь смысл какого-либо явления заключен в самом слове. Идеал - он идеален, то есть существует в уме, в идее. Но он и реален, ведь ум, идеи, мозги, даже фантазии, галлюцинации, реальны.
Поиск идеала - это желание обнаружить в земном существе то, что желательно в идеальных представлениях. Максимально хороший вариант. Конечно, такой есть и в реальной жизни.
>а Казань, говорят, тоже весьма интересный город.:)
Изучил, - это уж моя врожденная черта, если интересно, и по своему желанию, то если начал изучать, то изучаю до предела. Но и не только в поездках, а СМИ использую.
Казань похожа соседние крупные города, но в отличие от Перми, например, там есть Кремль. Некоторые объекты, как башня Сююмбике, всемирно известны. А галерея - не очень большая. В театр обычно в поездках в чужих городах попасть сложно, а кинотеатры я там обошел почти все, и побывал в Республиканской библиотеке, где когда Ульянов-Ленин занимался. Красивое здание.
>а сербохорватский - да, интересный, только к нему привычка нужна.
Мне он вообще показался тем же русским, только таким, каким он был в древности.
82. * (aschon@narod.ru) 2010/03/03 10:24 Сегодня я небольшой очерк состряпал, эгоистический. Среди фотографий три как раз связаны с туристическими поездками, выбрал немного, по возможности.
83. (suzetta@narod.ru) 2010/03/03 14:17 >>81, 82.Аш Павел
>>>79.Герш Светлана
>>>>77.Аш Павел
>Конечно,
да, со всех сторон оптимальный вариант.
>Изучил, - это уж моя врожденная черта, если интересно, и по своему желанию, то если начал изучать, то изучаю до предела. Но и не только в поездках, а СМИ использую.
>Казань похожа соседние крупные города, но в отличие от Перми, например, там есть Кремль. Некоторые объекты, как башня Сююмбике, всемирно известны.
что это за башня? такое красивое название. это на каком языке?
>Мне он вообще показался тем же русским, только таким, каким он был в древности.
а. древнеславянский?
эгоистический очерк просмотрела - очень интересно было. кстати, и картины ваши мне очень понравились. у вас такая интересная манера письма.
84. (aschon@narod.ru) 2010/03/03 15:53 >>83.Герш Светлана
>>>81, 82.Аш Павел
>>>>79.Герш Светлана
>>Казань похожа соседние крупные города, но в отличие от Перми, например, там есть Кремль. Некоторые объекты, как башня Сююмбике, всемирно известны.
>что это за башня? такое красивое название. это на каком языке?
В Казанском кремле.
На татарском, конечно. Обычно, никто не задумывается о смысле этого слова, хотя башню знают многие. В переводе всего лишь -"Дорогая госпожа", сююм - дорогой, любимый, бике - жен. род от общетюркского слова "бек". Иногда произносят Сююмбеки.
>>Мне он вообще показался тем же русским, только таким, каким он был в древности.
>а. древнеславянский?
Сербскохорватский сохранил древних черт больше, чем русский.