Трудлер Алекс : другие произведения.

Комментарии: Буквица 2012 (Зима) - первая номинация
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru)
  • Размещен: 09/02/2012, изменен: 09/02/2012. 73k. Статистика.
  • Статья: Поэзия, Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Первая номинация конкурса
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (4/3)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (612/41)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:17 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19)
    19:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (4/3)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:14 Borneo "Колышкин" (13/10)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:07 Эндо К. "Тайная канцелярия" (9/2)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    117. L T (tulili@yandex.ru) 2012/02/15 18:24 [ответить]
      > > 115.Трудлер Алекс
      >> > 113.L T
      >>Алекс, как же мы умеем говорить в обзорах умную правду, а в коммах только похваливать друг друга. Я бы в обзоре, дай мне волю, так многих расчехвостила, что нажила бы врагов пол-Самиздата даже в лице бывших друзей. :)
      >
      >
      >Лилия, так в чём же дело! Дерзай! А то я ещё не читывал твоих обзоров. Не нужно бояться нажить врагов. В обзоре я стараюсь работать с текстом без оглядки на автора (по возможности - не всегда получается, конечно).
      Вряд ли я боюсь именно этого. Просто - зачем? Люди сюда ходят в основом отдохнуть, а не стать маститыми поэтами, я думаю. А насчет обзоров и вообще прозы я ленивая. Вот основная причина. И судить из-за лени нигде не буду и т.п. Хотя иногда хочется что-то в прозе написать, но потом это быстро проходит, привычка рифмовать мысли оказывается сильнее.
    116. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/15 18:22 [ответить]
      > > 114.Фогель Лидия
      >> > 112.Трудлер Алекс
      >Поругал бы ты меня с самого начала, глядишь сейчас... может быть бы... и поумнела. Ругай, ладно. Обещаю не обижаться.
      
      
      А я что ж делаю.:)) Ругаю. Там где надо - хвалю, а там, где не надо - ругаю.:)
    115. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/15 18:20 [ответить]
      > > 113.L T
      >Алекс, как же мы умеем говорить в обзорах умную правду, а в коммах только похваливать друг друга. Я бы в обзоре, дай мне волю, так многих расчехвостила, что нажила бы врагов пол-Самиздата даже в лице бывших друзей. :)
      
      
      Лилия, так в чём же дело! Дерзай! А то я ещё не читывал твоих обзоров. Не нужно бояться нажить врагов. В обзоре я стараюсь работать с текстом без оглядки на автора (по возможности - не всегда получается, конечно).
    114. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2012/02/15 18:16 [ответить]
      > > 112.Трудлер Алекс
      >> > 111.Фогель Лидия
      >>Спасибо огромное за разбор! Ты мне очень помог. Иногда слово со стороны дорогого стоит.
      >
      >Не за что, Лида. Я за тем и поставлен здесь, чтобы слова в разные стороны молвить.:)
      
      Поругал бы ты меня с самого начала, глядишь сейчас... может быть бы... и поумнела. Ругай, ладно. Обещаю не обижаться.
    113. *L T (tulili@yandex.ru) 2012/02/15 18:16 [ответить]
      Алекс, как же мы умеем говорить в обзорах умную правду, а в коммах только похваливать друг друга. Я бы в обзоре, дай мне волю, так многих расчехвостила, что нажила бы врагов пол-Самиздата даже в лице бывших друзей. :)
    112. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/15 18:05 [ответить]
      > > 111.Фогель Лидия
      >Спасибо огромное за разбор! Ты мне очень помог. Иногда слово со стороны дорогого стоит.
      
      Не за что, Лида. Я за тем и поставлен здесь, чтобы слова в разные стороны молвить.:)
      
    111. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2012/02/15 18:03 [ответить]
      Спасибо огромное за разбор! Ты мне очень помог. Иногда слово со стороны дорогого стоит.
    110.Удалено написавшим. 2012/02/15 17:40
    109. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/15 08:57 [ответить]
      > > 108.Gregberk
      >Решился всё-таки вписаться. Меня тут опередили: одна из причин - попасть к тебе, Алекс, на ковёр - предвкушаю! И потом, конечно - постоять рядом с ТАКИМИ участниками
      >
      >С уваж.
      
      
      Что-то ты не спешишь подать заявку, однако.:)))
    108. *Gregberk (GregBerk@gmail.com) 2012/02/15 00:05 [ответить]
      Решился всё-таки вписаться. Меня тут опередили: одна из причин - попасть к тебе, Алекс, на ковёр - предвкушаю! И потом, конечно - постоять рядом с ТАКИМИ участниками
      
      С уваж.
    107. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/14 22:55 [ответить]
      > > 106.Калинин Андрей Анатольевич
      >Чтобы попасть на разбор к Алексу, нужно прежде записаться на конкурс, где он судействует...
      >И не один ты такой :))
      
      
      Жуткие дела творятся, Андрей.:)
    106. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2012/02/14 19:43 [ответить]
      Чтобы попасть на разбор к Алексу, нужно прежде записаться на конкурс, где он судействует...
      И не один ты такой :))
    105. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/14 18:02 [ответить]
      > > 104.Графов Емеля
      >> > 103.Трудлер Алекс
      >>> > 102.Графов Емеля
      >>Спасибо, Андрей. Пока номинанты похоже в смешанных чувствах пребывают.:)
      >ну это ж естественно, волнуются:)
      
      Ага. Нокти грызут.:)
    104. Графов Емеля 2012/02/14 18:00 [ответить]
      > > 103.Трудлер Алекс
      >> > 102.Графов Емеля
      >Спасибо, Андрей. Пока номинанты похоже в смешанных чувствах пребывают.:)
      ну это ж естественно, волнуются:)
      
      
    103. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/14 16:54 [ответить]
      > > 102.Графов Емеля
      >какой чудесный разбор-обзор стихов! завидую номинантам. Браво, Алекс!
      
      
      Спасибо, Андрей. Пока номинанты похоже в смешанных чувствах пребывают.:)
    102. Графов Емеля 2012/02/14 16:43 [ответить]
      какой чудесный разбор-обзор стихов! завидую номинантам. Браво, Алекс!
    101.Удалено написавшим. 2012/02/14 16:09
    100. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/14 15:13 [ответить]
      > > 99.Воронина Татьяна
      
      Здравствуйте, Татьяна. Я рад, что вы откликнулись.
      
      > > Военный стих. Я не скажу, что являюсь поклонником гражданской лирики, скорее даже наоборот. Мне кажется, такие вещи должны писаться на каком-то особом тонком материале. Поэтому я люблю военные песни Окуджавы и не сильно люблю военные песни Высоцкого.
      >
      >У разных людей разное мироощущение, Алекс. Я специально перечитала военные стихи Высоцкого, прочла и то, чего не читала раньше, и еще раз убедилась, что он мне нравится. Его материал - потрясающая искренность, боль, будто лично им пережитого. Он как будто сам душой и сердцем пережил атаки и расстрелы... И еще необычайная человечность, честность и порядочность...
      
      Я не спорю. Но мне ближе, когда рассказ ведётся на расстоянии, чем изнутри. Почему? Может быть тяжёлым моментам смерти легче сопереживать издалека. А может у войны не всегда героическое лицо? Может быть, простыми словами легче описать страх, ужас и боль.
      
      
      > > Стих Татьяны описывает сцену боя, где главные герои погибают. Интонации взрывные, чтобы подчеркнуть отрывочность и обрывочность картины.
      >
      >Обращаю особое внимание, что сцена боя описывается как бы изнутри, от лица бойца, который в центре сражения. Так?
      
      Совершенно верно. Интонации вам удались, Татьяна.
      
      
      > > Не знаю. Обилие многоточий, взрывов и очередей перекрыло стих и только в конце понимаешь ради чего писалось: "А все-таки жаль, Что заплачет мать".
      
      >Я в какой-то момент представила себя там. Моя душа, как бы, побывала в теле бойца и посмотрела на бой его глазами. Да-да, Алекс, иногда так бывает. Еще учась в школе, я, читая задачку по физике, мысленно превращалась в движущийся, летящий или падающий объект и ощущала своим телом все действующие на этот объект силы. Решать такие задачи мне не составляло никакого труда :)
      
      Я не вмешиваюсь в творческую кухню. У меня была сложность на уровне восприятия. Поэтому я и отметил обилие внешних зрительно-слуховых эффектов.
      
      
      
      >>Жаль, согласен. Но если мне захочется прочитать стих про войну, я этот стих, пожалуй, читать не буду.
      >
      >Что ж, Алекс, не читайте! Прочтите то, что для Вас более близко и понятно.
      
      У меня такие желания возникают редко, признаюсь. Из прочитанных за последнее время отмечу лишь стих Эли о Ливанской войне.
      
      
      > > Что резануло:
      >
      > > ...Как стервятник кружит
      >
      >Возможно, но пусть будет.
      
      Ваше право.
      
      >> ...Не защитит Никто, даже Бог
      >
      >В самые трудные минуты большинство людей думают именно о Боге.
      
      У меня было несколько трудных моментов в жизни, но я об этом не думал. Но все люди разные.
      
      > > ...Дома заплачет мать
      
      >Перед смертью вспоминается главное.
      
      Не знаю. Не был.
      
      > > ...Стынущее око
      >
      > Но не в смысле самого поля, я проверяла :)
      
      Слишком пафосно звучит, вы не находите?
      
      > > Слишком часто встречал наверное похожие образы или, скажем так, они сразу приходят на ум в военных текстах.
      >
      >Вы же их не читаете!
      
      Я их не люблю. Но читал.:)
      
      
      >> Маленький спотыкач: Бог не защитит, но по Божьей воле улетаем в рай. Думаю, либо то, либо другое.
      >
      >Спотыкача нет. В первой части повествование от лица живого бойца, во второй - убитого. Совершенно разная степень осознания.
      
      Я согласен, но двойное упоминание Бога с разными функциями взаимодействия с ГГ меня напрягло.
      
      > > Я остался в живых.
      >
      >Я рада.
      
      А уж я как рад.:)
      
      >
      > >У Татьяны много хороших текстов, но этот не могу отнести к особо удачным. Разве что рисунком.
      >
      >Что ж, и на том спасибо.
      
      Надеюсь, вы не сильно сердитесь.
      
      
      >PS.
      >Алекс, 'На парад коченеющих кленов' я тоже ни разу нигде не выставляла. Я не люблю постоянно катать одно и то же, я меня есть еще из чего выбирать. :)
      
      Да, Татьяна. Это я сам себя с толку сбил. Просто помню дискуссию вокруг этого стиха и в голове всё смешалось. Простите меня сердешно.
    99. Воронина Татьяна (zlatko@sborcity.ru) 2012/02/13 21:23 [ответить]
       > Военный стих. Я не скажу, что являюсь поклонником гражданской лирики, скорее даже наоборот. Мне кажется, такие вещи должны писаться на каком-то особом тонком материале. Поэтому я люблю военные песни Окуджавы и не сильно люблю военные песни Высоцкого.
      
      У разных людей разное мироощущение, Алекс. Я специально перечитала военные стихи Высоцкого, прочла и то, чего не читала раньше, и еще раз убедилась, что он мне нравится. Его материал - потрясающая искренность, боль, будто лично им пережитого. Он как будто сам душой и сердцем пережил атаки и расстрелы... И еще необычайная человечность, честность и порядочность...
      
      
       > Стих Татьяны описывает сцену боя, где главные герои погибают. Интонации взрывные, чтобы подчеркнуть отрывочность и обрывочность картины.
      
      Обращаю особое внимание, что сцена боя описывается как бы изнутри, от лица бойца, который в центре сражения. Так?
      
       > Не знаю. Обилие многоточий, взрывов и очередей перекрыло стих и только в конце понимаешь ради чего писалось: "А все-таки жаль, Что заплачет мать".
      
      Я в какой-то момент представила себя там. Моя душа, как бы, побывала в теле бойца и посмотрела на бой его глазами. Да-да, Алекс, иногда так бывает. Еще учась в школе, я, читая задачку по физике, мысленно превращалась в движущийся, летящий или падающий объект и ощущала своим телом все действующие на этот объект силы. Решать такие задачи мне не составляло никакого труда :)
      
      >Жаль, согласен. Но если мне захочется прочитать стих про войну, я этот стих, пожалуй, читать не буду.
      
      Что ж, Алекс, не читайте! Прочтите то, что для Вас более близко и понятно.
      
       > Что резануло:
      
       > ...Как стервятник кружит
      
      Возможно, но пусть будет.
      
      > ...Не защитит Никто, даже Бог
      
      В самые трудные минуты большинство людей думают именно о Боге.
      
       > ...Дома заплачет мать
      
      Перед смертью вспоминается главное.
      
       > ...Стынущее око
      
       Но не в смысле самого поля, я проверяла :)
      
      
       > Слишком часто встречал наверное похожие образы или, скажем так, они сразу приходят на ум в военных текстах.
      
      Вы же их не читаете!
      
      > Маленький спотыкач: Бог не защитит, но по Божьей воле улетаем в рай. Думаю, либо то, либо другое.
      
      Спотыкача нет. В первой части повествование от лица живого бойца, во второй - убитого. Совершенно разная степень осознания.
      
       > Я остался в живых.
      
      Я рада.
      
       >У Татьяны много хороших текстов, но этот не могу отнести к особо удачным. Разве что рисунком.
      
      Что ж, и на том спасибо.
      
      PS.
      Алекс, 'На парад коченеющих кленов' я тоже ни разу нигде не выставляла. Я не люблю постоянно катать одно и то же, я меня есть еще из чего выбирать. :)
      
    98. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 16:46 [ответить]
      > > 92.Виноградов Павел
      >> > 91.Трудлер Алекс
      >
      >>Вы зря обижаетесь. Я думаю, что у него найдётся много читателей. Просто у разных людей разные уровни восприятия поэтических текстов.
      >
      >Да, очевидно. Спасибо.
      
      
      Вам спасибо за интересную беседу.
    97. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 15:19 [ответить]
      > > 96.Соня
      >> > 88.Трудлер Алекс
      >>Спор - он не всегда на пользу. В некоторых особо острых случаях я не вижу смысла в споре.
      >Согласна... Но иногда в споре больше доказываешь что-то себе, а не собеседнику. В таком случае важна сама возможность высказаться, а не переспорить )
      
      Я никогда не стремлюсь оставить за собой последнее значимое слово. Для себя можно высказаться и в другом инфопространстве. :)
      
      >>Совершенно верно, Соня. Поэтому я надеюсь, что обзираемые авторы адекватно воспримут даже порой резкие замечания в адрес их текстов.
      >Мне кажется, что даже многие из тех, кто выразит резкое несогласие, потом все же задумаются :)
      
      Искренне на это надеюсь.
      
      
      
    96. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/02/12 15:13 [ответить]
      > > 88.Трудлер Алекс
      >Спор - он не всегда на пользу. В некоторых особо острых случаях я не вижу смысла в споре.
      Согласна... Но иногда в споре больше доказываешь что-то себе, а не собеседнику. В таком случае важна сама возможность высказаться, а не переспорить )
      >Совершенно верно, Соня. Поэтому я надеюсь, что обзираемые авторы адекватно воспримут даже порой резкие замечания в адрес их текстов.
      Мне кажется, что даже многие из тех, кто выразит резкое несогласие, потом все же задумаются :)
    95. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 15:04 [ответить]
      > > 94.Растаманка
      >> > 93.Трудлер Алекс
      >>Но поэт может быть философом. Верно? Зависит всё от точки отсчёта и угла.:))))
      >
      >Отчасти. Я всё же думаю, что поэт должен быть философом в гораздо меньшей степени, нежели, собственно, поэтом. Настоящая поэзия уже заключает в себе многое: и музыку, и философию, и т.д.
      
      
      Здесь мы начинаем вползать в терминологию понятия, "а что есть поэт". Лично у меня нет твердой уверенности в том, что я знаю, что скрывается за этими четырьмя буковками. Но наверное настоящий поэт немножко философ, и лишь совсем чуть-чуть музыкант и художник. Что же до остальных состовляющих, то я теряюсь в неведении. Надо бы "Тотальную Поэзию" Абсурдины перечесть на досуге.
    94. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/12 14:18 [ответить]
      > > 93.Трудлер Алекс
      >Но поэт может быть философом. Верно? Зависит всё от точки отсчёта и угла.:))))
      
      Отчасти. Я всё же думаю, что поэт должен быть философом в гораздо меньшей степени, нежели, собственно, поэтом. Настоящая поэзия уже заключает в себе многое: и музыку, и философию, и т.д.
    93. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 14:12 [ответить]
      > > 90.Растаманка
      >> > 89.Трудлер Алекс
      >Эту цитату нельзя воспринять правильно без контекста. К прозвучавшему выводу Сократ пришёл, занявшись поэзией, и, будучи философом, как бы смешав одно с другим. У него хватило сил признаться в том, что философ не должен быть поэтом :))
      
      
      Но поэт может быть философом. Верно? Зависит всё от точки отсчёта и угла.:))))
      
      
    92. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 14:08 [ответить]
      > > 91.Трудлер Алекс
      
      >Вы зря обижаетесь. Я думаю, что у него найдётся много читателей. Просто у разных людей разные уровни восприятия поэтических текстов.
      
      Да, очевидно. Спасибо.
    91. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 14:03 [ответить]
      > > 87.Виноградов Павел
      >> > 82.Трудлер Алекс
      Мне и правда за эти стихи обидно. Они немного расходились в самиздате (ещё старом, по четыре копии:)), где-то читались на публику, по перестройке вышла подборка в одной провинциальной газете, но этот номер сейчас и не найдёшь, наверное. А большую часть никто не знает. И они у меня...
      
      
      Вы зря обижаетесь. Я думаю, что у него найдётся много читателей. Просто у разных людей разные уровни восприятия поэтических текстов.
    90. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/12 14:00 [ответить]
      > > 89.Трудлер Алекс
      >Сократ мне друг, но истина дороже.:)
      >
      >Стихи могут идти из любого места. Вдохновение порой бывает ужасно неразборчивым в средствах.:))
      
      Эту цитату нельзя воспринять правильно без контекста. К прозвучавшему выводу Сократ пришёл, занявшись поэзией, и, будучи философом, как бы смешав одно с другим. У него хватило сил признаться в том, что философ не должен быть поэтом :))
    89. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 13:57 [ответить]
      > > 84.Растаманка
      >> > 83.Соня
      >>Года два назад один человек здесь, на СИ, очень долго, с цитатами, поучал меня на тему, что "стихи должны идти от жизни, а не от поэзии и выдумок". Тогда я не нашлась, что ответить... Теперь, наверное, поспорила бы :)
      >А вы бы ему Сократа, к примеру, процтитировали: "Я понял, что поэт - если только он хочет быть настоящим поэтм - должен творить мифы, а не рассуждения..." :))))
      
      Сократ мне друг, но истина дороже.:)
      
      Стихи могут идти из любого места. Вдохновение порой бывает ужасно неразборчивым в средствах.:))
      
      
    88. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 13:54 [ответить]
      > > 83.Соня
      >> > 81.Трудлер Алекс
      >>Я склонен согласиться с вами, Соня. Там, где идёт примерка эмоций на себя. Зачастую чужие произведения являются катализаторами собственного творческого процесса. Но для этого они должны создавать в ваших глазах сильный эмоциональный фон. У меня так и происходит.
      >Года два назад один человек здесь, на СИ, очень долго, с цитатами, поучал меня на тему, что "стихи должны идти от жизни, а не от поэзии и выдумок". Тогда я не нашлась, что ответить... Теперь, наверное, поспорила бы :)
      
      Спор - он не всегда на пользу. В некоторых особо острых случаях я не вижу смысла в споре. Но обычно человек растёт, как растёт и его творчество, а также способность анализировать происходящее с ним и окружающим миром.
      
      >>Но, конечно если не удалось, то в глаза лезут всякие несуразицы с размерами, ритмами и рифмами.:)))
      >Да уж, получается такой сигнал автору - техника кричит о том, что нелады со смыслом и эмоциональной наполненностью ))
      
      Совершенно верно, Соня. Поэтому я надеюсь, что обзираемые авторы адекватно воспримут даже порой резкие замечания в адрес их текстов.
    87. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 13:43 [ответить]
      > > 82.Трудлер Алекс
      
      >Похвально, Павел. Мне нравится ваша позиция.
      
      Спасибо, но, по-моему, в данном случае она единственно возможная. Мне и правда за эти стихи обидно. Они немного расходились в самиздате (ещё старом, по четыре копии:)), где-то читались на публику, по перестройке вышла подборка в одной провинциальной газете, но этот номер сейчас и не найдёшь, наверное. А большую часть никто не знает. И они у меня...
    86. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/12 13:35 [ответить]
      > > 85.Соня
      >Цитаты и умные ответы обычно, к сожалению, приходят с опозданием :)
      
      
      Ваша правда :) Но это с опозданием для, собственно, дискуссии. А для нас самих, для понимания нами окружющего мира поздно не бывает :))
    85. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/02/12 13:31 [ответить]
      > > 84.Растаманка
      >А вы бы ему Сократа, к примеру, процтитировали: "Я понял, что поэт - если только он хочет быть настоящим поэтм - должен творить мифы, а не рассуждения..." :))))
      Цитаты и умные ответы обычно, к сожалению, приходят с опозданием :)
    84. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/12 13:29 [ответить]
      > > 83.Соня
      >Года два назад один человек здесь, на СИ, очень долго, с цитатами, поучал меня на тему, что "стихи должны идти от жизни, а не от поэзии и выдумок". Тогда я не нашлась, что ответить... Теперь, наверное, поспорила бы :)
      А вы бы ему Сократа, к примеру, процтитировали: "Я понял, что поэт - если только он хочет быть настоящим поэтм - должен творить мифы, а не рассуждения..." :))))
      
      
    83. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/02/12 13:24 [ответить]
      > > 81.Трудлер Алекс
      >Я склонен согласиться с вами, Соня. Там, где идёт примерка эмоций на себя. Зачастую чужие произведения являются катализаторами собственного творческого процесса. Но для этого они должны создавать в ваших глазах сильный эмоциональный фон. У меня так и происходит.
      Года два назад один человек здесь, на СИ, очень долго, с цитатами, поучал меня на тему, что "стихи должны идти от жизни, а не от поэзии и выдумок". Тогда я не нашлась, что ответить... Теперь, наверное, поспорила бы :)
      >Но, конечно если не удалось, то в глаза лезут всякие несуразицы с размерами, ритмами и рифмами.:)))
      Да уж, получается такой сигнал автору - техника кричит о том, что нелады со смыслом и эмоциональной наполненностью ))
    82. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 13:11 [ответить]
      > > 80.Виноградов Павел
      >Я от ответственности и не уклоняюсь, и отвечать за эти стихи всегда буду. У меня есть некоторые долги перед тем парнем...
      
      
      Похвально, Павел. Мне нравится ваша позиция.
    81. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 13:09 [ответить]
      > > 78.Соня
      >> > 76.Трудлер Алекс
      >>Спасибо, Соня. Пытаюсь по возможности глубоко погрузиться в текст автора(если текст позволяет), чтобы понять что за эмоции он вызовет.
      >Лично для меня эмоции в стихах (и своих, и чужих) - это главное. Эмоции - и тот образ, что ли, который позволяет "примерить" на себя чужое состояние или наиболее точно выразить свое.
      
      Я склонен согласиться с вами, Соня. Там, где идёт примерка эмоций на себя. Зачастую чужие произведения являются катализаторами собственного творческого процесса. Но для этого они должны создавать в ваших глазах сильный эмоциональный фон. У меня так и происходит.
      
      >Плохая техника стиха может выбить из этого погружения, но если, скажем, сбой в ритме не мешает восприятию или даже, наоборот, углубляет его - я на технику не смотрю...
      >Примерно так :)
      
      
      Я тоже. Так как я расматриваю ритмическую картину стиха не отдельно от произведения, а как часть авторского замысла. Если замысел удался - то удалось всё. А если нет - то даже идеально скроенные/срифмованные строчки его не спасут.
      
      Но, конечно если не удалось, то в глаза лезут всякие несуразицы с размерами, ритмами и рифмами.:)))
    80. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 12:57 [ответить]
      > > 74.Трудлер Алекс
      
      >Стало быть берёте за них ответственность. В таком случае, конечно, смерть автора первоисточника стихам не помеха.
      
      Я от ответственности и не уклоняюсь, и отвечать за эти стихи всегда буду. У меня есть некоторые долги перед тем парнем...
    79. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 12:57 [ответить]
      > > 77.Нюша-Из-Плюша
      >Мне тоже приглянулось стихотворение про цикорий. Правда, так глубоко в философские аспекты не заглядываю, но пейзаж хорош в нем, и как и всякий хороший пейзаж приглашает к размышлению. "темы" несколько выбили настроение, но это такая мелочь.
      
      Я заметил, что короткие стихи тянуть на тему "порассуждать" гораздо больше, чем многие длинные. Видимо, читатель радуется тому, что может сам додумать. Но, конечно, качество подачи такого продукта должно быть отменным.
      
      
    78. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/02/12 12:53 [ответить]
      > > 76.Трудлер Алекс
      >Спасибо, Соня. Пытаюсь по возможности глубоко погрузиться в текст автора(если текст позволяет), чтобы понять что за эмоции он вызовет.
      Лично для меня эмоции в стихах (и своих, и чужих) - это главное. Эмоции - и тот образ, что ли, который позволяет "примерить" на себя чужое состояние или наиболее точно выразить свое.
      Плохая техника стиха может выбить из этого погружения, но если, скажем, сбой в ритме не мешает восприятию или даже, наоборот, углубляет его - я на технику не смотрю...
      Примерно так :)
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"