Комментарии: Листья Белого Древа

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Листья Белого Древа
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2010, изменен: 31/10/2011. 91k. Статистика.

Аннотация:
Я пока даже не знаю, получится из этого что-нибудь - или нет. Но это начало повести про Нуменор.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (262/7) 08:47 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

14. Аннит Охэйо 2011/03/28 09:22 [ответить]
  > > 13.Аданэдель
  >Эру дал возможность спастись тем, кто не был замешан в бунте. Остальные были виноваты. Посмев не только исповедовать Тьму, но и пойти открытой воинской силой на Валар, чего, кстати, даже Моргот себе не позволял. Надо твёрдо осознавать, что, дав возможность Морготу творить зло, Эру не преследовал цели дать возможность всей Арде оказаться под властью зла.
  >Во-вторых, Нуменор был дарован людям в награду за верность. Увы, потеряв верность, они потеряли и награду.
  >И не надо плакаться о детях. Если бы они выжили, они бы не оплакали эльфийских детей, убитых их отцами в Благословенной земле.

  Насчет детей. Вот что говорит об этом сам Профессор:

  http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/utr_put/fall_num.shtml

  6 Но по прошествии лет Ангор почувствовал приближение старости и встревожился; и Сур молвил, что дары Моргота утаены богами, и посему, дабы достичь полноты могущества и бессмертия, королю надлежит стать властелином Запада. Для того нумэнорцы сделали много оружия; их могущество и умения в те дни стали чрезвычайно велики, сверх того, Сур споспешествовал им. Флотилии нумэнорцев были как огромная страна островов, их мачты - как леса горных дерев, их знамена - как вспышки грозы, а паруса их были черными. И они медленно двинулись на запада, ибо ветры затихли и весь мир замер в страхе. И они миновали Тол-эрэссэа, и сказано, что эльфы, страдая, оплакали свет Валинора, что затмился облаком нумэнорцев. Ангор же напал на берега богов, метнув молнии, и огонь вспыхнул на склонах Таниквэтиль.

  7 Но боги хранили молчание. Печаль и тревога были в сердце Манвэ, и он говорил с Илуватаром, и Владыка Всего Сущего даровал ему силу и совет; и судьба мира и его вид были изменены. Ибо молчание богов прервалось, и Валинор был отделен от земли, посреди Бэлэгара к востоку от Тол-эрэссэа разверзлась трещина, в которую хлынули великие моря, и шум падающей воды наполнил всю землю, а туман водопадов поднялся над вершинами вечных гор. Но все корабли Нумэнора к западу от Тол-эрэссэа были затянуты в великую бездну и утонули, а могучий Ангор и Истар, его королева, пали во мрак как звезды и исчезли бесследно. А смертные воители, что ступили на землю богов, были похоронены под обрушившимися холмами, где, как гласит легенда, они лежат заключенными в Забытых Пещерах до дня Суда и Последней Битвы. Эльфы же с острова Тол-эрэссэа прошли чрез врата смерти и были взяты к своему народу в землю богов, став как прежде; а Одинокий Остров остался лишь тенью прошлого.

  8 Но Илуватар дал богам силу, и они отогнули назад края Средиземья и превратили Средиземье в шар, так что как бы далеко человек ни заплывал, он никогда не мог бы достичь истинного Запада, но измученным возвращался к месту своего отплытия. Так появились Новые Земли в Старом Мире, что все были одинаково далеко от средины круглой земли; и случился потоп и великое смятение в водах, и моря покрыли сушу, а земля подымалась там, где прежде было глубокое море. Также тяжелый воздух струился вокруг земли над водами в это время; и источники всех вод были отсечены от звезд.

  9 Нумэнор, будучи к востоку от великой расщелины, был полностью низвергнут и поглощен морем, и его слава сгинула. Но остатки нумэнорцев избежали этой гибели. Частью по замыслу Ангора, частью по собственной воле (ибо до сих пор чтили они Владык Запада и не доверяли Суру) многие жили на кораблях у восточного побережья своей страны, дабы избежать гибельного исхода войны. По этой причине они были защищены на некоторое время землей от сильного течения, а потом поднялся великий ветер, дувший от расщелины, и они поспешили на восток и приплыли в конце концов к берегам Средиземья в дни разрушения.

  Как видим, претензии насчет смерти валинорских эльфов (временной), следует предъявить не к Ар-Фаразону, а как раз к Э.Илуватору. Собственно, и гибель Нуменора была, скорее, побочным результатом удаления Амана, нежели чем-то сознательным.

  Кстатии-и-и...

  Аман был выброшен Илуватором ЗА пределы Арды, так? С учетом

  И некоторые Аинур остались с Илюватаром за пределами мира, а другие, и среди них многие из величайших и самых прекрасных, покинули Илюватара и спустились в Мир. И так ли решил Илюватар, или же это было неизбежно, но с тех пор их могуществу суждено остаться в мире и ограничиваться его пределами - остаться в нем навсегда, пока срок существования его не завершится. И эти Аинур стали жизнью Мира, а он - их жизнью. И потому их называли Валар, Силы Мира.

  можно предположить, что с удалением Амана Валар лишились могущества и как бы не самой жизни за вопиющую профнепригодность (что-то после падения Нуменора про них ничего не слышно...) и для Эру именно наказание их было важнее сопутствующего ущерба, который нанесет Арде эта процедура.

13. Аданэдель (adanedelumart1@rambler.ru) 2011/03/28 01:01 [ответить]
  > Эмоциональное примечание: если учесть, что население и дальше всё->таки росло, то, видимо, к концу Второй Эпохи Нуменор населяли порядка
  >15 млн. чл. Думаю, что не меньше миллиона из них были детьми, которым
  >не исполнилось ещё 10 лет, и я сомневаюсь, что они были так уж >"пропитаны злом". Неплохую экзекуцию устроил Эру целой нации за поход
  >одного чокнувшегося от страха смерти и гипертрофии властолюбия короля,
  >кучки лизоблюдов и нескольких десятков тысяч верных клятве воинов... >Вот так и становятся Чёрными Нуменорцами, вот так и отказываются от >Валар... Уф.

  Эру дал возможность спастись тем, кто не был замешан в бунте. Остальные были виноваты. Посмев не только исповедовать Тьму, но и пойти открытой воинской силой на Валар, чего, кстати, даже Моргот себе не позволял. Надо твёрдо осознавать, что, дав возможность Морготу творить зло, Эру не преследовал цели дать возможность всей Арде оказаться под властью зла.
  Во-вторых, Нуменор был дарован людям в награду за верность. Увы, потеряв верность, они потеряли и награду.
  И не надо плакаться о детях. Если бы они выжили, они бы не оплакали эльфийских детей, убитых их отцами в Благословенной земле.

12. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/03/16 23:25 [ответить]
  > > 11.У
  > Э-ээээ....Я так понимаю, уже есть полная первая часть?

  Увы - нет. Есть куча отрывков и даже абзацев...

  >А когда, Вы, её дадите нам почитать?

  Ну... :-) Не знаю. Когда напишу. Серьёзно.

  Олег.

11. У 2011/03/16 23:24 [ответить]
Э-ээээ....Я так понимаю, уже есть полная первая часть?
А когда, Вы, её дадите нам почитать?

10. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/11/18 11:29 [ответить]
  > > 9.Аннит Охэйо
  >Если бы я еще знал, откуда это все взялось...

  Генетика...

  >А на крыше я вообще сидеть любил - вечером особенно.

  Я так даже и лежать.

  >Ну, вроде как нуменорцам в награду был дарован долгий век. А хорошим нуменорцам - еще более долгий :-)

  Дольше всех прожил Элрос, их первый король. Но и он дотянул до полутысячи лишь. Так что...

  >Знаешь, в английском языке у каждого слова куча значений. Как эта фраза звучала в оригинале?

  А вот не знаю как раз...

  >Интересно посмотреть будет, что у них получилось...

  Ну... увидим. Наверное.

  Олег.

9. Аннит Охэйо 2010/11/18 06:59 [ответить]
  > > 8.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 7.Аннит Охэйо

  >>Мне лет в 14 страшно хотелось иметь черные волосы и зеленые глаза - я отчего-то решил, что это невероятно красиво :-)
  >
  >Вообще-то это странно. Ну, на мой взгляд. :-)

  Если бы я еще знал, откуда это все взялось...

  >>Это про то, что он отдал приказ бомбить Россию? Я этого уже не застал (зато помню, как "ходил гулять" на чердак, потому что во дворе пьяные гопники бродили).
  >
  >Тот самый случай... Я гляжу, трудное у нас было детство..

  Да обычное, наверное. А на крыше я вообще сидеть любил - вечером особенно.

  >>А оно что, не твое? :-) И даже не Профессора, как мне сначала показалось?
  >
  >Нет, конечно! Там же по тексту гиперы рассыпаны!

  Вот если бы они еще и открывались...

  >>Видимо, я знаю ее не настолько хорошо...
  >
  >Роквэн упоминает, что в детстве дружил с отцом королевы, которая заканчивает править как раз сейчас. То есть, ему не менее 500 лет... И это не моя ошибка.

  Ну, вроде как нуменорцам в награду был дарован долгий век. А хорошим нуменорцам - еще более долгий :-)

  >>Гм. Вроде как основных признаков анархизма (тачанки, чОрного флага с черепом и костями, лозунга "Анархия - мать порядка!", украденного гуся и даже четверти самогона у Виндэ не наблюдается :-)
  >
  >Это превратное понимание сути анархизма, товагисч Виндэ!

  Знаешь, если говорить серьезно, то что Вайми, что Виндэ - конечно, анархисты, в том смысле, что они всегда сами знают, что им надо делать и в любую систему плохо вписываются. И всегда идут своим путем - Вайми вот уже пошел... В общем, это товарищи не для мира сего, им в нем тесно...

  >"Полые луки" - я всё над этим раздумываю... Вряд ли Профессор имел в виду полость в рабочем теле лука, тут что-то иное...

  Знаешь, в английском языке у каждого слова куча значений. Как эта фраза звучала в оригинале?

  >>Еще можно арбалет придумать, с могучей пружиной вместо лука (тогда уже что-то вроде винтовки получается, хотя это и сложно уже, в смысле изготовления оной пружины, хотя служить оно дольше будет, конечно).
  >
  >Гномы придумали уже...

  Интересно посмотреть будет, что у них получилось...

8. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/11/17 15:28 [ответить]
  > > 7.Аннит Охэйо
  >Э-э-э... ты хочешь сказать, что уже закончил все, едва Аннит О. отвернулся подобрать с полу упавший орешек? Или отослал только первую книгу? И когда будет ответ?

  Любовь к орехам - страшный порок... :-) А ответ будет не знаю когда - когда прочитает. Первую книгу, первую...

  >Ну, тогда надо стараться, чтобы нас знали больше :-)

  Ну та тем путём и идём.

  >Мне лет в 14 страшно хотелось иметь черные волосы и зеленые глаза - я отчего-то решил, что это невероятно красиво :-)

  Вообще-то это странно. Ну, на мой взгляд. :-)

  >Это про то, что он отдал приказ бомбить Россию? Я этого уже не застал (зато помню, как "ходил гулять" на чердак, потому что во дворе пьяные гопники бродили).

  Тот самый случай... Я гляжу, трудное у нас было детство..

  >А оно что, не твое? :-) И даже не Профессора, как мне сначала показалось?

  Нет, конечно! Там же по тексту гиперы рассыпаны!

  >Видимо, я знаю ее не настолько хорошо...

  Роквэн упоминает, что в детстве дружил с отцом королевы, которая заканчивает править как раз сейчас. То есть, ему не менее 500 лет... И это не моя ошибка.

  >Гм. Вроде как основных признаков анархизма (тачанки, чОрного флага с черепом и костями, лозунга "Анархия - мать порядка!", украденного гуся и даже четверти самогона у Виндэ не наблюдается :-)

  Это превратное понимание сути анархизма, товагисч Виндэ!

  >Кстати, про луки. Трубы в качестве упругих элементов работают таки плохо, так что рога металлического лука таки лучше (и проще) делать из утончающихся к концу полос. Понятно, что для таких луков нужны ОЧЕНЬ сильные лучники :-)

  "Полые луки" - я всё над этим раздумываю... Вряд ли Профессор имел в виду полость в рабочем теле лука, тут что-то иное...

  >Еще можно арбалет придумать, с могучей пружиной вместо лука (тогда уже что-то вроде винтовки получается, хотя это и сложно уже, в смысле изготовления оной пружины, хотя служить оно дольше будет, конечно).

  Гномы придумали уже...

  Олег

7. Аннит Охэйо 2010/11/17 12:55 [ответить]
  > > 6.Верещагин Олег Николаевич
  >> > 5.Аннит Охэйо
  >>Да, неудивительно, что работа стоит... когда тут такое
  >
  >А вот это ты зря. Работа более чем НЕ стоит - текст уже в ЭКСМО, я жду оценки - продолжать в том же духе или как?

  Э-э-э... ты хочешь сказать, что уже закончил все, едва Аннит О. отвернулся подобрать с полу упавший орешек? Или отослал только первую книгу? И когда будет ответ?

  Кстати - если я не присылаю ничего, то это потому, что времени пока нет, а не потому, что мне стало скучно.

  >> В Йэннимуре если и есть проблемы с социальной справедливостью, то только от ее избытка :-)
  >
  >Без шуток: Алексей, много ли народу знает Ефимова или Верещагина? А депресняка и циника Лукяненко - много. И так далее.

  Ну, тогда надо стараться, чтобы нас знали больше :-)

  >>Гм. Я вот в кельтов верю больше. Хотя это вопрос личного вкуса уже.
  >
  >А при чём тут личный вкус? Как раз тут Толкиен чётко описал внешний вид народов и кто на Нуменор переселялся... Я тоже как бы НЕ голубоглазый блондин (о чём сожалел в возрасте 20-24 лет, серьёзно).

  Мне лет в 14 страшно хотелось иметь черные волосы и зеленые глаза - я отчего-то решил, что это невероятно красиво :-)

  >>Вообще, с точки зрения Илуватора, смерть не проклятие, а Дар. Хотя вопрос, конечно, сложный.
  >
  >Смерть - да. Но такая экзекуция - это УБИЙСТВО. Я всё время вспоминаю новогоднюю шуточку барана Рейгана и поведение моей мамы (такой спокойной и сильной) и отца (тогда ещё не сильно зашибавшего). Как мать меня прятала по комнатам - совершенно бессмысленно и упорно... Хорошо, что всё почти мгновенно разрешилось.

  Это про то, что он отдал приказ бомбить Россию? Я этого уже не застал (зато помню, как "ходил гулять" на чердак, потому что во дворе пьяные гопники бродили).

  >>5. Про нуменорскую армию. Почему мне так упорно вспоминается Древний Рим? :-)
  >
  >Не тебе. Даже не мне. Авторам исследования... :-)

  А оно что, не твое? :-) И даже не Профессора, как мне сначала показалось?

  >>8. Налобье шлема украшалось маленькой шестилучевой звездой (очевидно, происходящей от герба Эарендила), вписанной в круг [ВК.]
  >>
  >>Что-то это мне напоминает :-)
  >
  >Шестиконечным был не только могендоид. :-) Перуника тоже о шести концах...

  ...как и эмблема Первой Галактической Империи...

  >> А это оказался просто дедушка (просто, ага).
  >
  >Да уж, не совсем просто. Ты ничего не заметил в его рассказах внуку? :-) Вот чисто ради интереса - заметишь - скажи. Хотя чтобы это заметить надо долго искать и знать историю Нуменора.

  Видимо, я знаю ее не настолько хорошо...

  >>ЗЫ: Аннит О. пребывает в глубочайших размышлениях на тему, кого просить вперед: тов. Канию или таки тов. Виндэ.
  >
  >Они разные. Кания государственник. А Виндэ социал-анархист. :-)

  Гм. Вроде как основных признаков анархизма (тачанки, чОрного флага с черепом и костями, лозунга "Анархия - мать порядка!", украденного гуся и даже четверти самогона у Виндэ не наблюдается :-)

  Кстати, про луки. Трубы в качестве упругих элементов работают таки плохо, так что рога металлического лука таки лучше (и проще) делать из утончающихся к концу полос. Понятно, что для таких луков нужны ОЧЕНЬ сильные лучники :-)

  Еще можно арбалет придумать, с могучей пружиной вместо лука (тогда уже что-то вроде винтовки получается, хотя это и сложно уже, в смысле изготовления оной пружины, хотя служить оно дольше будет, конечно).

6. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/11/16 18:54 [ответить]
  > > 5.Аннит Охэйо
  >Да, неудивительно, что работа стоит... когда тут такое

  А вот это ты зря. Работа более чем НЕ стоит - текст уже в ЭКСМО, я жду оценки - продолжать в том же духе или как?

  > В Йэннимуре если и есть проблемы с социальной справедливостью, то только от ее избытка :-)

  Без шуток: Алексей, много ли народу знает Ефимова или Верещагина? А депресняка и циника Лукяненко - много. И так далее.

  >Гм. Я вот в кельтов верю больше. Хотя это вопрос личного вкуса уже.

  А при чём тут личный вкус? Как раз тут Толкиен чётко описал внешний вид народов и кто на Нуменор переселялся... Я тоже как бы НЕ голубоглазый блондин (о чём сожалел в возрасте 20-24 лет, серьёзно).

  >Вообще, с точки зрения Илуватора, смерть не проклятие, а Дар. Хотя вопрос, конечно, сложный.

  Смерть - да. Но такая экзекуция - это УБИЙСТВО. Я всё время вспоминаю новогоднюю шуточку барана Рейгана и поведение моей мамы (такой спокойной и сильной) и отца (тогда ещё не сильно зашибавшего). Как мать меня прятала по комнатам - совершенно бессмысленно и упорно... Хорошо, что всё почти мгновенно разрешилось.

  >4. Про картинки. Нуменорских юношей как-то повело в ширину...

  Блин-с...

  >5. Про нуменорскую армию. Почему мне так упорно вспоминается Древний Рим? :-)

  Не тебе. Даже не мне. Авторам исследования... :-)

  >6. На котте вышивается пятиконечная звезда.
  >
  >Красного цвета? :-)

  Белого.

  >8. Налобье шлема украшалось маленькой шестилучевой звездой (очевидно, происходящей от герба Эарендила), вписанной в круг [ВК.]
  >
  >Что-то это мне напоминает :-)

  Шестиконечным был не только могендоид. :-) Перуника тоже о шести концах...

  > А это оказался просто дедушка (просто, ага).

  Да уж, не совсем просто. Ты ничего не заметил в его рассказах внуку? :-) Вот чисто ради интереса - заметишь - скажи. Хотя чтобы это заметить надо долго искать и знать историю Нуменора.

  >ЗЫ: Аннит О. пребывает в глубочайших размышлениях на тему, кого просить вперед: тов. Канию или таки тов. Виндэ.

  Они разные. Кания государственник. А Виндэ социал-анархист. :-)

  Олег.

5. Аннит Охэйо 2010/11/16 06:41 [ответить]
  Да, неудивительно, что работа стоит... когда тут такое :-) Что тут можно сказать:

  1. ...Вы заметили, что современные авторы невероятно редко пишут о - как бы это сказать? - мирах социальной справедливости?

  В порядке бессовестной само-рекламы: я-то как раз пишу. В Йэннимуре если и есть проблемы с социальной справедливостью, то только от ее избытка :-)

  2. "Слабым местом" всех, даже талантливых (на мой взгляд) авторов, пишущих о Нуменоре, является описание внешности нуменорцев. Исходя из чётко прописанного Профессором фенотипа нуменорцев Средиземья (дунаданы Севера, гондорцы) большинство авторов делают вывод: "нуменорский нуменорец" - рослый, стройный, сероглазый и темноволосый. Такими и изображают с большей или меньше степенью таланта. Иногда даже ОЧЕНЬ талантливо. Но это мнение в корне неверно!

  Гм. Я вот в кельтов верю больше. Хотя это вопрос личного вкуса уже.

  3. Эмоциональное примечание: если учесть, что население и дальше всё-таки росло, то, видимо, к концу Второй Эпохи Нуменор населяли порядка 15 млн. чл. Думаю, что не меньше миллиона из них были детьми, которым не исполнилось ещё 10 лет, и я сомневаюсь, что они были так уж "пропитаны злом". Неплохую экзекуцию устроил Эру целой нации за поход одного чокнувшегося от страха смерти и гипертрофии властолюбия короля, кучки лизоблюдов и нескольких десятков тысяч верных клятве воинов... Вот так и становятся Чёрными Нуменорцами, вот так и отказываются от Валар... Уф.

  Вообще, с точки зрения Илуватора, смерть не проклятие, а Дар. Хотя вопрос, конечно, сложный.

  4. Про картинки. Нуменорских юношей как-то повело в ширину...

  5. Про нуменорскую армию. Почему мне так упорно вспоминается Древний Рим? :-)

  6. На котте вышивается пятиконечная звезда.

  Красного цвета? :-)

  7. Нуменорцы с древних времен очень любили стрельбу из лука [ОН, и это непосредственным образом сказалось на их вооружении в последующие времена. Отряды Королевских Лучников (cohorts of the King's Archers) славились своими исключительно мощными стальными луками. Они были очень длинными и полыми ОН, ГИ, однако точный вид и значение этой полости неизвестно.]

  Как пишут в сопрамате - матерал в центре стержня не работает :-) Т.е. труба при равном весе и большем диаметре гораздо прочнее. Или гораздо легче при равной прочности. Фича в том, что делать трубы без прокатного стана нельзя, а изготовление труб переменного диаметра (а для луков нужны именно такие) - задача непростая даже для современного железно-механического завода. Да и сталь тут нужна легированная, другая "потечет". Так что нуменорцы не даром слыли искусными мастерами :-)

  8. Налобье шлема украшалось маленькой шестилучевой звездой (очевидно, происходящей от герба Эарендила), вписанной в круг [ВК.]

  Что-то это мне напоминает :-)

  9. Конь - огромный, угольно-чёрный, лишь на широком лбу, перечёркнутом алой с золотыми бляхами сбруей, белела пятиконечная звезда - отскочил вбок на задних ногах, захрапел, ударил передними в грязь, помотал головой. Всадник всё это время удерживался на нём, как влитой - рослый могучий старик в синем плаще на широких плечах, седые длинные волосы на непокрытой голове намокли от дождя, носки забрызганных грязью сапог прочно упираются в вытертые, чисто и ясно сверкающие серебряные стремена. Как видно, он скакал всю ночь под дождём. Кании почудилось в лице старика что-то знакомое, но он не стал всматриваться, а только зло крикнул:

  Мне сначала померещился Гэндальф :-) А это оказался просто дедушка (просто, ага).

  10. В общем, Саурон не покончил с собой в чаяньи жуткой будущности только потому, что - увы! - ничего не знал о "Загарминале". Кстати, этот факт сильно огорчал и раздражал всех, входивших в общество. Время от времени даже выдвигались планы, как официально известить беззаконного узурпатора Долгудайры, что у него теперь есть грозный, непримиримый и воистину мудрый противник. Но планы снова и снова отвергались за невыполнимостью на практике...

  Однако же, тов. Кания подошел к делу с размахом :-) Обстоятельный товарищ. Уважаю.

  ЗЫ: Аннит О. пребывает в глубочайших размышлениях на тему, кого просить вперед: тов. Канию или таки тов. Виндэ.

4. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/11/15 01:23 [ответить]
  > > 3.Игорь
  >под нуменорцами совершенно сознательно выводил белокурых бестий тогдашней Германии, осбливо НСДАП, и все свои надежды на моральное очищение Европы (и мира в перспективе) строил иенно на них.

  Вы читали его ответ ведомству Геббельса? :-)

  Профессор был БРИТАНСКИЙ ИМПЕРЕЦ. Типичный. И никаких надежд на германцев не питал, ибо понимал: они прикончат его Империю быстро и беспощадно, только дай возможность.

   >А вот злые орки с Востока - це ж мы, славяне, в первую очередь жители тогдашнего СССР.

  Профессор - увы - про СССР не знали ничего и чихать на него хотел... Враги же с Востока для него в первую очередь монголоиды и тюрки - странно было бы, окажись у человека, обожавшего Крестовые Походы, иначе.

  > не случайно откопал название урук-хай

  Не случайно. Это всего лишь "эльфообразное" "оркохэй" - злобный нелюдь-людоед англосаксонских сказаний...

  >зы: а наш МЧС Шойгу как раз и есть чистокровнейший орк :)

  Ну, судя по его действиям - что-то общее есть...

  Олег.

3. Игорь (ikrok131@yandex.ru) 2010/11/14 23:49 [ответить]
Интересно, но мне лично мешает одно боьшое "но". Н секрет, что Профессор (при всём моём к нему уважении), когда создавал мир Средизмья, то под нуменорцами совершенно сознательно выводил белокурых бестий тогдашней Германии, осбливо НСДАП, и все свои надежды на моральное очищение Европы (и мира в перспективе) строил иенно на них. А вот злые орки с Востока - це ж мы, славяне, в первую очередь жители тогдашнего СССР. И оркам нас считаь профессор перестал гораздо позднее. И, думается мне, что профессор-филолог не случайно откопал название урук-хай (отсюда наше устаревшее урянхайцы), как-никак это самоназвание тувинцев, в 1944г. только вошедшие официально в состав СССР и РСФСР, но уже в июне 1941 официально объявивших войну Германии. Нас ведь "в цивилизованных Европах" частенько монголами кличут до кучи - и Буонапартий этим грешил, и Гитлер, и многие-многие до и после.
зы: а наш МЧС Шойгу как раз и есть чистокровнейший орк :)

2. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/11/14 21:45 [ответить]
  > > 1.Петров Сергей Анатольевич
  >Начало интересное.

  Спасибо.

  >Буду ждать продолжения.

  Надеюсь, что будет. :-)

  >И кстати (про ... лук):
  > где обещанные размерения??

  Будут, будут... :-) Никак не соберусь.

  Олег.

1. Петров Сергей Анатольевич (strannik-ru@narod.ru) 2010/11/14 13:41 [ответить]
  Начало интересное.
  Буду ждать продолжения.
  И кстати (про ... лук):
   где обещанные размерения??

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Листья Белого Древа (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Листья Белого Древа
(Оценка:**9.00*3**,)