Ватагин А. : другие произведения.

Комментарии: Второй шанс. Глава 16
 (Оценка:7.87*34,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ватагин А. (trawn@yandex.ru)
  • Размещен: 03/12/2011, изменен: 03/12/2011. 24k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Последнее обновление 03.12.2011. Прошу обратить внимание на вывешенную выше ссылочку на мой ЖЖ. Проды теперь будут заливаться и туда, к тому же, там можно найти информацию о моём новом проекте, если это кому-нибудь интересно.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    44. Al 2008/08/23 14:06 [ответить]
      > > 40.Ватагин А.
      >> > 39.Al
      >Что до описания боя, думаю придётся вовсе упразднить этот кусок текста и воздержаться от описания глобальных космических сражений в дальнейшем.
      Нуу, можно как вариант, неконкретный стиль изложения: Предупрежденный заранее адмирал организовал засаду москитного флота, что внесло дезорганизацию в ряды (можно сказать в строй - тогда мабуть придирок поменьше будет) противника и позволило организовать прорыв основной части флота, с прикрытием арьергарда минными заграждениями (и нехай гадают что за мины и заграждения).
      
    43. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/21 23:34 [ответить]
      > > 41.MaximusII
      >Просто автор явно прежде никогда не интересовался данной темой(и возможно никогда не читал ни Вебера, ни Бессонова ни хотябы Дока Смита, на СИ вместо/или к наземному "Варягу" посоветую Aбвалов В. Акцент судьбы http://zhurnal.lib.ru/w/wasilij_a/)
      
      Действительно не читал. Однако немного знаком с темой благодаря книгам Буджолд, Зорича и Орлова. И не думаю, что буду развивать её в дальнейшем (разве что в виде воспоминаний или новостей).
    42. pipkin 2008/08/21 23:16 [ответить]
      ещё.
      жаль что мало.
      завязка хорошая. дальше посмотрим.
    41. MaximusII 2008/08/21 23:05 [ответить]
      А мне нравится, с космическим сражением конечно лажа а так все класс. Изучение тактики и стратегии космических битв в школе это может и перебор, однако я за то чтобы данные битвы все же имели место быть в данной книге .Просто автор явно прежде никогда не интересовался данной темой(и возможно никогда не читал ни Вебера, ни Бессонова ни хотябы Дока Смита, на СИ вместо/или к наземному "Варягу" посоветую Aбвалов В. Акцент судьбы http://zhurnal.lib.ru/w/wasilij_a/)Однако все остальное вполне на уровне. Автору спасибо и ПРОДУ!!! :)))
    40. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/21 22:19 [ответить]
      > > 39.Al
      >И вопрос: далекое будущее - не слишком ли похоже на наше?
      
      Оно такое, каким я его придумал.
      
      >случайно увидел, прочитать не успел
      >"варяг" http://zhurnal.lib.ru/comment/d/dojnikow_g_b/warjag15
      
      "Варяга" я не читал.
      Что до описания боя, думаю придётся вовсе упразднить этот кусок текста и воздержаться от описания глобальных космических сражений в дальнейшем.
      
    39. Al 2008/08/21 20:30 [ответить]
      Флагманский крейсер? Тогда надо обьяснять почему линкоры сбежали, ведь оценивая с морской точки зрения (при морских наименованиях, а не "стандартных", например, "дестроерах", это неизбежно), почитав историю морских сражений, можно прикинуть какое соотношение должно быть для этого?
      советую ознакомиться с текстами (и с коментами, они часто интереснее и более правдоподобны) - "ошибки и штампы в фантастике" (http://zhurnal.lib.ru/comment/z/zlobnyj_y/fanterrors) и, пожалуй http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/index_8.shtml (все - тут на самиздате)
      ещё можно Эльтерруса почитать - большие сражения у него неплохо показаны. http://zhurnal.lib.ru/e/elxterrus_i/
      Советую определиться с "футурфизикой" (она же - магическая система с упоминанием формул), для чего можно почитать теорию струн ( yandex.ru/yandsearch?text=%EE+%F2%E5%EE%F0%E8%E8+%F1%F2%F0%F3%ED+%EF%EE%EF%F3%EB%FF%F0%ED%EE&rpt=rad), и например "драконий цикл" Павла Шумил(ов)а (dragonbase.narod.ru + dragonbase.ru (зеркало с форумом))
      --------
      И вопрос: далекое будущее - не слишком ли похоже на наше? Возможно были "темные века", характеризуемые застоем и регрессом ("Последний госпитальер"), или ?
      --------
      случайно увидел, прочитать не успел
      "варяг" http://zhurnal.lib.ru/comment/d/dojnikow_g_b/warjag15
    38. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/21 11:42 [ответить]
      > > 37.Серов Владимир Юрьевич
      >Пока, вроде, всё, устал. Извините, что критика исключительно отрицательная. :-(
      
      Значит, какая есть. Будем думать.
      
      
      
    37. Серов Владимир Юрьевич 2008/08/21 11:08 [ответить]
      Здравствуйте.
      
      > Оставляйте свои комменты, мне очено интересно узнать ваше мнение.
      
      Мнение ухудшается по мере написания глав. Последние две были откровенно скучны для меня. Выглядит это как чрезмерно затянутое вступление. Развешиваются по стенам ружья, которые должны выстрелить в неопределённо далёком будущем, вводятся новые персонажи, почти не отличимые один от другого. Действия нет и, честно говоря, появилось подозрение, что и не будет. :-(
      
      Главный герой ведёт себя не как взрослый мужик, а как детсадовец. Пример:
      
      Степан очень не любил быть центром внимания, да и ораторскими способностями тоже не отличался. Все, перед кем он выступал ранее, были либо его подчинёнными, либо начальниками. Первые невозмутимо слушали задачи, вторые - отчёты. Сейчас, он просто не знал, что говорить, вследствие чего немного нервничал, хоть как всегда и не подавал виду.
      
      Вот что он нервничает? Он что - барышня на сносях? Вообще непонятен чрезмерный интерес героя к школьным делам. Школа в его положении - тюрьма. Надо не более чем высидеть там до совершеннолетия, да и то: а надо ли, что он там забыл? Зачем он расспрашивает Вадика про ребят? Что тот может знать такого ценного, чего герой не увидит сам через 2 недели?
      
      С ней надо будет вести себя осторожнее, - про себя отметил он.
      
      Чего ради надо? Ему с ней что - детей крестить? Учитель в школе живёт достаточно далеко от ученика, шансов у Натальи выведать тайну второго пришествия - 0. Ну, допустим, странный мальчик, но у неё таких 30 человек, профессия не предполагает что она к каждому в душу полезет.
      
      Теперь про битву. Тут совсем грустно. Во-первых, непонятно зачем пересказывать выдуманные школьные учебники. Во-вторых, непонятно: это общеобразовательная школа или академия генштаба? Что-то я не помню столь подробных описаний древних битв в учебниках. В-третьих - язык!
      Ну не должен так говорить учитель!! Потом, что за приблизительность в оценках и описаниях?
      
      понёс отнюдь не критические, но вполне ощутимые потери
      целых два авианосца, несущих до ста пятидесяти единиц малой боевой техники каждый
      флот САА состоял преимущественно из эсминцев различного назначения
      можно сказать пробрались через него чуть ли не в тыл противника
      
      Отдельно хочется отметить
      
      вызвали мельтешение в рядах противника
      Линкоры __садили__ из всех орудий
      
      Ну и напоследок вопрос про типы космических кораблей. Отчего они называются исключительно по-морскому? Мне кажется, что это абсурдно!
      Какая может быть в космосе авиация? Какие авианосцы? Какие авиакрылья? Что за флагман-эсминец? Эсминцы - эскадренные миноносцы, они не бывают "различного назначения". Потом, "пояс заградительных мин" не поможет в космосе: космос трёхмерный, в отличие от поверхности океана.
      
      Пока, вроде, всё, устал. Извините, что критика исключительно отрицательная. :-(
    36. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/21 10:44 [ответить]
      > > 35.Richard
      >Отвратительно!
      >Такая маленькая прода!!!!Всего 26 кило :(:(
      
      Ну... зато она больше, чем моя среднестатистическая прода в 23-24 кило)))
      
      
    35. Richard (irtysh(.)nxt.ru) 2008/08/21 03:48 [ответить]
      Отвратительно!
      Такая маленькая прода!!!!Всего 26 кило :(:(
      
    34. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/21 00:34 [ответить]
      > > 32.Al
      >За проду - спасибо!
      >? флагманский эсминец ?
      >есть примерно такая фраза "эсминцы - дрова в пламени любого сражения", эсминец можно обозвать "тяжелым миноносцем", и по классу он не дотягивает до лёгких крейсеров, насчет канонерок сомневаюсь.
      >Извиняюсь если че лишнее или не то сказал
      
      Не-не, ниче)))
      Спасибо за пояснение. Пороюсь на википедиях, посмотрю как будет лучше обозвать. Или просто "флагманский крейсер" подойдёт?
      
      
      
    33. rill 2008/08/21 00:16 [ответить]
      Спасибо за проду! Почаще бы Вы нас баловали.
    32. Al 2008/08/20 23:53 [ответить]
      За проду - спасибо!
      ? флагманский эсминец ?
      есть примерно такая фраза "эсминцы - дрова в пламени любого сражения", эсминец можно обозвать "тяжелым миноносцем", и по классу он не дотягивает до лёгких крейсеров, насчет канонерок сомневаюсь.
      Извиняюсь если че лишнее или не то сказал
    31. Владимир 2008/08/20 23:10 [ответить]
      Да, оччень хорошо.
      Понимаю что для автора, как родителя, все его творения хороши, но по мне, Второй шанс выглядит немного интереснее Темного. Бум ждать проды.
    30. pipkin 2008/08/19 20:22 [ответить]
      занятная завязка. надеюсь дальше будет не хуже.)
    29. viktim 2008/08/19 14:24 [ответить]
      как всегда великолепно =)
      но как же мало!
    28. Миша (postchelovek@mail.ru) 2008/08/15 17:12 [ответить]
      *хнычет* МаломаломаломаломалоМАЛООО!!!!
      так хорошо, так интересно, и ТАК МААЛОО >.<
    27. *Солдатёнкова Дина (kuzdra@pochta.ru) 2008/08/11 20:08 [ответить]
      Иэх, как понравилооооось ))) Спасиба )
    26. Андер Тэл Саш 2008/08/11 13:20 [ответить]
      Спасибо за проду. Не менее интересно чем "Темный".
    25. RussoVolante 2008/08/10 21:18 [ответить]
      ВКусНо, Но МалО!!!!
      Очень мало! И очень вкусно!
    24. Valejio (VestnikHaosa@yandex.ru) 2008/08/10 18:33 [ответить]
      Афтар ЕСЩЕ!
    23. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/08/09 20:20 [ответить]
      > > 22.wjaguar
      >>"Ас" пишется с ОДНИМ "с". А с двумя "с" он превращается в "задницу" по-английски ("ass").
      
      Жуть какая))) Исправил.
      
      
    22. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2008/08/09 18:50 [ответить]
      >"В этом деле он был настоящим ассом."
      
      "Ас" пишется с ОДНИМ "с". А с двумя "с" он превращается в "задницу" по-английски ("ass").
      
    21. НОРЕ 2008/08/09 16:58 [ответить]
      Спасибо!
    20. Яннина (yannina@bk.ru) 2008/08/09 16:15 [ответить]
      УРРА!!!
      прода, но так мало...
      иногда так и хочеться встать над автором с боольшим тапком и спашивать а когда еще будет...
      эх. мечты и фантазии
    19. rill 2008/08/09 14:56 [ответить]
      УРА! Прода! Автор, пожалуйста, не пропадай больше!
    18. НОРЕ 2008/08/06 00:56 [ответить]
      Проду, проду и еще раз проду!!!
    17. ALEX (sashares@ya.ru) 2008/07/22 21:05 [ответить]
      > > 16.Sayd
      >о, долгожданное обновление:)
      
      ГДЕ???
      
    16. Sayd 2008/07/21 22:57 [ответить]
      о, долгожданное обновление:)
    15. Вита 2008/07/20 21:42 [ответить]
      Ну будем ждать )))
    14. antei 2008/07/18 10:09 [ответить]
      Хорошо пошло! )))
    13. Яннина (yanina@bk.ru) 2008/07/16 11:15 [ответить]
      тогда постараемся вас не мучить
      и будем терпеливо ждать. надеяться и верить
      
    12. *Ватагин А. (trawn@yandex.ru) 2008/07/15 21:30 [ответить]
      > > 11.Яннина
      >Уррра!!!! наконец-то прода....
      >даже стыдно спрашивать....а еще когда будет?
      
      Знаете, я стараюсь избегать в ответ на подобные вопросы называть точные даты, потому как и сам не знаю когда будет. Сейчас могу сказать лишь, что следующая глава уже начата.
      
      
      
    11. Яннина (yannina@bk.ru) 2008/07/15 20:27 [ответить]
      Уррра!!!! наконец-то прода....
      даже стыдно спрашивать....а еще когда будет?
    10. Олег 2008/07/14 21:28 [ответить]
      Как обычно... Хорошо, но мало :)
    9. Chaos 2008/07/14 12:45 [ответить]
      Очень понравилось. ныть о проде не хочется, но заглядываю на вашу страничку каждый день :)
    8. Псих (drPsyh@pochta.ru) 2008/07/13 08:13 [ответить]
      Уже и не надеялись... Но так обрадовались проде!!!!:)))))))))))))))))
    7. Serg 2008/07/13 07:39 [ответить]
      Еще еще еще!
    6. Владимир (vdubrovin@yahoo.com) 2008/07/13 04:24 [ответить]
       Автору спасибо. А можно Темного пока отложить, а второй шанс форсировать.
    5. rill 2008/07/13 02:57 [ответить]
      Спасибо за проду! Ждали долго, но не зря! БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА!
      Можно чаще!?
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"