Велби : другие произведения.

Комментарии: Бес попутал
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Велби
  • Размещен: 29/05/2012, изменен: 29/05/2012. 44k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Комментарии " (33/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1. Айвеноу 2012/05/30 09:02 [ответить]
      Полная безнадежность и непроходимая тупость руского народа на фоне интриганской повадки бояр. Странным показалось почти немотивированное убивание всех подряд - десяток угличан на площади, девчонку-свидетельницу, Селивана, а потом бережное сохранение подставных свидетелей. Хоть убили бы и их после представления Борису Годунову, а то нечестно получилось.
      Замечания. Очень угрюмая атмосфера рассказа, неприятная. Мне даже обидно стало за Русь. Неужели не нашлось у автора иной краски для хотя бы одного положительного героя, который продолжил жить, поплевывая на царей и бояр, радуясь своей простой землепашеской или ремесленой жизни?
      Задрали во всех историях конкурса постоянные несчастья. Но это так, мимоходом, не к рассказу.
      
    2. *Алкар Дмитрий 2012/05/30 10:49 [ответить]
      Неплохо так.
      Только вряд ли Шуйского "бес попутал". И только одного.
      Судя по всему, именно Шуйские, вполне сознательно, и устроили убийство царевича Дмитрия, чтобы прийти к власти. Амбиции, обида и всё остальное были. Мало того - у них это и получилось.
      Сначала устранили Дмитрия.
      Подорвали авторитет Бориса.
      А потом и Василий Шуйский, не разбираясь в методах, дорвался до власти.
      Так что они это, они...
    3. Н.Б.Ф. 2012/05/30 17:44 [ответить]
       Памятная с детства грустная история:
      А игра была не на свирели,
      У крыльца толпой бояре встали:
      "Покажи, царевич, ожерелье..."
      И по горлу,с маху - острой сталью.
       Так что напрасно боярин пытался выдать данное убийство за непреднамеренное, совершенное в состоянии аффекта.
      
    4. *Координатор 2012/05/31 21:52 [ответить]
      Рассказ принят на конкурс.
       Краткая памятка участникам конкурса:
       1. Рассказы (не более двух!) размещаются в одном разделе, специально созданном для конкурса под псевдонимом.
       2. Раскрытие анонимности до завершения конкурса в любой форме строго запрещается! Нарушитель будет снят с конкурса!
       3. До завершения голосования запрещается называть оценки!
       4. При голосовании использование всего диапазона оценок от 1 до 10 обязательно! Количество одинаковых оценок - не более 25%!
       5. Внимательно следите за соблюдением сроков голосования!!!

    5. озвучка гоблина 2012/06/01 08:57 [ответить]
      мой голос - 1 место
    6. Не из конкурсантов 2012/06/01 12:23 [ответить]
      > > 5.озвучка гоблина
      >мой голос - 1 место
      
      Сто раз, ага. Сначала текст почистить надо. Хотите пример?
      
      "Мальчишка резко обернулся и улыбнулся той удивительно милой улыбкой , той самой, какой могут улыбаться только очень счастливые дети. Он любил улыбаться"
      
      Так даже в стихах делать нельзя, а проза - вообще. В десятку попасть с таким рассказом реально.
    7. *Макгаф Стивен (MakGaf@yandex.ru) 2012/06/03 20:27 [ответить]
      Добрый вечер.
      М-да... Альтернативка. А координатор утверждал, что ее не пропустит.
      Материалы следственного дела автору, видно, нипочем. И то, что входившие в следственную комиссию сторонники Годунова никогда бы не позволили Шуйскому скрыть вину, автору тоже, видимо, без разницы.
      Альтернативную версию этого события, наверное, придумать можно, но эта уж больно топорная. Или, если применить другое известное выражение, шита белыми нитками.
      Вот еще что. Что за Андрей Шуйский, брат Василия, фигурирует у вас в сюжете? Андрея убили в 1589 году, а царевич Дмитрий погиб в 1591 году. Зачем же на мертвого напраслину возводить? Или у вас призрак действует?
      Скрынникова бы хоть, что-ли, почитали.
      А как средневековый детектив - ничего.
    8. Разный Иван 2012/06/04 18:49 [ответить]
      Опять неоригинально - этого царевича уже резали-перерезали! Вот думаю, а были другие события в России, кроме господства Лжедмитриев, Курбских, Годуновых, Шуйских, Романовых? Хоть бы раз Тёмного кто вспомнил. Или Мудрого.
    9. *Велби 2012/06/04 21:17 [ответить]
      > > 7.Макгаф Стивен
      >Добрый вечер.
      >М-да... Альтернативка.
      Спасибо за отзыв, но почему "альтернативка". Просто версия. До сих пор имя убийцы царевича Дмитрия неизвестно. Шуйский убил, не Шуйский, в истории России - это ничего не изменило. Нет здесь никакой альтернативной истории. Это мое мнение.
      >Вот еще что. Что за Андрей Шуйский, брат Василия, фигурирует у вас в сюжете?
      
      Именно тот самый. У меня в первоначальном варианте была такая фраза: "Прошел слух, что умер он в Каргополе...", но пришлось текст сокращать...
      Почему Андрей? Во-первых, он был самым ярым ненавистником Годунова и возглавил в 1586 году мятеж "московской черни", а во-вторых, прочитал в книге А. Широкорад "Путь к трону" вот, что: "Князь Андрей Иванович Шуйский был отправлен в Каргополь, где через полгода скончался при невыясненных обстоятельствах. Естественно, и его смерть приписали козням Бориса". Вот именно из-за этих "невыясненных обстоятельств" и возникла идея моей версии.
      
    10. *Макгаф Стивен (MakGaf@yandex.ru) 2012/06/05 17:20 [ответить]
      > > 9.Велби
      >Спасибо за отзыв, но почему "альтернативка".
      Я имел в виду не фантастику, а то, что могут быть версии, существующие как бы в рамках официальной. Доказать нельзя, но допустить можно. Скажем, есть официальная версия смерти Сталина, но можно предположить, что его отравили. А у вас версия противоречит не только официальным фактам, но и здравому смыслу (уводит за грань). Это как все равно, что придумать, будто бы Сталина отравил Мандельштам. Ведь могилы Осипа Эмильевича не найдено, да и факт смерти вроде как однозначно не установлен. Почему бы не предположить, что он остался жив и потом добрался до И.В.?
      > Просто версия. До сих пор имя убийцы царевича Дмитрия неизвестно.
      И вы решили это имя назвать? Да уж, насмешили... А почему обязательно "имя убийцы"? Если уж вы полагаете версию самоубийства ненадежной, то версия убийства и вовсе ни на что внятное не опирается. Одни разговоры, да сплетни.
      Я не отрицаю теоретической возможности того, что Дмитрия убили. Допустим, что все свидетели врали и протоколы вместе с заключением комиссии, фальсифицированы. Вопрос в исключительной слабости вашей версии. У вас чуть ли не половина Углича знает о том, что Дмитрия убил брат Василия Шуйского. Этот "воскресший" Андрей заходит в палаты, ходит по двору. Уже одного его появления было достаточно для того, чтобы всех на уши поставить. Комиссия работала под неусыпным надзором Годунова, и в ней находились его сторонники. Один окольничий Андрей Клешнин "Борисов угодник" (по воспоминаниям современников) чего стоит. Да и митрополиту Геласию с какого бодуна Шуйского покрывать? Шуйский сам ничего не решал, ибо был поставлен для виду, чтобы создалось впечатление объективности. И если бы его брат, да еще "воскресший", хоть как-то засветился, Василию пришел бы конец.
      А у вас комиссия идет на очевидную фальсификацию фактов и документов. Для чего? Чтобы Шуйского прикрыть? Это исключено.
      Иными словами, вы придумали версию, противоречащую элементарной логике.
      Вы читали исследование Клейна? А Скрынникова? Подозреваю, что нет.
      Вот почему для меня ваша версия хуже альтернативки. Там люди хотя бы фантазируют, а вы берете "жареный" факт (хотя и заплесневелый) и выдумываете топорную "сенсацию".
      >Почему Андрей? Во-первых, он был самым ярым ненавистником Годунова и возглавил в 1586 году мятеж "московской черни",
      Ну и что? Мало ли врагов было у Годунова? И причем тут Нагие?
      > а во-вторых, прочитал в книге А. Широкорад "Путь к трону"
      А-а, понятно. Ну это-то известный "историк".
      > вот, что: "Князь Андрей Иванович Шуйский был отправлен в Каргополь, где через полгода скончался при невыясненных обстоятельствах. Естественно, и его смерть приписали козням Бориса". Вот именно из-за этих "невыясненных обстоятельств" и возникла идея моей версии.
      Объяснение понятно. Быстро вы версии создаете. За "невыясненные обстоятельства" вы ухватились. А слово "скончался" вас ни на какие версии не навело? Факт смерти Андрея Шуйского никем сомнению не подвергается (кроме вас, историк вы наш), включая господина Ширококрада. Пардон, Широкорада. Неизвестно точно, умер Андрей сам или был убит. Возможно, отравлен. Но убить Дмитрия он не мог ни при каких обстоятельствах, даже самых темных. Ибо к тому времени уже давно гнил в могиле.
      Тщательнее надо с историческими фактами обращаться, добросовестнее. Иначе загубите любой сюжет. Что, собственно, вы уже и сделали.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"