Женя, Женечка : другие произведения.

Комментарии: Убить Билла -3
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Женя, Женечка
  • Размещен: 10/08/2013, изменен: 10/08/2013. 23k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    01:06 Васильева Т.Н. "Гудария" (38)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:40 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Комментарии " (33/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    18. *Женя, Женечка 2013/08/21 13:07 [ответить]
      Наталья Станиславовна, спасибо огромное за развернутое мнение о рассказе и за конструктивные советы.
      Есть над чем подумать, есть над чем поработать.
      и я тоже удивлена и сожалею, что Убить Билла был оценен участнками ниже, нежели второй мой рассказ.
    17. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2013/08/20 17:49 [ответить]
       Простите за неточность в выполнении обещания - поистине, человек только предполагает...
      
       Итак, о вашем втором рассказе, не прошедшем в финал. Сразу и честно - меня эта ситуация несколько удивила, ну, да ладно.
       Есть претензия к композиции. Рассказ начинается от первого лица - Джулии Крофтс (сразу скажу, не очень удачный выбор фамилии, правильнее было бы Крофт, но это мелочь). А потом всё резко меняется, и мы переносимся в другой мир - Джеймса Робертсона. И тоже от первого лица. ЗАЧЕМ нам приоткрыли мирок Джулии с её разп...ем-возлюбленным? Нет, сам зачин совсем неплох. Снова противно гнусавлю - лучше бы пошло всё то же третье лицо, авторская подача для включения читателей в ситуацию.
       Ещё о композиции - не совсем чётко выстроено расследование. И могу понять - почему? Мы-то его видим глазами Робертсона, который далеко не всё просекает. В принципе, идея мне понятна, но при воплощении есть сбои. Попробуйте почитать финальную часть вслух - вы поймёте, о чём это я. Туда пошли, сюда помчались, опять помчались, снова пошли... Не очень удачно получилось. Спешили, потому скомкали действия в финале.
       К детективной интриге, как ни странно, у меня нет особых претензий, кроме того, что слишком уж умная леди-босс частью информации могла бы поделиться, раз уж вы выстроили пару в стиле "Холмс-Ватсон". Ватсон-Робинсон в бОльшей степени сам улавливает кое-что, кое о чём догадывается, а Хани молчит, как будто вступила в орден траппистов.
      Мотивы преступницы мне совсем непонятны, она же так ничего и не получила (кроме ручки), а следов и улик оставила бесчисленное множество. Но она и не профессионал, кроме того, оба убийства совершила не с умыслом, а, так сказать, в силу сложившихся обстоятельств - это я-читатель поняла. Но стоит прописать получше эту ситуацию, чтобы сразу было всё ясно, а не после некоторых раздумий.
       Между нами, девочками - почему Хани столь резво отметает помаду, как не принадлежащую Джулии? Во-первых, нет никаких строгих канонов по поводу совпадения цвета одежды и помады. Это дамам постбальзаковского возраста следует быть аккуратными, но Джулия - молодая, хорошенькая и легкомысленная особа, она может смело экспериментировать с помадой.
       Во-вторых, помада могла заваляться с каких-то времён, у женщины не одна обычно помада бывает. Но экспертиза бы, конечно, доказала, что помада не Джулии - это понятно, потому автор и не стал тут растекаться, объём экономил и время.
       А вообще-то, все элементы детектива присутствуют: преступник-кто-то из действующих лиц, есть ложный ход, пара разных расследователей...
       Насчёт всяких атмосферных детелей и вовсе придираться не собираюсь: верю, что автор покопался в источниках и писал, опираясь на какие-то данные. Сама я так всегда и делаю, и не вижу причин сомневаться в других.
       Язык. Ну, понятно, чтобы я да и не нашла...
       "...рисуя заманчивую перспективу наработки практики под руководством его закадычного друга в Калифорнии". Слишком длинный деепричастный оборот, немного неуклюже получается.
      
       ...опустила трубку на рычаги... - лучше в ед.ч. - "на рычаг".
      
      
       "Труп, собственно, появился не у меня, а на окраине чертового городишки, там, где через пару миль начинается узкая тропинка к каньону, и где индеец с луком за спиной более вероятен, чем 'шевроле пикап'". - Из-за излишней сложности допущена пунктуационная ошибка: запятая между двумя союзами "где" не нужна. Срабатывает правило "однородных членов с союзом и" - ага?
      
       "Сообщил о случившемся хозяин небольшого двухэтажного дома, мистер Стэнли Крофтс, старый, давно остепенившийся ковбой, встретивший нас в плетеном кресле-качалке под пышной кроной развесистого дуба".
       - Читатель уже не знает, какую информацию считать нужной и важной: что Стэнли Крофтс сообщил о случившемся, что он остепенившейся ковбой (а что такое? все кобвои по определению обормоты?)или что он сидел в плетеном кресле-качалке... и далее по тексту. Автор сам кушает объём своего собственного рассказа огромными кусками, я бы посоветовала строгую диету. Во-первых, разбить это предложение на два, как минимум. Во-вторых, для себя чётко решить ЧТО ИМЕННО вы хотите сообщить читателю. Половина мусора уйдёт, освободив место для чего-нибудь более ценного.
      
       "...попивая виски прямо из бутылки" - это уже не к стилистике придирка. Попивает виски, страдая диабетом? Ну-ну...
      
       "Эту ночь Крофтс, мучаясь без сна, просидел под своим навесом, укрытый клетчатым индейским платком, вглядываясь в пустынную дорогу, как хэмингуэевский Старик в свое Море", - красиво-о-о-о...аж мороз по коже! Так, вылечить это несчастное предложение немедленно! Выписываю рецепт: сократить число вставных конструкций (два деепричастных оборота, плюс обособленое определение - "немножко множко"). Оставьте только то, что вы ХОТЕЛИ бы донести до нас.
      
       Тот пожал плечами:
       - Надо глянуть... - использование просторечия. Диалектного. Не хочу строить из себя профессора Хиггинса, но наводит на подозрения о месте проживания автора... Где у нас так любят использовать это безобразное "глянуть"?
      
       "...на что Крофтс возражать не стал - кот давно сдох, а штаны эти на его толстую задницу не налезут", - на чью толстую задницу: сдохшего кота или Крофтса? То есть, конечно, понятно, но построение предложения нехорошее.
      
       Да, есть ещё подобного плана придирки, но, думаю, приведённых достаточно, чтобы автор приступил к чистке рассказа.
       Могу ещё добавить, что согласна с Александром Викторовичем Сорокиным - меня бы тоже больше прельстил родной антураж, но это непринципиально.
      
       В целом же - прочитала далеко не без удовольствия. Не самый худший рассказ на конкурсе. Симпатична мне эта попытка создать экзотическй детектив (не без иронического и пародийного аспектов), несмотря на ряд недочётов.
      
      
    16. *Строгова Лиза 2013/08/18 14:02 [ответить]
      Несколько слов о вашем расказе
      
      http://samlib.ru/s/strogowa_liza/lizaobzor.shtml
    15. *Женя, Женечка 2013/08/18 10:46 [ответить]
      > > 14.русалка
      > Вот чего-то не верится мне, что автор дама. :)
      > Тут один жюрь советовал опечатки исправить, да, их есть в тексте. Но на впечатление они почти не влияют. ЗдОрово!
      > Чего мне слегка не хватило - дифирамбов в адрес полицейской дамы. :) Чего-нибудь вроде "как я был неправ" от лица героя.
      > Не хочу сглазить, а то могу ещё долго хвалить рассказ. :)
      
      Спасибо, русалка.
      Были у меня дифирамбы, в них Робертсон любовался Хани, которая щла в легком платье.. Но я чего-то убила этот абзац.
      Рада, что рассказ понравился. Я полюбила его героев.
      Правда, участники более оценили Ягоду-малину.
      А по поводу автора - ну, ещё чуток и...
    14. русалка 2013/08/18 08:45 [ответить]
       Вот чего-то не верится мне, что автор дама. :)
       Тут один жюрь советовал опечатки исправить, да, их есть в тексте. Но на впечатление они почти не влияют. ЗдОрово!
       Чего мне слегка не хватило - дифирамбов в адрес полицейской дамы. :) Чего-нибудь вроде "как я был неправ" от лица героя.
       Не хочу сглазить, а то могу ещё долго хвалить рассказ. :)
    13. *Женя, Женечка 2013/08/16 18:51 [ответить]
      > > 10.Avgusto
      > "Убить Билла-3" попался первым в группе: привлекло название. Возвращаться к тексту, чтобы освежить воспоминания, не стану. (Помню содержание хорошо, и это плюс автору). Скажу об общем впечатлении. Читать было интересно, понравились в том числе ироничная манера повествования и американский антураж.
      
      Ой, спасибо, я старалась, рада, что получилось.
      
      > Единственно, что меня смутило в конце рассказа и заставило вернуться к его началу, а именно к эпизоду возникновения у Джу идеи обогащения ("Убила бы засранца! В голове вдруг мелькнуло популярное некогда кино... "Убить Билла". Убить Билла? Хм... - Билл! Есть идея... Джу томно выгнулась и потянулась за мобильным телефоном"), на мой взгляд, некоторое несоответствие: Билл был убит случайно - планировался ведь грабёж дяди, а не убийство Билла. Какой смысл тогда в ассоциациях Джу? По мне бы, если убрать воспоминание Джу о кино или переделать хотя бы фразы: "Убить Билла? Хм...", настроившие меня на некий план фальшивого убийства Билла, рассказ бы только выиграл.
      >
      Ага, поняла, подумаю.
      
      > Да! Хочу отметить, что Вам удалось создать яркие образы женщины-полицейского и дяди, до сих пор сохранились в моей памяти как реально существующие люди.
      
      Спасибо. Лично я вообще в них влюбилась, вот бывают такие герои -создашь и любуешься, как родные стали
      :)
    12. *Женя, Женечка 2013/08/16 18:28 [ответить]
      > > 11.Сорокин Александр Викторович
      >Недурственно.
      >
      Спасибо, Александр Викторович.
      
      >Только вот нафига все эти ковбои, каньоны, пикапы?
      >Чем вам поля рязанщины хужее прерий техасщины?
      >Так и не понял кто и где. Все имена как клички у собак. Только и различаешь там, где мисс, а где мистер.
      >Фу.
      >
      Да все дело в девушке-полицейском. Сначала в голове созрел именно её образ, именно американский, а сюжет уже формировался вокруг.
      зато я поработала над матчастью - можно сказать, погуляла по Калифорнии...
      
      
      >И опечатки есть смысл исправить, а то жюрики во втором туре в нули сдвинут.
      
      Да вряд ли мне второй тур светит - больше ругают... Но опечатки, разумеется, в любом случае буду смотреть, править.
      
    11. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2013/08/16 16:19 [ответить]
      Недурственно.
      
      Только вот нафига все эти ковбои, каньоны, пикапы?
      Чем вам поля рязанщины хужее прерий техасщины?
      Так и не понял кто и где. Все имена как клички у собак. Только и различаешь там, где мисс, а где мистер.
      Фу.
      
      И опечатки есть смысл исправить, а то жюрики во втором туре в нули сдвинут.
    10. *Avgusto 2013/08/16 17:26 [ответить]
       "Убить Билла-3" попался первым в группе: привлекло название. Возвращаться к тексту, чтобы освежить воспоминания, не стану. (Помню содержание хорошо, и это плюс автору). Скажу об общем впечатлении. Читать было интересно, понравились в том числе ироничная манера повествования и американский антураж.
       Единственно, что меня смутило в конце рассказа и заставило вернуться к его началу, а именно к эпизоду возникновения у Джу идеи обогащения ("Убила бы засранца! В голове вдруг мелькнуло популярное некогда кино... "Убить Билла". Убить Билла? Хм... - Билл! Есть идея... Джу томно выгнулась и потянулась за мобильным телефоном"), на мой взгляд, некоторое несоответствие: Билл был убит случайно - планировался ведь грабёж дяди, а не убийство Билла. Какой смысл тогда в ассоциациях Джу? По мне бы, если убрать воспоминание Джу о кино или переделать хотя бы фразы: "Убить Билла? Хм...", настроившие меня на некий план фальшивого убийства Билла, рассказ бы только выиграл.
      
       Да! Хочу отметить, что Вам удалось создать яркие образы женщины-полицейского и дяди, до сих пор сохранились в моей памяти как реально существующие люди.
    9. *Женя, Женечка 2013/08/16 12:01 [ответить]
      > > 8.ЧитательD
      >Интересно, но об истории, которая происходит в самом начале с двумя должниками, которым нечем платить за квартиру, вспоминаешь только под конец. Удивительное сочетание, однако, я не детектив, а там столько информации, что немного теряешься. В принципе понятно все, однако для более детального изучения необходимо вникнуть и прочитать еще раз. На признак ляпов не искал, надеюсь их нет, но и повторно читать не стал... Простите но это не для моего среднего ума! а ТАК ХОРОШО, ХОТЬ И НЕ ОТЛИЧНО!
      >
      Спасибо большое. Да, сюжет несколько запутанный...
      
      >P/S/ Это все мания обогащения, лени и потребления толкают слабых людей на преступления. Жертвы были слабы и получили по заслугам, а вот женщина детектив в самый раз колоритно вписывается в сюжет. В капиталистическом мире нужно быть грубым и безжалостным с преступными элементами!
      
      Ой, ещё раз спасибо! Именно образ Хани Корн, возникший в моих непутёвых мозгах, привел к созданию всего рассказа. И я рада, что героиня воспринимается читателями так, как задумано автором.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"