Комментарии: Математическая олимпиада -6

Титов Александр Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Математическая олимпиада -6
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/03/2020, изменен: 21/03/2020. 0k. Статистика.

Аннотация:
Откопал это чудо, физики - развекайтесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:03 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (240/11) 22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9) 22:51 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Александр 2020/04/04 19:18 [ответить]
Ссылка не работает! :(

2. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/04/04 21:36 [ответить]
  > > 1.Александр
  >Ссылка не работает! :(

  Очень жаль. Да, пропала из кэша.
  Это т н китайское ведро. С узкого конца в ведро вставлен магнетрон. Крышка приварена. Фиксируется тяга. Было неск публикаций. Через пару лет учёный мир разобрался, в чём тут дело :)))

3. Aslan (aslan7470@mail.ru) 2020/05/23 20:24 [ответить]
  Так что с ним решили? В Вики нет однозначного ответа

  https://lenta.ru/news/2018/01/16/emdrive/
  Неучтенный Шойером вклад в таком случае математически сводится к поверхностному интегралу от вектора Умова - Пойнтинга (вектору плотности потока энергии электромагнитного поля), а физически - к радиационному давлению на боковые стенки полости EmDrive.
  ...
  Чен У отмечает, что в силу ее осевой симметрии горизонтальные и вертикальные вклады ранее неучтенных сил в среднем компенсируют друг друга, однако в течение коротких промежутков времени, порядка 10 наносекунд, возможно нарушение равновесия

4. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/05/25 19:54 [ответить]
  > > 3.Aslan
  >Так что с ним решили? В Вики нет однозначного ответа

  Взаимодействие провода с постоянным током с магнитным полем Земли. Если установку развернуть, тяга меняется на обратную :))))))

5. Aslan (aslan7470@mail.ru) 2020/06/03 22:24 [ответить]
  .Титов Александр Алексеевич
  Да, интересно. Но ведь излучение не взаимодействует с магнитным полем?
  Вихревые токи в металлических стенках взаимодействуют, но для замкнутого контура в однородном магнитном поле равнодействующая сил =0, есть только вращательный момент, стремящийся ориентировать контур перпендикулярно линиям поля (земное поле можно считать однородным в масштабах установки, с точностью до след порядка малости ~ размер установки/ радиус земли)

  PS. В детстве придумал такую конструкцию - замкнутое ведро (усеченный конус) с газом под давлением. На сторону с бОльшей поверхностью давление газа больше - туда и потянет :)

  PPS. Еще интереснее, что сила Ампера перпендикулярна проводнику с током и для двух непараллельных проводников не противоположна. В курсе вузовской физики (Савельев итд) математически доказавают, что для замкнутых контуров равнодействующая =0 и 3й закон Ньютона выполняется. Но что если взять НЕзамкнутый колебальный контур с конденсатором? Участок провода на месте кондера исключен, равнодействующая 0, притом всегла наружу контура, независимо от направления тока. Такой вот безопорный движитель

6. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/06/08 21:36 [ответить]
  За два дня так и не понял, что это за движитель на колебательном контуре.
  Расскажите!

  Внутри силы Ампера всё та же сила Лоренца, к-рая наше всё:)
  а аксиоматику можно строить то ли из зарядов, то ли из токов.
  С отдельными зарядами в этих проводах всё относительно и всё в порядке. То ли на правый действует сила Лоренца в магн поле порождаемом движением левого, то ли наоборот. А как там непараллельно чему куда действуют силы на сами железяки, этого тоже не понял. С зарядами всё в порядке, и 3 зН выполняется именно в силу относительности и симмметрии.

  Ваше ведро - класс! Только вот поверхности в проекции на направление полёта одинаковы
  Кстати, это - хорошая задача в коллекцию.

  В разгадку ведра китайцев я просто поверил. То ли там и правда момент что куда поворачивал, то ли не вполне запкнутый провод\дорожка в обвязке ведра:) мне говорили именно про провод. Как он м б незамкнутым? да вот да, что-то улетело излучением, или он не замкн пока заряжается кондёр. Электроника, блин

7. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/06/08 21:51 [ответить]
  вот именно что излучение не взаимод с магн. полем :)
  где-то по дорожке тек ток в одну сторону, а в другую его текло меньше, потому что часть улетела в виде радиоволн
  И на всю плату в итоге действует сила

8. Aslan (aslan7470@mail.ru) 2020/06/11 18:54 [ответить]
  > что это за движитель на колебательном контуре
  https://ibb.co/jhHW7QB

  2 шара - кондера (емкость в пФ ~ радиус в см)
  Сила Ампера действует перпендикулярно проводу и, как видно из рисунка, не компенсируется, причем не зависит от направления тока (при смене направления тока меняется и направление магнитного поля),
  равнодействующая направленна вверх.
  Доказанно, что для замкнутых контуров равнодействующая = 0, нужен разрыв в контуре, колебательный контур.

  Мне говорили, что равнодействующая образуется за счет излучения по формуле F=N/c (F-сила, N-мощность, c-скорость света), но есть сомнения.
  Вот мои расчеты:
  Грубая формула F=10^-7 Тл*м/А*I^2
  Сила независит от размеров модели, что легко объяснимо: магн поле и сила, действ на провод ~размер, но магн поле также ~1/расстояние^2.
  При размере шариков R=1см их емкость C~10^-12Ф
  При начальном напряжении U=10^3В их заряд q=CU=10^-9Кл
  При частоте колебания v=10^9Гц средн сила тока I=2*PI*q*v~=6А
  Т.о. получим F=3.6*10^-6H.
  Для интереса мощность, циркулирующая в контуре - грубо U*I~6Квт, по порядку величин сходится с F=N/c.
  (заметим, что и сила и мощность ~I^2)
  Оценить мощность собственно излучения - у меня не хватило знаний :(
  Силу можно значительно увеличить наращивая напряжение, частоту, емкость, число витков, используя более эффективные конфигурации, см Электрокинетический движитель - заявка на патент 2011140466 _ Роспатент заявки на патент, многовитковая конфигурация выглядит интересно

9. *Титов Александр Алексеевич (e-vi@list.ru) 2020/06/14 21:00 [ответить]
  > > 8.Aslan
  >> что это за движитель на колебательном контуре
  >https://ibb.co/jhHW7QB

  Ответил в личку, но возможно, резковато. Я доцент, тупой - м б это Вы предлагаете в качестве задачи, софизма?

  Сила - это "что действует на что", а не просто стрелка, тянущая за уши то, куда она пркреплена, безотносительно к системе отсчёта.
  Сила Ампера будет всего лишь разгибать букву Л, так как эта сила действует со стороны одного провода на другой

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Титов Александр Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Математическая олимпиада -6 ()

Комментарии: Математическая олимпиада -6
()