Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Ги Сайер. Последний солдат Третьего Рейха
 (Оценка:4.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 15/12/2008, изменен: 17/02/2009. 1174k. Статистика.
  • Повесть: История
  • Аннотация:
    Трагические мемуары того, кто был рождён французом и оставил свой народ, чтобы служить Третьему Рейху. Воспоминания - прямиком из окопов, без политической лабуды и подтасовок...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35)
    00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    46. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/09/02 15:25 [ответить]
      > > 45.О.Брайн Бригита
      >Легеду о подводной лодке наконец-то кто-то сподобился на ютуб выложить.
      
      Отлично!
      
      >Кстати, оказалось, что на момент создания клипа мальчишке было 11.
      
      Так это ж ещё лучше. :-)
      
      Олег.
    45. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2011/09/02 11:59 [ответить]
      Легеду о подводной лодке наконец-то кто-то сподобился на ютуб выложить.
      Так что вот ссылка, если нужно: http://www.youtube.com/watch?v=gT0N5-ho5t8
      
      Кстати, оказалось, что на момент создания клипа мальчишке было 11. Насчет тринадцати это я тебя, Олег, ввела в заблуждение - просто когда Алькор мне подарила диск с клипом, она сказала: "ему сейчас 13", но не уточнила, что клип делан за два года до того.
      
    44. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2011/09/02 11:10 [ответить]
      > > 43.Росс Михаил Леонидович
      >> > 42.Vanamingo
      >проверьте ящик.
      Спасибо!
      
      
    43. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2011/09/02 10:04 [ответить]
      > > 42.Vanamingo
      проверьте ящик.
    42. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2011/09/02 09:23 [ответить]
      > > 41.Росс Михаил Леонидович
      
      >такой не слишком качественно рисованный клип с кривоватыми торпедами??? такое есть. если нужно - сообщите мыло и я пришлю.
      
      Это я про клип спрашивал. Вышлите, пжалста! vanamingo1@rambler.ru
      
    41. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2011/09/02 06:43 [ответить]
      > > 40.Верещагин Олег Николаевич
      >Помнишь клип "Легенда о подводной лодке"? (В безнадёжном бою). Который делал 13-летний пацан? Это о нём.
      
      такой не слишком качественно рисованный клип с кривоватыми торпедами??? такое есть. если нужно - сообщите мыло и я пришлю.
    40. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/09/01 23:19 [ответить]
      > > 39.Росс Михаил Леонидович
      >извиняюсь, что лезу, но что конкретно из Алькора нужно? Ты ж, Олег, мне летом скидывал папку "творчество фанов Алькор". может быть что-то из того нужно? там разное было. я без проблем могу скинуть.
      
      Помнишь клип "Легенда о подводной лодке"? (В безнадёжном бою). Который делал 13-летний пацан? Это о нём.
      
      Олег.
      
      
      
    39. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2011/09/01 21:25 [ответить]
      извиняюсь, что лезу, но что конкретно из Алькора нужно? Ты ж, Олег, мне летом скидывал папку "творчество фанов Алькор". может быть что-то из того нужно? там разное было. я без проблем могу скинуть.
    38. *Annatar 2011/09/01 19:19 [ответить]
      > > 32.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 31.Alex
      >>А что за танки Марк упомянуты в тексте?
      >
       А может, перевод такой - "перевод нафик вместо на русский", как Мухин пишет.
      >
      >Олег.
      Именно что "нафиг"!Mk3 и Mk4-зуб даю просто немецкие Pz-3 и Pz-4
    37. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/09/01 19:06 [ответить]
      > > 36.Vanamingo
      >
      >
      >
      >Да что же это деется-то! Клип Алькор с АйПапки потерли, окаянные...
      >Перезалейте, пожалста, куда-нибудь, у кого сохранился.
      
      У меня сохранился. Но я опять-таки залить не могу - выкачивал мне по моей просьбе один приятель... :-(
      
      Олег.
      
      
      
    36. Vanamingo (vanamingo1@rambler.ru) 2011/09/01 18:59 [ответить]
      
      
      
      Да что же это деется-то! Клип Алькор с АйПапки потерли, окаянные...
      Перезалейте, пожалста, куда-нибудь, у кого сохранился.
    35. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/09/01 18:56 [ответить]
      > > 34.Сергей
      >Отлично, например, как месяцы зимой - без носков. Интересно - что лучше : на босу ногу или портянки?
      >Или ещё, как голыми руками разгребали снег, и без всяких комиссаров-особистов.
      
      Так я и говорю - книжка очень хорошая. И вполне правдивая. Достаточно вспомнить, какие потери у них были в стычке с ПАРТИЗАНАМИ, на которых они напали ВНЕЗАПНО.
      
      Но Радзинские и прочие всё равно будут тупо долбить про "завалили трупами!"
      
      Олег.
    34. Сергей 2011/09/01 15:39 [ответить]
      Отлично, например, как месяцы зимой - без носков. Интересно - что лучше : на босу ногу или портянки?
      Или ещё, как голыми руками разгребали снег, и без всяких комиссаров-особистов.
    33. Дмитрий (Serbal@yandex.ru) 2010/02/14 18:42 [ответить]
      31.Alex
      > А что за танки Марк упомянуты в тексте?
      
      На советско- германском фронте ? На выбор- так могли называть любой из поставлявшихся по ленд- лизу в СССР английских танков: лёгкие MkIII "Валентайн" и MkVII "Тетрарх", средний MkII "Матильда", тяжёлый Mk IV "Черчилль".
      
    32. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2010/02/10 19:39 [ответить]
      > > 31.Alex
      >А что за танки Марк упомянуты в тексте?
      
      Сам гадал - толком не понял. Наверное, английские - были у англичан такие танки, кое-что досталось и немцам. А может, перевод такой - "перевод нафик вместо на русский", как Мухин пишет.
      
      Олег.
      
      
      
    31. Alex (mavr1962@yandex.ru) 2010/02/10 18:29 [ответить]
      А что за танки Марк упомянуты в тексте?
    30. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/03/20 00:00 [ответить]
      > > 28.Шепелёв Алексей
      >О, дежурный общечеловечеГ прискакал.
      
      Алексей, ты не знаешь, они посменно работают? А у них график какой?
      
      Олег.
      
      
    29. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/03/19 23:59 [ответить]
      > > 27.Середа Владимир Афанасьевич
      >А почему он последний солдат вермахта?
      
      А почему нет? Лично я считаю себя последним гражданином СССР. Но это не значит, что я и правда последний, не надейтесь... :-)
      
      Олег.
      
      
      
    28. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2009/03/19 22:58 [ответить]
      О, дежурный общечеловечеГ прискакал.
    27. Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/03/19 22:42 [ответить]
      А почему он последний солдат вермахта?
    26. *Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/26 15:27 [ответить]
      > > 25.Mara Schade
      >Да нет, что клип сделан 13-летним, видно. Пока скачивала, думала что будет что-то из кусков хроник и фильмов. А так-средняя мультиплкация с кусками из аниме (длинноволосый матрос на подлодке).
      
      Блин, да ты не поняла (извини)! Нет, уровень - да, конечно, уровень не студийный. Но вот именно эти матросы... Сначала - в первом иллюминаторе - ПОГИБШИЙ МАТРОС ВРЕМЁН ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ. И тут же - РЯДОМ - полуанимешный длинноволосый персонаж... НО - ТАКОЙ ЖЕ, сражающийся за то же и с не меньше отвагой. Это - как заявка: мол, не подведём, не смотрите, что мы такие на вид!
      
      Олег.
      
      
      
    25. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/01/26 11:36 [ответить]
      Да нет, что клип сделан 13-летним, видно. Пока скачивала, думала что будет что-то из кусков хроник и фильмов. А так-средняя мультиплкация с кусками из аниме (длинноволосый матрос на подлодке).
    24. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/26 02:44 [ответить]
      ЭТО СДЕЛАЛ ТРИНАДЦАТИЛЕТНИЙ МАЛЬЧИШКА?!?!?!
      
      Боги, простите меня за минуты неверия в Россию...
      
      Олег.
    23. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2009/01/26 02:26 [ответить]
      > > 22.Верещагин Олег Николаевич
      > даже песню в 3 Мб скачать - минут 25-30. А уж клипы вообще для меня недоступное развлечение.
      
      В этом клипе - всего 2 Мб. :)
      
      
    22. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/26 02:12 [ответить]
      > > 21.О.Брайн Бригита
      >Надеюсь, клип у Вас на компе пойдет нормально, а то он сделан как-то необычно - с расширением ехе.
      
      Да он пойдёт. Он пошёл... БЫ. Я думал, уже весь Интернет знает, КАКОЙ у меня Интернет (ха-ха) - даже песню в 3 Мб скачать - минут 25-30. А уж клипы вообще для меня недоступное развлечение.
      
      А жаль. И всё равно - спасибо!
      
      Олег.
      
      
      
      
      
    21. О.Брайн Бригита (brigitaobrien@rambler.ru) 2009/01/26 00:26 [ответить]
      > > 13.Mara Schade
      >> > 11.Верещагин Олег Николаевич
      >>Кстати, спасибо за это (это бы - да в "Мир вашему дому!")
      >Так напишите Алькор на allkorr@mail.ru, и если разрешит, вставьте.
      
      Сомневаюсь, что есть смысл писать на allkorr@mail.ru. Это "технический ящик", куда она складывает файлы с новыми песнями, чтобы люди заходили и скачивали. К нему пароль лежит у нее на дайри в открытом доступе.
      Мне кажется, проще найти Алькор тут: http://zhurnal.lib.ru/n/nikiforowa_s_l/
      Или вот тут: http://allkorr.diary.ru/
      
      Кстати...
      Вот, посмотрите: http://ifolder.ru/10220759
      Надеюсь, клип у Вас на компе пойдет нормально, а то он сделан как-то необычно - с расширением ехе.
      Стихи и вокал - Алькор, а клип, как она мне сказала, сделал парнишка лет тринадцати (если я правильно помню), и прислал ей.
      Обожаю эту вещь.
      Как, впрочем, и перечисленные. :)
      
      А я взялась читать рассказы из "Будьте бдительны!" и на "Имени для отряда" меня и пробило вдруг на эту песню и клип. Решила, что должна поделиться, закачала в сеть. Но раз уж здесь зашел разговор о песнях Алькор, тут и кладу.
    20. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/25 18:28 [ответить]
      > > 19.Середа Владимир Афанасьевич
      >Если Вы читали "Приключения Вернера Хольта", там описаны события зимы 45 года, очень основательная подготовка осуществлялась, судя по этой книге, и не останавливалась и зимой 45. А какая подготовка новобранцев в РККА была в 43 году, я уже ниже писал.
      
      Насколько я помню, "Приключения..." - книга художественная и антивоенная вдобавок. А в том же 43-м году командование РККА нашло возможность выписанного из госпиталя рядового-стрелка Т.Н.Лобанова отправить на полугодичные курсы, чтобы сделать из него младшего лейтенанта-миномётчика.
      
      Это был мой дед. Его рассказам я верю хотя бы потому, что он мне рассказал, как в брошенном немецком городке им приказали вывесить в окна белые простыни, найденные в домах, а потом это снимали на кинокамеру. Но он же мне говорил, что немцы воевали хорошо - и всё-таки ничего "особенного" по сравнению с нашими бойцами не представляли. Даже ЭсЭсовцы с 44-му году сохранили из всех выдающихся качеств только фанатизм, а подготовка сильно упала. Рядовые же солдаты были ничуть не лучше подготовлены, чем красноармейцы.
      
      Олег.
      
      
      
    19. Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/01/25 17:31 [ответить]
      Если Вы читали "Приключения Вернера Хольта", там описаны события зимы 45 года, очень основательная подготовка осуществлялась, судя по этой книге, и не останавливалась и зимой 45. А какая подготовка новобранцев в РККА была в 43 году, я уже ниже писал.
    18. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/24 22:16 [ответить]
      > > 17.Середа Владимир Афанасьевич
      >Интересная подготовка новобранцев была в РККА?
      
      Да точно такая же, как в 1943 году и у немцев. Даже в войсках СС курс подготовки был резко сокращён по времени. А что представляла собой подготовка конца войны - Сайер описывает, когда говорит о встрече с молодыми призывниками 16-17 лет (даже не 18!). Они тоже практически все погибли в первом же бою с нашими.
      
      Ничего там В СРЕДНЕМ особенного не было. А наши потери, бОльшие на 2 миллиона, чем у врага, вызваны первыми месяцами войны. Когда недобитые Сталиным и от того оборзевшие "командиры" высоких рангов бросали вверенные им части и храбро драпали, оставляя солдат и офицеров в мясорубки немецких танков-авиации-артиллерии. И вся разгадка.
      
      Олег.
      
      
    17. Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/01/24 20:00 [ответить]
      > > 9.Верещагин Олег Николаевич
       Я пишу о мнении сложившимся после прочтения данных воспоминаний этого "замечательного" француза (замечательного в смысле, что он всё замечает). И о доблести РККА и о действии советской авиации.
       Но что поражает это степень подготовки немецких солдат -- готовили в Хемнице, готовили в Польше, а потом ещё напряжённая подготовка в учебном лагере дивизии. Зато моего родственника призвали сразу же после освобожнения села осенью 1943 году, а уже через два месяца из куйбышевского госпиталя прислали заскорузлую от крови гимнастёрку с известием о его смерти. До самой смерти все сельские старухи гадали -- зачем была прислана эта гимнастёрка??? А ведь хлопцу только, только исполнилось восемнадцать, и судя по всему сразу после призыва его кинули в бой на Днепре! А ведь вмести с ним из села призвали всех, кому исполнилось восемнадцать, практически все они сразу же и погибли на Днепре. Интересная подготовка новобранцев была в РККА?
      
      
    16. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/24 18:15 [ответить]
      > > 14.Ивакин Алексей Геннадьевич
      >"Ощущение холода в руках и ногах было настолько сильным, что казалось, холод пронзил меня в самое сердце. Температура не поднималась выше минус пяти градусов."
      >
      >Мне вот это понравилось. Как же их генералы к войне-то готовились????
      
      А вот так. Рассчитывали начать её в мае (югославы с греками помешали) и закончить в сентябре (наши помешали). А под Москвой в самые лютые холода зимы 1941 года было... -15 градусов Цельсия. Но, естестенно, в сапогах на носок и в шинельках из тонкого сукна могло показаться, что, как пишет Ю.Мухин, "в России кроме Крыма морозы были -50, в Крыму - -40".
      
      При этом склады в Польше были ЗАБИТЫ зимней снарягой, очень неплохой -парки, ушанки, бурки... Но злобные дядьки-партизаны подло мешали воевать цивилизованно и не дали всё это подвезти вовремя... негодяи-варвары...
      
      Олег.
      
      
      
    15. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/24 18:11 [ответить]
      > > 12.ЧитательЗел
      >Интересней другое, куда записывали потери всяких там националистов из бывших граждан СССР воевавших на стороне наци? В наши потери, немецкие или и нам и им?
      
      Да ничего интересного. В потери вермахта записывали ТОЛЬКО немцев, родившихся в Германии, что позволило сократить потери чуть ли не вдвое... на бумаге. А вот у меня приведена ОБЩАЯ цифра потерь ВСЕХ, кто воевал против СССР (более точные данные - в моей статье "Как наши историки Красную Армию били"). А в наши потери - по статье "пропавшие без вести", например - попадали и те русские придурки, которые пошли служить Власову, и те "гордие горние народы", которые перебегали к гитлеровцам - типа чичмено-индюшей.
      
      Олег.
      
    14. *Ивакин Алексей Геннадьевич (advocatd@gmail.com) 2009/01/24 16:06 [ответить]
      "Ощущение холода в руках и ногах было настолько сильным, что казалось, холод пронзил меня в самое сердце. Температура не поднималась выше минус пяти градусов."
      
      Мне вот это понравилось. Как же их генералы к войне-то готовились????
    13. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/01/24 16:03 [ответить]
      > > 11.Верещагин Олег Николаевич
      >Кстати, спасибо за это (это бы - да в "Мир вашему дому!")
      Так напишите Алькор на allkorr@mail.ru, и если разрешит, вставьте. Книга в издательство наверно еще не ушла, а если уже да - то можно поменять стихи на этапе корректуры.
      
    12. ЧитательЗел 2009/01/24 15:28 [ответить]
      > > 7.Носорог
      
      >А когда считали потери вражеских солдат - считали только потери немцев или немцев и их "союзников" типа румын? Немцы то в своих статистических данных этих союзников не учитывали, т.е. указывали потери только дойчей.
      
      Интересней другое, куда записывали потери всяких там националистов из бывших граждан СССР воевавших на стороне наци? В наши потери, немецкие или и нам и им?
      
      
      
    11. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/24 15:10 [ответить]
      > > 10.Mara Schade
      >В этом и проблема. Хороший партизанский командир подлавливает роту на марше
      
      Да нет, Сайер описывает бой в партизанском лагере...
      
      Кстати, спасибо за это (это бы - да в "Мир вашему дому!")
      
      Мы врывались в атмосферу из заоблачной дали,
      Сквозь огонь в стальную стену развернулись корабли.
      А внизу горят кварталы, смотрят в небо сотни глаз:
      Вам колоний было мало?! Мы идём, встречайте нас!
      
      В кутерьме воздушной битвы - кто кого загонит в гроб:
      Атмосферный истребитель развернулся прямо в лоб.
      Я лечу навстречу смерти - управляемый снаряд:
      Истребители, поверьте, замечательно горят!
      
       и за
      
      Ну, вот, опять - перемена мест,
      Иное небо иной войны.
      И на борту нарисован крест,
      И только здесь мы еще нужны.
      Никто не выдаст, никто не съест:
      Погибну сразу, и - без имен!
      Но я в кармане таскаю крест,
      Железный Крест из иных времен.
      
      и за
      
      Собирались, как под знамя,
      На дорогу в никуда.
      Лузитанскими крестами
      Размалеваны борта.
      "Под завязку" перегружен,
      В ночь стартует самолет...
      Ты Европе не был нужен,
      И тебя с тревогой ждет
      Африканская саванна - желтый росчерк ковыля,
      Африканская саванна - раскаленная земля.
      
      Олег.
      
      
    10. *Mara Schade (maraschade@yandex.ru) 2009/01/24 08:33 [ответить]
      > > 9.Верещагин Олег Николаевич
      >Он там пишет, как В ОДНОМ бою с партизанами (!) потеряли 80 человек убитыми! ОДИН бой! С ПАРТИЗАНАМИ! А что было на фронте?
      В этом и проблема. Хороший партизанский командир подлавливает роту на марше, и в первые секунды может почти всех врагов положить, а на фронте все иначе, окопы с двух сторон, и потери равные, ну плюс-минус половина, а при плохом командире или снабжении с одной из сторон - и 1 к 10.
      Или бывает случай технологического превосходства - когда Кувейт освобождали, у союзников на передовой было много автоматических гранатометов Мк19, и они истребляли иракскую пехоту с расстояния больше дальнобойности АК. А вот когда сунулись в Багдад - потери стали едва ли не один к одному.
      Другой случай - 5000 негров против 30 с чем-то белых, в Родезии. Но у негров копья, а у белых - "гатлинги". три тысячи дохлых негров, а их вождь упав в овраг, не попал под пули и помер от пьянства в Москве в 1920-х.
    9. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/01/23 22:56 [ответить]
      > > 8.Середа Владимир Афанасьевич
      >А вообще воспоминания оставляют тягостное впечатление о воинской доблести РККА.
      
      Тягостное?! Да Вы шутите... Он там пишет, как В ОДНОМ бою с партизанами (!) потеряли 80 человек убитыми! ОДИН бой! С ПАРТИЗАНАМИ! А что было на фронте?
      
      > Но таковы воспоминания, так, на пример, американцы заявляют, что за время корейской войны сбили 700 или больше МИГов, потеряв 75 своих "Сейбров", а наши доказывают с точностью до наоборот -- сбито 700 "Сейбров" а потеряно 75 МИГов.
      
      Угу... НИКОГДА не верьте рассказам американцев о войне. О войне врут все солдаты. Но американцы не врут. Они тонут в своей лжи.
      
      Их же отчёты спасательной службы: ТОЛЬКО ИЗ ВОДЫ спасателями было поднято оклол 2 тыс. членов экипажей сбитых самолётов. Это с 75 "сейбров" столько нападало?
      
      Они потеряли в Корее НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ машин. А наши - около 200. Конечно, были ещё потери корейцев и китайцев, кроме того, наступали именно американцы (у наступающего потери всегда больше). Но всё равно очко им наши разодрали до размеров Покровских Ворот.
      
      Кстати, отсюда интересный косвенный вывод. Немцы в воздухе били американцев, как детей малых, пока те не начали летать крыло к крылу по 300-1000 штук за раз, а у немцев не кончился бензин (не после бомбёжек американцами румынских месторождений, а после того, как наши вышибли из Румынии немцев). Это раз.
      
      Два. Наши - били немцев (не как детей, но били) в воздухе. Сшибали асов, имели личные счета по 20-50-100 машин (наши асы вроде Кожедуба сбили не официально им записанные цифры, а куда больше, просто не жмотились над победами).
      
      Три. Как могли американцы, битые немцами до синих соплей, в Корее бить наших, которые били немцев?(Сложная конструкция.)
      
      Ответ - ТОЛЬКО усилиями пропаганды...
      
      Олег.
      
      
      
    8. Середа Владимир Афанасьевич (offic@nicta.poltava.ua) 2009/01/23 19:58 [ответить]
      А вообще воспоминания оставляют тягостное впечатление о воинской доблести РККА. Может так оно и было? Но вспоминая, мемуары генералов РККА создаётся другое мнение. Но таковы воспоминания, так, на пример, американцы заявляют, что за время корейской войны сбили 700 или больше МИГов, потеряв 75 своих "Сейбров", а наши доказывают с точностью до наоборот -- сбито 700 "Сейбров" а потеряно 75 МИГов.
    7. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2009/01/22 23:04 [ответить]
      > > 6.Верещагин Олег Николаевич
      >Так что общий счёт - погибшие порядка 9 миллионов наших и порядка 7 миллионов вражеских солдат
      
      А когда считали потери вражеских солдат - считали только потери немцев или немцев и их "союзников" типа румын? Немцы то в своих статистических данных этих союзников не учитывали, т.е. указывали потери только дойчей.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"