12. (vinpal@mail.ru) 2024/10/07 03:05
[ответить]
>10. Волынец Олег Анатольевич
>>9. Виноградов Z Павел
>>>8. Волынец Олег Анатольевич
> Не было литья железа в древности.
Ну, это вопрос терминологии. В Китае вот еще до н.э. научились выплавлять чугун - у них уже раньше были печи нужной температуры, в которых они фарфор обжигали. Делийская колонна, может, и из крицы, но вот только её почему-то ржавчина не берёт - и это в Индии...
>11. Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
> У него много имен! :-)))
Тот-Кого-Нельзя-Называть?
:))
11. * (minasyan1979@mail.ru) 2024/10/07 00:13
[ответить]
>5. Виноградов Z Павел
> У него ещё и имя есть?..О_о :))
У него много имен! :-)))
10. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/10/06 22:31
[ответить]
>9. Виноградов Z Павел
>>8. Волынец Олег Анатольевич
Не было литья железа в древности.
Оно стало доступно только с изобретением горячего дутья.
Делийская колонна сварная из кричного железа.
9. (vinpal@mail.ru) 2024/10/06 22:25
[ответить]
>8. Волынец Олег Анатольевич
> Я видел.
> Но и технология кричного железа не подарок.
> Есть поразительный факт: литьё стали и железа люди освоили только в середине 19 века.
Нет, литьё железа освоили ещё в древности - Делийская колонная соврать не даст:) Сталь тоже была известна ещё у хеттов. А вот литьё стали это и правда 19 век. И в любом случае переход к массовой выплавке кричного железа, а потом и производства стали поднял технологии на гораздо более высокий уровень.
8. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/10/06 20:56
[ответить]
Я видел.
Но и технология кричного железа не подарок.
Есть поразительный факт: литьё стали и железа люди освоили только в середине 19 века.
7. (vinpal@mail.ru) 2024/10/06 20:34
[ответить]
>6. Волынец Олег Анатольевич
> Начал читать.
> Первый косяк: технология железа вообще не отменит ценность бронзового оружия. Бронза один чёрт лучше дешёвого железа тем, что не ржавеет и по прочности не хуже. Другое дело сталь.
> Вообще советую цикл Безбашенного
Я написал уже на АТ. Этот вопрос я изучал очень подробно. Бхулак не думает, что бронзовый меч лучше железного кинжала. Этот человек, который прожил тысячи лет и столько же ещё проживёт, и видел смену эпох, просто предвидит наступление Железного века. Чем бронза хуже железа? Тем, что месторождений необходимого для него олова мало. Меди побольше, но её копи тоже сильно истощились за тысячелетия использования. А с оловом вообще беда. Были месторождения в Анатолии, но их выбрали, и большую часть Бронзового века оловом всё Средиземноморье снабжали Британские острова, которые так и называли Оловянными. На Дальнем Востоке было полегче - было забайкальское и алтайское олово, на котором поднялся Сейминско-Турбинский феномен (мои ирги). Так там и Железный век в Китае наступил гораздо позже, где-то на рубеже эр (в Японии ещё позже). А вот железо есть везде - в любом болоте. Бронзовое оружие и орудия всегда были дороги, весь Бронзовый век люди продолжали для повседневных нужд пользоваться камнем. А железо эту проблему сняло. Да, первые железные вещи были качеством хуже бронзовых - гнулись, ломались гораздо легче. Но потом качество стало подниматься - но не стоимость. И металлическими предметами смогли обладать почти все. И удельный вес бронзы на тогдашнем рынке (а он был) стал стремительно снижаться - соответственно, снижалась и стоимость. По Европе находят сотни кладов первого тысячелетия до н.э, в которых почти исключительно бронзовые топоры. Это потому, что они довольно резко упали в цене и люди, которые держали в них свои богатства, закапывали их в надежде, что позже они станут дороже. Но надежды эти не оправдались, никто эти клады не выкопал, и археологи находят их уже сейчас. Это мой ГГ и имеет в виду. А так, да, бронза - отличный материал. И сейчас кое-какие инструменты делаются из бронзы, например, ножи для подводных работ:)
6. * (volinetsoleg@yandex.ru) 2024/10/05 22:24
[ответить]
Начал читать.
Первый косяк: технология железа вообще не отменит ценность бронзового оружия. Бронза один чёрт лучше дешёвого железа тем, что не ржавеет и по прочности не хуже. Другое дело сталь.
Вообще советую цикл Безбашенного
5. (vinpal@mail.ru) 2024/10/05 22:13
[ответить]
>4. Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
> А я даже знаю имя этого критика! :-)))
У него ещё и имя есть?..О_о :))
4. * (minasyan1979@mail.ru) 2024/10/04 23:09
[ответить]
>3. Виноградов Z Павел
> Спасибо:) Вы не поняли концепта: это Павел Виноградов спасает одного из своих критиков из мира иллюзий.
А я даже знаю имя этого критика! :-)))
3. * (vinpal@mail.ru) 2024/10/04 23:00
[ответить]
>2. Доброжелатель
> Обложка - огонь! А какой породы Павел Виноградов?
Спасибо:) Вы не поняли концепта: это Павел Виноградов спасает одного из своих критиков из мира иллюзий.
:))