Тонина Ольга Игоревна : другие произведения.

Комментарии: Граната весом в двадцать три тысячи тонн
 (Оценка:3.30*18,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru)
  • Размещен: 12/02/2008, изменен: 17/02/2009. 8k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Gregory 2008/02/13 03:20 [ответить]
      Оленька, начинаю традиционно - учите матЬ_часть....
      Судя по третьей фотографии (которая, к счастью, к Вам отношения не имеет)на первом рисунке Вы случайно угадали направление разлета обломков карабля и направление ударной волны.
      Второй рисунок - полный бред (причем очень безграмотный).
      При взрыве погреба (большая часть энергии как раз и тратится на разрушение броне_переборок - я видел чертеж каково то английского линк. первой мировой - очень впечатляет....)
      При выходе "штука" (если она в той позиции, которую Вы указали) полностью уходит из зоны поражения и пилот даже хлопка не услышит!!!
      
    2. Игорь 2008/02/13 03:40 [ответить]
      Ну что сказать - мне даже начинает нравиться, особенно картинки )))
      1. Упомянутое замедление бомбы - имеется в виду замедление взрывателя? Иначе ускорение своб. падения несколько разгонит бомбу даже с высоты 300 метров. Есть немало примеров, когда пикировщики бросали бомбы точно, но низко, соответственно без толку - отскакивали. Поэтому, момент, когда немецким пилотам на инструктаже назвали требуемую высоту бомбометания - не ниже 1000 метров, следует понимать не как заботу об их безопасности, а как желание иметь хоть какие-то шансы на успех. Достаточный опыт бросания бомб по линкорам у немцев уже был (особ. Норвежская и Критская операции) - толку 0. Не утопили ни один, хотя попаданий, по немецким данным, были многие десятки.
      2. Как я уже отмечал, разогнавшийся до 150+ м/с с высоты 300 м 87-й не выйдет из пике, но ведь и высота эта названа Рюделем от фонаря. До столкновения с землей остается 2 секунды, а он разглядывает показания альтиметра?! А главное, пож-та, напомните мне работу автомата вывода из пикирования... Если мне не изм. память, то высота сброса бомбы и вывода из пике закладывается еще до начала пикирования и все это происходит автоматически. В противном случае, нам придется разработать совершенно детективную историю о том, что накануне вечером решающей атаки на Марат, механики демонтировали с двух 87-х автоматы пикирования, кресла и часть приборов, включая часы, спидометр и альтиметр (т.е.всемерно облегчили). Специально приглашенные гитлерюгендовцы всю ночь горланили нацистские песни, а в перерывах между факельными шествиями жгли книги русских классиков и просто евреев. И только после проведения обряда посвящения в камикадзе (очевидно, был приглашен ближайший японский посол из Москвы или консул из Финляндии), Рюдель смог отправиться навстречу славе. А из пике с 300 метров ему удалось выйти с помощью стрелка - ручку тянули в четыре руки, наверняка сильно погнули и потом штук несмотря на всего лишь 2% повреждение пришлось списать или передать итальянцам.
      3. Про осколки сквозь дырочку во входном отверстии... Что ж разумно.
      Учитывая, что бомба в силу своей идиально броненебойноаэродинамической формы летит быстрее штука, то корпуса ЛК она коснется раньше, чем штук пролетит 300 метров по дуге. Не нужно имть особых познаний в физике и тригонометрии, чтобы накидать такой вот расчет:
      при радиусе 300 м - длина дуги 1/4 окруж. = 476 м (время при 150 м/с ~ 3,14 сек.)
      бомба достигнет ЛК примерно через 1,76 сек., а с учетом замедления взрывателя - не более 0,5 сек, взрыв произойдет через 2,26 после отделения бомбы.
      Т.е. во время взрыва бомбы Ju87B будет находиться в 150 метрах от точки её входа в корабль.
      Далее, осколки бомбы наружу не выйдут. Здесь реально вести речь о расчете вероятности события выхода одного осколка через три дупла пробитых палуб при расстоянии экранов в несколько метров между собой. А вот взрыв погреба - то да, малое сейсмическое событие. )))
      1.) На самом деле, взрыв подводный, как я себе это представляю.
      2.) Основным поражающим фактором представляется все же не высокоскоростные фрагменты (которые в нашем случае уйдут вверх), а ударная волна. Ударная волна догонит Рюделя когда он будет в 250-300 метрах от эпицентра. Будет ли мощность у/в заведомо достаточной, чтобы выбить стекла в форточке штуки и повредить барабанные перепонки? Не знаю... Здесь могли бы помочь аналогичные примеры и данные о ранениях уцелевшей части экипажа Марата. Но Рюдель, судя по всему, контузии не получил, либо уже имел таковую, как грится, на всю голову. ,)
    3. Степан (datad@hmti.ac.by) 2008/02/13 15:47 [ответить]
      > > 1.Gregory
      ..."большая часть энергии как раз и тратится на разрушение броне_переборок..."
      И как давно энергия взрыва распростроняется по пути наибольшего сопротивления?
      Это в Hollywood'е и то не во всех фильмах...
    4. *Lazyrat (lazyrat@mail.ru) 2008/02/13 16:41 [ответить]
      > > 3.Степан
      >И как давно энергия взрыва распростроняется по пути наибольшего сопротивления?
      При подрыве ВВ или порохов, в начальной фазе присутствует так называемый бризантный (дробящий) эффект. Заключается он в следующем: когда фронт волны встречает некое препятствие, то в этом месте резко подскакивают давление и температура - и оттого скорость детонации ВВ в этом районе резко возрастает. Т.е. саморегулирующееся направление избытка мощности в сторону препятствия.
      
      И второе. Если цифра загрузки пороховых погребов линкора в 23 тыс. тонн верна, ВДУМАЙТЕСЬ, ЛЮДИ! Это мощность тактического ядерного заряда - и потому любое заявление, что самолёт мог уцелеть в радиусе нескольких сот метров, есть априори ненаучный бред.
    5. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2008/02/13 21:53 [ответить]
      > > 1.Gregory
      
      >При выходе "штука" (если она в той позиции, которую Вы указали) полностью уходит из зоны поражения и пилот даже хлопка не услышит!!!
      
      Отсканю и добавлю фото "Марата" где видны разлетающиеся крупные обломки, в которые и должен был попасть Рудель (или они в оного...:)) .
      
      
    6. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2008/02/13 21:58 [ответить]
      > > 4.Lazyrat
      >> > 3.Степан
      
      >
      >И второе. Если цифра загрузки пороховых погребов линкора в 23 тыс. тонн верна, ВДУМАЙТЕСЬ, ЛЮДИ! Это мощность тактического ядерного заряда - и потому любое заявление, что самолёт мог уцелеть в радиусе нескольких сот метров, есть априори ненаучный бред.
      
      23000 тонн - водоизмещение линкора. Вес ВВ в носовых погребах - 10-15 тонн плюс 40-50 тонн пороха.... Но самолету хватит и этого, даже с учетом поглощения части энергии взрыва разрушаемым корпусом линкора.
      
      
      
    7. назгул 2008/02/13 23:33 [ответить]
      Ха ха ха!
      Товарищи, обсуждать эту тему бессмысленно, т.к. и псу понятно, что бомба РС1000, сброшенная Руделем имела взрыватель с замедлением и взорвалась не мгновенно. Фильм "Перл Харбор" кто нибудь смотрел. Помните гибель "Аризоны"? Все это лишь очередная бесплодная попытка с завидным упорством отрицать очевидное - сизифов труд
    8. Gregory 2008/02/14 01:03 [ответить]
      > > 4.Lazyrat
      .....
      >>И как давно энергия взрыва распростроняется по пути наибольшего сопротивления?
      >..... в начальной фазе присутствует так называемый бризантный (дробящий) эффект....... Т.е. саморегулирующееся направление избытка мощности в сторону препятствия.
      >
      >И второе.....цифра загрузки пороховых погребов линкора в 23 тыс. тонн верна......
      
      /// А вот здесь Тонина ЛИХО передернула....
      цифра 10-15 тонн верна...... Но, погреба выполнены так (по схемам для первой мировой) что подрыв погреба одной башни не вызывает детонацию других (броне переборки , водяные рубашки, автозатапление погребов...)
      По приведенной САМОЙ Тониной схеме четко видно что взорвался именно погреб одной башни - максимум 3-4 тон. Причем !!! Из них тринитротолуол - максимум 1-2 тонны остальное метал и куртузы, которые горят (до взрыва) достаточно долгое время и не дают мощной ударной волны.....
      
      
      
    9. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2008/02/14 22:09 [ответить]
      > > 7.назгул
      >Ха ха ха!
      
      Вас уже выпустили из дурдома?
      
      >Товарищи, обсуждать эту тему бессмысленно, т.к. и псу понятно, что бомба РС1000, сброшенная Руделем имела взрыватель с замедлением и взорвалась не мгновенно.
      
      Ссылочки на немецкие архивные документы привести можете?
      
      
      >Фильм "Перл Харбор" кто нибудь смотрел.
      
      Исторический источник в пользу Руделя? Ну тогда давайте и мультфильм про Чебурашку вспомним как аргумент.... :)))
      Вы думаете, что какой-то там Рудель смог бы преодолеть старушку Шапокляк стреляющую из рогатки?
      
      
      > Помните гибель "Аризоны"?
      
      Ага. Дедушка рассказывал, как он на этой бомбе писал "Смерть американским империалистам!"
      
      
      >Все это лишь очередная бесплодная попытка с завидным упорством отрицать очевидное - сизифов труд.
      
      Почему бесплодная? Пока проблемы только у Вас - никаких доказательств Вы так и не привели!
      
      
      
    10. назгул 2008/02/15 00:06 [ответить]
      > > 9.Тонина Ольга Игоревна
      >> > 7.назгул
      
      >Ссылочки на немецкие архивные документы привести можете?
      >
      Зачем? Что бы тебя переубедить что ли? Ты этого не достойна.
      
      >Исторический источник в пользу Руделя? Ну тогда давайте и мультфильм про Чебурашку вспомним как аргумент.... :)))
      >
      
      Все американские фильмы про войну правдивы и тщательно выверены.
      >
      
      >Ага. Дедушка рассказывал, как он на этой бомбе писал "Смерть американским империалистам!"
      >
      
      К сведению "специалистов" - все фугасные, бронебойные и прочие бомбы, сброшенные с небольшой высоты взрываются с замедлением после выкручивания "вентиля" взрывателя.
      
      
      >
      >Почему бесплодная?
      
      Потому что все это бесполезно.
      
      
      Пока проблемы только у Вас -
      
      С чем это у нас "проблемы"? Книги успешно продаются. А "убедить" какую то там женщину - делетантку для меня вовсе не проблема. Мне это просто не нужно.
      
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"