Комментарии: Я буду жить, сволочи! (правила поведения русского ребёнка)

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Я буду жить, сволочи! (правила поведения русского ребёнка)
(Оценка:**5.03*19**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2009, изменен: 19/06/2009. 89k. Статистика.

Аннотация:
Советы родителям и детям - как выжить в окружающем мире и победить его?

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:23 Флинт К. "Tokyo is yours" (21/1) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

78. Перунов Антон (omskrulit@yandex.ru) 2009/06/23 15:22 [ответить]
  > > 77.Шепелёв Алексей
  >Да, тут, наверное, человеческий фактор. Кошатник я по жизни. Собак неагрессивно не люблю.
  О том и речь - тут либо ты каким то образом псам доказываешь - я здесь самый главный зверь))) или хотя бы - я вас вижу, не игнорирую. либо они заставляют не игнорировать себя. доступным им способом.

77. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/23 15:14 [ответить]
Да, тут, наверное, человеческий фактор. Кошатник я по жизни. Собак неагрессивно не люблю.

76. Перунов Антон (omskrulit@yandex.ru) 2009/06/23 15:09 [ответить]
  Как это не смешно прозвучит, но это часто завязано на человека.
  Либо он каким то образом вступает в контакт со стаей, либо нет.
  У меня тоже друга давно уже цапнула собака - он никому не мешал, бежал - пробежку совершал, подскочила и тяпнула.
  А вот меня не кусали, хотя ситуации были - реально неприятные.

75. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/23 15:01 [ответить]
  > > 74.Шепелёв Алексей

  Алексей, ну вот не знаю. Я был в таких дерьмовых местах... Виделс настоящую бродячую стаю - причём в поле. Каких только псин не наблюдал и не общался с ними.

  НИ РАЗУ В ЖИЗНИ - НИ ЕДИНОГО УКУСА.

  Олег.

74. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/06/23 14:47 [ответить]
  > > 72.Верещагин Олег Николаевич
  >1. опасность от собак (даже бродячих) преувеличена многократно. Те, кто от них пострадал, как правило, собак нехило спровоцировали (и дети особенно - жалко, конечно, и очень жалко - но...)
  Два года назад меня бродячка куснула. Если тот факт, что пересекал двор кратчайшим путем на глазах всего обитавшего в нем прайда считать провокацией - таки да, нехило спровацировал.
  Но вообще-то у меня особых претензий к той шавке нет: от бешенска сейчас колют в руку, а не в живот, и не 40, а всего 6 раз.

73. Перунов Антон (omskrulit@yandex.ru) 2009/06/23 14:46 [ответить]
  А что из вышеперчисленного реально?
  Собак много и главный вред от них вовсе не в укусах, а совсем в другом.
  Хозяева выгуливают их прямо на детских площадках, соответственно дерма в песочниц прибавляется, особенно это зимой и весной, когда вся эта дрянь из под снега вытаивает заметно.
  Но ведь это не к собакам претензия, а к хозяевам.
  Что касается жизни в городе - кто бы спорил, но надо либо быть богатым, либо просто жить в селе.
  Что же касается покусанных - статистика - странная вещь, к ней вообще надо подходить осторожно...

  ну а про подгузники - ну в 5 лет это патология и опять же не у ребенка а у родителя.
  У меня оба сына до полутора лет были часто в памперсах (далеко не все время, в основном на улице и все или когда дома играли), но весьма лимитированно по времени и очень рано начали гулять без них, приучая делать свои дела с умом.
  Никаких траблсов с энурезом нет. А удобства они принесли в первый год-полтора массу.
  вывод - без фанатизма надо ко всему подходить. и в итоге не вещи страшны, а человеческая глупость и тупость, а вот ее никак не запретишь.
  это как с антибиотиками - не прошел полный курс - может выйти еще хуже, чем если б вовсе не принимал.

72. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/23 14:22 [ответить]
  Отвечаю на всё сразу... :-)

  1. опасность от собак (даже бродячих) преувеличена многократно. Те, кто от них пострадал, как правило, собак нехило спровоцировали (и дети особенно - жалко, конечно, и очень жалко - но...) А вот те случаи - и их много - когда хозяин НАТРАВЛИВАЛ собаку (в том числе - на ребёнка) - это другое дело. Но собаки тут ни при чём!!! Собака - даже бойцовая, даже придурок-буль! - НИКОГДА первая не нападёт на ребёнка младше 12-13 лет. НИ-КОГ-ДА. Если исключить психов собачьего племени (такие есть, как и у людей, но меньше) или прямой приказ. Все леденящие душу легенды о "растерзании" - откровенное фуфло - или копнёшь, и выясняется, что милые крошки хотели собачке отрезать хвостик...

  2. опасность от подгузников ОДНОЗНАЧНА. Те, кто их носит часто (а маленькие дети на радость современным мамам обряжены в них постоянно и зачастую даже не до пяти - ! - лет, и уже не только на Западе!), в 99 случаях из 100 будут страдать энурезом.

  3. От больших городов детей и правда надо держать как можно дальше. Я уже писал - будь моя воля, и НИ ОДНОГО ребёнка младше 16 лет НИ В ОДНОМ городе с населением более 50 тысяч человек просто не было бы.

  Олег.

71. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/06/23 13:27 [ответить]
  > > 68.Дозор
  >> > 60.Letty
  >Так что я могу сравнить по двум детям-один вырос с этими пелёнками которые я приходя с работы сам стирал(жена же не лошадь и надо помочь)
  Дозор, не забывайте, что да-а-алеко не все мужья так рассуждают, а то, глядишь, и разводов бы меньше было :)
  >А второй попал как раз в этот подгузниковый рай,и скажу честно-нет разницы....Хотя всё же младший таки бабник у меня(ох и побьют его однажды)-это считается?:)
  :-)))
  Поздравляю - ваш младший - живое опровержение ещё одной глупой теории - мол, если мальчиков в детстве держать в памперсах, то у них позже могут возникнуть проблемы с репродуктивными способностями :)))
  Хотя если круглосуточтно до пяти лет в памперсах держать, как некоторые сдуру в развитых странах делают, то всё может быть...

70. Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/06/23 13:10 [ответить]
  > > 67.Шлёнский Александр Семёнович
  >Про собак забыли. ....причём москвичи утверждают что закон запрещает гражданам их пристреливать даже когда они людей грызут.
  Так и есть, принят закон "о жестоком обращении с животными". А надо бы "о жестоком обращении с людьми".
  За прошлый год официально (пошли в травмопункт) покусано около 50 тысяч, из них 30 тыс детей. Загрызено насмерть несколько десятков человек, из них достоверно около 15 детей.
  > предложили миллионный контракт в Лос-Анджелесе, и он наотрез отказался: сказал, это не то место где можно вырастить нормальных детей. И остался работать на скромной зарплате инженера. Нормальный мужик Майк Стьюти.
  Или он просто понимал, что он хорошо справляется с работой скромного инженера, а руководить проектом не потянет, и убыток будет, и люди пострадают.

69. Дозор 2009/06/23 09:58 [ответить]
  > > 65.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 64.Андрей
  >>Олег, так ведь для этого можно использовать комп с хорошим экраном?
  >
  >Комп... сложная это штука - хороший экран. И никто толком не знает, как он на человека воздействует...


  Нор,мально если монитор не из трубки а LCD-мерцание глаза не портит.Хотя всё бес перебору-если читать книги сутками то тоже очки напялиш.А про игры-есть разные,но в большинстве это всегда направленные на развитие.

  >
  >>Новости сейчас показывают он-лайн.
  >
  >Это да. Был бы хороший альтернативный канал, без лабуды о исторических доделках советских разработок и эпохальных визитах...
  >
  >Олег.

  Вроде есть каналы,но увы-они должны держаться понятия "Формат".Тут вся проблема что человек субьективен и ничего не поделаеш.В тоже время не знаю как у вас,а нам российские каналы вещают иногда очень хорошие и познавательные вещи между сериалами.А мои пацаны переодически между киношками зависают на других образовательных каналах.Правда каждый о своём,но тоже не плохо.К тому же есть интернет и там можно найти много.Скажем длй реферата о композиторах моему пацану пришлось перелопатит кучу материала в нете.А так попробуй найди в библиотеках-загнёшся.Так что теперь для него перечислить в какой последовательности написаны произведения Моцарта или Бетховена-это на раз.Так что не всё что плохо бывает плохо.
  А про амтерей которые не смогут перепеленать и рожают ради капитала-вы не правы Олег.Я лично знаю и тех и тех,но которые ради бабок родили такие в подавляющем меньшинстве-я их знаю еденицы!
  Так такие были всегда и везде!

68. Дозор 2009/06/23 09:37 [ответить]
  > > 60.Letty
  >>Когда мой сын родился, памперсов не было, так мне проиходилось до 28-ми (!!!) комплектов(подгузник+две пеленки или позже ползунки) в день стирать. Я сильно сомневаюсь, что многие молодые мамочки сейчас захотят этим заниматься :)))

  У моей племянницы подозревали при рождении проблемы с тазом.Рекомендация была такова-дополнительный подгузник поверх на первые 2-3 месяца.
  Сами подгузники мною были узреты в Израиле,и скажу честно-очень полезная вещь.Но опять же -никто за вас не будет дело делать и приучать ребёнка самого идти в туалет.А если вы про другой вред...Ну от подделок всегда вред,но причём здесь подгузники?Это как ругать водку(а её есть за что ругать) не за её вред а за то что она палёная!:)
  Так что я могу сравнить по двум детям-один вырос с этими пелёнками которые я приходя с работы сам стирал(жена же не лошадь и надо помочь) и выкручивал их и ....Ну кто знает-тот знает!:)
  А второй попал как раз в этот подгузниковый рай,и скажу честно-нет разницы....Хотя всё же младший таки бабник у меня(ох и побьют его однажды)-это считается?:)

67. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2009/06/23 08:22 [ответить]
  Про собак забыли. Ещё 12 лет назад когда я уезжал из Москвы, по ней уже бегали своры диких собак, а сейчас я слышал что их ещё прибавилось, причём москвичи утверждают что закон запрещает гражданам их пристреливать даже когда они людей грызут.

  От нападения уличной собаки среднего размера не каждый взрослый отобьётся, а уж ребёнок тем более. Наиболее доступный выход из такой ситуации - подобное подобным. То есть, завести сторожевого пса, наверное нечто ротвейлерообразное, выдрессировать на защиту ребёнка и отпускать ребёнка на улицу в сопровождении персонального телохранителя. Чтобы рвал на части любых обидчиков - и двуногих и четвероногих.

  А в Америке нормальные родители вообще растят детей в сельской местности, подальше от клоаки-мегаполиса. Многие готовы пожертвовать доходами, знакомыми, удобствами, кафешками/ресторанчиками и прочими нью-йоркскими завлекаловками, чтобы ребёнок вырос не наркоманом и не бандитом, а нормальным человеком.

  Я помню когда в Далласе работал, так нашему руководителю группы по системам безопасности данных предложили миллионный контракт в Лос-Анджелесе, и он наотрез отказался: сказал, это не то место где можно вырастить нормальных детей. И остался работать на скромной зарплате инженера. Нормальный мужик Майк Стьюти. Настоящий техасец, не какой-нибудь янки, который за бабки всю семью продаст.

66. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/23 05:12 [ответить]
  > > 65.Верещагин Олег Николаевич

  >.. хороший альтернативный канал, без лабуды о исторических доделках советских разработок и эпохальных визитах...

  Как сказал мне лет двадцать назад один старичок, -
  "Я всю жизнь стараюсь избегать трёх вещей - хороших детей(имелись ввиду дети собственные), хороших адвокатов, хороших врачей. Особенно последнего."
  Был бы он ныне жив, наверное прибавил бы пункт четвёртый. Телеканал.
  ;-)

65. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/22 19:38 [ответить]
  > > 64.Андрей
  >Олег, так ведь для этого можно использовать комп с хорошим экраном?

  Комп... сложная это штука - хороший экран. И никто толком не знает, как он на человека воздействует...

  >Новости сейчас показывают он-лайн.

  Это да. Был бы хороший альтернативный канал, без лабуды о исторических доделках советских разработок и эпохальных визитах...

  Олег.

64. Андрей (andrew345@mail.ru) 2009/06/22 18:49 [ответить]
  Олег, так ведь для этого можно использовать комп с хорошим экраном?
  Новости сейчас показывают он-лайн.

  > > 61.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 58.Андрей
  >>У нас, например, вообще телевизора нет :-).
  >
  >А я по нему смотрю только новости, старые советские фильмы, кое-какие американские, да использую как экран для видеоплеера...
  >
  >Олег.

63. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/22 18:47 [ответить]
  > > 60.Letty
  >Я сильно сомневаюсь, что многие молодые мамочки сейчас захотят этим заниматься :)))

  Не захотят. Но они не захотят делать ничего, о чём сказано в этой статье. Они и ребёнка-то родили, чтобы получить материнский капитал.

  Статья совершенно не для них.

  Олег.

62. Андрей (andrew345@mail.ru) 2009/06/22 18:46 [ответить]
  В целом согласен, но в таком случае телевизор легко заменяется компьютером - те же образовательные программы и передачи легко качаются с помощью торрент трекеров, а выбор их в десятки раз больше, чем на телевидении. Плюс комп дает больше контроля над содержимым передач, чет тот же телевизор - и, что немаловажно, избавляет от рекламы.
  Ну и можно (и даже нужно) попытаться мягко перенести интерес с телевизора на книги.
  Хотя вот это действительно задача с большой буквы.

  > > 59.Дозор
  >Знаете но максимализм в любой форме тоже не есть хорошо.Ну не будет телика -пойдёт к другу.

61. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/22 18:46 [ответить]
  > > 58.Андрей
  >У нас, например, вообще телевизора нет :-).

  А я по нему смотрю только новости, старые советские фильмы, кое-какие американские, да использую как экран для видеоплеера...

  Олег.

60. Letty (letty098@yahoo.com) 2009/06/22 18:22 [ответить]
  > > 54.Данил
  >Убери подгузники - они развивают недержание!
  А вот Вы олег Николаевич заведите себе грудничка и попробуйте обойтись без этих самых подгузников. Всё должно быть в меру. Женщины! Ну хоть вы ему что-нибудь скажите по этому поводу. Подгузник - это гарантия более или менее проведённой спокойной ночи.

  Для начала можно сказать, что у вас, уважаемые мужчины, проблема с терминами - подгузник- это сложенная пеленка, которую кладут ребенку между ножек, и обойтись без него невозможно, их и сто лет назад, и раньше использовали. Олег, видимо, призывает отказаться от памперсов - одноразовых трусиков с встроенными прокладками. Но от них совсем отказываться тоже не обязательно, просто использовать надо с умом - только по ночам или во время длительных поездок, и отказаться от них вовремя, а не надевать чуть не до пяти лет.
  Когда мой сын родился, памперсов не было, так мне проиходилось до 28-ми (!!!) комплектов(подгузник+две пеленки или позже ползунки) в день стирать. Я сильно сомневаюсь, что многие молодые мамочки сейчас захотят этим заниматься :)))

59. Дозор 2009/06/22 16:41 [ответить]
  Знаете но максимализм в любой форме тоже не есть хорошо.Ну не будет телика -пойдёт к другу.Тут ведь всего надо в меру как скажем с ядом-в малых дозах лекарство,а в больших смерть.По мне телевизор и комп не так уж вреден если в меру.Просто главное чтобы это не было смыслом жизни уставится в дурящик и смотреть эти долбанные сериалы час за часом.В тоже время есть хорошие и образовательные программы которые полезно посмотреть!Так что запет никому пользы не принёс в конечном итоге,а только созздавал видимость благополучия.:)
  Скажем в играх мой сын зарабатывал себе деньги на разные свои мелкие радости и шалости-он зарабатывал очки в игре,а потом продавал менее удачливым игрокам за живые деньги.немного заработал и пошёл со своей подругой в кафе посидел или купил себе метроном крутой и с наворотами!:)
  Причём никк не влийло ни на учёбы,ни на обязанности по дому ни на разные секции.
  А вот то что он научился скоростной печати -это как раз заслуха игр.он даже с компом ходил на уроки конспектируя всё что диктовали!:)

58. Андрей (andrew345@mail.ru) 2009/06/22 15:50 [ответить]
  Веришь - нет - есть такие семьи .
  Но их очень и очень мало.
  У нас, например, вообще телевизора нет :-).

57. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/22 15:41 [ответить]
  > > 55.Андрей
  >Олег, добавь еще про отказ от телевизора на уровне семьи.
  >Современное телеведение - это просто безумие, которое растлевает людей.

  Я бы написал. Но я сознаю, что это практически невозможно. Когда мне говорят, чт оесть семьи, в которых не смотрят телевизор - я всегда отношусь к таким заявлениям со скепсисом.

  А было бы неплохо.

  Олег.

56. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/22 15:46 [ответить]
  > > 54.Данил
  >Убери подгузники - они развивают недержание! А вот Вы олег Николаевич заведите себе грудничка и попробуйте обойтись без этих самых подгузников. Всё должно быть в меру. Женщины! Ну хоть вы ему что-нибудь скажите по этому поводу. Подгузник - это гарантия более или менее проведённой спокойной ночи.

  А отсутствие детей вообще - это гарантия целых нервов, минус послеродовые болезни, плюс стройная фигурка и гладенькая мордочка...

  Да я ничего не говорю, пусть писаются до 15 лет и больше, в конце концов, энурез лечат за хорошие деньги... Зато ночи будут спокойные.

  Знаете, после того, как от нас ушёл... долго уходил, скажем так... и шумно... мой папочка - у меня был нервный срыв. Я почти год не мог толком спать по ночам. И моя мама не спала вместе со мной, чуть ли не песни пела - 11-летнему! - и сносила мои истерики. А могла выписать у врача для меня успокоительные (дали бы даже в СССР - показания были налицо) и СПАТЬ СПОКОЙНО. И была бы сейчас здоровей, чем есть. А я бы не капал людям на мозги своими фашистскими фантазиями, а работал бы спокойно дворником и продолжал бы попивать таблеточки...

  Кто хочет, может смеяться.

  Олег.

55. Андрей (andrew345@mail.ru) 2009/06/22 13:24 [ответить]
Олег, добавь еще про отказ от телевизора на уровне семьи.
Современное телеведение - это просто безумие, которое растлевает людей.

54. Данил (dkurganov@chtpz.ru) 2009/06/22 07:44 [ответить]
Однако, в отличие от СССР - за реальную плату. Вот как раз за неё в СССР дети и работали. Сам работал на предприятии. Государство за 4 часа работы реальной платило как взрослому за восемь.
Убери подгузники - они развивают недержание! А вот Вы олег Николаевич заведите себе грудничка и попробуйте обойтись без этих самых подгузников. Всё должно быть в меру. Женщины! Ну хоть вы ему что-нибудь скажите по этому поводу. Подгузник - это гарантия более или менее проведённой спокойной ночи.

53. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 16:20 [ответить]
  > > 52.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 51.DTMF
  >> Извини.
  >
  >За что? :-)

  (философски почёсывает пятачок)
  Ну, мне показалось что я невовремя или ты устал от подобных тем.
  Кроме того, так полагается, в интернете надо быть вежливым, как с Валуевым в соседях:)))
  Дивов писал свои "Другие действия" на реальных примерах:)))

52. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 15:23 [ответить]
  > > 51.DTMF
  > Извини.

  За что? :-)

  Олег.

51. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 13:55 [ответить]
  Олег, я понял твою точку зрения, и давно.
  "Есть МЫ, народ, страна. И есть государство."
  Спасибо, конечно, что изложил это чётко и тезисно ещё раз.

  Я же просто пытался побудить тебя задуматься ещё раз над тем конструктом, который ты обозначил. Над некоей ущербностью такой точки зрения. Наверное, я сделал это зря. Или невовремя. Извини.

50. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 13:41 [ответить]
  > > 49.DTMF
  > С чего начинается оно, государство?
  >Вот в чём вопрос.

  А мне-то какое дело? Государство должно:
  1. защитить в повседневной жизни своих сограждан (а не их "права")
  2. обеспечить людей работой (а не "правом на неё")
  3. в случае внешней опасности - умело организовать народ на её отражение.

  Если оно это делает - я:
  1. честно на него работаю и не нарушаю законов
  2. плачу налоги
  3. в случае внешней опасности - иду воевать.

  Если оно это не делает - я от такого государства дистанцируюсь по всем возможным направлениям, и единственное, что может меня заставить с ним кооперироваться - внешний враг. И то лишь до победы. Причём если государство капитулирует перед врагом - я борьбу не прекращу, так как у меня есть Родина.

  Углубляться в тему - множить сущности сверх необходимого. Уильям Оккам этого не советовал.

  Олег.

49. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 13:32 [ответить]
  > > 48.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 47.DTMF
  Родина, страна, её защита - для меня не вопросы, потому что ничего непонятного мне в этом нет. Как, наверное, и автору.
  Вопрос, собственно, про государство. Про его сопоставление и\или противопоставление стране. С чего начинается оно, государство?
  Вот в чём вопрос.

48. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 13:20 [ответить]
  > > 47.DTMF

  Не надо ничего сверять. И иронизировать в данном случае тоже не надо, даже если это вошло в прочную привычку. Ирония может помочь от чего-то защититься, но ничего не умеет создавать - только разрушает. И не стоит искать словесных объяснений необъясняемому. Честь можно только ощущать, тот, кто изобретёт её определение - чести неизбежно лишится.

  Кстати, Родина и родная страна - это одно и то же. В отличие от Родины и государства. И в истории было множество примеров, когда у людей совпадали поняти Родина и государство. Но мы говорим не об истории - я говорю о мире за моим окном. Остальные миры в данном контексте мне неинтересны, тем более - в плане гипотетической философии "что было бы если бы..." и "а нельзя ли - и тогда...".

  См. окончание этой статьи на тему "почему надо защищать Родину". Всё остальное - и есть гнилая философия.

  Олег.

47. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 12:56 [ответить]
  > > 43.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 42.DTMF
  Кстати, забыл спросить.

  >Нет, этот вопрос очень любим определённой категорией людей... :-)

  Имя, сестра, имя!(с)
  А потом сверим часы(с) И будут удивительные открытия(с)
  Между прочим, первые строки этого документа, на который я намекаю, широко известны, в литературном переводе:-)))

46. Дозор 2009/06/21 12:46 [ответить]
  > > 43.Верещагин Олег Николаевич
  >>СТРАНА И ГОСУДАРСТВО - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

  Конечно не одно и тоже,но разделить их нельзя.

45. Дозор 2009/06/21 12:44 [ответить]
  > > 40.Верещагин Олег Николаевич


  У нас дефицит продуктов возник уже к окончанию эпохи Лёнина.
  Ну а про то что жизнь при капитализме тоже не сахар и не манна небесная мы и не знали то.Потому что не видели-так что и не было критической оценки!

44. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 11:42 [ответить]
  > > 43.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 42.DTMF
  >СТРАНА И ГОСУДАРСТВО - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
  >
  И этот довод я тоже слышал мульён раз. Что интересно, его очень любят "монархисты", "твёрдые государственники", "имперцы", упоминатели твёрдой руки. Не замечая что самим вопросом уже противоречат себе в корне. И контр-аргументы все тоже давно известные. Известные со времён ФИДО, если не ранее.
  Никто почему-то не задумывается о том как бы то и другое объединить или хотя бы сгладить противоречия:)))
  Зато в разговорах про "пойти на войну" все хом кричат "Родина".
  Воля ваша, батенька, но я вам как инженер инженеру покажу как это выглядит со стороны;))) А именно:
  1)любят Родину
  2)защищают Страну
  3)а лечит их в госпиталях Государство
  Смешно, да? И ни один мудрец, ни один идиёт никогда не кричит почему-то "а теперь дайте мне все три по сто в одну посудину!"
  Неужели таки нигде нет примера в мире где эти три по сто выдают?
  :)))

43. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 11:23 [ответить]
  > > 42.DTMF
  >На самом деле вопрос стоит жёстче, и озвучивать его не любят.
  >Ибо он простой как три рубля, и страшный как японамать.
  >А именно:
  >- Должна ли любовь к своей стране быть взаимной?

  Нет, этот вопрос очень любим определённой категорией людей... :-) Но его всегда неправильно ставят - и начинать надо с твёрдого уточнения:
  СТРАНА И ГОСУДАРСТВО - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

  Кто путает эти понятия - на указанный вопрос правильно не ответит никогда. Ибо "кто неправильно застегнул первую пуговицу - тому никогда не застегнуть правильно все остальные."

  Олег.

42. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2009/06/21 11:07 [ответить]
  Это такая мифологема. Про колбасу и бег "к ней".
  Ей в обед пятьсот с хвостиком лет, но она и ещё триста проживёт:))
  Смех не в том что таких нет, такие всегда есть и будут.
  Смех в процентах, которые они составляют из числа бегущих.
  На самом деле вопрос стоит жёстче, и озвучивать его не любят.
  Ибо он простой как три рубля, и страшный как японамать.
  А именно:
  - Должна ли любовь к своей стране быть взаимной?

41. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 10:55 [ответить]
  > > 36.Гельвич Ростислав Реональдович
  >Олег объясни мне убогому - ну как, как можно променять великую страну, на колбасу в магазинах?!?!?!?!?!

  А вот так. Власть их распустила. "Простого советского человека". И стал он очень простым - даже простейшим. Сложней надо было быть. И не стесняться действовать сталинскими методами - хотя бы на производстве. Чтоб "простой работяга", как ни старался, НЕ МОГ получать больше инженера. Хотел больше? Пусть курсы кончает, пусть вкалывает до опупения. А у нас сделали рай для "простых" за нефтяные денежки.

  Зря!!!

  ***

   > >37. *Mara Schade
   > > 36.Гельвич Ростислав Реональдович
   > а в 6 лет знали слово "педзетер"
   > А я до сих пор не знаю...

  Ну, это просто. Название одного из подразделений армии Александра Македонского. Я книжку одну очень интересную как раз в 6 лет прочитал. Не всё понял, но в целом...

  Олег.

40. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/06/21 10:49 [ответить]
  > > 39.Дозор
  >> > 36.Гельвич Ростислав Реональдович
  >>>Олег объясни мне убогому - ну как, как можно променять великую страну, на колбасу в магазинах?!?!?!?!?!
  >
  >А кто сказал что был этот обмен ?Было страшное желание жить по человечески,покупать ту еду которую хочеш,а не то что достал.Знаете это выражение "достал".

  Перед перестройкой ещё сок берёзовый продавали... Только дело в том, что этот дефицит был искусственным... Но я не об этом. Я не о перестройке, я о нормальном застое, который хорошо помню.

  Жить по-человечески? Жили как раз по человечески. Я не помню, чтобы у нас в городе был дефицит продуктов. А, ну да - красной икры было не достать, верно. Зато разливное молоко покупали знаете как? На углу улицы с утра стояла бочка. Без продавца. Люди приходили, наливали молоко и клали в коробку деньги. И - ВСЁ. Ведь ЖИТЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ - это нечто другое. Это не продукты и даже не шмотки. Я уже много раз повторял - жить по-человечески - это не платить за детский садик для своего ребёнка и отпеускать его гулять в любое время, не опасаясь его лишиться. И СССР были именно такой - человеческой - страной. А сброд хотел не ЖИТЬ - он хотел ЖРАТЬ, как на Западе.

  И теперь жрёт. Порошковое молоко, раствор ортофосфорной кислоты и 200 сортов колбасы, сделанных из сои. Лапшу китайскую, сладости из химии.

  ХОТЕЛИ , БЛЯ?! ХАВАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И не смейте стонать, паскуды!

  Это я своему поколения. Мне вот только молодых жалко. Они ж не знают про ту бочку и не поверят в то, что так можно...

  Примерно так.

  Олег.

39. Дозор 2009/06/21 09:00 [ответить]
  > > 36.Гельвич Ростислав Реональдович
  >>Олег объясни мне убогому - ну как, как можно променять великую страну, на колбасу в магазинах?!?!?!?!?!

  А кто сказал что был этот обмен ?Было страшное желание жить по человечески,покупать ту еду которую хочеш,а не то что достал.Знаете это выражение "достал".Достал мясо,достал кофе,достал сыр(причём сорта не было-был сыр),достал колбасу.Я помню в магазинах как раз перед перестройкой было изобилие...Изобилие морской капусты на прилавках,а больше ничего не было!:)
  Молоко с 6 до 6.30,а потом не было его,хлеб скажем белый был как праздник,мясо покупеш с набором костей которых более половины мяса.Надоело людям будущее пусть и светлое-хотели хорошего настоящего.А это если учесть что нам со всех углов доказывали что люди хорошо живут,вот и захотели люди быть людьми!

Страниц (14): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Я буду жить, сволочи! (правила поведения русского ребёнка) (Оценка:5.03*19,)

Комментарии: Я буду жить, сволочи! (правила поведения русского ребёнка)
(Оценка:**5.03*19**,)