Эпштейн Самуил Данилович. Ответ 4-ому социалисту

Эпштейн Самуил Данилович : другие произведения.

Ответ 4-ому социалисту

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Ссылки:

Оставить комментарий © Copyright Эпштейн Самуил Данилович (s210748@gmail.com) Размещен: 13/02/2011, изменен: 13/02/2011. 27k. Статистика. Статья: Политика Скачать FB2		Ваша оценка:
Аннотация: Вот что пишет по этому поводу Бастиа - Государство. Фредерик Бастиа http://www.politforums.ru/civilization/1297607096.html Прошу Вас не полениться и прочитать это небольшое произведение от начала и до конца. Там есть и мои комментарии. Бастиа умер в 1850-ом году, а прожил всего 49 лет.

Ответ 4-ому социалисту.

Существует ли Демократия в современных "демократиях" ?!

http://www.politforums.ru/civilization/1288469612.html

Власть народа !!! или ГТЧ ???

http://www.politforums.ru/civilization/1288097932.html

Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).

http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html

Telemine о социализме и капитализме.

http://www.politforums.ru/civilization/1278516280.html

КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=849

ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.

http://www.politforums.ru/civilization/1246284329.html

КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?

http://www.politforums.ru/civilization/1246265821.html

ОТВЕТ СОЦИАЛИСТУ.

http://www.politforums.ru/civilization/1264334820.html

Ответ второму социалисту.

http://www.politforums.ru/civilization/1271860429.html

Ответ третьему СОЦИАЛИСТУ.

http://www.politforums.ru/civilization/1272201676.html

Беллу о социализме и капитализме.

http://www.politforums.ru/civilization/1277653720.html

Ответ Инхуматаку о социализме и капитализме.

http://www.politforums.ru/civilization/1287077054.html

Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !

http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html

Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).

http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html

Ротбард, законная собственность и право на землю.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1691

Цивилизация !!! или Глобальная Тоталитаризация Человечества ???

http://www.politforums.ru/civilization/1282732119.html

Sameps -

1. Государство и госаппарат существуют для Народа и его Блага, а не наоборот ( как это происходит сейчас во всём мире ) ! Отсюда вытекает, что не Государство должно осуществлять контроль над Народом, а наоборот - Народ должен осуществлять контроль над Государством ! См. -

Аскан -

Ну да, действительно так должно бы быть. А дальше то как?

Sameps -

ДАЁШЬ КАПИТАЛИЗМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ !

Аскан -

Да не даёшь совсем никак, не может быть капитализма с человеческим лицом по определению. И определение это вон там у нас возле вокзалов Казанского, Ярославского, Ленинградского и так далее по всем вокзалам Москвы, где кучкуются бомжы, чтобы в тепле подкормиться хоть как-то. А ещё есть подвалы и чердаки, да правда сейчас стали на пудовые замки их закрывать. И таких от капитализма с человеческим лицом в РеФё никак не меньше 5 миллионов человек. И на хрена вот такой капитализм мне и другим нормальным порядочным людям, которые в этой помойке по имени РеФё не могут быть успешны по определению самого капитализма. А во времена депрессии в США от голода умерло порядка 7 миллионов человек, но капитализм не позволяет раздавать еду, он обязует продавать еду, поэтому должники банков были лишены земли, а рожь и пшеницу, вместе с соей и кукурузой, уже выращенную, только скосить осталось, запахали в землю, и банки забрали землю себе, чтобы перепродать и вернуть себе ДЕНЬГИ, то есть задолженность кредитную. Продукты, которые были привезены на кораблях в США, тут же топили недалеко от портов в море, но не раздавали, раз не куплена. А вот эту депрессию организовали Рокфеллеры и Ротшильды, как раз, потому как именно они печатали доллары, и напечатали столько бумаги ради собственного обогащения и капитализма с человеческим лицом, что случился кризис перепроизводства ... нет не товаров, а бумаги с водяными знаками. Но умирали не Рокфеллеры, а простые работяги, именно из-за существования не права на труд, а рынка труда. И вывела из депрессии США именно война Вторая мировая, которую как раз и организовали те, которые печатают валюту и поддерживают капитализм с человеческим лицом и с рынком труда. А война списала все долги америкосов, и Ротшильды с Рокфеллерами стали уже печатать эту бумагу на весь мир, и опять финансовый кризис, и именно по тому, что опять препечатали бумаги парни поддерживающие капитализм с человеческим лицом. В общем этому лицу неплохо было бы морду в кровь разбить всем миром, а не пытаться придать этой роже человеческое лицо

Нет и не может быть никогда капитализма с человеческим лицом, есть лишь борьба трудового народа за свои права, которая заставляет капитализм хоть как-то принимать человеческий облик, но не более. Как только не станет этой постоянной борьбы, то тут же дикий оскал капитализма проявит свою звериную хватку, и начнет рвать кусками живое человеческое тело.

Sameps -

1. Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !

А это же и есть капитализм с человеческим лицом. "Покуда у нас будет оставаться каста людей, живущих в праздности под тем предлогом, что они нужны для управления нами, - эти праздные люди всегда будут источником нравственной заразы в обществе. Человек праздный, вечно ищущий новых наслаждений и у которого чувство солидарности с другими людьми убито самими условиями его жизни - такой человек всегда будет склонен к самой грубой нравственности: он неизбежно будет опошлять всё, до чего прикоснётся. Со своим туго набитым кошелём и своими грубыми инстинктами он будет развращать женщину и ребёнка; он развратит искусство, театр, печать - он уже это сделал; он продаст свою родину врагу, продаст её защитников; и так как он слишком трусоват, чтобы избивать кого-либо, то в тот день, когда бунтующий народ заставит его дрожать за кошель - единственный источник его наслаждений, - он пошлёт наёмщиков избивать лучших людей своей родины". (Пётр Кропоткин)

Sameps -

Второй по степени разрушительности тип Аферизма - это Аферизм в системе владения землёй. Это скрытый Аферизм, связанный с непониманием того простого факта, что земля - это Всенародное достояние и поэтому никто не имеет права владеть землёй бесплатно, не возмещая обществу компенсацию за право такого владения. То есть, Аферизм состоит в том, что вместо единственного налога - на землю, существует множество других налогов, которые должны быть отменены совершенно, конституционно ! См. -

Аскан -

О, с этим соглашусь. Земля есть среда обитания человека и никто не имеет права владеть ей, она общая. Недра земли есть среда обитания человека и никто не имеет права владеть ими. Вода есть среда обитания человека и никто не имеет права единолично распоряжаться ей. Леса есть среда обитания человека и никто не имеет права распоряжаться лесами единолично. Воздух среда обитания человека и никто не имеет права изгаживать воздух, а следовательно в первом приоритете должен находиться воздух и его чистота, а уж потом выхлопные газы и прочие издержки продуктов потребления человека. И так далее по всем пунктам седы обитания всего живого на земле.

Sameps -

3. Свобода предпринимательства и торговли ведут к всеобщему процветанию только в случае полнейшего и безусловного искоренения всяческого аферизма.

Аскан -

Искоренение аферизма при капитализме есть утопия, уже говорил.

Sameps -

4. Существует категория людей изощрённого ума ( и ещё долго, видимо, будет существовать ), которая не может удовольствоваться честным предпринимательством и выискивает всевозможные лазейки в Писаном Законе для проведения Афёр ( с точки зрения Здравого смысла - это Афёра, а с точки зрения Писаного Закона может быть и нет ).

Аскан -

О тут Вы в десятку, вот только успешные предприниматели в этой капиталдристической системе все аферисты и другими им быть не позволено самой сутью капитализма.

Самоусиливающийся Аферизм и Коррупция ведут к совершенно непропорциональному обогащению одних за счёт других ( никак не связанному с продуктивными творческими способностями, а только со способностью к Аферизму )

А это всё сопутствующие частной собственности и капитализму и никуда не деться от этого при капитализме.

Sameps -

Аскан -

Ну да, действительно так должно бы быть. А дальше то как?

Sameps -

ДАЁШЬ КАПИТАЛИЗМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ !

Аскан -

Да не даёшь совсем никак, не может быть капитализма с человеческим лицом по определению.

Sameps -

Мне уже много раз приходилось спорить с людьми, склонными к социализму. Если я буду отвечать на все Ваши аргументы, то буду вынужден повторяться. Поэтому отсылаю к моим предыдущим ответам социалистам.

Ответ Инхуматаку о социализме и капитализме.

http://www.politforums.ru/civilization/1287077054.html

Аскан -

Разговор какой-то односторонний получается, Вы меня просто не слышите. Я ещё раз тоже повторюсь:

Социализм есть личная свобода каждого, но при условии ненанесения вреда основам существования человека, то есть среды обитания, плюс право человека в первую очередь на здоровье и жизнь, которые должны быть защищены именно государством, а в противном случае государство есть рэкетир, а чтобы человек был здоровым нужны условия его нормального биологического функционирования, а значит либо право на труд, либо если нет труда, а есть биржа труда, то полное обеспечение его биологических потребностей за счет государства до момента получения работы этим человеком, плюс защита семьи и материнства, а значит и здесь государство в первую очередь должно обеспечить и женщине и ребёнку их нормальное биологическое существование, то есть еда, одежда, квартира, средства перемещения и так далее, то есть опять же денежные выплаты или льготы, далее пенсионеры - они уже отработали своё, оставьте их в покое, они должны и жить, и ездить, и получать медицинское обслуживание совершенно БЕСПЛАТНО, То же относится к инвалидам.

SEPS -

Вот что пишет по этому поводу Бастиа -

Государство. Фредерик Бастиа

http://www.politforums.ru/civilization/1297607096.html

Прошу Вас не полениться и прочитать это небольшое произведение от начала и до конца. Там есть и мои комментарии. Бастиа умер в 1850-ом году, а прожил всего 49 лет.

Аскан -

А вот паразиты должны быть вытравлены. К ним относится чиновник, мент, уголовник, всевозможные охранные предприятия охраняющие все и вся. Армия, учитель, врач не паразиты, а нужные обществу категории работников, а значит опять же государство должно заботится о них.

SEPS -

Думаю, как раз наоборот : мент или полицейский необходим обществу и должен содержаться за счёт казны. Так же необходимы и частные охранные предприятия. Армия ( конечно же добровольная ) также должна содержаться за счёт казны. Мент плох не потому, что он мент, а потому что находится в изуродованной , коррумпированной социалистической среде. Единственная легитимная функция государства - это защита граждан от внутренних и внешних вредителей, то есть полиция и армия. Всё остальное от лукавого. И только для этого и должны собираться налоги. Цитирую себя -

Ответ Инхуматаку о социализме и капитализме.

http://www.politforums.ru/civilization/1287077054.html

Думаю, что это принципиальный момент. Если государству разрешить вмешиваться в экономическую жизнь, это однозначно означает ПРОДАЖНОСТЬ и ПРОВОЦИРОВАНИЕ АФЕРИЗМА. Цитирую себя -

"Государство должно быть ночным сторожем и только ( это выражение социалиста Лассаля. Так он хотел выразить своё презрение к такому государству ). Если ему позволить что-то большее, откусит всю руку."

Суд же должен находиться в руках Народа, а не государства, чтобы не государство контролировало Народ, а Народ контролировал государство. См. -

Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !

http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html

Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).

http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ДЛЯ ЧЕГО В XXI ВЕКЕ НУЖНЫ: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов, судебных секретарш ?

http://www.politforums.ru/civilization/1240669909.html)

Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.

http://www.politforums.ru/civilization/1269447522.html

Ротбард, законная собственность и право на землю.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1691

СВОБОДОЛОГИЯ вместо ЛИБЕРТАРИАНСТВА !

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1882

Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=2094

Абсолютное же большинство учителей при существующей сейчас во всём мире Принудительной Системе Школьного Образования не только паразиты, но и прямые вредители. Я утверждаю, что бездарный учитель, каковых сейчас абсолютное большинство - это просто всенародное бедствие, так как он уродует психику детей, будущих граждан !

Проект ЭГССШО.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1007)

ДИСКУССИЯ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.

О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=761

http://www.politforums.ru/civilization/1236510824.html

МЫСЛИ О НЕОБХОДИМОСТИ СВОБОДЫ В ШКОЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=718

http://www.politforums.ru/civilization/1234693365.html

Более подробно в моей книге :

http://narod.ru/disk/3726785000/Slavery%201%20-%2039.6%20MB.pdf.html

В чём ошибка Ивана Иллича ?

http://www.politforums.ru/civilization/1279612600.html.

В Израиле также и большой процент врачей и медсестёр, так как они зависят от государства и его законов, а это государство совершенно преступно, как и многие его законы, являются вредителями или потенциальными вредителями и палачами. А психиатрия преступна вся от начала и до конца !

Как я писал уже раньше, правосудие, конечно, должно осуществляться для всех категорий граждан. Но принципиально важно, чтобы это правосудие осуществляло не государство, а Народ. Ваша ошибка проистекает ещё и оттого, что Вы отождествляете эти два понятия. См. -

Государственное Устройство - это очень просто !

http://www.politforums.ru/civilization/1296383372.html

Определения.

Народ - это любой гражданин или группа граждан, не получающих зарплату из казны.

Государство, госаппарат, госслужащий - это любой гражданин или группа граждан, получающих зарплату из казны.

Аксиомы.

Называя чиновника паразитом, Вы противоречите сам себе. При той системе, которую Вы считаете идеалом, чиновник неизбежно будет довлеющей и всё подавляющей фигурой !

Думаю, что верховной властью в стране должен стать ИНС ( Истинно Народный Суд, см. -

Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !

http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html

Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).

http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html

http://www.politforums.ru/civilization/1240669909.html)

Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.

http://www.politforums.ru/civilization/1269447522.html

Ротбард, законная собственность и право на землю.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1691

СВОБОДОЛОГИЯ вместо ЛИБЕРТАРИАНСТВА !

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=1882

Подбор присяжных и слушание в суде присяжных.

http://libertarians.ru/forum/viewtopic.php?t=2094

Я выдвигаю такое утверждение -

Предприниматель при системе, полностью исключающей всякий аферизм - самый полезный член общества, так как именно он преумножает его богатство, а следовательно, повышает жизненный уровень всех слоёв населения. А потому его прибыль от созданного им предприятия совершенно законна и легитимна.

Что является аферизмом, а что не является, должен решать ИНС. А в Конституции по этому поводу достаточно написать два слова - Аферизм запрещён !

Любой писаный закон, детализирующий - что является аферизмом, а что не является, будет только затемнять суть дела и провоцировать аферизм.

Аскан -

А капитализм .... Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист, ради прибыли!!! Вы помните сколько лет этому лозунгу? И что за эти века изменилось в этой звериной физиономии капитализма?

SEPS -

Всё как раз прямо наоборот : звериная физиономия присуща не капитализму, а социализму ! И, так как, мы живём сейчас, фактически, не при капитализме, а при социализме, то и вынуждены наслаждаться созерцанием этой физиономии !

Аскан -

Есть принцип Паретто, определяющий моральные качества человека, так вот среди предпринимательского ресурса, то есть буржуинов, на западе сегодня в 21 веке, а не в 19, когда Маркс писал свой труд, 80% аморальные типы, ну по моим определениям просто подонки. А в Ре.Фё все 100% такие, так как они не собирали, как наши предки, копеечка к копеечке и становились буржуа и купцами, они сразу ограбили весь народ России в 90 годы прошлого столетия и разделили страну на сферы влияния по уголовным понятиям.

SEPS -

А почему, спрашивается, такой грабёж стал возможен ? Вследствие совершенно афёрной по сути реформы, проведённой Гайдаром, Чубайсом и Ко. При этом я не утверждаю, что они отдавали себе отчёт в её аферизме. Возможно, им просто закакали мозги западные советники, выступившие в роли Экономических Киллеров. См. -

Кто вы, доктор сорос ?!

http://www.politforums.ru/civilization/1287938456.html

Хайек - главная причина развала экономики России после 1991 года, всеобщего обнищания и тоталитаризации общества.

http://www.politforums.ru/civilization/1275578955.html

Ротбард о Хайеке.

http://www.politforums.ru/civilization/1275035423.html

Хайек и ДРАГМЕТАЛЛЫ.

http://www.politforums.ru/civilization/1273158180.html

Григорий Сапов о Хайеке.

http://zhurnal.lib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/sapovoh.shtml

Представьте себе, что вместо ваучеров всем гражданам раздали бы слиток серебра определённого веса или меди и после этого отпустили бы ДБС в свободное плавание ( см. -

Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !

http://www.politforums.ru/economics/1246449474.html

ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).

http://www.politforums.ru/economics/1259593925.html

)

Хочу даже усилить Ваше утверждение -

В наше время, думаю, абсолютно честных предпринимателей нет вообще и не только в Россие, но и на Западе ! Так как, если бы кто-то вздумал вести бизнес абсолютно честно ( исправно платить все налоги, не подмазывать госчиновников и т. д. ), то он тут же стал бы банкротом.

Почему же так происходит ? Является ли это неизбежным следствием капитализма, как Вы утверждаете ? Ведь засилье госаппарата и полнейшая власть государства над Народом - это как раз признак не капитализма, а социализма. И мы это хорошо знаем на примере СССР.

Проделаем мысленный эксперимент. Предположим, что осуществлён чистый капитализм в моём понимании ( см. -

Три главных метода ОБ-------КИ и ещё несколько вспомогательных !

http://www.politforums.ru/civilization/1270579208.html

Проект Конституции Идеального Государства ( ПКИГ ).

http://www.politforums.ru/civilization/1269288311.html

То есть, вмешательство государства в экономическую жизнь сводится к взиманию ЕДИНСТВЕННОГО налога - на землю. Все остальные виды вмешательства государству запрещены конституционно. Предприниматель, не задавленный множеством налогов, естественно, будет иметь возможность платить более высокую зарплату своим наёмным работникам. Сами институты предпринимательства и торговли расцветут. То есть, доля предпринимателей и торговцев в общем количестве населения увеличится. Поэтому будет ощущаться нехватка наёмных работников ( а также за счёт оттока очень большого количества людей на землю ). То есть, будет конкуренция между предпринимателями за привлечение наёмных работников. Таким образом, более жадные предприниматели, не желающие увеличивать зарплату своим наёмным работникам, не выдержат этой конкуренции и обанкротятся.

Ведь почему сейчас переизбыток рабочей силы ? Потому что огромное число людей, попробовавших себя в роли предпринимателей и которым претят всякие махинации и подстраивание под существующую сейчас воровскую систему, вынуждены были эту затею оставить и т. о. влиться в ряды наёмных работников.

Иными словами - сама система вынуждает предпринимателей становиться ворами.

Раскрутили Ходорковского. При желании в точности так же можно было бы раскрутить абсолютно любого предпринимателя. Но, если бы это сделали и раскрутили бы всех предпринимателей, то это означало бы переход к самому настоящему социализму, вся экономическая система и так держащаяся на соплях, рухнула бы ( как рухнула отрасль, которой руководил Ходорковский ) и страна погрузилась бы в полнейший хаос. Ходорковского, очевидно, выбрали, как мальчика для битья, чтобы показать - кто в стране хозяин. И чтобы сидели тихо и не лезли в политику.

Принцип Парето соблюдается при естественных условиях. При искусственных он нарушается.

Как я писал выше, при существующей сейчас воровской по сути системе во всём мире, среди предпринимателей не 80 % аферистов, а все 100.

При такой системе более естественно применить Принцип Парето для распределения аферистов по способностям. То есть, 20 % предпринимателей ( наиболее способных аферистов ) совершают 80 % афёр !

Как я уже писал раньше, распределение богатства и бедности при существующей сейчас системе ( фактически, системе узаконенного грабежа в основном благодаря ИИММДБС ) не подпадает под принцип Парето, а стремится к постоянному увеличению. Если при нормальном, не изуродованном капитализме это соотношение было бы 80/20 или даже, может быть 75/25 и оставалось бы приблизительно постоянным, то есть, все слои общества богатели бы равномерно при постоянном и неуклонном росте богатства всего общества в целом ( только в этом случае понятие ВВП имело бы действительный смысл, сейчас же это чистая фикция ), то сейчас это соотношение, может быть 95/5 или 98/2 или, может быть, 99/1( если исключить из рассмотрения класс чиновников - чистых паразитов ) - точно я не знаю, и постоянно стремится к увеличению. Отсюда и всеобщее обнищание.

И стремление этого соотношения к постоянному увеличению происходит на фоне грандиозного понижения богатства общества в целом ( которое при нормальном капитализме стремилось бы к безудержному росту ) вследствии развала экономической системы, то есть, разрушения нормального экономического взаимодействия людей между собой.

Существующую сейчас во всём мире систему можно назвать - Узаконенный всепланетный грабёж, когда грабители всех уровней связаны между собой круговой порукой.

Аскан -

А когда западные "культурные" буржуа приезжают в Ре.Фё со своим бизнесом, они очень быстро становятся точно такими же, как и наши местные. А почему так быстро с них налёт цивилизованости слетает? А? А потому что нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради прибыли, и всё, ничего более, всё остальное только слова к морали и человеческому достоинству, ровным счётом никакого отношения не имеющие ни к морали ни к человеческому достоинству.

Оставить комментарий
Размещен: 13/02/2011, изменен: 13/02/2011. 27k. Статистика.
Статья: Политика

Связаться с программистом сайта.
Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"
Как попасть в этoт список

Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"