Комментарии: Смерти нет. Есть только Сила

Захарова Наталья Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Смерти нет. Есть только Сила
(Оценка:**6.74*119**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/02/2015, изменен: 24/04/2017. 549k. Статистика.

Аннотация:
Он жил, мечтая о покое, сожалея о допущенных ошибках, и умер, чтобы продолжать свое существование. Став Призраком Силы Люк Скайуокер окончательно понял, что вся его жизнь была пляской под чужую дудку и решил исправить сделанный когда-то неправильный выбор. Он был джедаем, хотя количеству трупов на его совести любой ситх позавидует... так может хватит врать самому себе и притворяться? Хронофик. Люк попадает (благодяря осознанным усилиям) в прошлое, в год рождения своего отца. Общий файл. Комменты - сюда!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Захарова Н.А.
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

597. Алекс 2016/11/09 20:18
Где продглжение!!! Автор с нас издевается.

596. Ник 2016/11/07 23:59
Целый день заглядываю на страницу автора с надеждой. Говорилось сегодня, но главы так и нет.

595. Алекс 2016/11/06 23:49

  >>>>> > 585.Захарова Наталья Анатольевна
  >>>>
  >
  >>Главное поскорее увидеть продолжение. Очень хочется.
  >>Автор, вы хоть намекните когда планируется это событие.
  >
  >Намекаю. Скорее всего завтра. Сегодня хочу обновить печать и еще что-нибудь.

  Ждемс. Быстрей бы настал этот момент.

594. Захарова Наталья Анатольевна (lleverlinn@mail.ru) 2016/11/06 00:24
  > > 593.Алекс
  >
  >>>> > 585.Захарова Наталья Анатольевна
  >>>

  >Главное поскорее увидеть продолжение. Очень хочется.
  >Автор, вы хоть намекните когда планируется это событие.

  Намекаю. Скорее всего завтра. Сегодня хочу обновить печать и еще что-нибудь.

593. Алекс 2016/11/05 18:59

  >>> > 585.Захарова Наталья Анатольевна
  >>
  >>Начало книги нравится. Отличная идея и отличное исполнение.
  >>
  >>Надеюсь будет много - много мегабайт :)
  >
  >Спасибо. Много будет, это да. У меня макси пухнут, как на дрожжах. как-то само получается.


  Главное поскорее увидеть продолжение. Очень хочется.
  Автор, вы хоть намекните когда планируется это событие.

592. Захарова Наталья Анатольевна (lleverlinn@mail.ru) 2016/11/05 10:58
  > > 591.Фадеев Михаил
  >> > 585.Захарова Наталья Анатольевна
  >
  >Начало книги нравится. Отличная идея и отличное исполнение.
  >
  >Надеюсь будет много - много мегабайт :)

  Спасибо. Много будет, это да. У меня макси пухнут, как на дрожжах. как-то само получается.

591. Фадеев Михаил (mouseNS@rambler.ru) 2016/11/04 23:52
  > > 585.Захарова Наталья Анатольевна

  Начало книги нравится. Отличная идея и отличное исполнение.

  Надеюсь будет много - много мегабайт :)

590. омикрон 2016/10/31 02:55
Где-то с середины выложенного автор явно выдохся. После того, как все оригинальные ходы попаданчества были исчерпаны, стало скучно и не интересно. Повторение многолетних повторений повторений про глупых фанатичных джедаев, "правильных" ситхов, черно-белых одаренных и попаданца-МС.

589. Сл Де Вл (sliamniou@mail.ru) 2016/10/28 19:20
  >Чем обернется эта победа?

  Все в руках ГГ. Но если он истинный ситх то непременно найдет как отвадить Орден. Пока же после удара по левой щеке он подставил правую. И не только свою но и шеи доверившихся ему.

588. Алекс 2016/10/28 11:13
Я так и не понял кому оторвало руку. Молу что ли? Какая несправедливость. Ожидаю, что Люк отомстит. Пусть разрушит храм джедаев, а то те обнаглели.
Автор, когда ждать продолжение сего замечательного фика?

587. Лена 2016/10/27 13:38
  > > 585.Захарова Наталья Анатольевна
  >> > 584.Лена
  >>Рефлексия ГГ перед боем соответствует глубоко гражданской дамочке со стадом тараканов, а не живой машине смерти. Вы бы еще написали, что он переж зеркалом видон поправляет прежде чем выйти из комнаты...
  >>
  >>И все экскурсы в историю нужно вынести в другую часть сюжета. Вы пропустили сто лет сюжета, а теперь хотите размазать их по рефлексиям персонажей?
  >
  >
  >Рефлексия? Вы о чем? Где это Люк рефлексирует перед боем?

  Между просыпанием по тревоге и действиями, уместными для бойца, поднятого по тревоге, три абзаца текста. Это говорит о том, что ГГ уже 3 секунды как покойник, если только по его душу не прислали роту юнлингов.

  > И при чем здесь сто лет? Я не собираюсь расписывать жизнь Люка до момента попадания в подробностях. Упоминания и намеков достаточно.

  Если намекаете - не "воспоминания перед атакой" и менее явно. Не можете так, - пишите кусок с правильной хронологией.
  У бойца поднятого по тревоге не могут случаться мысли, отвлеченные от сиюминутного убийства противников. Иначе это не боец, а дефективная на голову мадам. Может еще маникюр нанести, а потом махать мечем, стараясь не смазать лак?

  >Рефлексии? Вы видимо не знаете, что означает это понятие.

  Ага. Расширеное значение термина. Но это не отменяет суть проблемы.

586. Сергей 2016/10/27 02:41
автор, спасибо) ждем продолжения

585. Захарова Наталья Анатольевна (lleverlinn@mail.ru) 2016/10/22 22:43
  > > 584.Лена
  >Рефлексия ГГ перед боем соответствует глубоко гражданской дамочке со стадом тараканов, а не живой машине смерти. Вы бы еще написали, что он переж зеркалом видон поправляет прежде чем выйти из комнаты...
  >
  >И все экскурсы в историю нужно вынести в другую часть сюжета. Вы пропустили сто лет сюжета, а теперь хотите размазать их по рефлексиям персонажей?


  Рефлексия? Вы о чем? Где это Люк рефлексирует перед боем? И при чем здесь сто лет? Я не собираюсь расписывать жизнь Люка до момента попадания в подробностях. Упоминания и намеков достаточно.

  Рефлексии? Вы видимо не знаете, что означает это понятие.

584. Лена 2016/10/22 17:14
  Рефлексия ГГ перед боем соответствует глубоко гражданской дамочке со стадом тараканов, а не живой машине смерти. Вы бы еще написали, что он переж зеркалом видон поправляет прежде чем выйти из комнаты...

  И все экскурсы в историю нужно вынести в другую часть сюжета. Вы пропустили сто лет сюжета, а теперь хотите размазать их по рефлексиям персонажей?

583. Иван 2016/10/22 14:29
  Иди, отдыхай, болезный...

  > > 582.Belthazor
  >> > 581.Иван
  > Я как раз представляю. В отличии от тебя.

  Ну, ЧТО ты "представляешь"-то, дитя тырнета?
  "Сиськи" - предел твоих "представлений" о Реальной Жизни...

582. Belthazor 2016/10/22 14:09
  > > 581.Иван
  >И пофиг, что эти "спортсмены", которые "были", были теми, кто и стал "рэкетирами" и этц, ставя страну на уши добавлением бардака и беспредела, да?
   Я тебя наверное сильно удивлю, но для такого результата вообще не нужны знания БИ. Они могут быть, их может не быть - ничего не поменяется.
  >И "спортом" ТОГДА все "детки" занимались с вполне УТИЛИТАРНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ целью.
   Ня-ха-ха. Ты еще скажи что и дрались они один на один, а не толпой на одного.
  >Поэтому, просто грустно читать комменты людей, НЕ представляющих о чём идёт речь.
   Я как раз представляю. В отличии от тебя.
   Ты сам то каким видом БИ занимался, сколько времени и какого ранга достиг? Чтобы так смело судить про уровень подготовки других.

   З.Ы. Нафига я спросил? Ясно же что напишет, что он 10й дан и это именно он учил Масутацу Ояму. Интернет, такой интернет. :D

581. Иван 2016/10/22 13:48
  > > 580.Арчи
  >> > 578.Иван
  >>Дитё-о...
  >>
  >охх да какие это были спортсмены?

  И

  > > 579.Belthazor
  >> > 578.Иван
  > Годика тоже не хватит. Минимум пара лет нужна для того, чтобы хоть что-то могли. Причем именно "что-то", а не стали мастерами.

  Я ж писал уже: "детишки". Вы оба.

  Ну, действительно, ну "какие это были были спортсмены"?
  Вот чичас - энто, да-а...
  И пофиг, что эти "спортсмены", которые "были", были теми, кто и стал "рэкетирами" и этц, ставя страну на уши добавлением бардака и беспредела, да?
  И "спортом" ТОГДА все "детки" занимались с вполне УТИЛИТАРНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ целью. Не ради каких-то грамот-медалек-цветных поясов и т.п. (не, ясен пень, всего этого спортсменам хотелось, и стать "олимпийскими чемпионами\мастерами спорта по..., НО... "На улице" котировалось утилитарное применение, а не "победа по очкам") Ибо - никого, пардон за французский, не трахало, СКОЛЬКО и КАКИХ "медалек\поясов" у тебя есть, ежели ты РЕАЛЬНО не можешь постоять за себя. Подростковый мир жесток в этом.
  Это СЕЙЧАС можно заниматься чем угодно и как угодно, получать за это какие-то "грамоты\медали\сертификаты" и "Быть Щасливым" от осознания своей "крутизны". Времена изменились, и такой жестокости нет.

  Поэтому, просто грустно читать комменты людей, НЕ представляющих о чём идёт речь.

580. Арчи 2016/10/21 14:11
  > > 578.Иван
  >Дитё-о...
  >
  охх да какие это были спортсмены? зеленый максимум коричневый пояс,и то с натягом... да и таких немного было, процентов 80 - ничего кроме гонору и не имели. Хотя конечно современной "типа крутой" гопоте и до них как до Пекина раком.
   а еще чисто спортивное карате (как и самбо) от боевого довольно далеко, это скорее зрелище, в драке, особенно против нескольких противников, толку с него не много, это не все не понимали.

579. Belthazor 2016/10/21 13:43
  > > 578.Иван
  >Не "месяц-другой".
  >А вполне себе "годик-другой".
   Годика тоже не хватит. Минимум пара лет нужна для того, чтобы хоть что-то могли. Причем именно "что-то", а не стали мастерами.
   Хотя тут очень много зависит от режима занятий. Каждый день или пару раз в неделю - разница огромная.
  >Ты просто НЕ представляешь, ТО, что пытаешься оспорить.
   Я как раз представляю. Видел и таких "чтотоумельцев" и нормальных бойцов и простую гопоту, ничего не умеющую тоже видел.
  >"Бегают-бегают"!
  >Поголовно "бегали".
   Значит см. выше про их уровень.

578. Иван 2016/10/21 10:45
  Дитё-о...

  > > 577.Belthazor
  >> > 576.Иван

  > Ты только что ответил сам. Свежеиспеченные каратисты/самбисты/боксеры, походившие в секцию месяц-другой

  Не "месяц-другой".
  А вполне себе "годик-другой".

  > Проще говоря - ЧСВ у них уже появилось, а вот навыки еще нет.

  Ты просто НЕ представляешь, ТО, что пытаешься оспорить.

  > Те, кто что-то умеют, на улицу, показывать какой он крутой, не бегают.

  "Бегают-бегают"!
  Поголовно "бегали".
  Времена такие были. (эх, молодость *ностальгично*)
  Фишка такая у фулюханов была: спортом заниматься. Конкретно. Такшта, у нас, практически все, "фулюханы" были "спортсменами".
  И спортом занимались до последнего, пока в стране окончательно бардак не настал. ЕССНО, чем старше - тем дольше ходил в "секцию". Лвл апался, панимашь...

577. Belthazor 2016/10/21 08:03
  > > 576.Иван
  >Вот интересно, многочисленные уличные стычки с разными адептами "боевых" секций, канают за 1 схватку с "нормальным рукопашником"? (просто сплошь и рядом, 90% были: "самбисты\дзюдоисты\боксёры", которые спешили закрепить свежеполученные в секции навыки едва выйдя из спортзала. Так что, вполне себе "спортсмены")
   Ты только что ответил сам. Свежеиспеченные каратисты/самбисты/боксеры, походившие в секцию месяц-другой, возомнившие что круче них только горы и то не все. При этом, пока не получившие даже базовых навыков, ибо пары месяцев для этого недостаточно.
   Проще говоря - ЧСВ у них уже появилось, а вот навыки еще нет.
   Те, кто что-то умеют, на улицу, показывать какой он крутой, не бегают.

576. Иван 2016/10/21 01:56
  ГЫ! Ожидаемо. (но всегда срабатывает, да)

  > > 575.Арчи
  >> > 574.Belthazor
  >>> > 573.bob970
  >в принципе если проверял на улице (на что упирает наш "самбист каратист"), то возможно)) я же писал что при определенном таланте и упорстве можно стать чуть более опасным в драке, но нормальный рукопашник вобьет его в татами...

  Прям, аж, понравилось.
  Поясни, плизз, что такое\кто такой "нормальный рукопашник"?
  И что означает *злобное*, как я постигаю, "вобьёт в татами"?

  Я, вроде, нигде не утверждал, что претендую на "Великого Мастера кунфу\Олимпийского чемпиона в каком-нибудь БИ"?

  Вот интересно, многочисленные уличные стычки с разными адептами "боевых" секций, канают за 1 схватку с "нормальным рукопашником"? (просто сплошь и рядом, 90% были: "самбисты\дзюдоисты\боксёры", которые спешили закрепить свежеполученные в секции навыки едва выйдя из спортзала. Так что, вполне себе "спортсмены")

  И, ну, прям, изнываю, наконец-то, узнать, ПОЧЕМУ меня должны вбивать ИМЕННО! "в татами\ринг\ковёр борцовский\ещё варианты"?
  То есть, ежели у этих перцев не получилось сделать это ("вбить") в асфальт, то "татами" им поможет\что-то докажет?

575. Арчи 2016/10/20 19:18
  > > 574.Belthazor
  >> > 573.bob970
  >>> > 572.Иван
  >>> Удивлён?
  >>Нет, я давно не удивляюсь чудесам в интернете. Просто не верю )))
  > Да ладно, может он просто проверял свое "книжное карате" на манекенах, боксерских грушах или 10летних мальчиках. :)

  в принципе если проверял на улице (на что упирает наш "самбист каратист"), то возможно)) я же писал что при определенном таланте и упорстве можно стать чуть более опасным в драке, но нормальный рукопашник вобьет его в татами...

574. Belthazor 2016/10/20 12:19
  > > 573.bob970
  >> > 572.Иван
  >> Удивлён?
  >Нет, я давно не удивляюсь чудесам в интернете. Просто не верю )))
   Да ладно, может он просто проверял свое "книжное карате" на манекенах, боксерских грушах или 10летних мальчиках. :)

573. bob970 2016/10/20 11:05
  > > 572.Иван
  > Удивлён?
  Нет, я давно не удивляюсь чудесам в интернете. Просто не верю )))

572. Иван 2016/10/20 10:13
  > > 569.bob970
  >> > 568.Иван
  >>2. Обучение "по книжке" - возможно и реально
  >Самбо или карате не пробовали "по книжке" изучать? )))


  "Не пробовал. Делал"(с)
  Как раз, и "самбо", и "каратэ".
  Проверка "практикой" доказала, что знания усвоены правильно\нормально. Удивлён?

571. омикрон 2016/10/20 01:19
Автор, а почему вы все время называете Джейну "единоутробной сестрой" Джейсена? Вообще-то они абсолютно родные брат и сестра.
Единоутробные - это те, у кого одна мать, но разные отцы.

570. Belthazor 2016/10/19 23:15
  > > 568.Иван
  >2. Обучение "по книжке" - возможно и реально
  http://www.mjclassicinteriors.com/facepalm-meme-face-316.jpg
   Тебе 2 дня 4 человека объясняют что нет.

   З.Ы. Такое впечатление, что Иван вообще не читает что ему пишут. Или перед каждым новым постом жмет у себя Reset и перезагружается.

569. bob970 2016/10/19 22:56
  > > 568.Иван
  >2. Обучение "по книжке" - возможно и реально
  Самбо или карате не пробовали "по книжке" изучать? )))

568. Иван 2016/10/19 21:38
  ГЫ!
  Опять пошли какие-то "дебри" из серии "чья кунфу лучше"!

  С чего всё началось-то?
  Что Лея была одарённой и при её шустрости\ушлости\упёртости, вполне могла самообучаться (насколько я помню всю завязку этого 2-х дневного интернет-замеса)

  Установлено:
  1. Организаций одарённых в ДДГ, окромя "джедаев" и "ситхов", было полно.
  2. Обучение "по книжке" - возможно и реально (ежели, ЕССНО, над собой работаешь, а не надеешься на установку проги "БИ 900 лвл")
  3. Инфу в тамошнем голонете накопать - вполне реально (раз джедаи в бегах-опале, а ситхи о Лее не подозревают)

  В чём проблема-то, теперь?
  Я что, где-то утверждал, что "по книжкам only", можно стать олимпийским чемпионом\гуру\мастером меча\мастером БИ? Нет. Здесь совсем другой уровень. И знаний, и тренировок, и природных задатков...
  То, что инфа\методички могут быть (и, стопудово есть) в тамошнем голонете - не бином Ньютона. Психология\поведение разумных предсказуемы. Причины выкладки в сеть могут быть разные, но вот то, что Орден плотно мониторит деятельность 100 КВАДРИЛЛИОНОВ разумных в ДДГ, сорри, это за гранью Добра и Зла! Орден пасётся возле Сената, и сами же! орденцы, не раз повторяют, что "в галактике многие никогда и не видели джедаев"! Пардон, это КАК? Ежели Орден такие вездессущие крутыши? Да и нереально это, по большому счёту. Утонешь в море инфы.
  Почему про камеры видеосъёмки упомянул?
  Мне, лично, эта сторона прогресса ДДГ, нигде не попадалсь во вменяемом виде. (хотя в фильмах\мульте записи чего-то\кого-то активно участвуют в сюжете). Даже на нашей Земле полно уличных камер видеонаблюдения, камер служб безопасности в организациях, офисах, домах-подъездах-стоянках, в аэропортах-космопортах и у разных депутатов\боссов мафии. +видеорегистраторы и телефоны граждан.
  За 1000 лет, СКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ часов видеосъёмок похождений джедаев наберётся?
  Вот пришли джедаи, замочили какого-нибудь мафиозника, разгромили его офис... Попадут их прыжки потом в сеть? Или, заловили кого-то на улице-кантине... Будет запись? Каковы шансы, что её не выкупит кто-нибудь любопытствующий стилями\техниками джедаев? Или, сам же хозяин поищет, кому продать такую интересную киношку?
  Всё это вполне укладывается в поведение разумных, значит - существуют большие шансы, что "так и есть".
  То есть, все эти прыжки, мечемахательства и техники джедаев - не сильно большой секрет, пусть даже они сами думают обратное. Наверняка найдутся и спецы по обработке видео на раскадровку, и аналитики, которые различат один стиль боя от другого, и ещё много кого, кто из кучи подобного шлака извлечёт внятную инфу, пригодную для работы с ней...
  На Земле, по идее, тоже, дофига каких материалов\учебников, не должно было попасть в тырнет. А вот поди ж ты! Лежат. И никого особо не волнуют, окромя энтузиастов. Всё ж таки, мало "прочитать", надо будет ещё и телодвижения разные делать, из дома выходить, напрягаться... А на это уже способны единицы, из тысяч качнувших\прочитавших "книжку", что ни говори.
  Так же и в ДДГ.
  Наверняка, материалы есть, есть энтузиасты\организации, которые что-то как-то развивают... Понятно, что инфа специфическая, "по интересам", большинству в ДДГ - плоско-параллельная. Но и Орден выпилить ВСЮ такую инфу - не может физически.
  Так что, как говорится: "Было бы желание..."(с)

567. Belthazor 2016/10/19 20:51
  > > 563.Иван
  >В той же серии про "Дартов", от Бэйна и до Сидиуса, хватает упоминаний о разных организациях одарённых и их "обмене опытом на форумах"(гы!)
   Их и было много. Только без форумов.
   Часть из них вышла из джедаев, часть из ситхов, часть разработали с нуля за тысячи лет на како-нибудь планете без внешнего влияния. Как те же раката или ситхи (раса) с Коррибана.
   Но, ни одна секта одаренных не выкладывала свои материалы в голонет. Либо считая их секретными, либо просто потому, что это им нафиг не надо.
  >ДАЖЕ! в жутко-тоталитарном СССР, по рукам ходило "до Икса" различных методичек и т.п.!
   95% из которых были высосаны из пальца.
   А еще 4% сильно перевраны.
  >"Голокрон"="аспирантура\докторат\профессура"!
   Кроме голокронов с духом ситха. Тот мог от "а" до "я" научить. А мог и тело захватить.
   А мог сначала научить, а потом захватить тело.
  >А ДО ЭТОГО, Бэйн и сослуживцы, КАК учились?
   В академии на Коррибане. У учителей ситхов.
  >Насколько помню, как и положено в нормальной армии: по отработанным методикам, записи которых хранятся в канцеляриях части?
   Неправильно помнишь. Когда Бэйн был в армии, то магичил на инстинктах и ничего серьезного не мог. Когда заметили - отправили в академию.
  >С чего бы это? "Размытое"-то?
  >Даже на "дикой" Земле, хватает камер с высокой скоростью кадра!
   С высокой четкостью это обычно специализированное оборудование. Дороже и 95% пользователей нахрен не нужно.
  >1000 лет, джедаи мотаются по ДДГ, проводя "агрессивные переговоры", не шибко заморачиваясь "снимают" их, или, "не снимают"! Они ж - за "Добро и Свет"!
   Много вы поймете не зная цифр в высшей математике?
  >Как думаешь, уличные камеры в ДДГ есть?
   На Корусанте вроде не было. По канону. На Набу тоже. Про Татуин вообще молчу.
  >А хватает ли, в ДДГ, простых зевак, которые будут с воплями: "О! Зырь! Жыдаи махаются!", вести съёмку "переговоров", ежели дело происходит на улице\общественном месте?
   Я вспоминаю 4й эпизод. Стычка в кантине. Бен за долю секунды выхватил меч и отрубил руку какому-то дебилу.
   Зеваки даже понять ничего не успеют, как все кончится уже.
   А если бой между более-менее равными, то там не до съемок, ибо попасть под клинок шансы зашкаливают.
  >Риали? Как ты любишь говорить? "Пруффы" есть?
   Жизнь. Реальный опыт так сказать.
  >А то вот, на Земле, запросто находятся "пруфы", как "профессиональных" вояк и спортсменов, мочит и отоваривает всякая шпана наркоманская.
   Пфе. Врасплох застать можно любого. Я и Супермену по башке бутылкой дать смогу, если неожиданно да со спины.
   А если толпой на одиночку, то мало какая подготовка поможет.
  >А Лея-то, когда? Не после Войн Клонов?
   А Лея вообще тут при чем? Она то вообще не училась ничему.
   Тем более, как раз ей не было бы необходимости извращаться с методичками. Нанять учителя для принцессы проблема не очень большая.
  >"Средняя по Ордену", далеко не впечатляет.
   Повторюсь - вы считаете "среднюю по Ордену" времен Войн Клонов. Орден в болоте, общий уровень упал ниже плинтуса за 1000 лет без угрозы.
  >А достичь эту "среднюю", вполне реально и БЕЗ "живого" тренера и обучения в Ордене!
   Нельзя. Даже гений без нормального обучения (читай - с учителем), будет на порядок хуже "среднего слабого" джедая времен Войн Клонов.

  > > 564.Арчи
  > и долго эти секты самоучек жили? До первого нормального форсюзера.
   Ну, многие жили тысячи лет, на самом то деле.
  > а ведь Ситхи линии Бэйна намеренно разыскивали и истребляли другие темные секты
   Секты были не только темные. Были и светлые, и нейтральные, и серо-буро-малиновые.
   http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0
   Смотрите раздел "Организованные традиции Силы". Можете в поиск по странице так и забить, без кавычек только.
   Это то, что я нашел за 1 минуту поиска.

566. Арчи 2016/10/19 20:13
  > > 565.Иван
  >> > 564.Арчи
  >>> > 563.Иван
  >> и долго эти секты самоучек жили? До первого нормального форсюзера.
  >
  >Некоторые, вполне себе, со времён Ревана неплохо поживали.

  Например?

  >А выпиливали ситхи конкурентов по учению, в основном. Тех же "датомирских ведьм" ни ситхи, ни джедаи не трогали. Или, как там их?

  ага, только вбомбили Датомир в каменный век и блокировали орбиту, устраивать планетарную зачистку для джедаев было негуманно, а для Сидиуса накладно

   "Стражи Солнца"? "Серый орден"? "Колдуны чего-то-там"?
  >Они не лезли в эти Глобальные Замесы "Ситхи-Джедаи" и существовали спокойно.

  они сидели как мышь за веником, а Серый орден это вообще постканон

  >Ну, и такой момент.
  >Почему-то никто не берёт во внимание время. Джедаи почивали на лаврах. Ситхи ныкались ото всех... За 1000 лет можно развить какое-то направление?

  Чем занимались Ситхи (кроме как ныкались и интриговали) я уже писал


  ... А к 21 веку - школьные нормативы превосходят результаты первых олимпийцев...

   вот так бред))) результаты конечно выросли но про школьников...

  >В ДДГ, типа, на 7+ МЛРД планет, жизня идёт хоть как-то "активно" и "бурррно". Можно, сначала, заныкаться на 1 из 7 000 000 000+ планет, создать школу и, потом, за 1000 лет её развить до приличных результатов?

  Ага, если раньше не прибьют/заберут наработки в Орден (смотря кто раньше найдет)
   "Низкоуровневых" самоучек было конечно довольно много, но те из них кто не стремился к карьере в Ордене в основном сидели тихо да читерили по немногу)) Разумеется у них были преимущества перед обычными разумными, но выпячивать их они не стремились.

565. Иван 2016/10/19 19:46
  > > 564.Арчи
  >> > 563.Иван
  >>> > 561.Арчи
  > и долго эти секты самоучек жили? До первого нормального форсюзера.

  Некоторые, вполне себе, со времён Ревана неплохо поживали.
  А выпиливали ситхи конкурентов по учению, в основном. Тех же "датомирских ведьм" ни ситхи, ни джедаи не трогали. Или, как там их? "Стражи Солнца"? "Серый орден"? "Колдуны чего-то-там"?
  Они не лезли в эти Глобальные Замесы "Ситхи-Джедаи" и существовали спокойно.
  Ну, и такой момент.
  Почему-то никто не берёт во внимание время. Джедаи почивали на лаврах. Ситхи ныкались ото всех... За 1000 лет можно развить какое-то направление?
  Помнится, те же Олимпийские игры, возрождённые, начинались совсем с убогих результатов... Ко Второй Мировой, уже, были кой-какие "методички"... А к 21 веку - школьные нормативы превосходят результаты первых олимпийцев...
  В ДДГ, типа, на 7+ МЛРД планет, жизня идёт хоть как-то "активно" и "бурррно". Можно, сначала, заныкаться на 1 из 7 000 000 000+ планет, создать школу и, потом, за 1000 лет её развить до приличных результатов?

564. Арчи 2016/10/19 19:24
  > > 563.Иван
  >> > 561.Арчи
  >>> > 560.Иван
   и долго эти секты самоучек жили? До первого нормального форсюзера.
   Ну была секта Черное Солнце в каноне перебежали дорогу Палпатину - пришел Дарт Мол и всех убил...
   а ведь Ситхи линии Бэйна намеренно разыскивали и истребляли другие темные секты, дабы снизить активность и бдительность Джедаев, и обычно это было в стиле нашел - пришел - прибил... не особо потея, те противниками они были не на много опаснее гражданских.

563. Иван 2016/10/19 19:11
  > > 561.Арчи
  >> > 560.Иван
  >>> > 559.Арчи
  >да, чет ушли в дебри.
  >По сути. Открытых источников по овладению Силой в ДДГ и в правду очень не много,

  Это - ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ момент!!!
  Про них не говорится прямо, но... В той же серии про "Дартов", от Бэйна и до Сидиуса, хватает упоминаний о разных организациях одарённых и их "обмене опытом на форумах"(гы!)
  (да и просто, не может быть по-другому, при заданных "ТТХ" ДДГ! Могу ещё раз напомнить: ДАЖЕ! в жутко-тоталитарном СССР, по рукам ходило "до Икса" различных методичек и т.п.! За одно знание о которых госудраство делало "бо-бо" реально. Джедаям в ДДГ ДО ТАКОГО - курить и курить!)

  >Даже лорд Бэйн (Ситх, автор "Правила двух", примерно 1100 лет ДБЯ) потратил несколько лет чтобы найти голокрон Ревана (лорд-джедай, позже владыка ситхов, еще позже - снова джедай 3000 лет ДБЯ, один из самых могущественных носителей Силы) при том, что уже имел неплохую базу (один из лучших мечников Темного Ордена)и в общих чертах знал что и где искать...

  ДЫК!
  РЕЧЬ о чём шла?
  "Голокрон"="аспирантура\докторат\профессура"!
  А ДО ЭТОГО, Бэйн и сослуживцы, КАК учились? Насколько помню, как и положено в нормальной армии: по отработанным методикам, записи которых хранятся в канцеляриях части?
  Ессно, ЕМУ "школьные" учебники не интересны были! И "простые институтские" - УЖЕ, тоже, не канали. А то, что "выше" - это, как раз, и было "секретными наработками НИИ\чОкнутых профессоров", сиречь, "голокронами ситхскими" рекоемыми. Не?

  > > 562.Belthazor
  >> > 560.Иван
  >>3. Нет записей сражений джедаев против "кого-то" в Голонете...
  > Скорость боя джедаев и ситхов такова, что на камеру запишется бешеное мельтешение и размытые полосы светошашек.

  С чего бы это? "Размытое"-то?
  Даже на "дикой" Земле, хватает камер с высокой скоростью кадра!
  А уж в ДДГ - и подавно должны быть!

  > Ну, предположим, нашелся кто-то достаточно богатый, чтобы покадрово снять все. Те, кого он снимал этого не заметили или им пофиг. И чем это поможет?

  Ты, совсем дурак?
  1000 лет, джедаи мотаются по ДДГ, проводя "агрессивные переговоры", не шибко заморачиваясь "снимают" их, или, "не снимают"! Они ж - за "Добро и Свет"!
  (я не беру ВСЮ длинную историю ДДГ, заметь! Только после-Руусан)
  Как думаешь, уличные камеры в ДДГ есть?
  А у всяких "плохишей", к которым джедаи наведывались, системы безопасности съёмку вели?
  А будет интересно, потенциальным жертвам джедаев=криминальным боссам и т.п., позырить, КАК расправились с его конкурентом\партнёром?
  А хватает ли, в ДДГ, простых зевак, которые будут с воплями: "О! Зырь! Жыдаи махаются!", вести съёмку "переговоров", ежели дело происходит на улице\общественном месте?
  Внутренние камеры кораблей, камеры в шлемах брони\скафандров... КУДА девались все такие съёмки? Что-то подсказывает мне, что в тамошнем голонете, на аналоге "ютуба", будет полно роликов на тему "махач джедаев с кем-то"...

  > Такого "практика" любой джедай зарежет мимоходом с завязанными глазами. Ибо этот "практик по методичкам" все переврет и забьет себе рефлексы прямо кричащие "убей меня, я криворукий дебил".

  Риали? Как ты любишь говорить? "Пруффы" есть?
  А то вот, на Земле, запросто находятся "пруфы", как "профессиональных" вояк и спортсменов, мочит и отоваривает всякая шпана наркоманская. Или, здорового бугая МС по боксу, выпиливает деваха в 2 раза ниже ростом, "розочкой" в бочину...
  Такшта - ДАВАЙ "доки"!

  >>В том же Ордене джедаев, "боевиков" приличных, тоже, не шибко много!
  > Это вовремя Войн Клонов мало. 1000 лет мира и все такое.

  А Лея-то, когда? Не после Войн Клонов?

  >>Среди которых таких Монстры, как: Черномазый Винда, Оби-Ван Кеноби, Шаак Ти, Энакин Скайуокер и т.п.
  > Эти монстры как бы и выжили. Несмотря на то, что Энакин и Оби Ван были на арене жертвами и без оружия. Это при том, что Энакин на тот момент вообще падаван.

  Ну, и?
  РЕЧЬ о ЧЁМ?
  "Средняя по Ордену", далеко не впечатляет. Как и в любой сфере деятельности. А достичь эту "среднюю", вполне реально и БЕЗ "живого" тренера и обучения в Ордене!

562. Belthazor 2016/10/19 18:29
  > > 560.Иван
  >ФАКТ, что МОЖНО обучаться хоть с тренером, хоть - "по книжкам". В обоих случаях - БЕЗ работы с\над собой, нифиганеполучается.
   Ты ведь реально не умеешь читать? 3-4 раза ведь тебе русским по белому писали открытым текстом.
  >1. "Книжек" нет. Жутко-сикретные они патамшта.
   Не жутко-секретные, а джедаи не выкладывают. Ибо им не нужно наплыва криворуких темных недоджедаев/недоситхов, пытавшихся научиться по голонету.
   Противники из таких "теоретиков" будут чуть менее чем никакие, но всех зачищать задолбаешься, в силу количества идиотов во вселенной.
  >2. "По книжкам" ничего не понятно
   Боже, ты хоть сам то книги по БИ читал? Подробные с теорией и объяснениями?
   Я вот читал, но не пытаться без учителя стать "крутым каратистом", мне хватает мозгов. В юности я таких книг, по различным БИ и журналов по ним, перечитал over9000.
   Хочешь чему-то научиться - найди учителя, причем не самоделкина, самому себе выписавшему 10й дан, а нормального. А книги будут помогать, но они второстепенны и базу по ним не получить.
  >3. Нет записей сражений джедаев против "кого-то" в Голонете...
   Скорость боя джедаев и ситхов такова, что на камеру запишется бешеное мельтешение и размытые полосы светошашек.
   Ну, предположим, нашелся кто-то достаточно богатый, чтобы покадрово снять все. Те, кого он снимал этого не заметили или им пофиг. И чем это поможет?
   Все равно что вместо таблицы умножения, сразу пытаться научиться интергалам.
  >4. Обучацца можно только у джедаев\ситхов
   Не только. Можно учиться у любой из 100500 сект одаренных в ДДГ. Но не по методичкам из голонета.
  >То, что без солидной ПРАКТИКИ (и таланта с предрасположенностью+ещё куча нюансов) не станешь Великим Мастером - понятно. С этим и не спорит никто.
   Такого "практика" любой джедай зарежет мимоходом с завязанными глазами. Ибо этот "практик по методичкам" все переврет и забьет себе рефлексы прямо кричащие "убей меня, я криворукий дебил".
  >В том же Ордене джедаев, "боевиков" приличных, тоже, не шибко много!
   Это вовремя Войн Клонов мало. 1000 лет мира и все такое.
   До Руусана джедаи гораздо больше внимания обращали на боевую составляющую. Чисто ради выживания.
  >На тот же Геонозис полетело аж 212 джедаев!
  >Вернулось - 20+...
   Эпической тупости выходка была. Слишком джедаи привыкли быть дипломатами. Думали, наверное, что придут, покажут свои шашки и начнутся переговоры.
  >Среди которых таких Монстры, как: Черномазый Винда, Оби-Ван Кеноби, Шаак Ти, Энакин Скайуокер и т.п.
   Эти монстры как бы и выжили. Несмотря на то, что Энакин и Оби Ван были на арене жертвами и без оружия. Это при том, что Энакин на тот момент вообще падаван.

561. Арчи 2016/10/19 18:15
  > > 560.Иван
  >> > 559.Арчи
  >>> > 558.Иван
  да, чет ушли в дебри.
  По сути. Открытых источников по овладению Силой в ДДГ и в правду очень не много, все-же Орден Джедаев весьма закрытая организация, про Датомирских Ведьм и тем паче Ситхов и вовсе промолчу, тем более источники знаний по Темной стороне намеренно разыскивались и уничтожались (на крайняк перепрятались получше) всеми участниками истории "левый" самородок мог научится лишь самым азам и то опираясь больше на интуицию чем на хоть какие-то книги и тп. Это КАНОН. Даже лорд Бэйн (Ситх, автор "Правила двух", примерно 1100 лет ДБЯ) потратил несколько лет чтобы найти голокрон Ревана (лорд-джедай, позже владыка ситхов, еще позже - снова джедай 3000 лет ДБЯ, один из самых могущественных носителей Силы) при том, что уже имел неплохую базу (один из лучших мечников Темного Ордена)и в общих чертах знал что и где искать...
   ну будет такой самоучка чуть круче обычного разумного, (к стати были такие случаи в каноне) но все равно слабее среднего бойца ордена, или тем более ученика-Ситха у которого вообще индивидуальное обучение было

560. Иван 2016/10/19 17:47
  > > 559.Арчи
  >> > 558.Иван
  >>> > 555.Арчи
  Тут уже пошли дебри "чья кунфу лучше"...
  ФАКТ, что МОЖНО обучаться хоть с тренером, хоть - "по книжкам". В обоих случаях - БЕЗ работы с\над собой, нифиганеполучается.

  И, вообще, изначально тема затрагивала, насколько помню, возможность самообучения Леи "по книжкам\голонету".
  Оппонеты заявляли (на память):
  1. "Книжек" нет. Жутко-сикретные они патамшта.
  2. "По книжкам" ничего не понятно, только Великая Мудрая Зелёная Чебуратора может всё пояснить
  3. Нет записей сражений джедаев против "кого-то" в Голонете...
  4. Обучацца можно только у джедаев\ситхов, бо других организаций одарённых в ДДГ нет (отсюда и нет материалов для самообучения\повышения квалификации)...

  Выясняется, что все эти доводы, сильно надуманны\преувеличены.
  "Усё есть!"(с)
  То, что без солидной ПРАКТИКИ (и таланта с предрасположенностью+ещё куча нюансов) не станешь Великим Мастером - понятно. С этим и не спорит никто.
  Дык!
  В том же Ордене джедаев, "боевиков" приличных, тоже, не шибко много!
  Там хватало народу со "средним" уровнем, что Силы, что "боёвки".
  На тот же Геонозис полетело аж 212 джедаев!
  Вернулось - 20+...
  Среди которых таких Монстры, как: Черномазый Винда, Оби-Ван Кеноби, Шаак Ти, Энакин Скайуокер и т.п.
  У ВСЕХ выживших, уровень-опыт-способности, ГОРАЗДО ВЫШЕ "средних по Ордену"!
  А остальные - "середнячки". До уровня которых можно подняться и самоподготовкой, за неимением толкового мастера и продвинутых учебников, не?

559. Арчи 2016/10/19 16:56
  > > 558.Иван
  >> > 555.Арчи
  >>> > 554.Иван

  >Про "количество травм" у профессиональных спортсменов, занимающихся\занимавшихся "под присмотром опытных тренеров", ВСПОМИНАТЬ\УТОЧНЯТЬ ббум?
  >Или, так, "технично опустим мелкие подробности"?
  >
   их ощутимо меньше, еще раз тренер убережет от наиболее дурных и опасных ошибок

  >
  >Короче: "Гугл - скажи", да?

  на примере моей области - с какого оружия лучше начать, почему, как от базы с одним оружием перейти к развитию техники и в каком стиле, Гугл не поможет, т.к вопрос еще задать уметь надо

  >ЧТО такого подскажет тренер, что НЕЛЬЗЯ написать\нарисовать в книжке?

  Опишите это видео, так чтобы "чайник" понял https://www.youtube.com/watch?v=kOeyIYqWRFI

  >Да, кстати, а как быть с теми, кому тренер показывает-показывает, в 100-й раз объясняет, а до них, ВСЁ РАВНО, НЕ доходит?

  так и по книгам не поймет, в конце концов не всем дано..

  >
  >> в общем я пока не видел ни одного случая успешного изучения БИ только по книгам, а вот примеры когда "книжных гуру" долго и с матом приходилось переучивать на как надо доводилось, метод оценки в общем то прост поставить в спарринг с кем то из учеников и посмотреть результат.
  >

  >Уточните, плизз!

  с учетом тренировок с себе подобными))

  >"Спарринг", таки, да, хороший метод проверки.
  >Вопрос: спарринг по каким правилам?

  >по сути бой без особых правил разумеется в защите и с учеником не выше первого года обучения, иначе смысла нет, хотя один раз пришлось лично спесь сбивать, ошибок море, но компенсировал скоростью и хорошей обще спортивной подготовкой, если смотреть чисто по скорости и подвижности парень и меня делал, вот только мелких ошибках горел только в путь... недобрал защиту - лови в локоть, слишком увлекся атакой - прямой в маску, не проконтролировал дистанцию - ляг полежи (захваты и броски никто не отменял)
   со спаригпартнерами без проблем - любительский турнир раз в два месяца, в гости к другим клубам - дважды в месяц.

558. Иван 2016/10/19 15:40
  > > 555.Арчи
  >> > 554.Иван
  >>> > 552.Арчи
  >А количество травм в паркуре (знаком не по наслышке в юнности увлекался) и прочих "дворовых" видах спорта ни о чем не говорит? и то, что многие паркуристы вполне серьезно занимаются акробатикой в зале и с тренером или хотя бы со старшими товарищами?

  Про "количество травм" у профессиональных спортсменов, занимающихся\занимавшихся "под присмотром опытных тренеров", ВСПОМИНАТЬ\УТОЧНЯТЬ ббум?
  Или, так, "технично опустим мелкие подробности"?

  > тренер/учитель подскажет верное направление развития (тем более ля ДДГ, где этих направлений до и больше)

  Короче: "Гугл - скажи", да?
  ЧТО такого подскажет тренер, что НЕЛЬЗЯ написать\нарисовать в книжке?
  Да, кстати, а как быть с теми, кому тренер показывает-показывает, в 100-й раз объясняет, а до них, ВСЁ РАВНО, НЕ доходит?

  > в общем я пока не видел ни одного случая успешного изучения БИ только по книгам, а вот примеры когда "книжных гуру" долго и с матом приходилось переучивать на как надо доводилось, метод оценки в общем то прост поставить в спарринг с кем то из учеников и посмотреть результат.

  "Только по книгам", предполагается "прочитал=знаешь кунфу"\"распаковал архив, установил патч "БИ 100+ лвл"? Или, "читал и занимался, отрабатывал на практике на противниках"?
  Уточните, плизз!
  "Спарринг", таки, да, хороший метод проверки.
  Вопрос: спарринг по каким правилам?
  (а то было как-то предложение от ментов, доказать свою "крутизну" в спарринге "любитель vs боец ОМОНа". Менты про "правила" победы так и не смогли уточнить, КАК её засчитать)
  Обычно, у "рукопашников" со спаррингами проблем нет: гоу на улицу и вот тебе, целая улица спарринг-партнёров! Хорошо занимался в секции\внимательно читал книжку? Останешься с семками, телефоном и т.п.! Плохо? Будешь лежать на асфальте скрюченным (в лучшем случае)! Не?
  И тут, как показывает Жизненная Практика, особых различий нет. "Двоечники" и "отличники" есть что у одной, что у другой методики обучения.

Страниц (21): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 21

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Захарова Наталья Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Смерти нет. Есть только Сила (Оценка:6.74*119,)

Комментарии: Смерти нет. Есть только Сила
(Оценка:**6.74*119**,)