Комментарии: Классификация дубликаторов по признаку тонкости дуплицирования

Rapira1 : другие произведения.

Комментарии: Классификация дубликаторов по признаку тонкости дуплицирования
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/08/2015, изменен: 09/08/2015. 2k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)
09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

7.Удалено владельцем раздела. 2021/02/08 02:28

6. Семен Варлов (warlow7ya@mail.ru) 2021/02/08 02:07
  Интересный анализ но без конкретики к сожалению

  Не совсем понял что хотел сказать автор забора. Это ведь не строгий математический анализ а так, скажем взгляд со стоороны

  Где о копировании квантовых процессов, кстати? Вообще, имхо, у копирования следующие типы:
   1) Неподвижная макроструктура. Молекулярная и атомарная структуры не дублируются, а строятся "из чего придётся".
   2) Молекулярно-атомное копирование неподвижной структуры. Нанонадпись на материале скопируется. Бактерия - нет.
   3) Молекулярно-атомное копирование подвижных структур. Бактерия скопируется. Огрехи будут некритичные.
   4) Квантовое копирование. Копирует точно квантовое состояние материи, не искажая его. Заодно копирует до уровня элементарных частиц (кварки в т.ч.).

5. Охэйо Аннит 2015/08/10 05:48
  Тут, однако, никак не обойтись без цитаты... и даже без двух :)

  - А верхнее зрение-то, чем помешало? - возмутился Лэйми. - Совсем безобидная вещь же.
  - Да? - хмуро ответил тезка. - А ты хоть знаешь, как оно работает?
  - Ну, линки портальные... можно просто летать не самому, а порталом, и смотреть. А что?
  - А то, что через стены они тоже проходят, это раз, - сообщил тезка. - Можно узнать очень много... лишнего. У отца, например, есть режим "омнивизора", когда все подземные структуры видны, с их содержимым. Практически - томограф такой своеобразный, либо просто - несколько слоев смотрящих порталов. В пределе - подвижная сеть микронных порталов для трехмерной съемки. Только вычислительный блок носителя, - фотонный кристалл оптического процессора, сформированный сингулярностями. Они просто задают его структуру, ну и позволяет работать без "мелочей", вроде задающих лазеров. Если очень кратко - меняется сама метрика, показатели преломления света, и на этом всё построено. Тут всё на считанных фотонах основано, и помехи от внешних источников света тут критичны. Поэтому, портальный линк работает даже не в режиме односторонней прозрачности, а просто дублирует падающий свет, и не куда попало, а сразу в "зрительные центры". Поэтому через него не послушаешь толком - звук не снять, например, в сеть не полазить. Ничего вообще не сделать. Ну и не засечь его, конечно.
  Лэйми почесал в затылке.
  - А как там с принципом неопределенности? ТОЧНО скопировать энергию и импульс фотона - это... гм. И насколько большие объекты ты можешь переводить в режим односторонней прозрачности? Себя можешь?
  - Могу. То есть, мог. Если проекцию убрать, конечно.
  Лэйми вздохнул: тезка-невидимка, ага.
  - А система копирования материальных предметов на том же принципе работает?
  Тезка вздохнул.
  - С принципом неопределенности всё просто: копируется всё, что падает, не проверяя, что именно. Физический процесс такой, а не сканер по-фотонный. И - скрывается не объект, а только плоскость портала. Объект за ней, кстати, вполне видно. А вот копировщик материи работает именно как сканер, только не поатомный, ниже, если надо. Область пространства выделяется и копируется мгновенно в точку, смещенную по координатам - обычно в кокон в гипере, время там остановлено. Затем эта область постепенно сканируется, - если объект ОЧЕНЬ сложный и большой, типа планеты целиком, обычно тут речь о наносекундах идет... Не копировать можно, но сканирование разрушающее. Поэтому принято сначала копировать, и ещё делать второй проход, для сверки. Потому что копирование фотонов - это, вообще-то, нарушение физики. Тут при малейшей ошибке сразу тонкие структуры поплывут, или уже сама логика мира.
  Лэйми ошалело почесал в затылке.
  - Выходит, когда я верхним зрением пользовался, - я мог всё вокруг нафиг развалить?
  Тезка угрюмо кивнул.
  - Мог, если бы балансировка полетела, - обычно-то портал сразу гасится, если вдруг что. Но если сбой, - то плохо очень может быть. А ты что, - думал, все эти блоки просто так? Нет. В носителе безобидных вещей нет, - куда не полезь, можно угробить себя, или всех вокруг, или и то, и другое сразу. Вот так-то вот...

  и

  - А без проекции разве нельзя обойтись?
  - Почему, можно. Учитывая, что носитель - это, вообще-то, отдельная вселенная, воздействовать на окружающее я могу и без проекций. Но практически - это будет только наведение полей: в любую компьютерную сеть - влезть без проблем, в мозги - чаще всего тоже. Для прямого изменения структуры материи всё равно нужно немного своих "нано" - или меньше-больше - ботов, а синтез их требует большого опыта и вычислительных ресурсов. Синтез более-менее однородной материи по простому шаблону, - проще использовать, на минимальном уровне он всем нам тут доступен. Но ничего заведомо сложного так не создать. Обучение демиурга начинается с овладения материализацией. Для нормальной работы редактирования, - нужна доработка софта, а сделать её для себя может только сам демиург. Не потому, что не дают, а потому, что нормально пользоваться иначе не сможет.
  - Неужели это так сложно? - спросил Лэйми.
  Охэйо улыбнулся.
  - Само-то по себе нет, - но скан-телепортация, например, при попытке радиоактивные элементы перенести - может такие сбои дать... Там же надо нестабильные ядра синтезировать - и точность очень высокая нужна, для каждого ядра, иначе они сразу распасться могут... все одновременно. А иногда они нужны - батарейки в имплантах, датчики там всякие...
  - Такое и при обычной телепортации тоже может быть? - спросил Лэйми. - Весело.
  Охэйо мотнул головой.
  - При переходе через портал - любой из вариантов - нет. А вот когда синтез материи в начальном виде осваивают, - сразу говорят, что в матрицах не должно быть радиоактивных элементов, и всё тут, а то будет плохо.
  - А насколько большой объект можно синтезировать? - спросил Лэйми.
  Охэйо почесал плечо, потом отбросил с глаз мокрые лохмы и насмешливо посмотрел на него.
  - Звезду, например, нельзя уже скопировать, только воспроизвести аналог по модели. То, что модель кривая может быть - ну, бывают проблемы... Но тупо копировать нельзя - ресурсов не хватит. Каждый импульс каждой частицы... да и зачем оно тут - точно-то? Но вот луну какую-нибудь, - уже потяну в таком режиме. Обитаемую планету... придется хитрить сильно и выбирать, что там, в модель, а результат запускать потом для проверки в стимуляторе. Только, для запуска в симуляции объекта, - надо значительно больше вычислительной мощности, чем для любого такого копирования. Тут проблема ещё в том, что синтезатор частицы, строго говоря, не синтезирует. Он берет их из вакуума. Поэтому, нужна метрическая матрица, которая так возмущения наложит, что все частицы возникнут сразу в форме молекул, то есть, ещё и энергию будут иметь строго определенную. И синтез сложных объектов ограничен тем, что в стимулятор поместится, - там вычислительная мощность чудовищная нужна просто. Синтез "по частям" возможен, но - структура не должна развалиться в процессе. Короче - человека лучше за один раз, планеты - можно по одной ставить, если плевать на возмущения, звездные системы в галактике - можно добавлять по одной без особых проблем. Если рабочая зона между элементами будущей структуры смещается значительно быстрее света, а на сверхсветовые взаимодействия нам плевать, или их тут вообще нет - то всё нормально. С другой стороны, если мы галактику воспроизводим, то планетная система у нас НЕ является структурой - слишком мелкая. Размер рабочей зоны синтезатора тоже можно настраивать. Но там такая штука есть, как рабочей буфер, - и лучше бы там полностью разжатую модель иметь, даже если на входе - она сжатая. Это уже детали реализации, синтезатор просто отлично распараллеливается.
  - И что же в том буфере помещается? - спросил Лэйми. - В смысле - объекты какого размера и сложности? Ты говорил же, что даже маленький стимулятор берет уже десять процентов вычислительной мощности носителя.
  Охэйо фыркнул.
  - Не путай полный симулятор физики сверхсложный, - ЛЮБОЙ, кстати, физики, - с синтезатором.
  - Вообще любой, насколько воображения хватит?
  Охэйо вздохнул.
  - Не любой... там не воображение. Симулятор работает с динамическими системами. Синтезатор - со статичными матрицами, что проще, конечно, существенно.
  - Тогда какую физику в стимулятор поместить нельзя?
  Охэйо пожал плечами.
  - В принципе - можно любую. Вопрос, скорее, в задании нужной математики и правке системы, если там вообще совсем что-то чужое. Я вот его Вайми настраивал, а то постоянные взрывы мешали общественности спать.
  Лэйми осторожно покосился на Вайми - но тот пока лежал тихо, удобно устроив голову на скрещенных руках, - слушал. Похоже, что греть уши ему нравилось.
  - То есть, - сказал он, - чтобы синтезировать что-то, надо выдавать полностью его структуру, - вплоть до энергии каждого кванта? А как же принцип неопределенности?
  Охэйо кивнул.
  - Структуру - да, надо выдавать. Этим всем - вспомогательные блоки занимаются, если у нас на входе модель. Если на входе - скан-копия, то с неё и берем. А принцип неопределенности, например, идет лесом. Точнее, не идет, а хитро обходится - там, в процессе скана делаются нечитаемые копии. То есть, энергии каждого кванта по-прежнему никто не знает. Тем более, что в носителе физика и так уже очень сильно подкручена, - в том числе и для этого. А сканер - как и синтезатор - может работать глубже структуры вакуума. Отдельные кванты для него, - уже достаточно крупный объект. Собственно, творящие гиперзаряды, - тоже глубже работают. То, что стартовый модуль интерпретации команд хочет именно схему из атомов, - это просто особенность упрощенного интерфейса.
  - А что он тогда должен синтезировать, если схема из атомов - это упрощенный интерфейс? - ошалело спросил Лэйми. - И что у нас там глубже вакуума? Там какое-то особое совсем состояние, на вакуум вообще не похожее? И выходит, что творящие гиперзаряды, - это совершенно другой уровень, гораздо выше боевых?
  - В принципе - что угодно. Гиперядра, позитроний, нейтрид, отрицательную энергию... Не только материю. Топологические дефекты - тоже. Магнитные монополи. Космические струны. Листы между бранами. Сингулярности, как пример, и много чего ещё, что нельзя описать КРОМЕ как математикой. Я считаю, что понимаю её, но, например, на вопрос - может ли синтезатор в полном режиме создать, например, брану - я не смогу ответить. В том числе потому, что ты не поймешь, чему это соответствует.

4. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/08/10 05:12
  Где о копировании квантовых процессов, кстати? Вообще, имхо, у копирования следующие типы:
  1) Неподвижная макроструктура. Молекулярная и атомарная структуры не дублируются, а строятся "из чего придётся".
  2) Молекулярно-атомное копирование неподвижной структуры. Нанонадпись на материале скопируется. Бактерия - нет.
  3) Молекулярно-атомное копирование подвижных структур. Бактерия скопируется. Огрехи будут некритичные.
  4) Квантовое копирование. Копирует точно квантовое состояние материи, не искажая его. Заодно копирует до уровня элементарных частиц (кварки в т.ч.).

  А дальше на всё это навешивается следующие модификаторы:
  - точность копирования, процент ошибок для каждого из уровней
  - копирование иных планов бытия, с переносом масштабирования на различные уровни

  Следующий этап - копирование по масштабам.
  1) Копирование масштабов элементарных частиц
  2) Уровень молекул-атомов
  3) Уровень клеток
  4) Уровень людей
  5) Уровень домов
  6) Уровень астероидов
  7) Уровень планет
  8) Уровень звёзд
  9) Уровень галактик
  10) Уровень метагалактик
  11) Уровень вселенной
  12) ...
  ...
  N) Уровень актуально бесконечных объектов

  Далее ещё можно добавить расстояние копирование, механизм копирования (от встроенных в физику до концептуальных) и пр.

3. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2015/08/10 04:46
  "0. Копирует. Хз чтона входе, хз что на выходе, хз где и когда. Вещь в себе."
  Лолшто? Это искажатель, а не дубликатор.

  "1. Копирует массу."
  Ещё один искажатель, но с сохранением массы

  (здесь пропущено копирование с ошибками)

  "2. Копирует идентичную массу."
  Замени на "копирует структуру материи полностью"

  "3. Копирует объекты с сохранением низших уровней вовлеченности в процессы исторического мирового взаимодействия (аурные отпечатки, собственно аура)."
  Расшифруй. Ну допустим, копирует кроме материю иных планов бытия ну, или нематерию, тут вопрос в терминах. Причём тут историческое взаимодействие? Что это вообще такое?

  "4. Копирует объекты с сохранением средних уровней вовлеченности в процессы исторического мирового взаимодействия (астральные следы, ментал, изменяемые пророчества)."
  Расшифруй "астральные следы" и "ментал". А если в заданной вселенной нет такой хрени? Но есть другая хрень?
  "изменяемые пророчества" - расшифруй. Адаптивные пророчества, чтоле? Это круто очень, между прочим.

  "5. Копирует объекты с сохранением высших уровней вовлеченности в процессы исторического мирового взаимодействия (Хроники Акаши, самосбывающиеся пророчества)."
  Хз, что такое хроники Акаши, гуглень! Расшифруй. Самосбывающиеся пророчества? Чем они круче обычных? Там только всей разницы - в процесс реализации самосбывающегося включено само оно, а в обычном - нет.

  "6. Копирует объекты с сохранением всех уровней вовлеченности в процессы исторического мирового взаимодействия (т.н. Божественный дубликатор). Копирует душу. Идеален для копирования разумных."
  Какие ещё уровни есть?
  Чем душа так крута? Что конкретно под ней подразумевается? Я могу назвать кучу разных типов души разных сеттингов.

  "Изменяет историю Вселенной, бесшовно вписывая вновь созданный объект в канву событий произвольным образом. Например, у Избранного появляется брат-близнец - и мать помнит, что рожала двоих." - это дубликатор + искажатель реальности.

2. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2015/08/09 19:50
Еще не проработано, вар. пре-альфа, такскать. Жду тапков, думаю.

1. *Викарти Анатра (vikarti@viorsan.com) 2015/08/09 19:46
  примеры из литературы/фильмов по каждому случаю?
  такое же сравнение для устройств телепортации?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Rapira1 : другие произведения.

Комментарии: Классификация дубликаторов по признаку тонкости дуплицирования ()

Комментарии: Классификация дубликаторов по признаку тонкости дуплицирования
()