Комментарии: Безобразное образование

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Безобразное образование
(Оценка:**5.02*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/12/2014, изменен: 03/02/2015. 21k. Статистика.

Аннотация:
Что можно сказать о современном положении дел с образованием в РФ? И что нужно сделать?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:21 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (2/1) 09:20 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (4/3) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

23. Барсук Ленивый 2014/12/03 13:31 [ответить]
  > > 21.ученик
  >Тогда вопрос, а справочники и базы данных несут Знания или Нет?

  Нет. И очень плохой симптом в анамнезе, ученичок, что ты этого не понимаешь. Справочники/БЗ/Вики - это только некоторый объем информации (да еще и разного качества), знания - несколько иная сущность, включающая информацию как одну из составных частей

22. Барсук Ленивый 2014/12/03 13:27 [ответить]
Олег, при общеправильном посыле "нынешняя школа нехороша" я лично наблюдаю заметное количество пурги и личных тараканов в ней. Стоит ли уделить время и внимание (мои, бесценные :-)) на детальный разбор (обещаю, что по компьютерофобии грязными кирзовыми сапогами топтаться буду минимально - есть более другие претензии)

21.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 13:17

20. Минна Барнхольм 2014/12/03 12:44 [ответить]
  > > 15.ученик
  >> > 12.Минна Барнхольм
  >>Главное в другом. Знания вообще не получают, их зарабатывают, тратя силы и время. Даже в школе.
  >

  > Вот и получается порочный круг. Работать, чтобы получить знаний - получить знаний, чтобы работать!
  >


  Нет. Это единственный способ чего-либо достичь.
  Но... Свой пост я писала с чтобы обратить ваше внимание на то что сами по себе никакие энциклопедии знаний не дают. В своём ответном посте вы это утверждение не отрицаете, следовательно с моим основным тезисом согласны?.
  Либо не согласны, но логикой подкреплять свои утверждения не умеете. Поскольку большая часть вашего ответного поста - бессвязные заявления и лозунги.
  Скорее всего связано это с тем что статья вас глубоко задела, но вести спор по существу вы просто не умеете. Учитесь.:-)

19. Надежда 2014/12/03 12:21 [ответить]
Спасибо.

18. Минна Барнхольм 2014/12/03 12:19 [ответить]
  > > 14.Дмитрий С.
  >> > 13.Минна Барнхольм
  >>> > 11.Дмитрий С
  >>
  >>>
  >>Песня понравилась:-).
  >
  >Дык она и мне нравится , иначе тут бы ее не было .
  >
  >Дмитрий

  Ну мало ли... Вкусы разные...
  Представляете (шепотом и оглядываясь) некоторым не нравится "Парфюмер" Зюскинда...и "Архипелаг ГУЛАГ"

17. Наталья 2014/12/03 12:16 [ответить]
  Хорошая статья, правильная.
  Я как раз родительница, обучающая детей дома. На данный момент двоих - 6 и 2 классы. Что могу сказать? С одной стороны, КПД у индивидуального обучения намного выше. Особенно по сравнению в бардаком в современной школе. С другой стороны, минусов тоже хватает. Все-таки ресурсы отдельно взятой семьи несопоставимы с ресурсами государства. Да и система дает переход на совсем иной уровень организации, который способен сделать процесс образования гораздо более эффективным (если, конечно, ее разработают умные и любящие Родину люди).
  Следующий минус - не хватает коллектива. Коллектив сам по себе - мощное средство воспитания. При семейном образовании очень сложно мотивировать ребенка заниматься рутинными неинтересными трудными вещами. Приходится применять то насилие, то обещать какие-либо блага за выполнение.
  Что касается компьютеров - игры - однозначное зло. Но - у моих детей есть ноутбуки без доступа в интернет. Там собраны коллекции советских фильмов, мультиков, книг хороших. Дети учатся потихоньку печатать в Ворде, работать с изображениями. Еще хороши тренажеры, например, на таблицу умножения. Или для изучения английского онлайн: (это на моем компьютере строго дозированно под моим контролем) http://www.starfall.com/
  Еще минус домашнего образования - нет "защиты от дурака", то есть в случае неадекватности родителя ребенок может не получить нормального образования. Есть, знаете ли, мамочки, проповедующие "педагогику ненасилия", которые пишут посты в тематических сообществах о том, как их восьмилетнее чадо ну никак не хочет учиться читать или писать, а им аттестацию рано или поздно сдавать, если б не это, то они бы и не заморачивались.
  На данный момент, учитывая современные российские реалии, плюсы домашнего образования перевешивают минусы. Эти плюсы - сохранение нравственности ребенка, более высокое качество образования, возможность формировать личность ребенка исходя из своего мировоззрения, а не из навязанного государством либерализма и потреблядства.

16. *Чернышева Ната 2014/12/03 12:08 [ответить]
  да я с каждым словом!
  под каждым словом подпишусь.

  вот только... это ж какие масштабы, соответственно - должна быть и Воля.

15.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 12:00

14. Дмитрий С. 2014/12/03 11:16 [ответить]
  > > 13.Минна Барнхольм
  >> > 11.Дмитрий С
  >
  >>
  >Песня понравилась:-).

  Дык она и мне нравится , иначе тут бы ее не было .

  Дмитрий

13. Минна Барнхольм 2014/12/03 11:13 [ответить]
  > > 11.Дмитрий С

  >
  >Широка же наша Родина-мать,
  >Высоко же Президент - наш отец,
  >Можно было б тыщу лет воровать,
  > Но когда-то наступает...
  >
  Песня понравилась:-).

12. Минна Барнхольм 2014/12/03 11:00 [ответить]
  Да... Сейчас придёт Олег Николаевич и выскажет своё "фе":-). И будет прав.
  В оправдание себе скажу - мною двигает человеколюбие:-) .
  Короче, высказываюсь:
  Уважаемый, Ученик из Википедии знания получить НЕВОЗМОЖНО. Можно по-быстрому раздобыть информацию, заиметь представление о чём-то. И на этом - всё. (Это я ещё не касаюсь качества информации в Вике, достоверность, там, умолчания и т.п.)
  Главное в другом. Знания вообще не получают, их зарабатывают, тратя силы и время. Даже в школе.
  Изучать что-то всерьёз - это работать с разными источниками. Где-то заучивать, запоминать определения, где-то сопоставлять информацию, уметь ее ИСКАТЬ. Долго перечислять, а умному достаточно и этого:-).
  И учиться приходится - всю жизнь. Вика и любая другая энциклопедия, электронная или на бумаге, только небольшое подспорье.
  Высказалась, пойду трудиться:-)

11. Дмитрий С 2014/12/03 10:36 [ответить]
  > > 10.ученик
  >> > 9.Дмитрий С
  >>> > 5.ученик
  > Не совсем так. Есть тран.корпорации, производящие процессоры для компьютеров, фармокологию и т.д. (они находятся не в РФ). По сути есть небольшая прослойка населения, которая действительно образована, а остальные Нет! Проще говоря РФ уготована роль сырьевого придатка. Вот это и растраивает - какое здесь может быть образование. :(
  Понимаете , в будущем помрут и они . У США и у Европы свои , причем тяжелые проблемы .Они просто в бизнес - классе , а мы - в эконом . А страны третьего мира едут в самом плохом вагоне .
  Но это ничего не меняет . Пропасти плевать на чью то прибыль .
  Они и своим народам уготовили тоже самое .
  Прохождение Гарварда не дает знаний.См. Псаки , Обаба
  > А крайними окажутся будущие поколения!!!
  >P.S. Ладно это бесмысленое стонание. Т.к. расчитывать можно только на себя. В мире, где знания соредоточены у частных т.корпораций...
  Будущие поколения окажутся в мире , где и школ то не будет .
  А расчитывать в мире денег и правда можно только на себя .
  Знаний у корпораций нет . Поясню .
  У этих корпораций нет будущего . Его нет и ни у одного из нынешних государств .
  Следующая стадия эволюций - выход в космос .Где он ?
  А все потому , что с выходом человек может вполне расстаться с капитализмом Оно им надо ?
  Вообще у нас несколько врагов :
  1.Исламисты .
  2.Китайцы .
  Лезут оба врага к нам с упорством глиста
  3.США
  Они могут купить нашу верхушку

  Широка же наша Родина-мать,
  Высоко же Президент - наш отец,
  Можно было б тыщу лет воровать,
   Но когда-то наступает...
  Припев: Эх, наступает новая заря,
  Жить, ребята, хочется не зря...
  Как мы сможем победить, если нас легко купить
  Как мы сможем побеждать, если нас легко продать...
  Второй куплет:: Ух богата наша Родина-мать -
  Земли золото и нефть, наконец,
  Можно было б жить и не горевать
  Так откуда ж наступает...
  Третий куплет: Ух сильна же наша Родина-мать,
  Танки, крейсеры да добрый свинец,
  Только кто ж теперь пойдет воевать,
  И опять же наступает...
  Четвертый куплет: Как сделать так чтоб всем по нутру,
  Перестали чтоб делить наконец,
  Чтобы живым проснуться нам по утру,
  А иначе всем наступит....

  Дмитрий

10.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 09:52

9. Дмитрий С 2014/12/03 09:44 [ответить]
  > > 5.ученик
  >> > 3.Дмитрий С
  >>> > 2.ученик
  > Вы в России живете? Россия живет при Капитализме. Педагог это наемный работник. Не нравится зарплата и пенсия. Мыть Унитазы и подметать дворы - всегда востребованая профессия.
  Но он важнее любого хома и намного . Он ДАЕТ ЗНАНИЕ НОВОМУ ПОКОЛЕНИЮ .Да и любой дворник важнее .ЧТО ДАЕТ РАБОТНИК ОФИСА ?
  > Офисный работник проживет без всех кого Вы перечислили. Так как основные доходы страна (и люди) получают на торговле (например нефтью). Военные, педагоги и т.д. это обслуживающий персонал. Или нет?
  Страну должны защищать .Тех , кто ее защищают , воспитывает тот же учитель .Он же воспитвает тех , чьими руками строятся дома , выращивается еда ,создаются вещи , чьим умом исследуются явления и процессы. Т.е. это самая полезная часть населения
  Без еды , вещей , дома жить никто не сможет .Но вышеперечисленные люди тоже что то производят или делают для других . Что делает офисный работник , я не понимаю

  >>Пы.Сы. Сейчас придет Олег Николаевич и скажет , что с либерастами плохо говорить . Но я еще не изжил синдром последнего слова
  > Прочитал статью - теперь понимаю, почему РФ по образованию и науки находится на уровне Африканских государств.
  Русские отличаются от негров умом и смекалкой .Даже белые амеры умнее .
  (Для доказ.обратного я должен увидеть великое африканское изобретение , русские то изобрели много чего , от закона сохранения массы до первого автомата)
  > Американцы тупые - нужно думать о РФ и почему в РФ мало квалифицированных педагогов и ученых...
  А они спились . Или погибли в девяностые . А сейчас никто не хочет идти в эти профессии , это ж не креатиффно ...
  >P.S. Если отношение к обучаемым в РФ будет как к мясу (солдатам). Глупо будет ожидать что обучаемые будут ЦЕНИТЬ многие миллионы нефтедолларов потраченых на их обучение...
  А ученики мужеска полу и есть солдаты .Будущие . А деньги окупятся тысячами спасенных жизней , которые сейчас гибнут от рук маньяков и этнопреступности .
  >> >В четвертых - стоимость образования в России (в том числе школах) не намного отличается (меньше 10%) от САМЫХ престижных Вузов планеты!!!
  >... и т.д.
  >>Чтооо?!?!
  > Просто возьми список престижных вузов РФ и САМЫХ престижных вузов мира! Разницы практически НЕТ!!! А вот качество - на лицо. В РФ покупают корочку. За рубежом ЗНАНИЯ!!!
  Нету там знаний .Были бы - во власти не было бы таких дегенератов , как Обаба или Олланд
  Разве Кеннеди не говорил , что советская система образования лучшая в мире ?
  > P.S. Забавна ситуация когда Бюджетники кричат, что качество их работы зависит от их зарплаты! Хорошо что в медицине (хирурги) еще не до конца такими стали... Видимо РФ встала на рельсы - как показано в Comedy Club (наша раша) - сюжеты про больницу и школу... :)
  А.Это шоу не стоит смотреть , зачем ?
  Б.Качество не от зарплаты зависит .А от воспитания . По сути , от него зависит почти все .
  В. На рельсы встал весь мир .А поезд едет в обрыв . См. Кирдык - зверь

  Дмитрий

  Пы.Сы. А на учеников никто не перекладывает .Но и учителя не причем . Пичем государство РыФа

8.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 09:34

7. Злой читатель 2014/12/03 09:02 [ответить]
Сходили бы вы "ученик" да в школе поработали и посмотрели бы на финансирование и на зарплаты что президент каждый божий год повышает только что-то не видно от слова совсем и на оснащение когда дядя из министерства заявляет -оборудование зачем? у вас уже есть мел и доска крыша течет? да у нас тоже в офисе подтекает ниче нормально

6.Удалено написавшим. 2014/12/03 08:50

5.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 08:28

4. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2014/12/03 08:11 [ответить]
Ну, я за подобные идеи в образовании - еще со студенческих времен.

3. Дмитрий С 2014/12/03 09:04 [ответить]
  > > 2.ученик
  >> > 1.Злой читатель
  >Во первых Учитель - наемный работник и за свою работу (образовательные услуги) перед государством получает Зарплату и после пенсию. Этого мало? Если учитель не справляется со своими должностными обязаностями может стоит идти мыть унитазы и подметать дворы - в 90х с педагогами так и разговаривали :)
  Зарплата и пенсия микроскопичны по сравнению с таковыми у офисного хома , который НИЧЕГО не производит и НИКОГО не учит .
  > Во вторых - Педагоги в XXI веке это придаток для Википедии (умный там любую информацию найдет).
  Умных мало . Остальные по Сети ищут порнуху и готовую домашку.
  > В третьих - индекс Цитирования отечественных ученых (педагоги вообще отсутствуют) практически отрицательный. Т.е. нормальное образование можно получить ТОЛЬКО за рубежом.
  Американцы реально тупые . Я видел их в немецком Neu museum : орут на все сооружение и жрут какие то гамбургеры .
  Образование у них такое плохое , что не могут решить столетний тест .
  > В четвертых - стоимость образования в России (в том числе школах) не намного отличается (меньше 10%) от САМЫХ престижных Вузов планеты!!!
  >... и т.д.
  Чтооо?!?!
  > Вывод: Если педагоги будут качественно выполнять свою работу (видимо это не возможно), то и претензий к ним не будет. А пока педагоги кивают на кривое зеркало :)
  Пусть власть выполняет качественно свою работу . И платит педагогам (врачам, военным, ученым , рабочим , земледельцам и т.д. ,)больше , чем планктону , говорящему о "быдле " , чей хлеб он ест , живущему в доме построенном не его руками .
  Учитель , крестьянин ,и военный проживут без офисных работников .А они без них ?

  Дмитрий

  Пы.Сы. Сейчас придет Олег Николаевич и скажет , что с либерастами плохо говорить . Но я еще не изжил синдром последнего слова

  Пы.Пы.Сы.Статья хорошая .Только дело в том , что сейчас это никому не нужно .
  И очень точно замечание про ,, игру в СССР " . Какие то нанодвижения .Реально бы кто нибудь чем то заниматся - не было бы ЮНИСЕФов , началось бы реальное освоение Севера и Сибири , привлечение людей туда ,строительство новых городов , бешеное перестроение заводов , не показное восстановление армии , ликвидация либерасто- педерасто-толерской мрази , упразднение национальных республик и АО , выдворение пинками мигрантов в их родные Туркменистаны и Китаи ,и разворот туда с попыткой повторного проникновения ,прочные кордоны на южной границе (наркоту везут оттуда), возвращение советского образования и контроль инета для уборки грязных сайтов , обучение населения к оружию (значит , что МВД и не нужны будут) , восстановление сельского хозяйства , исчезновения прививок от свиных гриппов , обьявление русских титульной нацией , передача казакам Севкавказа , возможно даже , восстановление СССР в старых размерах (только трудится должны все) , принятие новых членов (Сербия может захотеть, Словакия , еще кто...), помощь братьям славянам в свержении своих идиотов , да и подрывная работа в других странах и их развал (может, Аляску с Калифорнией вернуть захочется или Манчжурию , чья столица основана была русскими или даже Северный Иран , на него же планы имелись у РИ),...
  Что скажет мировое сообщество ? Да ниипет .
  Но это же все надо РЕАЛЬНО ДЕЛАТЬ , пахать , не покладая рук , лет 30 , а у РукойВодителей нет размаха и силы . Человек который это может сделать , сейчас не во власти , он на заводе или на Донбассе доброволец ... Да кто угодно , только не среди деньгоимущих

  ИЗВИНИТЕ ЗА ФЛУД

2.Удалено владельцем раздела. 2014/12/03 07:56

1. Злой читатель 2014/12/03 07:08 [ответить]
  Во многом вы правы а где-то нет проблема уже не столько в школе а в родителях падение авторитета учителя связанно с тем что и ребенку и родителю уже не нужны знания ему нужна оценка а как им пофиг все равно поступление в институт покупать ученик приходит в школу отсидеть как на зону а зэка никогда не полюбит надзирателя по поводу бегают прыгают ломают руки на переменах не раз и не два видел как в случае травмы возмущенный родитель прибегает бить морду учителю куда смотрел гадкий учитель ребятенок покалечился а по поводу оценок так ваще отпад если двойка виноват учитель и эта тенденция идет от СССР нет плохих учеников есть плохой учитель неправда-ли просто а самое страшное что каким бы гадким ученик не был нет рычагов для его наказания что рождает то самое пресловутое чувство вседозволенности.
  Наболело сам учитель 7 лет стажа.
  зы. ненавижу свою работу а государство стимулирует

Страниц (22): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Безобразное образование (Оценка:5.02*10,)

Комментарии: Безобразное образование
(Оценка:**5.02*10**,)