Комментарии: Эмигранты

Величко Андрей Феликсович : другие произведения.

Комментарии: Эмигранты
(Оценка:**4.97*147**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/05/2011, изменен: 26/02/2012. 561k. Статистика.

Аннотация:
Первая книга цикла "Терра Инкогнита".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

230. German 2011/06/09 10:50 [ответить]
  сразу две экспедиции - в Южную Америку за селитрой на "Соболе" и в Южную Африку за алмазами на "Победе".
  Селитра - ладно, хотя в Чили до того чтобы до ее месторождений добраться надо пересечь Береговые Кордильеры, так что луше все-таки на островах, острова Чинча, например.
  А с алмазами еще хуже - до основных месторождений по суше переть не одну сотню километров. А то что добывают в Намибии на побережье - добывают драгами. Как у ГГ с драгами-то?
  но преследование гугенотов ему активно не нравилось. Я поддакивал, время от времени вставляя намеки, что те из них, кто ни под каким видом не желают отказаться от веры отцов, вполне могут попытаться начать новую жизнь на новом месте
  Те французские гугеноты, кто хотел начинать жить на новом - валили в Капштадт. Нетерпимости у гугенотов не меньше (а то и больше) чем у католиков, поэтому заявленная веротерпимость часть переселенцев точно отпугнет.

229. Waldi 2011/06/09 10:15 [ответить]
  > > 228.Величко Андрей Феликсович
  >Если учесть, что учить французский он начал за три года до описываемого события, то, наверное, все-таки научился.
  А это что: "Человек корабельный врач Анри Воллан что-то прохрипел. Видя, что я его не понимаю, он повторил, только теперь по-английски..."

228. Величко Андрей Феликсович (wafwaf@mail.ru) 2011/06/09 00:06 [ответить]
  > > 227.Waldi
  >>В процессе совместных работ на "Красавице" я обратил внимание на самого молодого из матросов ... скоро у него появились ... обязанности по сбору информации
  >А что, ГГ уже научился бегло разговаривать по-французски?

  Если учесть, что учить французский он начал за три года до описываемого события, то, наверное, все-таки научился.

227. Waldi 2011/06/09 00:01 [ответить]
>В процессе совместных работ на "Красавице" я обратил внимание на самого молодого из матросов ... скоро у него появились ... обязанности по сбору информации
А что, ГГ уже научился бегло разговаривать по-французски?

226. 2000 2011/06/08 22:48 [ответить]
  >в закуток на баке, где был установлен мой универсальный станочек.
  В оконечностях сильнее качает.

  >Старший офицер, он же исполняющий обязанности капитана, оказался сыном разорившегося парижского ювелира
  Реальный прототип был? А то ювелир-дворянин - как-то не по-французски.

  >Правда, у испанских плотников вызвала определенный интерес наша сушильная камера.
  А что если на солнце сушить? Да еще покрыв сажей?

  Сплошной винт будет создавать сопротивление. Необходимо предусмотреть маленький моторчик для его подкручивания.

  Оперенные снаряды можно делать длинными, с большим процентом ВВ. А вот реактивный двигатель этот процент уменьшит. Лучше просто трассер.

  >Илья быстро восстановил конституционный порядок, причем малой кровью, всего-то сломав челюсть испанскому плотнику и три ребра французскому матросу.
  Очень нехорошо - сам анпиратор рукоприкладствует! Прямо сказать - "в рыцари посвящает".

  ГГ стоит позаботиться добычей семян гевеи в бразилии. Как побочный прибыльный продукт - презервативы для французского и прочих европейских рынков.

225. lsh123 2011/06/08 20:35 [ответить]
  > Тут, конечно, некоторые могут спросить, с чего это я начал считать морские расстояния в километрах, хотя положено в милях.

  Морская миля имеет весьма определенное значение - длина дуги большого круга на поверхности земли, размером в одну угловую минуту. При решении навигационных задач, это гораздо более удобная единца, чем произвольно взятый из воздуха метр/километр.

224. German 2011/06/08 12:25 [ответить]
  > > 223.очередной гость
  >Интересно что будет когда в Австралийскую империю попадёт кто-то знающий русский язык или просто способный обнаружить сходство "австралийских" и русских слов...
  Русский язык конца 17го и конца 20го - это два разных но несомненно родственных языка. Более-менее "современный" русский сформировался в первой четверти 19го века. Так что с тем же успехом можно обнаружить сходство "австралийского" с польским или сербским языком, хотя с тогдашним русским - сходства чуть больше.
  И вообще - у них даже письменность разная )

223. очередной гость 2011/06/08 10:06 [ответить]
Интересно что будет когда в Австралийскую империю попадёт кто-то знающий русский язык или просто способный обнаружить сходство "австралийских" и русских слов... ("Что - кто-то ещё говорит на австралийском языке? Так вот куда делась экспедиция великого австралийского исследователя капитана Врунгеля, пропавшая семьсот лет назад...")

222. юстасалексу 2011/06/08 01:39 [ответить]
  Не прочел ни одной строчки из текста Эмигрантов. Прочел все книги про дядю Жору.
  Не хватает вам воображения, красноносые вы олени. Презумция глупости собеседника, да? Видимо чтобы чувствовать себя умнее его. Скорблю вместе с духами ваших предков :D
  ПС Efimytch а вы из Пастернака что читали то?
  ПС2 кстати адресовался я вобще то к автору. Так что дважды олени :D
  ПС3 остальные "адвокаты" сами числа прибавляйте :DD

221. Efimytch (yulebedeff@rambler.ru) 2011/06/07 22:45 [ответить]
  > > 220.Ivan_ya
  >>Не прочел ни одной строчки из текста.
  >
  А Пастернака Вы читали?
  Или Вы и его осуждаете?

220. Ivan_ya 2011/06/07 21:31 [ответить]
  > > 219.юстасалексу
  >Не прочел ни одной строчки из текста.

  Какой жирный тролль ... :)

  Замечательное, интригующее продолжение!

219. юстасалексу 2011/06/07 21:09 [ответить]
Не прочел ни одной строчки из текста. Сбольшим удовольствием читаю коментарии. По этим "отражениям в зеркале" (хорошим, плохим - неважно) становится ясно, что текст читать и не надо :D
А если серьезно, то маленькое зернышко своего таланта, Андрей Феликсович, вы похоронили под толстым-толстым слоем кича, самолюбования и эскапады. Наружу оно уже видимо не пробьется. Жалко, учитывая вашу фантазию и эрудицию... А может и нет. Не знаю, кому захотелось бы жить жизнью простого человека в таких мирах. Лица стерты, краски тусклы... Толи люди, толи куклы...

218. Андрей 2011/06/07 19:01 [ответить]
  1) по поводу паровых установок: во-первых, насчет 500 часов ресурса того двигателя, на который Вы приводите ссылку - это я не берусь опровергать, но должен заметить, что эта цифра вызывает у меня сомнения - поскольку при таких оборотах нужна система смазки под давлением, чего на паровой машине реализовать значительно сложнее, чем на ДВС. Вообще, система смазки у всех паровиков, которые мне доводилось видеть, проста до примитивности - вплоть до периодического полива трущихся деталей вручную из лейки; потом, высокие обороты потребуют решить вопрос с коренными и шатунными подшипниками - бронзовыми втулками при 1600 об./мин Вы не обойдетесь - придется делать хотя бы баббитовые вкладыши и соответственно, систему смазки под давлением. Можно, конечно, попробовать поставить роликовые подшипники качения - но это как-то неспортивно будет:)
  2)во-вторых, по поводу малых размеров движка: малый вес самого двигателя потребует достаточно тяжелого понижающего редуктора - таким образом, смысла в такой экономии будет немного; Кстати, по поводу тракторных коробок передачи и дизелей, которые ГГ взял с собой в прошлое: вообще, я на его месте захватил бы двигатели типа 3Д6 (на 150 л.с.) и 3Д12 (на 300 л.с.) - специальные, судовые, производства "Барнаултрансмаша" - это конвертированная версия танковых двигателей. В чем их принципиальное отличие: они оснащены специальным судовым реверс-редуктором (что представляется более предпочтительным, поскольку обороты там подобраны более рационально, нежели это можно сделать с тракторной коробкой передач), водо-водяным и водо-масляным холодильниками, в комплекте с ними идут дейдвудные трубы, гребной вал и пр. Главным их достоинством является то, что они оснащены резервной системой воздушного пуска, которая в условиях ГГ станет основной - откровенно говоря сомневаюсь, что аккумуляторы у него протянут более 10 лет, особенно в морских условиях - чем после этого он будет запускать КамАЗовский дизель? Вообще я не понял по Вашему тексту: ГГ охлаждает автотракторные дизели напрямую пуская морскую воду в рубашку охлаждения? Рациональным это никак не назовешь.
  Кстати, дизель от КАМАЗа для судна - это не лучший вариант, гораздо лучше будет ЯМЗ-238, который, также как и Д-243 конвертирует в судовой вариант Богородский механический завод, что в Ленинградской области (т.е., оснащает их нормальными судовыми реверс-редукторами и водо-водяными, водо-масляными холодильниками) Но у обоих этих дизелей есть существенный недостаток для установки на судне: у них обычный, "мокрый" картер - в противоположность "сухому" и дизелей серии 3Д6, 3Д12 - представляете, во что превратится смена масла? Кстати, почему нигде не говорится о запасах масла для двигателей? Они ведь гораздо более актуальны: производить масло для современных ДВС ГГ еще очень долго будет не в состоянии - там ведь много разных присадок.
  2) Далее, ни слова не говорится о том, где ГГ берет гребные винты, причем для парусного судна в настоящее время используются гребные винты регулируемого шага (ВРШ), их изготовить на месте - весьма проблематично будет. Но даже отлить простой винт фиксированного шага - и то нужно литье в кокиль, соответственно где брать модельщиков и формовщиков нужной квалификации - их то в то время нигде не навербуешь. Вообще, в 19 в. на парусно-винтовых судах, для уменьшения сопротивления винта при движении под парусами применялись самые разные схемы, вплоть до устройства особой шахты для подъема винта (честно говоря, не очень представляю, как это делалось).
  3) По поводу прямоточного котла: пять литров перегретого пара у Вас не вырвется, а вырвется значительно больше: для обеспечения паровой машины в 150 л.с. котел должен иметь производительность не менее 915 кг. пара в час (это если смотреть по идеальным удельным показателям расхода пара, вообще когда либо достигнутых на паровой машине - 6,1 кг. пара в час/1 л.с.), а на практике производительность будет нужна явно более тонны, соответственно, за 1 минуту в отсек вырвется 15 кг перегретого пара! баня получится еще та... или надо делать систему, блокирующую питательный насос, но в этом случае явно придется распрощаться с котлом из медных трубок. Вообще, лучше бы главный герой захватил бы с собой чугунных канализационных труб разного диаметра - из них цилиндры вышли бы лучше... а еще можно отлить цилиндры на месте из бронзы - такие паровые машины реально были в 19- начале 20 в.в. заодно и кадры литейщиков можно готовить (предварительно навербовав их где-нибудь в Англии:)

  > > 212.Величко Андрей Феликсович
  >1)Паровые установки не получили развития на самолетах из-за низкого КПД и меньшей, чем у ДВС, удельной мощности. По косвенным данным,, ресурс такой машины, как у американцев, порядка 500 часов. Так как мои ГГ сделали менее форсированный и более тяжелый двигатель, то, скажем, цифра 2000 часов до капремонта кажется мне достижимой. Сам же капремонт достаточно прост из-за малых размеров движка.
  >2) Безопасность котла. Она определяется не только и даже не столько давлением, сколько объемом перегретого пара в котле. Так вот, прямоточные котлы тем и характерны, что он у них мизерный. Это просто медная трубка. Даже если она лопнет, ничего особенного не будет. Подумашь, на волю вырвется пять литров перегретого пара.
  >3) Редуктор для двигателя 150лс - это автомобильная коробка передач. Или тракторная, коих у ГГ как раз две штуки.
  >4) Зачем так сложно, говорите? Так ведь любая инженерная задача решается применительно к конкретным условиям. У моих ГГ они такие:
  >- Есть стальные бесшовные трубы. Есть медная трубка. Есть коробки передач. Нет только самого двигателя, и его надо собрать из того, что есть, с минимальными затратами труда.

217. Ivan_ya (Ivan_ya@yahoo.com) 2011/06/07 04:44 [ответить]
  > > 214.2000
  >Ура-ура! Надо еще австрийцев приплести и обязательно папу с его иезуитами.

  А где в это время был Петр Алексеевич?
  Ведь он как раз и интересовался заморскими диковинками и кунцкамерами :)

216. Dima_qwert (dima_qwert@mail.ru) 2011/06/07 00:32 [ответить]
Величко - ЦАРЬ!
Практически единственный автор, которого читать легко и приятно, очень юморной, наслаждаемся всей семьей. Спасибо за Ваше творчество, долгих творческих лет Вам, Андрей Феликсович!

215. vadim 2011/06/06 23:57 [ответить]
  > > 212.Величко Андрей Феликсович
  >цифра 2000 часов до капремонта кажется мне достижимой. Сам же капремонт достаточно прост из-за малых размеров движка.
  Приятно читать произведение человека, который что - то придумывает, а не выбирает очередной патрон. Но хочу заметить, что в Европу и обратно порядка 60000 км, (порядка 6000 часов), так что вы должны озаботиться тем, чтобы ГГ плыл в основном под парусами.
   Мне кажется, что редуктор ГГ не нужен. При небольшой мощности его движка 20-25 оборотов в секунду гребного винта наверное, разумно.
  "Размеры гребного винта для парусной яхты. Как замерить шаг винта ...
  Оптимальное число оборотов гребного винта составляет примерно 200 об/мин на 1 узел скорости. Диаметр гребного трехлопастного винта принимают из расчета ...
  okafish.ru/300/236_247.htm"
  поиск по "число оборотов гребного винта"

214. 2000 2011/06/06 23:28 [ответить]
Ура-ура! Надо еще австрийцев приплести и обязательно папу с его иезуитами.

213. Алекс 2011/06/06 22:23 [ответить]
Ух ты! :) Пошла реальная альтернативка. Все мировые векторы развития сдвинулись. Каждая из сторон получила свой маленький бонус. И аккуратный такой намек на бонус большой. Ради этого стоило утопить несчастный галеон... :)

212. Величко Андрей Феликсович (wafwaf@mail.ru) 2011/06/06 20:56 [ответить]
  1)Паровые установки не получили развития на самолетах из-за низкого КПД и меньшей, чем у ДВС, удельной мощности. По косвенным данным,, ресурс такой машины, как у американцев, порядка 500 часов. Так как мои ГГ сделали менее форсированный и более тяжелый двигатель, то, скажем, цифра 2000 часов до капремонта кажется мне достижимой. Сам же капремонт достаточно прост из-за малых размеров движка.
  2) Безопасность котла. Она определяется не только и даже не столько давлением, сколько объемом перегретого пара в котле. Так вот, прямоточные котлы тем и характерны, что он у них мизерный. Это просто медная трубка. Даже если она лопнет, ничего особенного не будет. Подумашь, на волю вырвется пять литров перегретого пара.
  3) Редуктор для двигателя 150лс - это автомобильная коробка передач. Или тракторная, коих у ГГ как раз две штуки.
  4) Зачем так сложно, говорите? Так ведь любая инженерная задача решается применительно к конкретным условиям. У моих ГГ они такие:
  - Есть стальные бесшовные трубы. Есть медная трубка. Есть коробки передач. Нет только самого двигателя, и его надо собрать из того, что есть, с минимальными затратами труда.

211. Андрей 2011/06/06 20:25 [ответить]
  ну зачем сразу переходить на личности: если уж на то пошло, то с
  устройством паровозов я тоже достаточно неплохо знаком (музейных).
  да и вообще: между прочим, я тоже читал отнюдь не педивикию, как вы изволили выразится, такие авторы как Дунаев, Леликов - мне тоже хорошо знакомы, так же как и Касаткин:) так, что кое-что в этой теме я тоже понимаю... инженерное образование, знаете ли тоже
  так вот, то. что сделали эти американцы по умолчанию будет иметь небольшой ресурс, что подтверждается тем, что больше так НИКТО не делал, в то время как низкооборотные поршневые паровые двигатели были распространены еще лет так 25-30 почти повсеместно. То, что они взлетели - это не показатель, но где написано сколько часов был ресурс их двигателя - что-то мне подсказывает, что он был существенно ниже, чем у авиадвигателей того времени (для справки: в те времена (1933 г.) он был на уровне 40-100 ч.)А паровик на судне должен иметь ресурс раз в 100 больший - даже если это вспомогательный двигатель.
  Я уже не говорю о таком нюансе как безопасность паросиловой установки - 70 атм. это не шутка.
  Главным достоинством паровика являются не его обороты, а как раз способность обходиться прямым приводом, без всяких там редукторов... кстати, а где редуктор брать будете? и чем будете резать зубчатые колеса, причем для таких оборотов, чтобы приемлемые габариты были неплохо бы косозубую передачу сделать, желательно и с зацеплением Новикова...и где возьмете на них металл? и чем эту всю конструкцию будете смазывать: пальмовым маслом уже не получится - сильно нагруженные механизмы получатся... в общем чувствуется у Вас избалованность доступом к слишком хорошим и качественным ресурсам
  а главное - ЗАЧЕМ так сложно?

  > > 206.Величко Андрей Феликсович
  >> > 205.Андрей
  >>Нет, это вообще не лезет ни в какие рамки: для паровой машины-компаунда (т.е., двойного расширения) - котел в 70 атм.!!! Автор, Вы вообще в курсе, что еще в середине ХХ века нормальное давление на мобильных пароустановках...
  >
  >В курсе, в курсе. И, кроме того, я в курсе, что хороший инженер тем и отличается, что может сделать не только то, что описано в учебниках или тем более в вики.
  >
  >Два американца были хорошими инженерами, и вот что они сделали:
  >http://www.steampunker.ru/blog/auto/384.html
  >
  >Машина моих ГГ представляет собой упрощенную копию этого, у которой все параметры, в том числе и давление в котле, занижены.
  >
  >Да, ее долговечность будет ниже, чем низкооборотной большеобъемной машины. Но зачем она, если паровик на этом судне играет вспомогательную роль!
  >
  >В общем, не волнуйтесь. В отличие от некоторых, я читал не только педивикию, да и руками много чего приходилось делать, кроме стука по клаве.

210. German 2011/06/06 18:33 [ответить]
  > > 209.2000
  >Отнюдь. Голландия проиграла англо-голландские войны. Вильгельм больше интересовался делами Англии, как более перспективной страны-логова мирового капитала. И власти у него не много.
  Вообще-то третью войну (1672-1674 год) они выиграли - Англия вышла из войны. Проиграли четвертую - 1780-1784, но ее еще не было, и войну с Францией 1672-1678, но это уже без участия англичан, да и французы все занятые ими территории вернули.

209. 2000 2011/06/06 17:40 [ответить]
  > > 207.German Посягательства англов будут лет через сто, не раньше.
  Вот и подготовимся заранее. А глаз они уже положили.

  > В конце 17го века картина обратная - Голландия на Англию посягает, Вильгельм Оранский на остров с армией высадился, власть взял. Так что в описываемое время - Нидерланды, Англия, Шотландия и Ирландия имеют одного и того же главу государства - Виллема ван Оранье-Нассау.
  Отнюдь. Голландия проиграла англо-голландские войны. Вильгельм больше интересовался делами Англии, как более перспективной страны-логова мирового капитала. И власти у него не много.

208. 2000 2011/06/06 17:37 [ответить]
Автору виднее, но я бы на рейдер поставил тот дизель от камаза или даже от трактора, переделав под органическое масло или масло-спиртовую смесь.
А паровик можно поставить на суше у реки. По реке будут сплавляться бревна для лесопилки, отходы пойдут фтопку, вода охладит конденсатор. Газы из топки и тепло трубы к конденсатору можно пустить на сушку досок.

207. German 2011/06/06 17:03 [ответить]
  > > 203.2000
  >На будущее хорошо бы подружиться с бурами-голландцами и завести факторию в южной африке - для установки радиостанции, контролирующей грузопоток вокруг африки и для помощи против посягательств англов.
  Посягательства англов будут лет через сто, не раньше. В конце 17го века картина обратная - Голландия на Англию посягает, Вильгельм Оранский на остров с армией высадился, власть взял. Так что в описываемое время - Нидерланды, Англия, Шотландия и Ирландия имеют одного и того же главу государства - Виллема ван Оранье-Нассау.

206. Величко Андрей Феликсович (wafwaf@mail.ru) 2011/06/06 16:51 [ответить]
  > > 205.Андрей
  >Нет, это вообще не лезет ни в какие рамки: для паровой машины-компаунда (т.е., двойного расширения) - котел в 70 атм.!!! Автор, Вы вообще в курсе, что еще в середине ХХ века нормальное давление на мобильных пароустановках...

  В курсе, в курсе. И, кроме того, я в курсе, что хороший инженер тем и отличается, что может сделать не только то, что описано в учебниках или тем более в вики.

  Два американца были хорошими инженерами, и вот что они сделали:
  http://www.steampunker.ru/blog/auto/384.html

  Машина моих ГГ представляет собой упрощенную копию этого, у которой все параметры, в том числе и давление в котле, занижены.

  Да, ее долговечность будет ниже, чем низкооборотной большеобъемной машины. Но зачем она, если паровик на этом судне играет вспомогательную роль!

  В общем, не волнуйтесь. В отличие от некоторых, я читал не только педивикию, да и руками много чего приходилось делать, кроме стука по клаве.

205. Андрей 2011/06/06 16:12 [ответить]
Нет, это вообще не лезет ни в какие рамки: для паровой машины-компаунда (т.е., двойного расширения) - котел в 70 атм.!!! Автор, Вы вообще в курсе, что еще в середине ХХ века нормальное давление на мобильных пароустановках, питающих поршневые двигатели было 12-13 атм., только на самых последних модификацию паровозов (типа П36 "Победа", или "Лебедянки" оно было 24 атм.) А в XIX веке судовые котлы давали 6-8 атм. и этого хватало для упомянутых Вами компаундов, а на 12-13 атм. работали паровые машины тройного расширения. Давление в 70 атм. совершенно бессмысленно, поскольку к.п.д. такой установки с поршневым двигателем будет запредельно низок, это же не турбина. Да, нормальные рабочие обороты паровой машины - 24...60 об/мин.
И еще: сильно сомневаюсь я в договечности паровой машины из стальных труб - без литейного производства создать поршневой двигатель - имхо, задача не решаемая

204. Алекс 2011/06/06 06:26 [ответить]
  > > 202.2000

  >Короче, вы убедительно доказали, что паровые машины по кпд практически идентичны дизелям.
  Разумеется, нет. :)

  >- осталось убедить в этом владельцев судов.
  А зачем? :)

203. 2000 2011/06/06 02:53 [ответить]
На будущее хорошо бы подружиться с бурами-голландцами и завести факторию в южной африке - для установки радиостанции, контролирующей грузопоток вокруг африки и для помощи против посягательств англов.

202. 2000 2011/06/06 00:32 [ответить]
  > > 200.Алекс Дык ведь и глупость - это не отсутствие ума. Это такой ум. :)
  >Разные конструкции (все рабочие) имеют разный кпд. Но кроме кпд есть еще параметры, которые инженер обязан принимать во внимание. Если он инженер. :)
  Вот, поэтому инженер вам и намекнул на сопутствующие КМУ агрегаты, на их вес и объем.

  >Не-а. Не даст. :) Надо бы турбонаддув. Тогда выжмем процентов 55. Рекордных. Но сложность впрыска топлива и турбины перевесят разницу в 15 процентов в производительности. На раз. :)
  Ничего не понял. Если наддув повысит кпд, то как он же перевесит его прирост? И причем тут сложность впрыска?

  >Да обычным путем. :))
  А машине не пофиг, каким топливом получен пар, в нее поступающий?

  Короче, вы убедительно доказали, что паровые машины по кпд практически идентичны дизелям - осталось убедить в этом владельцев судов.

201. Елохин Кирилл Александрович (tsimitsu@yandex.ru) 2011/06/05 22:52 [ответить]
Отлично! Я в восторге! Поставил 10 баллов! Это - Ваш лучший роман! Жду проду!

200. Алекс 2011/06/05 21:15 [ответить]
  > > 199.2000
  >> > 198.Алекс
  >>>А почему такой разброс?
  >>А я вроде бы в первом посте дал утверждение: КПД парового двигателя сильно зависит от его конструкции?
  >А это никого не волнует. Надо давать максимум для рабочей конструкции.
  Дык ведь и глупость - это не отсутствие ума. Это такой ум. :)
  Разные конструкции (все рабочие) имеют разный кпд. Но кроме кпд есть еще параметры, которые инженер обязан принимать во внимание. Если он инженер. :)

  >Вот оно как. Ладно, тогда идеальный дизель на керосине с котлом-утилизатором даст КПД все 60% и более. И с более простой и легкой конструкцией агрегатов.
  Не-а. Не даст. :) Надо бы турбонаддув. Тогда выжмем процентов 55. Рекордных. Но сложность впрыска топлива и турбины перевесят разницу в 15 процентов в производительности. На раз. :)


  >>>>бОльшая теплотворность.
  >>>На кпд она не влияет.
  >>:)))))))
  >Шо, влияет таки? Интересно, как.
  Да обычным путем. :))

199. 2000 2011/06/05 21:09 [ответить]
  > > 198.Алекс А я вроде бы в первом посте дал утверждение: КПД парового двигателя сильно зависит от его конструкции?
  А это никого не волнует. Надо давать максимум для рабочей конструкции.

  >Внимание, цытатка! :) Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более. Конец цытатки. :)
  Вот оно как. Ладно, тогда идеальный дизель на керосине с котлом-утилизатором даст КПД все 60% и более. И с более простой и легкой конструкцией агрегатов.

  >>>бОльшая теплотворность.
  >>На кпд она не влияет.
  >:)))))))
  Шо, влияет таки? Интересно, как.

198. Алекс 2011/06/05 20:24 [ответить]
  > > 197.2000
  >> > 196.Алекс попробуйте прочитать внимательно... :)
  >Зачем это?
  Ну, не бывает ненужных знаний. Есть только те, пользу которых Вы признаете немедленно и те, об отсутствии которых Вы пожалеете. :)

  >Про 20-25%?
  Угу.

  >А почему такой разброс?
  А я вроде бы в первом посте дал утверждение: КПД парового двигателя сильно зависит от его конструкции?

   >Почему он вообще есть?
  Физика нашего мира так устроена. А что? :)

  >Рекордный кпд - это для современных условий с особо точным расчетом, обработкой и номинальными условиями эксплуатации.
  >И опять без учета кпд котла.
  Внимание, цытатка! :) Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более. Конец цытатки. :)

  >>бОльшая теплотворность.
  >На кпд она не влияет.
  :)))))))

197. 2000 2011/06/05 18:58 [ответить]
  > > 196.Алекс попробуйте прочитать внимательно... :)
  Зачем это? Про 20-25%? А почему такой разброс? Почему он вообще есть?
  Рекордный кпд - это для современных условий с особо точным расчетом, обработкой и номинальными условиями эксплуатации.
  И опять без учета кпд котла.

  >бОльшая теплотворность.
  На кпд она не влияет. И если жидкое топливо, то тогда сразу ставим дизель.

196. Алекс 2011/06/05 18:08 [ответить]
  > > 195.2000
  >> > 194.Алекс кпд поднимется как бы не до 40...
  >До 140.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0
  попробуйте прочитать внимательно... :)

  >> А если применить жидкое топливо... :)))))
  >Причем тут тип топлива?
  бОльшая теплотворность.

  >КПД тройной машины с конденсатором - до 14%. И надо еще учесть КПД котла.
  читайте вики... :)

195. 2000 2011/06/05 18:00 [ответить]
  > > 194.Алекс кпд поднимется как бы не до 40...
  До 140.

  > А если применить жидкое топливо... :)))))
  Причем тут тип топлива?
  КПД тройной машины с конденсатором - до 14%. И надо еще учесть КПД котла.

194. Алекс 2011/06/05 17:34 [ответить]
>паровик имеет низкий кпд и требует много топлива и воду, в отличие от дизеля.
Кхм... вобщем, кпд паровика СИЛЬНО зависит от его схемы. ОЧЕНЬ сильно. Вот скажем, у паровоза с его паровой машиной однократного действия - 9-10%. А скажем, у транспортного корыта океанского масштаба с ПМ двойного расширения - уже 20. А если поставить конденсатор отработанного пара (у какие умные слова) кпд поднимется как бы не до 40... А если применить жидкое топливо... :)))))

193. Ямников Константин Борисович 2011/06/05 16:30 [ответить]
Корабли строят... Прошу прощения, а когда успели дерево просушить? Ведь на это требуется минимум год, а для твёрдых пород дерева (железное - такое?) вообще пять лет. Впрочем, можно из полусырого построить, но служить такой корабль будет лет шесть, а не двадцать, как английские и голландские. И ещё, похоже, наши кораблестроители не планируют тимберовку.

192. 2000 2011/06/05 15:50 [ответить]
  > > 191.Величко Андрей Феликсович Почитайте про паровой самолет
  Этот? ))
  http://www.youtube.com/watch?v=nw6NFmcnW-8&feature=fvsr

  Но даже если получится - паровик имеет низкий кпд и требует много топлива и воду, в отличие от дизеля. Топливо для дизеля вы наладили. Что интересно - его топливо съедобно. Как и масло-спиртовая смесь, особенно без масла. Наверно ее можно использовать в лампах.
  В каких-то местах нефть лежит неглубоко - можно возить с собой бур, насос и небольшой перегонный куб. Или вообще сделать дизель на сырой нефти.
  А паровик можно поставить на лесовоз - будет топиться отходами лесозаготовок, а если потонет - фиг с ним.

  В тропиках в котельных отделениях будет весьма жарко.

  В будущем можно в топках морских и сухопутных паровых машин утилизировать мазут. А бензин, керосин и солярка пойдут на двс. Керосин еще на лампы и примусы.

  Приблудные французы - это здорово. Подучат героев французскому, в обстановку во Франции и Европе введут.

191. Величко Андрей Феликсович (wafwaf@mail.ru) 2011/06/05 14:47 [ответить]
  > > 190.2000

  >Котел с давлением 70 атм все же вызывает сомнение, как и машина под него. Выдержат ли трубки и паропроводы? Детали машины и особенно уплотнения? Перед ПМВ дошли до 17,5 атм с наддувом котельных отделений 50 и более мм рт. ст.

  Вы забываете про масштаб. Двигатель на 15000 лошадей - это совсем не то, что на 80. Почитайте про паровой самолет, который два американца в довольно-таки кустарных условиях соорудили в двадцатые годы.

Страниц (17): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Величко Андрей Феликсович : другие произведения.

Комментарии: Эмигранты (Оценка:4.97*147,)

Комментарии: Эмигранты
(Оценка:**4.97*147**,)