Трудлер Алекс : другие произведения.

Комментарии: Буквица 2012 (Зима) - первая номинация
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru)
  • Размещен: 09/02/2012, изменен: 09/02/2012. 73k. Статистика.
  • Статья: Поэзия, Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    Первая номинация конкурса
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9)
    19:31 Borneo "Колышкин" (14/11)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    77. *Нюша-Из-Плюша 2012/02/12 12:50 [ответить]
      Мне тоже приглянулось стихотворение про цикорий. Правда, так глубоко в философские аспекты не заглядываю, но пейзаж хорош в нем, и как и всякий хороший пейзаж приглашает к размышлению. "темы" несколько выбили настроение, но это такая мелочь.
    76. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 12:48 [ответить]
      > > 75.Соня
      >Спасибо за отзыв :) Всегда с огромным удовольствием открываю ваши обзоры - интересный взгляд на стихи и анализирование без излишнего углубления в детали.
      
      
      Спасибо, Соня. Пытаюсь по возможности глубоко погрузиться в текст автора(если текст позволяет), чтобы понять что за эмоции он вызовет.
    75. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2012/02/12 12:01 [ответить]
      Спасибо за отзыв :) Всегда с огромным удовольствием открываю ваши обзоры - интересный взгляд на стихи и анализирование без излишнего углубления в детали.
    74. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 11:38 [ответить]
      > > 73.Виноградов Павел
      >> > 72.Трудлер Алекс
      >Да не ему, разумеется, а стихам. Они-то живут... Я над ними работаю. Они, как правило, написаны от руки и некоторые строчки просто не читаемы. Я восстанавливаю, что-то додумываю. А пару раз даже соблазнился переделать строку - другую, поскольку считал, что знаю, как лучше. Нехорошо, конечно, для реставратора...:(
      
      
      Стало быть берёте за них ответственность. В таком случае, конечно, смерть автора первоисточника стихам не помеха.
      
      
    73. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 11:33 [ответить]
      > > 72.Трудлер Алекс
      
      >Негативное мнение может помочь человеку живому, а вот мёртвому... Но, признаюсь, иные мёртвые живее всех живых.
      Да не ему, разумеется, а стихам. Они-то живут... Я над ними работаю. Они, как правило, написаны от руки и некоторые строчки просто не читаемы. Я восстанавливаю, что-то додумываю. А пару раз даже соблазнился переделать строку - другую, поскольку считал, что знаю, как лучше. Нехорошо, конечно, для реставратора...:(
    72. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 11:31 [ответить]
      > > 71.Виноградов Павел
      >> > 70.Трудлер Алекс
      >Да что Вы, я очень ценю Ваше мнение:) Поймите, по отношению к Ратмиру я всего лишь реставратор, и мне ценно всё, что может помочь в этой работе. А негативное мнение даже, пожалуй, побольше хвалебного.
      
      
      Негативное мнение может помочь человеку живому, а вот мёртвому... Но, признаюсь, иные мёртвые живее всех живых.
    71. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 11:28 [ответить]
      > > 70.Трудлер Алекс
      
      >Павел, мое мнение - это лишь моё мнение. Его вес - это вес одного мнения. Вы в праве его проигнорировать, если оно вам кажется не имеющим веса.
      Да что Вы, я очень ценю Ваше мнение:) Поймите, по отношению к Ратмиру я всего лишь реставратор, и мне ценно всё, что может помочь в этой работе. А негативное мнение даже, пожалуй, побольше хвалебного.
    70. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 11:25 [ответить]
      > > 68.Виноградов Павел
      >Да не моего, не моего...:))Я не пишу стихов, поскольку слишком с большим уважением отношусь к поэзии:) Да, Ваше мнение было бы весомо, если бы не было иных мнений, и тоже достаточно сведущих в стихосложении людей. Я лично пас.
      
      Павел, мое мнение - это лишь моё мнение. Его вес - это вес одного мнения. Вы в праве его проигнорировать, если оно вам кажется не имеющим веса.
      
      
      >Мне его стихи, как правило, нравятся (то есть, те, которые не нравятся, я просто не вывешу).
      
      
      Я в этом уверен. Иначе бы вы не публиковали стихи Ратмира и не участвовали в конкурсах от его имени.
    69. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 11:22 [ответить]
      > > 65.L T
      >> > 64.Виноградов Павел
      >"сомкнул за собою туман" и "ночь длинных свечей" - прекрасно!
      Вот, дама поняла, о чём это и оценила:) Спасибо, Лилия!
    68. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 11:21 [ответить]
      > > 66.Трудлер Алекс
      
      >Если бы я знал о чём поэзия.:))) А вы знаете, Павел? И правильность (у поэзии нет канонов, в конце концов) меня не сильно трогает. Меня трогает впечатление. Так вот, по прочтении вашего (хм, Ратмира) стиха, полученное впечатление было сумбурным. И корявости слога на фоне общего сумбура сильно бросаются в глаза.
      Да не моего, не моего...:))Я не пишу стихов, поскольку слишком с большим уважением отношусь к поэзии:) Да, Ваше мнение было бы весомо, если бы не было иных мнений, и тоже достаточно сведущих в стихосложении людей. Я лично пас. Мне его стихи, как правило, нравятся (то есть, те, которые не нравятся, я просто не вывешу).
    67. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 11:18 [ответить]
      > > 65.L T
      >> > 64.Виноградов Павел
      >"сомкнул за собою туман" и "ночь длинных свечей" - прекрасно!
      
      
      Всё хорошо в меру, Лилия.:)))
    66. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 11:16 [ответить]
      > > 64.Виноградов Павел
      > *Мрачно-символический стих, напоминающий бормотание больного сумасшедшего инока в келье или пьяного рыцаря, проснувшегося посреди поля без коня и оружия.*
      >Один из лучших откликов на это стих:) Убеждён, что покойник и хотел, чтобы его так воспринимали. Образ пьяного рыцаря просто прекрасен:) Алекс, почему Вы всегда так озабочены правильностью стиха? Поэзия ведь не в этом...
      
      
      Если бы я знал о чём поэзия.:))) А вы знаете, Павел? И правильность (у поэзии нет канонов, в конце концов) меня не сильно трогает. Меня трогает впечатление. Так вот, по прочтении вашего (хм, Ратмира) стиха, полученное впечатление было сумбурным. И корявости слога на фоне общего сумбура сильно бросаются в глаза.
    65. L T (tulili@yandex.ru) 2012/02/12 11:14 [ответить]
      > > 64.Виноградов Павел
      "сомкнул за собою туман" и "ночь длинных свечей" - прекрасно!
    64. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2012/02/12 11:09 [ответить]
       *Мрачно-символический стих, напоминающий бормотание больного сумасшедшего инока в келье или пьяного рыцаря, проснувшегося посреди поля без коня и оружия.*
      Один из лучших откликов на это стих:) Убеждён, что покойник и хотел, чтобы его так воспринимали. Образ пьяного рыцаря просто прекрасен:) Алекс, почему Вы всегда так озабочены правильностью стиха? Поэзия ведь не в этом...
    63. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/12 09:57 [ответить]
      Обновил файл.
    62. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 23:03 [ответить]
      > > 61.Растаманка
      >> > 60.Трудлер Алекс
      
      >Возможно я так и поступлю. Время ещё есть, чтобы спланировать :)
      
      Времени ещё вагон.
      
      >>По поводу 100 стихов я застал только финальную сцену.:)))
      
      >Кажется, она и была главной в этой постановке :)
      
      Не сомневаюсь.:)) Это был бой с применением всех неразрешённых приёмов.:)
    61. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 22:26 [ответить]
      > > 60.Трудлер Алекс
      >Тогда бросай робость к чертям и обращайся. :)))
      
      Возможно я так и поступлю. Время ещё есть, чтобы спланировать :)
      >По поводу 100 стихов я застал только финальную сцену.:)))
      
      
      Кажется, она и была главной в этой постановке :)
    60. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 22:22 [ответить]
      > > 59.Растаманка
      
      
      Что так? А ты заяви, не спрашивая.
      
      >Нет, этот вариант я категорически исключаю. Люди разные и отношение у них к подобным вещам тоже, порой, непредсказуемо. Вспомни, сколько возмущения вызвал в своё время злополучный список 100 лучших стихов Си. В основном от очень сильных авторов возмущение исходило, кстати...
      
      Тогда бросай робость к чертям и обращайся. :)))
      
      По поводу 100 стихов я застал только финальную сцену.:)))
    59. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 22:06 [ответить]
      > > 58.Трудлер Алекс
      >> > 57.Растаманка
      >
      >>А я каждый раз хочу номинировать одно и то же стихотворение одного и того же, уважаемого мною автора, но всё робею обратиться к нему с письмом.
      >
      >Что так? А ты заяви, не спрашивая.
      
      Нет, этот вариант я категорически исключаю. Люди разные и отношение у них к подобным вещам тоже, порой, непредсказуемо. Вспомни, сколько возмущения вызвал в своё время злополучный список 100 лучших стихов Си. В основном от очень сильных авторов возмущение исходило, кстати...
    58. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 22:02 [ответить]
      > > 57.Растаманка
      
      >А я каждый раз хочу номинировать одно и то же стихотворение одного и того же, уважаемого мною автора, но всё робею обратиться к нему с письмом.
      
      Что так? А ты заяви, не спрашивая.
      
      
      
    57. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 21:57 [ответить]
      > > 55.Трудлер Алекс
      >>Поэтому в основном будут "адвокаты", то есть, заявители участвовать в обсуждении.
      >
      >Я сомневаюсь. Я посмотрел на список участников в номинации 2. Большинство, я думаю, подозревают.
      
      Значит, будет веселее. В тесноте да не в обиде :)))
      А я каждый раз хочу номинировать одно и то же стихотворение одного и того же, уважаемого мною автора, но всё робею обратиться к нему с письмом.
      >
      >>Интересно, кто такой горячий и обидчивый...
      >>:))
      >
      >Промолчу уж лучше.:)))
      Конечно, не нужно огласки.
      
      
    56. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 21:55 [ответить]
      > > 54.Калинин Андрей Анатольевич
      >> > 37.Трудлер Алекс
      >>> > 35.Калинин Андрей Анатольевич
      >>Лично я считаю, что конкурс - это популизатор произведений, поэтому участие не менее важно, чем победа.
      >Я тоже придерживаюсь того же мнения, выставляя не самое удачное во всех отношениях, но волнующее лично меня. Правда, чем дальше тем сложнее выбор, так как нет нелюбимых детей, а их всё больше :))
      
      В любом конкурсе есть своя тактика и стартегия. Которая зависит от оргов, судей, критиков, авторов и читателей. По-моему О.Лешев планирует рассужать на эту тему в своих записках. Я думаю, что подбор автором стиха во многом случаен. А дальше уже как карта ляжет.:))
    55. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 21:52 [ответить]
      > > 53.Растаманка
      >> > 52.Трудлер Алекс
      
      >Нет, я имела в виду, что многие несамозаявленные авторы даже не подозревают о своём участии в конкурсе. Поэтому в основном будут "адвокаты", то есть, заявители участвовать в обсуждении.
      
      Я сомневаюсь. Я посмотрел на список участников в номинации 2. Большинство, я думаю, подозревают.
      
      >Интересно, кто такой горячий и обидчивый...
      >:))
      
      Промолчу уж лучше.:)))
      
    54. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2012/02/11 07:33 [ответить]
      > > 37.Трудлер Алекс
      >> > 35.Калинин Андрей Анатольевич
      
      >Лично я считаю, что конкурс - это популизатор произведений, поэтому участие не менее важно, чем победа.
      Я тоже придерживаюсь того же мнения, выставляя не самое удачное во всех отношениях, но волнующее лично меня. Правда, чем дальше тем сложнее выбор, так как нет нелюбимых детей, а их всё больше :))
      
      
    53. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 01:27 [ответить]
      > > 52.Трудлер Алекс
      >>Это было бы тоже любопытно в плне обсуждения. Ведь обиженных авторов в комментариях не будет :)))))
      >
      >
      >Почему? От рецензии зависит. Помню, я как-то делал рецки на стихи авторов Буквицы. После этого один из авторов в мою сторону перестал смотреть напрочь.:)))
      
      Нет, я имела в виду, что многие несамозаявленные авторы даже не подозревают о своём участии в конкурсе. Поэтому в основном будут "адвокаты", то есть, заявители участвовать в обсуждении.
      Интересно, кто такой горячий и обидчивый...
      :))
    52. *Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 01:11 [ответить]
      > > 51.Растаманка
      >> > 50.Трудлер Алекс
      >>> > 49.Растаманка
      >>>Кстати, поступила ещё одна работа в лонглист :))) Можешь продолжать исслелование!
      >>
      >>
      >>Посмотрю на досуге. У меня ещё в планах и вторая номинация...
      >
      >
      >Это было бы тоже любопытно в плне обсуждения. Ведь обиженных авторов в комментариях не будет :)))))
      
      
      Почему? От рецензии зависит. Помню, я как-то делал рецки на стихи авторов Буквицы. После этого один из авторов в мою сторону перестал смотреть напрочь.:)))
    51. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 01:09 [ответить]
      > > 50.Трудлер Алекс
      >> > 49.Растаманка
      >>Кстати, поступила ещё одна работа в лонглист :))) Можешь продолжать исслелование!
      >
      >
      >Посмотрю на досуге. У меня ещё в планах и вторая номинация...
      
      
      Это было бы тоже любопытно в плне обсуждения. Ведь обиженных авторов в комментариях не будет :)))))
    50. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 01:06 [ответить]
      > > 49.Растаманка
      >> > 48.Трудлер Алекс
      >>Я наш флуд почищу, если ты не против.:))
      >
      >Я за :)
      >Кстати, поступила ещё одна работа в лонглист :))) Можешь продолжать исслелование!
      
      
      Посмотрю на досуге. У меня ещё в планах и вторая номинация...
    49. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/11 01:04 [ответить]
      > > 48.Трудлер Алекс
      >Я наш флуд почищу, если ты не против.:))
      
      Я за :)
      Кстати, поступила ещё одна работа в лонглист :))) Можешь продолжать исслелование!
    48. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/11 01:00 [ответить]
      Я наш флуд почищу, если ты не против.:))
    47.Удалено написавшим. 2012/02/11 00:59
    46.Удалено владельцем раздела. 2012/02/11 00:51
    45.Удалено написавшим. 2012/02/11 00:42
    44.Удалено владельцем раздела. 2012/02/11 00:40
    43. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/10 23:05 [ответить]
      > > 41.Gregberk
      
      >Ого, кажется планка установлена верхотурно с первых попыток, конкурс обязуется быть пресильнейшим! Жаль, что темы нет, как в предыдущий раз. Алекс, а тебе продолжать быть таким же вездесущим (с одной "с")
      >
      >#8>)
      
      Привет, Грег. Я думаю, что так даже больше шансов у участников - свободная тема, свобода выбора... Нужно только выбрать лучшее и принести на конкурс.:)
      
    42.Удалено владельцем раздела. 2012/02/10 23:02
    41. *Gregberk (GregBerk@gmail.com) 2012/02/10 14:39 [ответить]
      > > 37.Трудлер Алекс
      >> > 35.Калинин Андрей Анатольевич
      >>Очень яркий обзор получился, Алекс.
      >>А прочитав первым стих про коммуналки, в самый первый день, решил для себя, что на этом зимнем конкурсе мне делать нечего.:))
      >
      >Лично я считаю, что конкурс - это популизатор произведений, поэтому участие не менее важно, чем победа.
      
      Ого, кажется планка установлена верхотурно с первых попыток, конкурс обязуется быть пресильнейшим! Жаль, что темы нет, как в предыдущий раз. Алекс, а тебе продолжать быть таким же вездесущим (с одной "с")
      
      #8>)
      
    40. *Растаманка (polotany@narod.ru ICQ 595-979-972) 2012/02/10 13:59 [ответить]
      > > 36.Трудлер Алекс
      >> > 34.Москвитина Наташа
      >>Алекс, даже и не сомневайся, Таник меня слишком хорошо знает. Да я ей и в почту написала об этом давно. :) Донт уори, би хэпи! :))
      >
      >Наташа, вы с Танюшей мне сегодня прост праздник сердца обеспечили.:)
      
      
      Это мы к 14 февраля готовимся :)))
      Алекс, тебе Толя Студентов говорил о проекте, который задумал? Если да, то у меня к тебе есть несколько вопросов.
    39. Трудлер Алекс (sababa_habibi@mail.ru) 2012/02/10 10:40 [ответить]
      > > 38.Кривошейко Владимир Николаевич
      
      >- уважаемый ПОПУЛИЗАТОР
      >ваш конкурс выиграет, если не будет дискриминировать и передок.
      
      Не понял. Если у вас есть вопросы к организаторам конкурса, обращайтесь на главную страничку конкурса. Вам ответят.
    38. Кривошейко Владимир Николаевич (tamara_k15@hotmail.com) 2012/02/10 00:41 [ответить]
      > > 37.Трудлер Алекс
      
      >Лично я считаю, что конкурс - это популизатор произведений, поэтому участие не менее важно, чем победа.
      
      
      - уважаемый ПОПУЛИЗАТОР
      ваш конкурс выиграет, если не будет дискриминировать и передок.
      
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"