Кизилов Геннадий Иванович: другие произведения.

Сборник 3. Статьи о группе Дятлова

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс 'Мир боевых искусств.Wuxia' Переводы на Amazon
Конкурсы романов на Author.Today

Зимние Конкурсы на ПродаМан
Peклaмa
Оценка: 7.35*14  Ваша оценка:
  • Аннотация:
    21 статья

ОГЛАВЛЕНИЕ
1. Анна Русских, она же Майя Пискарёва
2. Поединок "Варсегова - Пискарёва"
3. Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича
4. Загадочное УД от 12.02.1959
5. Пояснения форуму "Тайна ли"
6. Генпрокуратура: "пора поставить точку над i"
7. "Ложь прокуратуры"
8. "Студия, в которой невозможно солгать"
9.
10. "Могильная" авантюра Н Варсеговой
11. Ситуация: июль-2019
12. Спрашивать ли у Кизилова?
13. "Перевал Дятлова" на YouTube
14. Ответ на письмо Андрея Р.
15. Мохов - "просветитель" незадачливых исследователей
16. "А был ли мальчик" - Г.А. Кривонищенко?
17. Дневник Алексея Коськина
18. Olga Galanina "раскрыла" секрет Колеватова
19. Замечания о позиции Коськина
20. Фоменко - Пискарёва - Виноградов
21. Ответы на вопросы, 01-10-2019
22.
23. Причина закрытия форума "Хибина-файлы"

* * *

РИСУНКИ В ТЕКСТЕ
Рис. 4_1. Письмо об УД от 12.02.1959

* * *

1. АННА РУССКИХ, ОНА ЖЕ МАЙЯ ПИСКАРЁВА

* * *

Знакомство с массовиками-затейниками начнём с Анны Русских, которая в недавнем прошлом представлялась, как Майя Пискарёва, Мария Пискарёва, а также Лёля с Елоховской.

Анна Русских претворила в "роликовую" жизнь все до единой бредовые идеи Майи Пискарёвой. Она издала книгу "Уральская голгофа Госзаказ на уничтожение" и теперь числит себя "пишущим автором", писательницей Петербурга. Типа Пушкина или Достоевского.))

Комментарии зрителей, просмотревших ролики, я опускаю. Почему? Потому что большинство комментариев нелицеприятные и ругательские. Выражение "уральская голгофа" заимствовано "пишущим автором" у Валерия Белоножко, который, проживая в Карпинске Свердловской области, многие годы общался с Шумковым. Напомню, что Шумков был руководителем тургруппы Свердловского пединститута, которая, двигаясь из посёлка Бурмантово в посёлок Суеватпауль, заметила следы группы Дятлова севернее Бурматова, оставленные тремя днями ранее.

Ниже следует перечень видеороликов цикла "Анна Русских. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ". Все названия переданы без моей корректировки, "без вмешательства", просто скопированы. Если пробежаться по перечню, то в глаза бросится пискарёвская небрежность в написании заголовка. Но, тем не менее, я желаю приятного просмотра-прослушивания роликов!)))

* * *

1 ч Уральская Голгофа без муз сопровождения
https://youtu.be/7IBxU2s69GE
Опубликовано: 2 мар. 2018 г.

Цитата:
"Скажу сразу: в гибели ребят я обвиняю доносчиков, осведомителей, стукачей Уральского политехнического вуза".

* * *

2 ч Уральская Голгофа без музыкального оформления
https://youtu.be/8qSvmmyVLtU
Опубликовано: 2 мар. 2018 г.

Цитата:
"Скажу два слова о себе: после нескольких танцев с иностранным подданным мне на работу пришла телега о том, что "данная гражданка является неблагонадёжной" и что за ней нужно следить, наблюдать".

* * *

часть 3 Уральская Голгофа без муз сопровождения
https://www.youtube.com/watch?v=OYZ4RNzZEDA
Опубликовано: 2 мар. 2018 г.

* * *

3 ч выводы из расследования Поплачем о живых и не родившихся
https://www.youtube.com/watch?v=nE4YHK53wVQ&list=PLv5Q_jQOR5w9J9UCS-m8fsavCv270TBdF
Опубликовано: 24 февр. 2019 г.

* * *

4 ч Уральская Голгофа или госзаказ на ликвидацию
https://www.youtube.com/watch?v=hQVNARNf8VE
Опубликовано: 3 мар. 2018 г.

Цитата:
"Жаль, что никто из журналистов абсурду темы побега дятловцев не уделял должного внимания".

* * *

Анна Русских 5 ч Уральская Голгофа или Госзаказ на ликвидацию
https://www.youtube.com/watch?v=WhFeql9Yqoc
Опубликовано: 5 мар. 2018 г.

"Группу Дятлова убило хрущевское время, стукачи УПИ и Кириленко А.П с нач. КГБ Свердловска - Ильичевым".

Цитата:
"Когда нашлись пятеро замёрзших ребят и когда продолжались поиски пропавшей четвёрки, некоторые люди в штатском часто заходили в УПИ и интересовались, не могли ли туристы уйти за границу".

* * *

6 ч Уральская Голгофа или Госзаказ на ликвидацию Анна Русских
https://www.youtube.com/watch?v=UlKJPv96_D8
Опубликовано: 5 мар. 2018 г.

* * *

Анна Русских 7ч Уральская Голгофа
https://www.youtube.com/watch?v=yR7NPVbx8Hk
Опубликовано: 7 мар. 2018 г.

* * *

8 Уральская Голгофа Версия гибели группы Дятлова А Р с
https://www.youtube.com/watch?v=BdazKBV65KE
Опубликовано: 9 мар. 2018 г.

Цитата:
"Далее материал будет изложен в художественном виде, потому как что произошло детально в это время, не дано знать никому, и, по сути, все версии публикуются с собственными домыслами".

* * *

Анна Русских ч9 Уральская Голгофа
https://www.youtube.com/watch?v=bC44CdjNdmM
Опубликовано: 11 мар. 2018 г.

* * *

10 часть Уральская Голгофа Анна Русских
https://www.youtube.com/watch?v=thuaPKgnlyY
Опубликовано: 13 мар. 2018 г.

* * *

11 часть Анна Русских "Уральская голгофа".
https://www.youtube.com/watch?v=oovU0AegT_E
Опубликовано: 21 мар. 2018 г.

Цитата:
"Я являюсь пишущим автором и знаю, как создаются произведения".

* * *

12 ч Уральская голгофа или Госзаказ на ликвидацию No Люда
https://www.youtube.com/watch?v=K9X5ZzdmlhM
Опубликовано: 25 мар. 2018 г.

* * *

13 часть Уральская Голгофа Анна Русских (Юдин)
https://www.youtube.com/watch?v=XdivUhJYlqQ
Опубликовано: 31 мар. 2018 г.

Цитата:
"... в этой теме он остаётся для меня самой загадочной личностью".

* * *

Часть 14?

* * *

15 ч (с)Уральская Голгофа Та самая непреодолимая сила
https://www.youtube.com/watch?v=saLpU4UNVzE
Опубликовано: 6 апр. 2018 г.

Комментарии
Вера Васильева
Анна, а что с 14 роликом, он не открывается, запрещён к просмотру.?

* * *

16 часть с Уральская Голгофа или Госзаказ на ликвидацию
https://www.youtube.com/watch?v=ujFY_SDhNY0
Опубликовано: 10 апр. 2018 г.

* **

17 ч NoУральская Голгофа. Заказчик и исполнители.
https://www.youtube.com/watch?v=r67rmAd8eDk
Опубликовано: 18 апр. 2018 г.

Цитата:
"Я обвиняю в гибели дятловцев Кириленко".

* * *

18 ч (с) Поиски. Уральская Голгофа. Анна Русских
https://www.youtube.com/watch?v=5tnvGgTGCzo
Опубликовано: 22 апр. 2018 г.

"В этой главе рассказывается о спектакле с поисками группы туристов... О том, как добросовестным поисковикам-студентам позволили найти палатку"..

* * *

19 ч NoУральская Голгофа Анна Русских. Следы.
https://www.youtube.com/watch?v=HprKJlygZyA
Опубликовано: 29 апр. 2018 г.

"Единственное, что не вписывается в версию У Г - это следы босых ног, идущих от палатки..."

* * *

20 ч Уральская голгофа. Уголовное дело, следователи.
https://www.youtube.com/watch?v=fWMZtDGdw44
Опубликовано: 9 мая 2018 г.

"Глава рассказывает о следователе Иванове, об Уголовном деле, у которого не было номера, о. вероятно, намеренных нестыковках , путаницах и оплошностях при ведении дела".

* * *

21 ч Уральская Голгофа группа Хибина Анна Русских
https://www.youtube.com/watch?v=GhI51TWEaQo
Опубликовано: 16 мая 2018 г.

* * *

22 Уральская Голгофа Палатку никто не разрезал.... кроме поисковиков
https://www.youtube.com/watch?v=YxOM_OLzkZg
Опубликовано: 25 мая 2018 г.

"Палатку Дятлова никто не разрезал... кроме поисковиков Слобцова и Шаравина".

* * *

23 ч Безумная версия для безумного мира Убили СВОИ
https://www.youtube.com/watch?v=RYzfbbgole8
Опубликовано: 29 мая 2018 г.

* * *

24 ч Похороны Уральская голгофа
https://www.youtube.com/watch?v=jViKiDaKqCw&list=PLuosfWb-KquoIzhkA5bA9xRUMoIx5ErkD&index=7
Опубликовано: 7 июн. 2018 г.

* * *

25 ч Посторонние на перевале Уральская голгофа
https://www.youtube.com/watch?v=lXjjIZyFPdQ&list=PLuosfWb-KquoIzhkA5bA9xRUMoIx5ErkD&index=6
Опубликовано: 15 июн. 2018 г.

* * *

26 ч Уральская голгофа Совестливый предатель
https://www.youtube.com/watch?v=uKPgNVWPEGA
Опубликовано: 24 июн. 2018 г.

"о блокноте, найденном в руке Золотарева, о раненой ноге Люды Дубининой - в саянском походе57.. И о том, что эти события могут быть связаны между собой".

* * *

27 ч Уральская Голгофа Кто еще
https://www.youtube.com/watch?v=e6MnAhESW4E
Опубликовано: 7 июл. 2018 г.

"Кто еще из студентов УПИ погиб весной 1959 года?"

* * *

28 часть Зина против гэбиста соблазнителя
https://www.youtube.com/watch?v=Cai_IWHUoKg
Опубликовано: 26 июл. 2018 г.

"Зина против гэбиста соблазнителя... Группу мог погубить мстительный отвергнутый гэбешник".

* * *

29 ч. Ракеты, шары, плазмоиды, бесы Версия УГ
https://www.youtube.com/watch?v=MYbOCUyrV3s
Опубликовано: 6 авг. 2018 г.

Цитата:
"Ракетная версия, и версия огненных шаров. Это версии, которые я не принимаю".

* * *

Книга Анны Русских Уральская Голгофа Госзаказ на ликвидацию
https://www.youtube.com/watch?v=yC4RAPDD-XI
Опубликовано: 24 нояб. 2018 г.

Цитаты:
"Будем считать, что тайна перевала Дятлова раскрыта".
"Книгу можно купить и заказать в издательстве Геликонплюс http://publish.heliconplus.ru/ 199004, Санкт-Петербург, 1-я линия ВО, 28
Тел./факс: (812) 327-4613, (812) 328-2040, (812) 328-6329
Если книга нужна срочно, - пишите сюда или на мейл anna_pycckux@mail.ru."
"Стоимость книги 750 рублей. В книге 358 страниц, 38 фотографий".

* * *

Ответы Саши КАН Анне Русских 01.02.18
https://www.youtube.com/watch?v=C0lUv0XrIaI

* * *

ВИДЕОРОЛИКИ ПОСЛЕ ВЫХОДА КНИГИ

После выхода книги, анонсированного 24.11.2018 (см. выше), у автора не началась "жизнь в алмазах". Более того, ей, автору (у нас, к сожалению, нет общепринятого слова "авторесса"), пришлось "идти с шапкой по кругу" и "махать кулаками после драки". Практически это выразилось в следующем. В видеороликах 2019 года выпуска появились "воззвания" о материальной помощи автору (я их опустил) с указанием счёта в Сбербанке. Сами видеоролики за февраль-апрель 2019 года (я привожу сведения о них ниже) - это ни что иное, как самозащита автора и доказательство правильности взглядов, отражённых в книге. Нетрудно догадаться, почему возникла необходимость в их выпуске. Но они делу не помогут: автор зря старается.

Взгляды автора оригинальны только степенью своей "бредовости". Покупать такую книгу за 750 рублей - "безумство храбрых". Она и по 250 рублей пойдёт с сильным скрипом. Дятловцы не были антисоветчиками, не были ярковыраженными диссидентами, поэтому не было причины для их преследования, а тем более, для расправы над ними.

Характеристики на дятловцев никто не собирал. О собирании характеристик говорил только Юдин в "50-летие", по наущению. Пискарёва-Русских свалила всю вброшенную фейковую информацию в кучу, добавила в эту кучу свои отношения с "органами", вздобрила "блюдо" страшными домыслами из своего сознания и под названием "Госзаказ на ликвидацию" подала к столу. Неумно.

Я говорил автору о том, что же надо сделать, чтобы получилась гарантированно интересная и "прибыльная" книга, но повторять не буду.

Ниже перечислены видеоролики, выпущенные после выхода книги и предназначенные для подтверждения правильности идей, отражённых в книге. На самом деле они ничего не подтверждают, а лишь "портят обедню". Подобными действиями автор показывает, что книга не "самодостаточна" и не может существовать без "подпорок".

Ролик 1
https://www.youtube.com/watch?v=uEUukSXMGyM
Выводы после исследования трагедии Дятлова ч 1
Опубликовано: 20 февр. 2019 г.
Выводы, сделанные мной после исследования трагедии группы

Ролик 2
https://www.youtube.com/watch?v=XTpJFneQKTg
Криминал на перевале Дятлова. Доказательства преступления.
Опубликовано: 31 мар. 2019 г.
"В феврале 1959 года в Уральских горах было совершено преступление"..

Ролик 3
https://www.youtube.com/watch?v=Mqrfe060j-4
Уникальность версии Уральская голгофа
Опубликовано: 6 апр. 2019 г.

Уникальность версии "Уральская голгофа или Госзаказ на ликвидацию"
1. обозначено хрущевское время "оттепели"
2. Обстановка в УПИ, скандальная конференция, гнетущая обстановка в режиме стукачества и доносительства.
3. Грозное письмо из ЦК о пресечении вылазок антисоветских элементов.
4. Доносы на Дятловцев.
5. Приказ ликвидации группы накануне 21 съезда кпсс.
6. Палатку туристы не разрезали, босиком не выбегали.
7. На кедре спасались от собак.
8. возможное изнасилование Люды.
9. Ликвидаторами были военные и зэки, бывшие нквд.
10. версия - политический криминал.

Ролик 4
https://www.youtube.com/watch?v=nZNHNb0Byf4
2 Криминал в деле Дятлова Подлог и лжесвидетельства прокуроров
Опубликовано: 12 апр. 2019 г.

Ролик 5
https://www.youtube.com/watch?v=wOmXKiEU9jk
сПеревал Дятлова и роман Достоевского Бесы Анна Русских
Опубликовано: 17 апр. 2019 г.

Ролик 6
https://www.youtube.com/watch?v=QOv1OVSGHfs
Перевал Дятлова или с кем вы, мадам Варсегова
Опубликовано: 25 апр. 2019 г.
"журналистка Варсегова отреклась от дятловцев?"

Цитаты:

"(Я) узнала, что против книги "Уральская голгофа, или госзаказ на ликвидацию" назревает скандал. Провокатором скандала является журналистка Наталья Варсегова".

"Автор, ваша собеседница, в знак уважения к журналистке выслала ей книгу с добрым автографом. Неожиданно Наталья занервничала и связалась с сыном Кириленко".

"К слову сказать, в 1958 году сыну Кириленко Анатолию было 18 лет, и наверняка он мог что-то вспомнить о тех далёких, но громких событиях".

"В беседе сообщников группы ВКонтакте я задала ей вопрос "Есть ли у вас документы, не открытые широким массам?", и она ответила "Да, есть". Так что я имею право подозревать Наталью в умышленном сокрытии истины".

"В заключение, тема эта, не утихающая 60 лет, помогает разобраться во многом. В том числе - кто есть кто".

Мой комментарий

Итак, что мы имеем в наличии? В наличии мы имеем конфронтацию двух агрессивных особ. Значит, "быть грому великому, идти дождю со стрелами" (с). На мой "непросвещённый взгляд", сия междоусобица есть продолжение спора типа склоки, вспыхнувшего полтора года назад между Варсеговой и Пискарёвой в комментариях раздела М.Л. Пискарёвой.

Слабая сторона Анны Русских в том, что в книге она написала ахинею. Будущие Новочеркасские события, в которых Хрущёв и Кириленко проявили, мягко говоря, подлость, не имеют никакого отношения к группе Дятлова.

Далее, "событие", суть которого Анне Русских неизвестна, не было громким, а наоборот, оно было тихим. Об этом мне лучше знать, как местному жителю и студенту-заочнику УПИ в 1960-1962 годах (по сравнению с мириадами современных желторотых "исследователей"). "Громкость" события, к сведению, искусственно усиливается год от года в течение последних тридцати лет. Это заметно.

И последнее замечание-пожелание. Не надо ловить людей за язык. Это признак недалёкости, примитивности. Естественно, у журналистки есть документы, которые она не показывает общественности до поры до времени. Наталья частенько говорит о том, что в какой-то период она поддерживает интригу. Лично я к её интригам равнодушен, но "интриги" - стиль её деятельности, и это её право.

Однако отнюдь не факт, что документы, временно не показываемые общественности, содержат какую-то истину. У Натальи нет документов или просто сведений, не подтверждённых документами, содержащих истину. Поэтому можно не волноваться: Наталья не скрывает истину и, тем более, такую истину, какую держит в уме Анна Русских.

Ролик 7
https://www.youtube.com/watch?v=DvxSqftf9yE
Роль Обкома в трагедии Дятлова
Опубликовано: 1 мая 2019 г.
Роль Свердловского обкома в трагедии Дятлова. Только цитаты.

Свою позицию я изложил выше. По большому счёту, ситуация, в которую загнала себя Анна Русских, началась с зубоскальства и ехидства Майи Пискарёвой над Кизиловым. Для людей, способных соображать, Дятловская Тема фактически прозрачна. Было прекрасно видно, что у Пискарёвой нет материала для книги с нормальным содержанием. И это подтвердилось. Но, тем не менее, я могу ответить на серьёзное, обстоятельное письмо Анны Русских, если оно будет иметь "опознавательные знаки" Майи Пискарёвой. Срок ожидания - до 6:00 по Уральскому времени (4:00 по Москве и Питеру) 04 мая 2019 года.

Ролик 8
https://www.youtube.com/watch?v=_G5HaJa8Aj0
Группа Дятлова и Наталья Варсегова, защитница Обкома
Опубликовано: 3 мая 2019 г.

Без комментариев.))

* * *

Нашлось ещё 2 ролика Анны Русских, музыкальных, аж за 2012 (?) год!

Анна Русских. Петербург Ночь перед концом света
https://www.youtube.com/watch?v=n2Ukhvk_jI4
Опубликовано: 21 дек. 2012 г.

Анна Русских. Петербург превращается в Шанхай
https://www.youtube.com/watch?v=syg4JDvis7c
Опубликовано: 15 апр. 2012 г.

* * *

Начиная с 03 мая 2019 года, стали появляться ролики неагрессивного содержания, на тему "Выводы после исследования (расследования) трагедии". До 07 мая вышло две части. По-видимому, новый цикл. Обе части вышли под знаком "Новинка", хотя опубликованы 20 и 22 февраля с.г. "Новинка" где-то выдерживалась более двух месяцев. Но это не беда. А вот оформление заголовков по принципу "шаляй-валяй" и низкопробное содержание - это негоже.

Вот эти ролики.

Выводы после исследования трагедии Дятлова ч 1
https://www.youtube.com/watch?v=uEUukSXMGyM
Опубликовано: 20 февр. 2019 г.

Автор читает письмо Зины, якобы написанное ею в поезде Валентине Балдовой. На самом деле такого письма не было, оно придумано либо кукловодами, либо в редакции екатеринбургской газеты "Областная газета". Я об этом сообщал Пискарёвой, но она не захотела "понимать". Дело в том, что подобные вопросы не попадали в сферу "засекречивания сведений", и о них можно было довольно легко узнавать.

Для написания письма подруге не было ни времени, ни условий, потому что в другом месте сказано, что "ехали вместе с блиновцами и до трёх часов пели песни". А после трёх ночи все мертвецки спят - так устроен организм человека. Голова при этом "отключается".

В письме много явных несуразиц, Пискарёва да и многие люди её стиля мышления не привыкли задумываться о несуразицах. Например, "мы только что выехали" и сразу "через три часа будем в Серове". Поезд до Серова идёт не 3 часа, а часов 10. Далее, "около сидят Юдин, Кривонищенко, Колеватов и передают тебе привет". Они что делают? Помогают писать личное письмо? "Думай" надо делать. Юдина и Кривонищенко в походе не было. Пискарёва хотела узнать, о чём мы разговаривали с В.А. Еловских? Вот об этом и разговаривали. "Письмо Зины Валентине" рассчитано на глуповатых людей, которых именуют недоумками.

Анна Русских использовала "письмо Зины Валентине" для подтверждения своей негодной идеи, происходящей от малограмотности, что будто "Наши мысли не влияют на нашу жизнь, на наше будущее и настоящее". Как раз наоборот. Очень тупая эта Пискарёва-Русских. Конечно, не одна она. Пусть почитает об Ури Геллере, который силой мысли передвигал стрелки часов, находящихся от него за сотни километров. Пусть вспомнит о молитве Матильды Кшесинской, которая (молитва, то есть сильная мысль) спасла от смерти царевича Николая, находившегося в Японии. Таких примеров несть числа, и о силе мысли имеется наука.

"Козырь" Анны Русских такой: видите, Зина мечтала о будущей жизни с оптимизмом, а через неделю погибла! И Анна Русских с другими лохами видела акт опознания трупа Зины? А если нет, то зачем болтать языком? И этот вопрос относится тоже не к одной Анне Русских.

2 ч Выводы из расследования Кого судьба жалует а кого нет
https://www.youtube.com/watch?v=dqeF52eaRGU
Опубликовано: 22 февр. 2019 г.

В этом ролике - продолжение тягомотины.

* * *

ФИЛОСОФСКИЕ РАССУЖДЕНИЯ

Они появились ближе к середине мая 2019.

Личность и образы
https://www.youtube.com/watch?v=7oWo0sQ5ymI
Опубликовано: 25 мар. 2019 г.
Каждый из нас личность - и образ, как раздражающий фактор другой личности.

Личность и образы 2
https://www.youtube.com/watch?v=8PSwmWzciBE
Опубликовано: 30 мар. 2019 г.
Все личности могут быть для кого-то образами.. но не все образы - это личности. (с) А. Р.

* * *

И, наконец, две из последних публикаций, встреченные мною:

Перевал Дятлова как источник Гаввах
https://www.youtube.com/watch?v=TqwQT6a3oUg
Опубликовано: 13 мая 2019 г.
Перевал Дятлова - как постоянно действующий источник энергии страдания.

2 ч Анна Русских о книгах и творчестве
https://www.youtube.com/watch?v=KDX7quZo0JM
Опубликовано: 28 мая 2019 г.
О второй книге Анны Русских "Женщина которая" и о мемуарах "Любовь с первой строчки"
Купить книги Анны Русских можно здесь https://heliconplus.ru/adata.php?fid=...
Продолжительность 5:31
2 комментария

* * *

На этом я завершаю рассуждения об Анне Русских, она же Майя (Мария) Пискарёва и Лёля с Елоховской, а изначально - Тамара Пискарёва. Тем, у кого этот факт не уложился в голове, рекомендую напрягать мышление и подтягиваться к пониманию. Анна успокоилась, наскакивать на Варсегову больше не будет, о неудачной попытке разгадки тайны группы Дятлова постепенно забудет и посвятит жизнь мемуаристике. Почти, как Тэффи.

Склонность к литературе и простейшему сочинительству у неё проглядывали всегда. Однако в происшествии с группой Дятлова ей не хватило того же, чего не хватает другим "просто сочинителям" - исследовательских способностей.

15/04/2019
Последнее добавление 30/05/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

2. ПОЕДИНОК "ВАРСЕГОВА - ПИСКАРЁВА"

Пока ещё не все дятломаны забыли о двух сотрудницах Дятловской Темы: Майе Пискарёвой и Наталье Варсеговой, - которые в течение многих лет "честно трудились" на поприще одурачивания читателей. Однажды кому-то из них попала шлея под хвост, сотрудницы взбрыкнули... и стали конфликтовать по мелочам: взаимные претензии типа склок в комментариях к разделу Самиздата Майи Пискарёвой, то да сё.

Конкретную причину зародившегося конфликта я помню смутно. По-видимому, создалась благоприятная почва в виде осознания "я всё равно лучше смогу обмануть людей". А когда причина есть, то повод появится в любую секунду. Кажется, Пискарёва использовала что-то такое, которое Варсегова успела перетащить из общего интернетовского пользования под копирайт "Комсомольской правды". И вспыхнула дискуссия на правовую тему: "Ты не имеешь права!" - "А ты мне не указ!". Не совсем "ты", для приличия всё-таки "вы". Но смысл именно такой, а дух - агрессивный.

В бабьи склоки, на каковые походила дискуссия, вмешался "рыцарь" Алексей Ракитин, автор известной идиотской версии гибели туристов от рук иностранцев, прилетевших, как шутили на форуме, на осветительных бомбах. "Комсомольскую правду" Ракитин не ставил ни во что.

По окончании "дискуссии" Алексей соблазнил Майю кажущейся таинственностью тематики атомного шпионажа, по которой успел кое-чего поднахвататься из публикаций Атомного проекта СССР, а женщин-участниц - Майю и Наталью - навсегда разделила антидружба. Каждой из них судьба преподнесла персональную полосу творческих препятствий. При этом Майя, как более изворотливая, "сумела" выпросить у судьбы препятствий потруднее.

Как известно, Варсегова вдохновенно занялась "могильной" авантюрой по "эксгумации" Золотарёва. А Пискарёва... О! Её флирт до сих пор не уложился в головах большинства дятломанов. Пискарёва, усомнившись в "широте и глубине" знаний Ракитина по атомному шпионажу, "проанонсировала" ему о своей смерти и вскоре объявилась как Анна Русских. Слова Пискарёвой "Алексей, сегодня вечером я ухожу в мир иной", отстуканные ею на клавиатуре 01 августа 2017 года, вошли в цитатник Дятловской Темы. Таинственность и комизм "ухода" усилились тем, что Пискарёва, задержавшись на два дня в литературной группе по обсуждению жизни и творчества Аркадия Гайдара, повторила слова "я ухожу" тамошним коллегам 03 августа. На форумах к 03 августа её уже успели оплакать и прочитать кучу молитв "за упокой души", нисколько не подозревая, что она пока ещё не "ушла", потому что торопится завершить "земные дела", отмахиваясь от дамы с косой: "Да подожди ты! Достала, блин! Будто без тебя не знаю. Видишь, спешу". Дама с косой постояла в растерянности и удалилась.

Под именем "Анна Русских" Пискарёва явилась на форум Александра Кошкина, и тут, на мой взгляд, стала проясняться причина её "радикального и бесповоротного" изменения имени. Она спешила. Она волновалась. Она злилась и направила злобу и устрашения на Кизилова. Взирая на её почти агональное состояние, я в то время понял, что она фактически копает себе яму. Остановить её уже не мог никто. Да никто и не пытался останавливать.

И всё же, что за причина? Причина видимая, общая для Пискарёвой и Варсеговой, и обе "исследовательницы" постарались отвести от неё внимание читателей. Им обеим, но не одновременно, Владимир Аскинадзи сообщил слегка завуалированную правду об искомых туристах. Правду о том, что нашли трупы не туристов, а "а ля туристов" - это Пискарёвой. И правду о том, что партком УПИ велел примечать признаки (следы) ухода туристов за границу - это Варсеговой.

Обе "правды" обсуждались, поэтому я не буду "повторять всё с самого начала". Однако замечу, что Варсегова и Пискарёва находились по отношению к Аскинадзи на разных уровнях. Варсегова как спецкор "Комсомольской правды" шутя отвертелась от "нежелательной истины", повернув ход беседы в направлении, устраивавшем её. Пискарёва - другое дело. Пискарёва в своё время обрадовалась тому, что судьба избрала именно её в качестве интервьюера Владимира Аскинадзи, она не имела права "прятаться в кусты" от неудобного вопроса и была обязана отвечать. Но она не была готова не только отвечать, но даже что-либо промычать. Поэтому анонс об "уходе в мир иной" был для неё спасением в создавшемся положении. Известно, что в наборе свойств Пискарёвой имеется своеобразная клептомания. Памятуя об этом, невольно задаёшься вопросом: не скопировала ли она свой "уход" с розыгрыша "похорон" Юрия Юдина Юрием Кунцевичем?

Чем занялась Анна Русских на форуме Александра Кошкина? Опираясь на слова В. Аскинадзи о том, что последнюю группу поисковиков в апреле 1959 года набрать было трудно, она начала осуждать студентов УПИ за равнодушие к "погибшим туристам". Странным оказалось то, что Пискарёва так и не отреагировала на сообщение о том, что из ручья подняли "чужие" тела, а не тела дятловцев. Этот вопрос продолжал её в какой-то степени волновать или, по крайней мере, интересовать даже год спустя. Но мыслительный аппарат так и не смог выдать ей никакого ответа.

Поскольку прошло 7 лет пребывания или болтания в Дятловской Теме, Пискарёва чувствовала, что пора "подытожить" свою деятельность - ведь она находилась на виду. Но как итожить, если, за что ни возьмись, всё продолжает оставаться непонятным? И она решила соригинальничать, издав "на бумаге" "Уральскую голгофу, или госзаказ на ликвидацию". На этом "шедевре" мы остановимся особо, его нельзя обходить молча, потому что по своей непостижимой нормальным человеком оригинальности он сразу вышел на уровень "лавины" Буянова и "иностранного спецназа" Ракитина.

* * *

Сначала, "для разогрева мускулов", мы обсудим последний видеоролик Анны Русских "Перевал Дятлова и булгаковщина", опубликованный 25 июнч 2019 года (https://www.youtube.com/watch?v=z8ZyTe0GKKQ).

Аннотация к ролику - из одного предложения с двумя точками на конце, по-пискарёвски; что хочешь, то и думай: "Темные силы, описанные в романе Мастер и Маргарита никуда не делись.."

Мы разберём несколько фраз.

"В интервью газете "Комсомольская правда" бывший поисковик и студент УПИ Биенко: следователь Иванов, вернувшись с перевала, сказал: "Будь я религиозным, то поверил бы в чертовщину". Думаю, все исследователи, перелопатившие массу известных и не очень материалов, склоняются к тому, что на перевале произошла чудовищная несправедливость".

Что ещё за "чудовищная несправедливость"?)) Подобные выражения употребляют авторы, которые не знают, что сказать. Они прячут своё незнание за "умностью" пустых слов. Анна Русских, она же Майя Пискарёва, согласится, что я отношусь к исследователям, в отличие от таких тупиц и бездарей, как Кунцевич, Варсегова и им подобных. Но я всегда утверждал и разъяснял, что на так называемом "перевале" не произошло ничего, кроме имитации поисков, якобы, погибших туристов УПИ. Имитация поисков - инсценировка - проводилась с конца февраля по 10 марта 1959 года, под общим руководством Е.П. Масленникова. После 10 марта имитация поисков проводилась только на Отортене, под общим руководством полковника Ортюкова, не считая "автономного" похода Гребенника. На Отортене тоже была именно имитация поисков. Почему? Те, кто понимает с первого раза, давно об этом знают. Потому что 08 марта 1959 года обком КПСС уже подвёл итоги "поисков" и раздал гостинцы в виде выговоров всем, кому полагалось по сценарию. Анна Русских слышит это впервые? Или за 8 лет до её сознания не дошло? Кунцевичу я тоже объяснял, отвечая на его запрос, что на "перевале" не произошло никакого ЧП. Но... то ли до него тоже не дошло, то ли он сделал вид, что не услышал меня, то ли не ответил в силу своего невежества.

"Травмы, имеющиеся на телах туристов, говорят о зверском убийстве. И в этом также есть мистика и булгаковщина. Может ли человек разумный пойти на такое зверство?"

Травмы не "на телах туристов", а травмы чьих-то тел. В.М. Аскинадзи, можно сказать, язык смозолил, растолковывая Пискарёвой, что из ручья доставали чужие тела, не относящиеся к туристам. Но что поделаешь, если тупость препятствует пониманию? Всё остальное в этой фразе представляет мешанину терминов и выражений, которые, похоже, Анна Русских сама плохо понимает.

"Пора выбираться из эпохи тотальной лжи к правде".

Цветастая фраза без смыслового наполнения. Призыв к чему? К ничему. Эпоха - это отрезок времени. Из неё не выбираются. Она настаёт (приходит) и уходит (проходит). Ложь и правда всегда существовали и будут существовать. Носителями лжи и правды являются люди, конкретные люди, а не части пространства или времени. Я, например, долго призывал Майю Пискарёву к правдивости. Но ведь тщетно. Анне Русских рановато "ударяться" в философские рассуждения: у неё мало знаний, и понятийный аппарат не настроен.

"Что могло произойти на перевале? Первое: обязательно обман. Второе: обязательно насилие. Третье: жестокость. Всё вместе - это большая несправедливость".

Ну, что? Снова поболтаем о "чудовищной несправедливости"?

"Итак, пора признать, что на Земле орудуют тёмные силы".

Да, "пора, брат, пора!")) Только это ведь известно с момента зарождения человечества. Предлагаете ломиться в открытую дверь?))

"Каждый из вас может вспомнить чертовщину, попирающую законы физики".

Кухарка должна поверить, что законы физики не попираемы. Другое дело, что часть представителей рода Homo sapiens не знает всё "законодательство" физики. В частности, людям, стоящим на позициях примитивного материализма, не известны физика астрального мира и физика ментального мира. "Чертовщина" - это не понимаемые такими людьми явления именно астрального и ментального миров. При чём же здесь Булгаков?

"Как бороться и как, по возможности, не допускать в свою жизнь булгаковщину? Ответ простой: держать свой разум под контролем, не расслабляясь; держать под контролем и мысли, и действия".

Батюшки, как много "умностей"!)) Похоже, Булгаков встал на хвост Анне Русских или на хвост соли насыпал. Мне известны буяновщина, ракитинщина, пискарёвщина. А что такое "булгаковщина"? Разум - это дар свыше. Если он не даётся, существо остаётся неразумным. Разум не контролируют, им пользуются. Вот мысли, да, можно научиться контролировать, но они такие юркие, прилетают и улетают. Анна, как я понимаю, не касалась практики этого вопроса. Под контролем точно надо держать чувства, намерения, желания. Последние часто исходят из подсознания. Значит, надо узнать, что такое подсознание, а потом научиться с ним "взаимодействовать", договариваться. И ещё. Если речь заходит о контроле "чего-то нематериального" внутри себя, то не обойтись без понятия "воля". Вот так, в первом приближении.

"Ниже ролика я указала реквизиты Сбербанка. Буду благодарна всем, кто поможет пенсионерке с ремонтом авто".

Анна Русских на страницах Прозы.ру пропагандирует рецепты и практики для похудения. Но, как известно, полезнее всего для похудения - ходьба. Не менее десяти километров в день. Так что авто лучше продать, и пусть его ремонтируют другие пенсионЭрки, которым хочется оставаться толстыми.

* * *

"ШЕДЕВР" АННЫ РУССКИХ ОБСУЖДАЕТСЯ НА ФОРУМЕ

Для тех, кто не знает или до сих пор не разобрался в ситуации, напоминаю, что "Анна Русских" - это маска искусной притворяшки Майи Пискарёвой - любительницы подвохов, подмен и жульничества. Её широкомасштабное литературное творчество связано с Дятловской Темой и началось в 2011 году. Стартовым произведением была биография фейкового Семёна Золотарёва и описание его родственников. Завершение деятельности по группе Дятлова вылилось у неё в неожиданное издание "бумажной" книги "Уральская Голгофа, или Госзаказ на ликвидацию".

Я считаю эту публикацию апофеозом тупости автора. То, о чём говорится в книге, Анна Русских сообщила сама форуму "Тайна ли", придя туда знакомой дорожкой. Участники форума, похоже, не узнали в ней Пискарёву. Но это и не так важно.

Тема форума содержит 54 страницы, но я взял для рассмотрения не более пяти процентов текста - и думаю, что этого достаточно для того, чтобы уловить суть.

Страница [1]

13.02.18

anna_pycckux
Расположение: Санкт Петербург
Уральская Голгофа.No
Версия Анны Русских, No "Госзаказ на ликвидацию"

"Хрущевское время 50-60-х еще называют "кровавое время оттепели". В 1954 г. очередная реформа выделила органы госбезопасности из МВД. С Указа КГБ при СМ СССР от 29 декабря 1956 г. с требованием ужесточить борьбу с "антисоветскими выступлениями" - процесс относительной демократизации общественно-политической жизни страны заканчивается и начинается период усиления преследований инакомыслящих. Процветает стукачество и доносительство. С неугодными КГБ расправляется безжалостно, начиная с профилактической беседы, высылки за 101 км, (Бродский, Сахаров), за пределы СССР, помещение в психиатрическую больницу, либо следовало уголовное наказание, доведения до самоубийства, автокатастрофы, уколы рицином (как в случае с Солженициным), расстрел (протесты в Бийске, Александрове, Новочеркасске) или просто исчезновение неугодных.

Ребята из группы Дятлова числилась в неблагонадежных. За ребятами следили, на них строчились доносы, собирались компроматы, что якобы они собираются уйти за границу, поклоняются западному образу жизни, поют запрещенные бардовские песни, слушают вражеские голоса. А после Конференции ВЛКСМ 1956 года - обстановка в УПИ и вовсе накалилась, руководство и партком сделали из ВУЗа рассадник стукачества и доносительства. Конечно же с ребятами вели профилактические беседы, Дятлова, возможно вербовали спецслужбы, - но все это только смешило студентов.

В ноябре 2018 вышла книга "Уральская голгофа или Госзаказ на ликвидацию". Книга является настоящей сенсацией, рассказывает о стукаческо-доносительской атмосфере в УПИ, где учились студенты, называет имена вероятных заказчиков ликвидации и исполнителей. Версия вписывается во все исследовательские материалы, и в то же время громит многие устоявшиеся шаблоны".

Вот такая, я бы сказал, чисто пискарёвская хрень. Божий дар смешан с яичницей. Выскажу парочку замечаний по выражениям в тексте.

После выражения "Хрущевское время 50-60-х еще называют "кровавое время оттепели" должны следовать круглые скобки, в которых пишут фамилию и год, касательно высказанного сравнения. Пишут не "время 50-60-х", а "время 1950-60-х годов". Это если не разгильдяйски.

Выражение "руководство и партком сделали из ВУЗа рассадник стукачества и доносительства" бессмысленно. Стукачество и доносительство относятся к сфере организации, если можно так выразиться. Туризм и альпинизм - тоже из сферы организации. Не говорят ведь, что УПИ был рассадником туризма. Рассадник - это источник распространения идей, слухов, моды, привыяек. На мой непросвещённый взгляд, МГПИ им. Ленина был в те годы рассадником вольнодумства и диссидентства, а Россия - рассадником пьянства ("один русский - человек, двое русских - пьянка, трое русских - первичная партийная организация")) ).

Выселяли не "за 101 км", а "на 101-й километр". В подобных случаях надо не лениться указывать окончания в словах, для ясности.

И мне осталась непонятной такая ситуация. "Авторесса" Анна заявляет, что издала книгу в ноябре 2018 года (см. чуть выше, её "вступительное слово"), но сообщает об этом 13 февраля 2018 года. Опять у неё телега поставлена впереди лошади, или это проверка лохов на внимательность? Если всего лишь проверка на внимательность, да пусть и преднамеренная оговорка, мы не должны терять линию исследования. Значит, фактически её непутёвая книжка вышла в ноябре 2017 года. Вот поэтому я и говорил, что Пискарёва сильно волновалась и спешила. Окончательно "уйдя в мир иной" 03 августа 2017-го, она нафигачила текст за каких-то два с половиной, максимум за три месяца. Немного. Режим "скорострельности". Конечно, при таких сроках надо было срочно уйти от общения с публикой и вообще с кем-либо.

В целом "Уральская голгофа, или госзаказ на ликвидацию" имеет черты, свойственные произведениям Пискарёвой. В частности, к ним можно отнести кажущуюся доказательственность. Я имею в виду публикации по Семёну Золотарёву, его родственникам, по Владимиру Андросову, по Елене Колеватовой. Для всех них и для "Уральской голгофы" свойственна авантюрность. Вместе с тем, представленная публике "нетленка" отличается "конкретностью" темы и яркой политической окраской, в общем, броскостью. Броскость плюс надёжная доказательственность - это выигрыш. Здесь же никакого выигрыша не просматривается.

Более того, "Уральская голгофа, или госзаказ на ликвидацию" выглядит чьей-то благодарностью типа "Спасибо, Анна (Майя), за службу!" Судите сами. Книжка крупноформатная, толстая, в твёрдых корках (её демонстрировала Наташа Митрова в одном из своих видеороликов). Продаётся по 750 рублей за экземпляр. Я отстал от ценообразования типографской продукции, но если даже при тираже 1000 экземпляров берут по 300 рублей за одну книгу, то типография потребует минимум 300 тысяч рублей. Кто заплатил? Сама Пискарёва (Русских), которая выпрашивает копеечку на "ремонт авто"? Скорее всего, заплатил какой-то человек, не имеющий отношения к книге. Надеюсь, многим памятен рассказ П.И. Бартоломея о том, как и кто оплачивал издание книжки Буянова о лавине: с Бартоломея 60000 рублей, с ректора УрФУ - 60000, с Кунцевича - 1000 и т.д. После того Кунцевич перестал приглашать Буянова на ежегодные тусовки 02 февраля. Аналогично заплатили за тираж книги Пискарёвой-Русских. "Механизм" простой, непротивозаконный. В органах власти всегда есть сведения о просителях и провинившихся. Вот этот "контингент" и платит.

Есть негативные последствия подобной "благодарственной акции": как я уже говорил, человек, погнавшийся за призрачной славой, при сотрудничестве с кукловодами всегда останется в дураках.

* * *

На форуме начинается обсуждение. Я привожу отдельные, не частые выдержки.

13.02.18

sapfir
Ответ #1
...
Бросился в глаза низкий уровень качества текста: ...
При чтении эти мелкие огрехи - "торчат колом", складываются вместе и усиливают друг друга. Поэтому к словам надо относится очень внимательно.
Далее по духу статьи... В эссе написано у Вас так, что борьба с инакомыслящими в период Хрущёва, чуть ли не стала более сильной, чем при Вожде. Но это противоречит истории. Писать же и думать можно всё, что угодно.
...
Неужели Вы всерьёз считаете, что спецслужбы СССР - наняли зэков или манси для уничтожения группы? Но это совершенно невероятно! Отечественные спецслужбы - не то, чтобы нанимать не стали, они бы сами этим не стали заниматься; что им сделала эта несчастная группа? Да ничего... Наши структуры даже с Сахаровым, Солженицыным, Новодворской и прочими диссидентами ничего не сделали, в плане физической расправы; хотя именно эти люди сделали для власти и для народа максимальное зло. Все эти три, приведённых фамилии-человека, благополучно дожили до преклонной старости и умерли своей смертью.

anna_pycckux
Ответ #2
1. газета АиФ от 2014 г. назвала время оттепели кровавым.. Есть скрин, но не знаю, как вставить фото.
2. Да, моя версия в корне отличается от прочих.. прочтите в конце - чем именно.
3. Такие лица, как Сахаров - были на слуху и за их репрессиями наблюдал запад, потому убить их не решались.. только сослать, или посадить..
4. неугодную "мелкую сошку" ликвидировали, чтоб не создавала проблем.. (сходите по приведенным ссылкам..)

sapfir
Ответ #5
Анна, почему Вы считаете, что в вышенаписанном мною нет конструктива?
Сделка власти с бандитами нереальна. Это, прежде всего, про советское время. Возможно, Вы учились в 90-х... О, плоды просвещения! Кто же Вас надоумил на подобное?
Анна, я Вам рекомендую ознакомиться с показаниями санитарки Солтер из Ивдельлага, есть её письма. Она даже очень... объяснила срезы одежды.
Дело в том, что ребят - до официального их нахождения - привозили, - как она пишет, - в морг Ивдельлага, там тела оттаивали, а одежду на них по срезали сразу ножами, это делала лично она. Одежду - обрывки и лоскуты - сложили в общую кучу. Затем, пришёл приказ одеть и доставить туристов на перевал снова. Так туристов одели во что попало, - ибо уже не помнил никто как были они одеты, - и привезли на перевал, остатки срезанной одежды разбросали в разных местах.
Если Вы в теме новичок, рекомендую Вам посмотреть фильмовую базу в Фильмотеке - раздел Видео.

sapfir
Ответ #7
Анна, я обращаю внимание ваше на то, что по показаниям Солтер... ребят привозили к ней до официального обнаружения. "Привезли всех одетых", - писала она и не раз это акцентировала.
А вещи разбросать можно везде...

Есть классическая трактовка срезов одежды - одежда срезалась с трупов, для обогрева живых.

anna_pycckux
Ответ #9
бриллиант мой яхонтовый... неужели вы думаете, что в морге срезали одежду и поехали ее разбрасывать на перевал Дятлова?
вы неадекватны, милый друг %-)

sapfir
Ответ #10
Анна, ну в таком случае сидите в своей теме в одиночестве...

(https://taina.li/forum/index.php?topic=9497.0)

Обмен "рукопожатиями" произведён. "Сапфир" решил подучить Пискарёву.)) Надо-надо, потому что за 8 лет болтания в Теме тётенька ничего не поняла.)) Посмотрим, как прошла встреча двух "подруг": Пискарёвой (Русских) и Хельги.

Страница [2]

14.02.18

Helga
Ответ #30
... ходили упорные слухи, что несколько человек из гр Дятлова "помогали органам...

anna_pycckux
Ответ #31
дайте ссылку, плиз..
УПИ - это был рассадник стукачей и доносчиков..

Helga
Ответ #32
а вы - дайте ссылку на то, что Дятловцы были изо всех туристов-альпинистов САМЫЕ отъявленные вольнодумцы-антисоветчики!

Поняла ли Хельга, с кем "перемолвилась"? Должна бы понять по интонации.

anna_pycckux
Ответ #35
в моей версии есть все ссылки.. Дятловцы не были "отъявленными" но им просто завидовали, и этого было достаточно, чтоб собрать компроматы, будто они хотят уйти за границу..

sapfir
Ответ #51
Напишите, пожалуйста, сколько лет автору темы?

anna_pycckux
Ответ #52
Яхонтовый, скините 10 тыс за предоставленную инфу? напишу сколько лет. *OK*

Если бы sapfir видел дальше носа, то не задавал бы такой вопрос. Ей 56 лет. И она в Теме с 2011 года. Но меньше Хельги.

sapfir
Ответ #57
Уважаемая Анна! Если Вас действительно беспокоит поиск истины в этом деле... делаю Вам предложение пообщаться в личной переписке. Вашей тропой прошли многие, сколько встречали на пути всего. Я переписывал свою версию не раз, изменял вывод в ней; готов это сделать и сейчас, при появлении новых фактов.
Анна, если Вы увлечены именно поиском истины и только я готов с Вами дружить и общаться!

15.02.18

anna_pycckux
Ответ #59
дружим и общаемся! здесь! открыто!
яхонтовый ты мой :-[

Правильно! По-советски, "никакого интима", как говорил Юдин.

(https://taina.li/forum/index.php?topic=9497.30)

* * *

Страница [3]

15.02.18

Helga
Ответ #60
Анна, кроме того, что вы не смогли привести НИ ОДНОГО доказательства, что именно гр Дятлова, в которой поменялся состав чуть ли не на четверть почему-то ВДРУГ оказалась настолько вольнодумствующей на фоне всех остальных туристов /альпинистов УПИ (да и всего Союза!), что их решено было загубить особо-циничным способом, и чтоб никто не догадался, и чтоб из них сделать практически новомучеников совецкого покроя, вы постоянно упоминаете о какой-то зависти к ним. Поясните, кто им завидовал и почему.

По-моему, Анна (Майя) говорит о собственной зависти к другим писакам, а стрелки переводит на кого-то абстрактного, кто как бы завидует дятловцам. Обычное пальцесосание Пискарёвой.

Продолжаем.

anna_pycckux
Ответ #62
Для этого нужно заглянуть в биографии дятловцев.. Некоторые из них были из состоятельных семей, жили в отдельных квартирах (при том, что большинство - в лучшем случае в коммуналках - в худшем случае - в бараках). Слободин уже водил машину Волгу. Но не это главное, а главное то, что они были слишком раскованы, веселы и свободолюбивы, в поход ходили за глотком свободы, подальше от слежки и стукачеств..

Helga
Ответ #63
А остальные туристы /альпинисты в СССР были другими? Вели себя иначе?

anna_pycckux
Ответ #64
Цитата: Helga - 15.02.18 11:24
моя мама, студентка-туристка тоже водила машину "Победа", (а затем и "Волга") с 1953 года и жила в трёхкомнатной квартире.

вау! это интересно! поспрашивайте у своей мамы, если она училась в свердловском УПИ - какая там была обстановка? Про стукачей и доносчиков поспрашивайте.. Про случаи разные "темные", про арест студентов ни за что.. и т д

Насколько всё-таки темна и авантюрна эта anna_pycckux! Дурацкое восклицание "вау!" могла бы оставить при себе для общения в кругу чмо-шниц, подобных себе. Про обстановку в "свердловском УПИ" должна была узнавать она сама, причём до того, как начала фигачить свою рукопись. А у неё наоборот: сначала нафигачила, оттиражировала (если не врёт), а потом начинает интересоваться обстановкой, которую привела в книге.

Продолжаем форум.

Helga
Ответ #65
Мои родители учились в другом уральском ВУЗе - диплом ЧПИ-58. Ничего подобного там не происходило.

Страница 35

20.02.19

anna_pycckux
Ответ #1038
Цитата: Helga - 20.02.19 12:40
Я считаю, что Анна Русских - дочь или племянница кого-то из убийц.

Напишите об этом книгу.. обсудим

Юстина
Ответ #1043
Цитата: anna_pycckux - 20.02.19 12:53
Но нужно учитывать подлые натуры некоторых особей, которые могут злобствовать на ровном месте. Пример - некая Юстина.

Не, я белая и пушистая.

anna_pycckux
Ответ #1047
Юстина - ты из тех, что в УПИ предавали дятловцев, строчили на них грязные доносы. ты - живое воплощение картинки из моей книги про предателей из УПИ - вот что про тебя пишут в инете. Ты пришла сюда 10 дней назад и кроме мерзости в адрес книги - от тебя не получено никакой новой или полезной информации по теме форума.
Юстина в адрес автора книги "Уральская голгофа":
я переломала бы ей две руки, чтобы не могла писАть, и две ноги, чтобы не могла плясать...
Кстати, можно ещё и зубы пересчитать с ноги.

ЮСТИНА - воплощенное зло! вот что про тебя пишут в инете. ИЗЫДИ!

Юстина
Ответ #1048
Дык, как же я могу изыдеть, если тут лайки имеются? Оцените - за неполных две недели мы с Вами сравнялись по их числу - по 44 штуки. Вы хайпитесь на трагедии, а я на Вас. Мы с Вами одной крови!

Страница 45

17.08.19

anna_pycckux
Ответ #1342
Цитата: PRO_hogiy - 17.08.19 12:21
Если любую мысль можно опошлить, то всегда найдется такая Анна Русских , которая это сделает!

наверное у вас в голове все перепуталось.. и вы имели в виду Хельгу, которая здесь пошло пиарится на версии Анны Русских.
Книгу Анны Русских опошлить уже нельзя. Версия Уральская голгофа на сегодня стоит номером один в теме.. Книга получила блестящие рецензии.. книга закуплена и Москвой и Белоруссией. На днях два экземпляра уходят в Европейские университеты.. (зрители аплодируют).

Европа закупила два экземпляра для коллекции книг самых дебильных авторов.

Страница 49

22.08.19

Агаша
Ответ #1447
Цитата: anna_pycckux - 22.08.19 10:48
3. Ю Юдин: И еще, что касается меня. Мне сказал знакомый... Собирался компромат. Компромат собирался еще до того, как официально стало известно, что там пропала группа. Поскольку дело было открыто сразу же по факту трагедии, разом, мгновенно было открыто. Ну уже все знают об этом. Они работали, как им надо было, будто мы все шпионы, что мы черт знает что, и собирали компромат. Компромат собирался через профком нашего института. Это куча людей, они были ошарашены, удивлены, почему собирают компромат на всех. А всё другое они отвергали. И мне сказали, что они там меня так защищали, что не дай Бог. А я-то этого не знал.

Тупость какая-то. Комитетчики уничтожили группу, а потом стали искать компромат по уходу за границу? Комитетчики должны были этот компромат иметь на руках до похода, вести наблюдение, а потом уничтожать. Но кто приказ-то отдавал, что бы группу уничтожить? Да, только мы знали, что вы того, а теперь весь мир будет знать.
Неужели КГБ заставило сестру Колеватова отправить телеграмму Хрущеву, что бы организовать массовый поиск? Тогда в интересах КГБ было воспрепятствовать отправлению телеграммы. Если они за студентами следили, то и родственники автоматически были под колпаком. Особенно "ценного" секретоносителя.А как же чемпионат, что проходил в Свердловске? Там не только бегуньи были из соцстран.
Цитирование
Чемпионат мира по конькобежному спорту в классическом многоборье среди женщин 1959 года - чемпионат по конькобежному спорту в классическом многоборье среди женщин, который прошёл с 28 февраля по 1 марта 1959 года на Центральном стадионе в Свердловске, СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83_%D0%B2_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8_%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD_1959

Добавлено позже:
Кириленко так хотел,что бы трупы нашли 26, а во время чемпионата провели бы похороны? Информация о массовой гибели людей всегда скрывалась под грифом.

23.08.19

anna_pycckux
Ответ #1448
Агаша отвечает: Тупость какая-то.Комитетчики уничтожили группу, а потом стали искать компромат по уходу за границу

Тупость в твоей голове.. сама хоть поняла чего сморозила?
Для таких тупых как агаша: после пропажи группы комитетчикам нужно было выставить туристов (уже убитых) инакомыслящими и потенциальными перебежчиками (врагами народа). Потому, собранные ранее стукаческие фальшивки (агентурные данные) стали распространять по всему городу.. Все что распространялось громко во весь голос, но в виде секретности, в т ч ракетная версия - было фальшивкой.

Добавлено позже:
Цитата: Агаша - 22.08.19 22:48
Неужели КГБ заставило сестру Колеватова отправить телеграмму Хрущеву

телеграмма Хрущеву - это не телеграмма мировой общественности, которой обком боялся больше всего. Разве не Хрущев подписывал письмо "о пресечении вылазок антисоветских элементов"?! Кириленко лишь выполнял указ ЦК.

anna_pycckux
Ответ #1452
Цитата: Агаша - 23.08.19 10:34
Это ты мне пишешь, пострадавшей от советской власти?

Наверное ты мало пострадала... что такое ОБС - не знаю, это по твоей части. И вообще, тебе следовало бы попросить прощения за оскорбление автора версии номер 1.

anna_pycckux
Ответ #1454
Агаша
Повторяю: проси прощения.

Агаша
Ответ #1457
Есть документы по госзаказу? Кто приказал, кто организовал, кто подрядился убить?
Кто выпуск книги профинансировал? Деньги откуда? КГБ на вас нет.))))

anna_pycckux
Ответ #1458
Обращение ко всем, кого возмутила моя версия:
ПРОШУ ПРИЗВАТЬ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ, И ПРИ СТЕЧЕНИИ НАРОДА И ОБЯЗАТЕЛЬНО ЖУРНАЛИСТОВ И ТЕЛЕВИЗИОНЩИКОВ УСТРОИТЬ ПУБЛИЧНОЕ СОЖЖЕНИЕ КНИГИ АННЫ РУССКИХ
"УРАЛЬСКАЯ ГОЛГОФА ИЛИ ГОСЗАКАЗ НА ЛИКВИДАЦИЮ" Ради акции готова пожертвовать 1 экземпляр.

Агаша
Ответ #1459
Позерство... И опять "я".А без журналистов никак нельзя? Сектанты вашу писанину выкупят и будет вам счастье.

Однако за 2 года 1000 экземпляров не могут разойтись. Значит, ей придётся довольствоваться подаяниями в YouTube.)

29.08.19

anna_pycckux
Ответ #1467
Вышел новый видеоролик ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО КНИГЕ "УРАЛЬСКАЯ ГОЛГОФА ИЛИ ГОССЗАКАЗ НА ЛИКВИДАЦИЮ"
Если еще есть вопросы, задавайте!
https://www.youtube.com/watch?v=MLyo4doirQY#

jonking
Ответ #1468
Простите конечно, но очередное натягивание совы ежика на глобус Свердловской области только усиливается:

1. Значит студенты (согласно доноса) задумали антисоветскую акцию путем побега на запад через Кольский полуостров (пересели в другой поезд на Мурманск и оттуда заграницу) и поэтому кровавая гэбня (внимание!) решила устроить засаду на склоне горы Холатчахль и там их скопом убить! %-) Ну логично же, трамвай на Мурманск там наверное остановку делал по первым числам месяца, ога. Это примерно как охранять финскую границу заставами на о. Сахалин...

2. Получив донос у кровавой гэбни было только два выбора - всех сразу и скопом убить или вернуться к разбитому корыту и поваленной избушке в деревне... Со слов автора версии ?1 третьего было не дано... Проверка доноса, слежка, следственные мероприятия, суд при подтверждении информации спросите Вы? Нет - это не путь кровавой гэбни: только массовые убийства, только хардкор! Так победим *YAHOO*
...

и так можно продолжать бесконечно... Автор, руководствуясь личной неприязнью к Советской власти, духом диссидентства и книгами Новодворской - пытается уличить руководство Свердловской области в расправе над ГД. Получается тяжело, ежики рвутся, глобус трещит... Руководствуясь идеями гуманизма и сострадания к ближнему - направляю автору еще ежиков, для использования в работе: :hedgehog: :hedgehog: :hedgehog: :hedgehog: :hedgehog:

В общем, Майя-Анна наполучала пощёчин со всех сторон. И ничего, кроме пощёчин.)) Что ж, труд оценен по заслугам.

Пропускаем две страницы.

Страница [52]

21.09.19

anna_pycckux
Ответ #1531
Обращаюсь ко всем! Не могу найти положительных отзывов о Кириленко (секретарь Свердловского обкома 1955 - 1962) как о личности, не могу найти хороших впечатлений от его работы.. ЕСЛИ КТО-ТО НАЙДЕТ УНИКАЛЬНЫЕ ДОБРЫЕ ОТЗЫВЫ - ПРОШУ ПОДЕЛИТЬСЯ.
из указанной выше ссылки:
...в принципах подхода к материальному благосостоянию он (Кириленко) ничем не отличался от "старых" революционеров. Верхушка большевиков после Октябрьского переворота захватила в свое пользование все самое лучшее из наследства "проклятого царизма". Поселившись во дворцах и поместьях аристократии, на дачах купцов-миллионщиков и промышленников, женясь на дворянках, живя в буржуазном комфорте, коммунисты-ленинцы объявили: "Мир хижинам, война дворцам!" - и бросили в толпу еще один лозунг, который до сих пор вдохновляет российских мародеров, олигархов и их холуев чиновников, - "Грабь награбленное!". Так же поступили и демократы "разлива 91-го года", когда они взяли себе по примеру "старших товарищей" все самые жирные куски из собственности, которой пользовалась высшая советская номенклатура, - дачи, санатории, поликлиники, детские сады и т. п.

22.09.19

nvry70
Ответ #1535
В апреле 1968 года Хрущева вызвали в ЦК КПСС.
Хрущева принимал член Политбюро и секретарь ЦК КПСС А.П. Кириленко. Вместе с ним были член Политбюро и председатель Комиссии партийного контроля А.Я.Пельше, а также секретарь ЦК КПСС П.Н. Демичев. Кириленко сразу перешел к делу, без обычных в таких случаях вопросов о самочувствии. Он заявил, что Центральному Комитету стало известно, что Хрущёв уже в течение длительного времени пишет свои мемуары, в которых рассказывает о различных событиях истории нашей партии и государства. По сути дела, он переписывает историю партии. А вопросы освещения истории партии, истории нашего Советского государства - это дело Центрального Комитета, а не отдельных лиц, тем более пенсионеров. Поэтому Политбюро ЦК требует, чтобы он прекратил свою работу над мемуарами, а то, что уже надиктовано, немедленно сдал бы в ЦК...
Хрущёв помолчал, потом оглядел своих бывших соратников. В ответ он начал говорить спокойно, все больше и больше распаляясь. Он сказал, что не может понять, чего хотят от него Кириленко и те, кто его уполномочил.. Он считает их требование насилием над личностью советского человека, противоречащим Конституции, и отказывается подчиниться. "Вы можете силой запрятать меня в тюрьму или силой отобрать эти материалы. Все это вы сегодня можете со мной сделать, но я категорически протестую", - добавил он. "Никита Сергеевич, то, что я вам передал, - решение Политбюро ЦК, и вы обязаны как коммунист ему подчиниться. В противном случае..." - настаивал Кириленко.
Хрущёв не дал ему договорить. "То, что позволяете себе вы в отношении меня, не позволяло себе правительство даже в царские времена. Я помню только один подобный случай. Вы хотите поступить со мной так, как царь Николай I поступил с Тарасом Шевченко, сослав его в солдаты, запретив там писать и рисовать. Вы можете у меня отобрать все - пенсию, дачу, квартиру. Все это в ваших силах; и я не удивлюсь, если вы это сделаете. Ничего, я себе пропитание найду. Пойду слесарить, я еще помню, как это делается. А нет, так с котомкой пойду по людям. Мне люди подадут". Он взглянул на Кириленко. "А тебе никто и крошки не даст. С голоду подохнешь"".
Понимая, что Хрущев с Кириленко говорить не будет, в разговор вмешался Пельше, сказав, что решение Политбюро обязательно для всех, и для Хрущёва в том числе.

anna_pycckux
Ответ #1536
Очень важная цитата, выдающая суть Кириленко: все, что касается дел партии - должно быть засекречено. либо инфа должна выдаваться только от имени партии. Получается, засекреченное дело Дятловцев - это партийное дело!

23.09.19

Наталья Варсегова
Ответ #1539
Цитата: anna_pycckux - 08.09.19 13:20
И просто всем ненавидящим меня за мою книгу. А именно: мадам Варсеговой, Хельге, Агаше и другим защитникам обкома. Считаю этих защитников обкома - предателями Дятловцев.

Хорошо вот так сидеть дома и поливать грязью всех подряд в интернете, обзывая предателями. Но при этом у Анны Русских (она же Анна Охременко) не хватает смелости прийти в суд и отстоять свою позицию, доказать правоту своей книги. Для тех, кто не в курсе, сын Кириленко подал в суд на Анну Русских иск о защите чести и достоинства своего отца. Суд дважды переносили из-за того, что г-жа Охременко не является в суд. В третий раз рассмотрение иска состоялось, но опять же без участия писательницы. Следующее заседание в октябре. Приставам Русских дверь не открывает, повестки получать отказывается. А почему вдруг? Вы же тут на форуме так смелы и обличительны. А в суд чего боитесь заявиться?!

Ну, вот и вновь встретились "боевые подруги". Воистину их встречи "без забрала" всегда напрягают интеллект (я говорю, конечно, о себе, а не обо всех). Всегда задаёшься вопросом "Что стоит за их словами и заявлениями?" Мастерицы интриг! Вот и сейчас: что за угрозы? Кому? С какой целью? "Прям", не сразу и поймёшь. Труднее шахматной задачи.

anna_pycckux
Ответ #1540
Вау!! мадам Брошкина Варсегова собственной Персоной! "Мы в восхищении!" (М. Булгаков.)
Я с радостью готова отстоять свою версию где угодно! Но только в правовом поле. Присланный мне из суда на мейл!! иск сочла за спам.. так и ответила)

Наталья Варсегова
Ответ #1541
Вранье.

Враньё? Тогда почему же Варсегова не говорит о том, что не является враньём? Разговор загадками? В обществе так не принято... как бы.))

anna_pycckux
Ответ #1542
Мадам, вы наверное по себе судите, вы дама молодая, наверное все еще склонная к игре и авантюре.. а я уже в годах пенсионерка.. ложь для меня как отрава, которую я научилась отторгать даже помимо воли..

24.09.19

nvry70
Ответ #1546
Цитата: Наталья Варсегова - 23.09.19 11:49
сын Кириленко подал в суд на Анну Русских иск о защите чести и достоинства своего отца. Суд дважды переносили из-за того, что г-жа Охременко не является в суд.

И правильно делает. Как можно защищать честь и достоинство того, у кого изначально не было ни чести, ни достоинства.

Сын Кириленко лучше бы рассказал, кто убил группу Дятлова. А также поведал бы нам о других преступлениях, за которые голосовал Кириленко будучи членом Политбюро. Или Андропов не спрашивал у Кириленко санкции при ликвидациях?

Значит, так. После второго раза у меня началось непонятное прояснение. Иск предъявлен Анне Русских, то есть литературному имени. В суд "тащут" какую-то Охременко, реальную жительницу Питера, но никогда не слышавшую о какой-то "Уральской голгофе". Фамилия "авторессы" по паспорту - Пискарёва.

Мальчики и девочки, умные и "не очень", давайте подумаем в меру возможностей, кого приставы могут привести в суд, действуя не по теоретическому, а по практическому варианту и при счастливом для них стечении обстоятельств? У меня есть заготовка ответа, поэтому не "давайте подумаем", а вы подумайте, пока я завершаю "разбор полётов" необузданных мыслей форумчан.

anna_pycckux
Ответ #1553 : 24.09.19 09:17
действительно! в связи с Делом мне пришлось искать новую инфу про кириленко и поняла, лучше бы его сын не занимался этими разборками. т к я не нашла о кириленко ни единого доброго слова, наоборот, всплыло много грязной инфы, к тому же не только на Самого, но и на его сына.
Читайте "Бездна" - автор Минутко. В Википедии, в вики2 и на сайте Хроно стоит пометка, что в этом историческом романе (написанном в соавторстве с бывшим службистом, занимавшим высокую должность, т е знавшим о чем пишет) - герой копыленко - это исторический кириленко.. Сыну кириленко стоило бы начать обелять репутацию своей семьи с того, чтоб Вики написала опровержение о копыленко= кириленко.
Цитаты из этого труда (Бездна) я приводила ранее .. цитаты эти, описывающие суть копыленков вызывают омерзение. И вот теперь скажем спасибо копыленко, то есть кириленко, что помогает разбираться в деле Дятлова.. ведь еще одна отрицательная характеристика на кириленко - плюс в коссвенную копилку доказательств.

Enny
Ответ #1554
Комментарий модератора
До разрешения всех юридических споров по данной книге тема закрыта

30.09.19

anna_pycckux
Ответ #1555
Новая версия: Убийство группы Дятлова, кровавое подавление комсомольского протеста с убитыми и казненными в Темиртау 1959, расстрел в Новочеркасске 1962, бунт в Чимкенте 1967 - звенья одной цепи.
часть 1. продолжение - чуть позже в этом же разделе.
https://www.youtube.com/watch?v=aNMJWJnU46g#

03.10.19

Дмитрий 1972
Ответ #1557
Тема создана в смысле как чисто художественное произведение . Как обычно пишут , в таких случаях - все персонажи выдуманы. Или действительно есть факты , что дятловцы выступали против советской власти?

anna_pycckux
Ответ #1558
Есть факты, что в УПИ на студентов писались доносы.. И есть факты, что партийцы и кгб живо реагировали на любые доносы. Скорее всего - большинство доносов было абсолютной ложью, ведь осведомителям нужно было что-то писать, даже если писать было нечего..
Продолжение версии - будет позже.. Забегая наперед скажу, что в Новочеркасских событиях 1962 года - много общего с перевалом Дятлова.

tol2013
Ответ #1559
фактов нет... зато есть огромное желание автора навести тень на плетень и озвучить 1001 рассказку о проделках кровавой гэбни :)

(https://taina.li/forum/index.php?topic=9497.1530)

Страница [53]

09.10.19

anna_pycckux
Ответ #1578
Новость, которая вовсе не новость:
Из Москвы в Петербург приезжала Н Варсегова, чтоб в суде плечом к плечу с Кириленко А А (сыном Кириленко А П - тем самым, что требовал закрыть дело Дятловцев до окончания расследования, что призывал лжесвидетельствовать, якобы туристы погибли от холода, запрещал без ведома обкома что-либо писать в деле или о деле даже журналистам), причастным к расстрелу в Новочеркасске, к вводу войск в Афганистан - приезжала журналистка, чтоб защитить интересы Кириленко А А, защитить честь и достоинство Кириленко А П.
Какими словами можно назвать Наталью Варсегову?
Почему Н В приглашала на тв троюродную племянницу С. Золотарева, которой в 59-м было вроде как лет 5 или 6, и почему не взяла интервью у Кириленко А. А, который в 59-м был уже юношей, сыном человека, заявившего: ".. что там следователь, мы тут всё знаем, значит, надо прекращать!" ??!!(след Коротаев).
Наталья Варсегова - как спится ночью? Дятлов с товарищами не снится? Совесть не мучает?

(https://taina.li/forum/index.php?topic=9497.1560)

Страница [54]

12.10.19

nvry70
Ответ #1597
К 1982 году Кириленко впал в маразм, но продолжал работать, требовал, чтобы все вопросы промышленности и строительства согласовывались с ним. Приходит к нему один из секретарей обкомов, докладывает о разворачивающейся стройке. А Кириленко давай кричать, что в его области такой завод не нужен. "А вот Леонид Ильич сказал, что нужен",- возражает секретарь. "Вы мне бросьте вбивать клин между мной и генеральным секретарем! Мы с Леонидом Ильичом всегда думаем...- и замолчал, никак не мог вспомнить слово ,- в один унитаз!" А под конец своей работы в ЦК он уже не мог ни читать, ни писать. Его привозили на Старую площадь, и он сидел в кабинете за пустым столом.

15.10.19

anna_pycckux
Ответ #1600
Цитата: Наталья Варсегова - 11.10.19 14:49
В одном из районных судов Петербурга рассматривается иск от сына Кириленко с требованием опровержения сведений, изложенных в книге Русских, порочащих его отца. На предварительные слушания ответчик не явилась. Насколько я знаю, она не открывает дверь приставам, чтобы те вручили ей повестку в суд. Но о заседаниях ее уведомляли в том числе и по электронной почте. То есть у нее была возможность прийти в суд и доказать правоту своей версии. В октябре будет еще одно заседание. Наверное, итоговое. Может быть, тогда госпожа Охременко соизволит выступить перед судом.
Моя роль в этой истории такова. Русских (Охременко) прислала мне свою книгу с просьбой высказать свое мнение о ней. Я прочла и отписала, что ее книга - клевета и что это подсудное дело. Нельзя так голословно порочить человека. Затем я позвонила сыну Кириленко с просьбой прокомментировать такую версию. Разумеется, он попросил дать ему книгу. Прочитав ее, подал иск в суд. Что вполне логично.

В качестве свидетеля Наталья совершила действия, попадающие под 307 УК РФ, - лжесвидетельство или клятвопреступление, а так же раскрытие паспортной фамилии псевдонима.

Об иске А.А. Кириленко в суд Наталья пишет: "Что вполне логично". У меня вопрос: а что там логично? Разве Кириленко-младший знал о секретных делах обкома КПСС? Я не говорю о правоте Русских-Пискарёвой. Меня интересует логика Варсеговой. Жаль, если этот вопрос никого не заинтересовал. В данном случае увлечённо врут обе "боевые подруги". Тех, кто любит посудачить о логике, и кто любит решать логические задачи, приглашаю придвигаться поближе.))

anna_pycckux
Ответ #1604
Но лжесвидетельство в судебном процессе свидетеля попадает под статью 307 УК РФ. Наталья Варсегова как минимум дважды соврамши под присягой...

nvry70
Ответ #1605
Без вашего личного заявления 307-я статья не заработает. Так что, бегом в полицию писать заявление.

(https://taina.li/forum/index.php?topic=9497.1590)

* * *

Выборка из разговоров на "Тайне ли" получилась очень большой. Я стремился отразить ту ситуацию, которая сложилась при окончании занятий Анной Русских (Майи Пискарёвой) Дятловской Темой. Конечная ситуация (пафос от издания книги, которую никто не одобряет) - результат непонимания ею происшествия с группой Дятлова и наложение негатива её характера на отношения с людьми.

Я не буду возвращаться в глубины отношений "Кизилов и Пискарёва", всё это прошло, но осталось знание её характера и "стиля творческой деятельности". Стиль ей не изменить. Он вторая её натура.

Тщеславие толкало Анну Русских к тому, чтобы оказаться "на книжной полке". В наше время небывало большой свободы слова можно издавать всё, что угодно. И Анна Русских издала то, что смогла. По её больному воображению, группа Дятлова была уничтожена по приказу обкома КПСС и даже по личной команде первого секретаря обкома. Это, конечно, чушь. Но дело этим не кончилось.

Дьявол подталкивал её подразнить Варсегову. Видимо, появилось желание свести счёты. Иначе нельзя объяснить её побуждение "подарить" свою книгу именно Варсеговой. Ведь могла бы подарить Ракитину. Наконец, Кизилову.)) Или Хельге. Но она подарила Варсеговой.

* * *

Октябрь 2019 года Анна Русских проводит в комментариях к Сборнику-3, в моём разделе Самиздата. Но 19 октября у неё возник "прогул". Поскольку она сообщала (в своём стиле, конечно) о вызове в суд, я зашёл в тему "Вопросы Наталье Варсеговой" на "Тайне ли", и получилось, что зашёл в самое подходящее время. Анна Русских "навела шухер", и администратор Виталик от испуга или от заискивания перед Варсеговой забанил Анну Русских. Забанил за простенький вопрос, заданный Наталье. Но вопрос - с подковырочкой. И это объяснимо, потому что общаются "конфронтирующие особы".

Я успел скопировать записи конца 19 октября. "Успел", потому что утром 20 октября записи были существенно другие - результат работы "доблестных" уборщиц-модераторов.

Так выглядели записи в полночь с 19 на 20 октября 2019 (начинаю немного издалека).

* * *

11.10.19

nvry70
Ответ #268
Сообщите, пожалуйста, ход судебной тяжбы с Анной Русских? В чём состоит суть иска к ней?
А то сама Анна Русских уже требует по 20000 руб. за освещение хода процесса.

Наталья Варсегова
Ответ #269
В одном из районных судов Петербурга рассматривается иск от сына Кириленко с требованием опровержения сведений, изложенных в книге Русских, порочащих его отца. На предварительные слушания ответчик не явилась. Насколько я знаю, она не открывает дверь приставам, чтобы те вручили ей повестку в суд. Но о заседаниях ее уведомляли в том числе и по электронной почте. То есть у нее была возможность прийти в суд и доказать правоту своей версии. В октябре будет еще одно заседание. Наверное, итоговое. Может быть, тогда госпожа Охременко соизволит выступить перед судом.
Моя роль в этой истории такова. Русских (Охременко) прислала мне свою книгу с просьбой высказать свое мнение о ней. Я прочла и отписала, что ее книга - клевета и что это подсудное дело. Нельзя так голословно порочить человека. Затем я позвонила сыну Кириленко с просьбой прокомментировать такую версию. Разумеется, он попросил дать ему книгу. Прочитав ее, подал иск в суд. Что вполне логично.

https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.240

Страница [10]

nvry70
Ответ #270
Большое спасибо. А вы можете сообщить название этого районного суда? Ведь вход на судебные заседания свободный. Может подтянется и пресса, и телевидение.

Starhunter
Ответ #271
Наталья, видео заседания сможете сделать и выложить?

14.10.19

Наталья Варсегова
Ответ #274
Для nvry70
Я не истец и не ответчик, чтобы прессу подгонять.
Для Starhunter
Не могу. На прошлом заседании меня допросили как свидетеля. В этот раз я не собиралась туда ехать.

nvry70
Ответ #275
А название суда вы тоже назвать не можете? Сейчас ведь гласные заседания.

18.10.19

Виталик
Ответ #279
Комментарий администратора
Эта тема создана для вопросов к Наталье Варсеговой, в последних сообщениях - вопросов не видно. Давайте постараемся придерживаться правил форума, пожалуйста.

anna_pycckux
Ответ #281
Наталья. когда мы услышим интервью с вашим близким другом А А Кириленко?

19.10.19

Helga
Ответ #282
А -хороший вопрос, не смотря на печальный повод!

Виталик
Администратор
Ответ #283
Helga, нет, вопрос неправильный.
anna_pycckux на нашем форуме забанена, пусть задает свои очень важные вопросы в другом месте.

алекс шаркин
Ответ #284
За дешёвую клевету на Великую российско-советскую историю вопросы ей могут задавать только в одном месте. Только вот никому она всерьёз не нужна.

Никанор Босой
Ответ #285
не прошло и двух лет

SKAD
Ответ #286
Гусары, молчать!..

https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.270

* * *

Администратору, конечно, лучше знать, правильный вопрос или неправильный.)) Но нетрудно заметить, что он повёл себя, как корова на льду. Анна Русских, оказывается, и здесь успела поболтать и даже получить "бан". Но вопрос, заданный ею, несмотря на поддевку, животрепещущий.

А что Варсегова? Почему она не вносит ясность? Вот это и подозрительно. Вместо внесения ясности она начала темнить. Неважно, зачем она пришла в суд. У неё допытываются названия суда - она начинает юлить. Виталик, используя "административный ресурс", выгородил её. А зачем? Эта тема форума выглядит, как клуб пресмыкания перед Варсеговой. Мне со стороны видней. А пресмыкание, между прочим, ничем не оправдано.

* * *

Утром 20 октября записи в теме "Вопросы Наталье Варсеговой" стали выглядеть так (начинаю со страницы 10; страница 9 не изменена; оверквотинг удалён).

Страница [10]

11.10.19

nvry70
Ответ #270
Цитата: Наталья Варсегова - 11.10.19 14:49
В одном из районных судов Петербурга рассматривается иск от сына Кириленко с требованием опровержения сведений, изложенных в книге Русских, порочащих его отца.

Большое спасибо. А вы можете сообщить название этого районного суда? Ведь вход на судебные заседания свободный. Может подтянется и пресса, и телевидение.

Starhunter
Ответ #271
Наталья, видео заседания сможете сделать и выложить?

Gulia70
Ответ #272
а она туда собиралась?
чудной народ *SCRATCH*
Поблагодарили за сообщение: Аскер | Дмитрий Карягин

13.10.19

Enny
Ответ #273
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

14.10.19

Наталья Варсегова
Ответ #274
Цитата: nvry70 - 11.10.19 15:18
Большое спасибо. А вы можете сообщить название этого районного суда? Ведь вход на судебные заседания свободный. Может подтянется и пресса, и телевидение.

Я не истец и не ответчик, чтобы прессу подгонять.

Добавлено позже:
Цитата: Starhunter - 11.10.19 16:57
Наталья, видео заседания сможете сделать и выложить?

Не могу. На прошлом заседании меня допросили как свидетеля. В этот раз я не собиралась туда ехать.

nvry70
Ответ #275
А название суда вы тоже назвать не можете? Сейчас ведь гласные заседания.

Enny
Ответ #276
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

15.10.19

Alina
Ответ #277
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

18.10.19

Enny
Ответ #278
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Виталик
Администратор
Ответ #279
Комментарий администратора
Эта тема создана для вопросов к Наталье Варсеговой, в последних сообщениях - вопросов не видно. Давайте постараемся придерживаться правил форума, пожалуйста.
Поблагодарили за сообщение: Enny

Enny
Ответ #280
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

anna_pycckux
Ответ #281 : 18.10.19 23:56
Наталья. когда мы услышим интервью с вашим близким другом А А Кириленко?
Поблагодарили за сообщение: Helga

Laura
Ответ #282 : 19.10.19 в 21:53
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

* * *

Метёлка Лауры - самая эффективная, после неё - чистота. Подобные изменения текста практикуются на "Тайне ли" давно, в течение нескольких лет. Они вызывают недоверие к форуму и свидетельствуют о непорядочночности администратора и модераторов. А форумчане напоминают боязливых кроликов с прижатыми ушами. Но это всё слова, от которых нет толку. Пустые слова. Пора заканчивать разговоры и подводить итог. Форумчанам не подвести итог никогда - ума не хватает.

В Питере у меня есть знакомая - всезнающая активистка Olga Neklesa. Её я и спросил, что за суд рассматривает иск А.А. Кириленко. Ведь если это правда, то "колыбель революции" стояла бы на ушах: сынок-невозвращенец, сбежавший в Англию, требует защиты "чести и достоинства" своего отца, причастного к Новочеркасску! Конечно, такого не может быть никогда. И то, что Варсегова позвонила за рубеж сыну А.П. Кириленко, - не более, чем шутка. И всё же, "откуда ноги растут"?

Ответ был буквально следующий.

"Ничего в судах найти не удалось (ссылка - https://...), или заседание закрытое или его не было.
Или ждать еще несколько дней до публикации решения. Известно, что ранее Анна Васильевна Охременко делила имущество в суде с каким-то мужчиной с такой же фамилией.
Муж, сын, брат, сват???"

Olga работает и извещает чётко. Не правда ли? По такому сообщению даже такие недоумки, как Asker и Starhunter, смогут понять, что к чему (напомню на всякий случай, что, согласно словарю, "недоумок = глуповатый человек", всего навсего).

Итак, ещё раз кратко напомню, что Майя Пискарёва приняла литературное имя "Анна Русских". Это обычное явление. Надо, чтобы оно дошло до "умников". Так, "Анна Матвеева" ("Перевал Дятлова") в жизни - Анна Шеремет, "Юрий Яровой" ("Высшей категории трудности"), по паспорту, был Юрием Брюховым. Примеров множество. А вот по паспорту, по натуре и по привычкам новая писательница остаётся той же Пискарёвой. А коли так, то надо немедленно разыграть Варсегову. Это главнее даже Нобелевской премии, если вдруг засветит.)) И она её разыграла.

Зачем дразнить Варсегову? Чтобы та уцепилась и начала грозить судом. Дорожку в суд надо предусмотреть самой Анне. И она, пролистав информацию о судебных разбирательствах в Питере, остановилась на Анне Васильевне Охременко. Нетрудно ведь написать в дарственной надписи "от Анны Русских (Охременко)". Хорошее знание души соперницы - залог успеха. Пискарёва и Варсегова - обе считают себя Ватсонами. "Узнав" вторую, "настоящую" фамилию Анны Русских, Варсегова сразу бросится наводить справки именно по Охременко. А Пискарёва имеет отношение к Охременко такое же, как к Эдите Пьехе.

Наведя справки об Анне Охременко и обнаружив розыгрыш, Варсегова решила сыграть небольшой спектакль (она ведь тоже любительница), но у неё получилось слабо, потому что бразды правления оказались в руках Пискарёвой. Весьма удачный розыгрыш Натальи погрел душу Пискарёвой перед её закатом в Дятловской Теме. Они обе с Натальей пребывают в состоянии "перед закатом", перед отбытием на свалку истории. А чудак Starhunter будет ждать ролик с Анатолием Кириленко, обличающим Анну Русских. Это называется "дешёвая утка". Никогда Кириленко-младший не поедет в Россию, тем более из-за писка комара - "Уральской голгофы".

Вот эта нить творчества Пискарёвой, когда она разыгрывает Наталью или закладывает "мину" типа "на кого бог пошлёт", - наиболее интересная и удачная. Вспомним ещё два трупа на корточках у костра. Удачным оказалось подкидывание фотографии "Семёна в погонах", которую Варсегова наклеила на его диплом. Но обстоятельства сложились так, что "урожай" от этих событий оказался в моих руках. Без плагиата, без воровства, совершенно не свойственных мне.

03/12/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

3. СЕМИЛЕТОВ, НАИВНЫЙ "СПОДВИЖНИК" КУНЦЕВИЧА

3-1. Перевал Дятлова: правда и ложь
3-2. Явления Семилетова
3-3. Беседы
3-#. Заключение

* * *

3-1. ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА: ПРАВДА И ЛОЖЬ

Это один из многочисленных видов деятельности Петра Семилетова - так называемый "документальный цикл" по группе Дятлова. Цикл представляет собой 46 выпусков (видеороликов), из которых мне удалось отловить лишь 42. Недостаёт номеров 2, 9, 28 и 31.

Пётр Семилетов работает увлечённо, продуктивно, однако его цикл, опирающийся на фальшивое уголовное дело, фальшивость которого он не признаёт из-за своего каприза, нельзя назвать документальным. Лучше сказать, что это цикл интересных фантазий по-детски наивного человека.

* * *

1
https://www.youtube.com/watch?v=Ucznct7-N_M&list=PL96Db7S6K1g59_1vL3xQ7wUIfhdWNs2Ak
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч. 1: НЛО
Опубликовано: 12 окт. 2017 г.
Первая часть документального цикла о трагедии, случившейся в 1959 году в окрестностях горы Отортен.

* * *

3
https://www.youtube.com/watch?v=wkSP8tFmjAU
Перевал Дятлова, правда и ложь, ч. 3: Странные снимки
Опубликовано: 26 окт. 2017 г.
Третья часть передачи посвящена ряду странных снимков, связанных с событиями в окрестностях горы Отортен в начале 1959 года.
("Это видео недоступно")

* * *

4
https://www.youtube.com/watch?v=9OJlk1qU2P4
Перевал Дятлова. Правда и ложь, ч. 4: ФОТОБЕЗУМИЕ
Опубликовано: 30 окт. 2017 г.
Эта часть документального цикла посвящена теме фотоаппаратов и фотопленок в деле дятловцев. Путаница с фотоаппаратами. Сколько как минимум было фотоаппаратов у группы Дятлова. Странная "массовая" фотосъемка неподалеку от Северного-2.

Рассуждения П. Семилетова в этом выпуске я считаю ошибочными, можно сказать, от начала до конца. Согласно Блокнотам журналиста Г.К. Григорьева, который разбирал вещи дятловцев в Ивделе (на пару с завкафедрой Вишневским; Юдина в Ивделе не было), в рюкзаках туристов нашли всего 20 (двадцать) фотоплёнок. Фиолетта в 2010, проанализировав имеющиеся фотографии, определила, что в группе было 7 фотоаппаратов. Повторяю, что это по фотоснимкам. Фиолетта прекрасно знала, что фотоснимки поддельные. Считать фотоаппараты по записям в уголовном деле - большая глупость, потому что УД предназначено для заплетения мозгов каждого человека, который в него сунется. П. Семилетов, по-моему, убедился в этом, но из упрямства и амбиции не согласится.

В походе не было троих, упорно навязываемых мужчин: Золотарёва, Г. Кривонищенко и Юдина. Юдин из тех, кто не "сошёл с дистанции", а "не выходил в этот поход". Никто его не приглашал, и никто в нём не нуждался. Маршрут группы Дятлова пролегал через Бурмантово, лесные просеки, и дятловцы выходили в верховье Лозьвы, где охотился манси Шешкин. Через Второй Северный дятловцы не шли. До 1963 года на Втором Северном добывалась железная руда, было много автотранспорта и другой техники. Потом, до 1972 года жилые домики использовались геологами Северной экспедиции.

Никакого "фотобезумия" не было. Группа Дятлова шла в сопровождении ещё одной или даже двух групп. Перед расставанием они устроили "день фотосессии".

* * *

5
https://www.youtube.com/watch?v=DzFfNDYGpvk
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.5: ИЗОБРЕТАТЕЛЬ
Опубликовано: 2 нояб. 2017 г.
Эта серия цикла посвящена Игорю Дятлову.

* * *

6
https://www.youtube.com/watch?v=x-cuYnCK_TE
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.6: ПОСМЕРТИЕ
Опубликовано: 11 нояб. 2017 г.
Эта часть документального цикла о перевале Дятлова посвящена обнаружению мертвых тел участников группы Дятлова и сопутствующим странностям, выявить которые позволит только вдумчивое сопоставление фотографий и документов.

О каком "посмертии" может вестись речь, если в уголовном деле нет ниодного протокола опознания тел? Это положение П. Семилетов должен понимать. Или не обязан понимать?)) Ведь он должен стоять выше таких участников форума, как Изумруд или Starhunter, которых можно назвать желторотыми.

* * *

7
https://www.youtube.com/watch?v=RiKoLCBpCvM
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.7: ДРУГИЕ
Опубликовано: 17 нояб. 2017 г.
Эта часть документального цикла о перевале Дятлова посвящена неизвестным, дополнительным (помимо дятловцев) телам, найденным в окрестностях горы Отортен зимой и весной 1959 года.

Фотографии Мохова, показания Кузьминова и Сюникаева - всё это можно смотреть и читать не только один-два дня, а 10-20 лет, и всё равно ничего не поймёшь. Умные люди много думали над ними и над их подачей "к столу" потребителя. Любого потребителя, хотя бы и Семилетова.

П. Семилетов - скрупулёзный исследователь фотографий. Он чудесным образом определил 5 трупов вместо "последней четвёрки": кроме "Люды", оказалась ещё одна девушка, лишняя или дополнительная. Но П. Семилетов - не аналитик, поэтому он часто разводит руками: не знаю, как относиться к словам поисковиков, не знаю, как относиться к пяти трупам. Тут не знаю, там не знаю, но молюсь на фальшивое УД и начинаю высасывать из пальца предположения.

В то же время нетрудно догадаться, что трупов дятловцев вообще не было, а были только "ДРУГИЕ", которые-то на фотографиях, которые-то на словах.

П. Семилетов упомянул фамилию "Делевич", который, оказывается, тоже киевлянин, был сыном какого-то киевского партократа. Дом Делевичей в Киеве нашёл участник форума Belfanio. О чём это говорит? Это говорит о том, что документ, подписанный "каким-то" Делевичем, поддельный. Это надо пояснять, или каждый поймёт сам?

П. Семилетов испытывает затруднение в общении с Кривонищенко. Так, не попросить ли Бельфанио сделать это? Я понимаю, чт сам по себе разговор с человеком прост: шевели языком - задавай вопросы. Но непросто произносить слова в такой последовательности, в ответ на которые собеседник сообщил бы тебе то, что ты желаешь услышать.

* * *

8
https://www.youtube.com/watch?v=8252R2W8r6M
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.8: УТОЧНЕНИЯ
Опубликовано: 21 нояб. 2017 г.
В этой части документального цикла о перевале Дятлова я уточняю и дополняю сказанное в предыдущих частях, прежде чем двигаться дальше.

В этой части - сплошная чушь от Семилетова. Он не понял, что Гаматина - не вдова лётчика Патрушева, а приглашённая артистка. Если бы Семилетов умел анализировать, то без труда понял бы это. Тем более, что я дважды сообщал о сути "промашки" Гаматиной.

* ** *

10
https://www.youtube.com/watch?v=ETz6ri77R4g
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.10: НЕОЖИДАННО!
Опубликовано: 30 нояб. 2017 г.
Подробный разбор известных снимков в новом ракурсе. Неожиданные открытия.

Была "зарыта собака". Пётр её "разрыл". В задачнике спрашивается: зачем? Лежат в снегу тела квази-дятловцев: Зины, Игоря и Рустема, - которые, считается, стремились подняться к палатке, но на ходу замёрзли. Случай сам по себе неординарный - замёрзнуть на ходу. Но Пётр усложняет ситуацию: у этих троих одежда мокрая! То есть они выползли из ручья и попилили к палатке? Они в каком "статусе" находились в ручье? Как трупы или как купающиеся? Если в качестве трупов, то "по какому праву" природы поползли, да ещё вверх по склону? Ведь трупы не имеют права ползать. А если они выползли из ручья живыми, то почему не прихватили по трупу товарищей?

Если они не из группы Дятлова и не знают друг друга, то объяснять ситуацию будет чуточку легче. Но не значит, что можно объяснить. При встрече с подобными фотографиями надо уметь (сообразить) немедленно остановиться и не двигаться. У Петра это умение не развито. Он в качестве самопровозглашённого "великого аналитика" расковыривает какую-нибудь бяку, потом произносит слова "не знаю", "непонятно", шмыг в кусты, и был таков. В этом и проявляется в нём "великий аналитик". Пусть объясняет всё о мокрой одежде трупов квази-дятловцев. Почему у Слободина Аксельрод, сидя в Свердловске во время написания показаний, узрел ложе трупа, а у Зины и Игоря не узрел? Значит ли это, что Рустема в мокрой одежде выложили на снег в живом состоянии, а Зину и Игоря - в неживом? В общем, если Пётр сказал "а", то прежде, чем прятаться в кусты, обязан сказать и "б".

* * *

11
https://www.youtube.com/watch?v=-CF6aU4CI30
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.11: КОМУ САХАР?
Опубликовано: 1 дек. 2017 г.

Пётр ведёт рассуждения вокруг той же фейковой, составной фотографии, что и в предыдущей части. Маленькие лыжные палки, как для ребёнка. Но в кадре нет человека, которому палки принадлежат. А Зина наклонилась и протягивает сахар, несколько комочков, какому-то малышу?

Чтобы не было "кривотолков, Пётр упреждающе сообщает, что манси не пользуются лыжными палками. Я хочу уточнить, что лыжными палками не пользуются те, кто ходит на охотничьих лыжах, на широких лыжах. У русских охотников у нас, на Среднем Урале, руки освобождены для ружья или топора. Пётр намекает на карлика. Но этому снимку нельзя верить. Маленькие палки - всего лишь сигнал, предупреждение о том, что снимок явно фейковый. С пониманием этого факт у Петра затруднения.

* * *

12
https://www.youtube.com/watch?v=ySYH4mIPJ8w
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.12: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
Опубликовано: 3 дек. 2017 г.
В этой части документального цикла я отвечаю на вопросы зрителей.

В рассуждениях по этой части цикла у Петра по-прежнему проявляются заблуждения не только в Дятловской Теме, но и в вопросах Мироздания.

Напомню, что вопросы Пискарёвой Юдину о кернохранилище шли от меня. В этих вопросах содержались полуготовые ответы, за которые Юдин с удовольствием хватался, подобно тому, как Буянов схватился за подсказку о "19-м Солнечном цикле".

Рассуждая о передвижениях "больного" Юдина на десятки километров с рюкзаком, Пётр цитирует показания только возницы Вяликявичуса, но почему-то игнорирует показания самого Юдина в протоколе допроса. А в протоколе допроса Юдина нет никаких лошадей. Он на "больной" ноге свободно отмахал 24 км с тем же рюкзаком. Может быть П. Семилетов лицемерно побоялся вскрыть фальшь уголовного дела? Ибо одни показания противоречат другим - об одном и том же событии.

Снежный человек, в общем, - действительно леший. Пушкин написал: "Там чудеса, там леший бродит". Почему "леший бродит"? По каким признакам? Потому, что его присутствие чаще всего обнаруживается по огромным следам при шаге метра два. Но иногда он показывается сам. По-научному правильнее называть снежного человека "материализовавшимся духом". У меня в руках был клочок шерсти снежного человека. Часть этого клочка была мною отправлена небезызвестному Владимиру Ажаже, в Союзуфоцентр. Часть клочка я отправил Ричарду Хейнесу, бывшему сотруднику (кажется, фотоаналитику) НАСА, после разговоров с Ажажей. В обоих случаях изучение закончилось ничем. Хейнес вообще не исследовал, а "присоединил к коллекции загадочных предметов".

Представления Петра Семилетова об НЛО очень смутные и превратные. У меня ведь долго была выставлена книга "НЛО в необычном ракурсе". Надо было почитать, подтянуться, чтобы не выглядеть таким глупеньким. Материал книги апробирован, книга издана в Канаде.

* * *

13
https://www.youtube.com/watch?v=ZU8HXhKQljA
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.13: ФОНАРИКИ
Опубликовано: 5 дек. 2017 г.
В этой серии мы обсудим фонарики, обнаруженные на месте трагедии, и попробуем кое-что вычислить о перемещениях дятловцев.

Гора 1079 (ныне 1096) - не место трагедии, там состоялась инсценировка трагедии с использованием "чужих" трупов из моргов, поэтому не очень-то разбежишься с вычислениями о "перемещениях дятловцев".))) А дятловцы ушли через Бурмантово. Чокнутые исследователи до сих пор прутся на какой-то "перевал Дятлова". А надо было, не доезжая до Ивделя, выходить в Карпинске и напрашивать в гости к Шумкову, который видел лыжню группы Дятлова севернее Бурмантово, а может, и самих Дятловцев. Шумков с 1961 года до самой смерти прожил в Карпинске. Контакты с ним, конечно, были, но они пока не обнародованы.

* * *

14
https://youtu.be/bCU9T4xCw-s
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.14: РАДИАЦИЯ
Опубликовано: 8 дек. 2017 г.
В этой части документального цикла мы поговорим о радиоактивном заражении одежды некоторых дятловцев.

Поскольку дятловцев там не было, то имеет ли смысл балаболить о какой-то "заражённой одежде"? У атомщиков принято говорить о "загрязнённой" одежде, то есть побывавшей в соприкосновении с радиоактивными веществами.

* * *

15
https://www.youtube.com/watch?v=ZuBE1krMTZo
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.15: УХОД ЮДИНА
Опубликовано: 16 дек. 2017 г.
В этой серии мы обсудим уход с маршрута Юрия Юдина и обнаружим большие странности на отрезке маршрута от 41 участка до Северного-2.

Юдин не был в походе группы Дятлова ни одного дня. Маршрут группы через посёлки Вижай и Второй Северный - фейковый, на нём зиждется фальшивое уголовное дело, состряпанное для запудривания мозгов тем ретивым исследователям, которые обратятся к изучению происшествия с группой Дятлова. В фейковый маршрут "вписали" Юдина. Действительный маршрут пролегал через Бурмантово, а через Бурмантово для Юдина не осталось места. Фотографии и дневники составлены для "подтверждения" фейковой ветви маршрута. В этой ситуации сколько бы апологеты маршрута "через Второй Северный" ни надрывались, они не докажут свою правоту. Поэтому лучше побыстрее перейти к правде и не обманывать себя. Семилетов может оставаться со своей перевёрнутой правдой.

* * *

16
https://youtu.be/-72Br0wn2ps
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.16: ПАЛАТКА
Опубликовано: 25 дек. 2017 г.
Эта серия целиком посвящена палатке дятловцев на склоне высоты 1079.

Согласно официальной версии (то есть согласно фальшивому уголовному делу) у группы Дятлова была 8-местная палатка, сшитая из двух стандартных 4-местных палаток. При наличии подвесной печки 9 человек в такую палатку не поместятся. В группе было не 9, а 11 человек. На фотографии "обнаруженной" палатки изображена 4-местная палатка. Поаплодируем кукловодам!))

Фактическое положение дел с палаткой группы Дятлова может знать поисковик В.Г. Карелин, но может и не знать.)

* * *

17
https://youtu.be/WRUs7VkUUsQ
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.17: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ ДВА
Опубликовано: 6 янв. 2018 г.
В этой серии - снова вопросы и ответы по перевалу Дятлова.

Пётр: "Прокурор Иванов отправляет некоторые плёнки в Свердловск незнакомому Биенко, для проявления".

Биенко - это студент. Неужели Пётр не понимает, что такого не могло быть никогда? Это информация (сплетня) для лохов, для болванов.

* * *

18
https://www.youtube.com/watch?v=jOkssx7YyN8
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.18: ВТОРАЯ ПАЛАТКА
Опубликовано: 16 янв. 2018 г.

Пётр запутался в информации и делает попытки выпутаться. "Лагерь Масленникова просуществовал с 26 февраля по апрель". Браво! Кроме группы Дятлова была ещё одна группа туристов, в которую входили Демьяненко, Никитин, ... Пётр, по-видимому, хочет сказать, что он умнее Vesmar? Не надо этого говорить - всё равно никто не поверит, несмотря на то, что некоторые "мущины", пришедшие с форума "Комсомолки", могут превозносить Петра до небес. Вопрос с "лишними" людьми группы Дятлова успешно решён без придумок Петра.

* * *

19
https://youtu.be/yfBKdlK7-Zo
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.19: ЧЬЯ ГЕТРА?
Опубликовано: 24 янв. 2018 г.
В этом выпуске мы обсудим странный снимок, относящийся к поисковым работам, а косвенно, вероятно, к походному снимку, коему была посвящена серия "Кому сахар?".
Исходник рассматриваемого снимка смотрите по ссылке: https://img-fotki.yandex.ru/get/6618/...

Загадки множатся. К маленьким "ребёночным" лыжным палкам добавилось маленькое, тоже "ребёночное" ружьё. У меня нет ощущения таинственности, хотя Пётр и старается её нагнать. Кукловоды нарисовали - вот и всё объяснение.

* * *

20
https://youtu.be/iA4fakqEy34
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.20: РАЗОБЛАЧЕНИЯ
Опубликовано: 1 февр. 2018 г.
В этой серии - разоблачение заблуждений.
Уведомление
Для этого видео установлено ограничение по возрасту

* * *

21
https://youtu.be/uaiswD7C-zE
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.21: ТАМ ЛЕШИЙ БРОДИТ?
Опубликовано: 7 февр. 2018 г.
Эта серия посвящена снимку с поисковых работ, на котором запечатлено странное существо. Ссылка на исходник рассматриваемого снимка:
https://fotki.yandex.ru/next/users/hi...
Обработанный (усилен контраст) вариант от зрителя ViDi Games: https://moifotki.org/i/e4beaff1240733...

* * *

22
https://www.youtube.com/watch?v=YVBJVJsxWv8
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.22: ДНЕВНИК ЮДИНА
Опубликовано: 12 февр. 2018 г.
В этой серии мы обсудим дневник Юдина. Его частичную поддельность.

Пётр болтает какую-то чушь, аж стыдно за него: дневники зашифрованы самими дятловцами и т.п. Все "дневники дятловцев" написаны кукловодами. Юдин не был в группе Дятлова и дневник не вёл. "Дневник Юдина" написала Наталья Варсегова, но разоблачила Юдина, как вруна (вспомним о приглашённом ею профайлере). Юдин, по словам KUK-а, пьянствовал и, по-видимому, был отправлен на лечение или в монастырь, а Кунцевичу велели разыграть похороны Юдина на Михайловском кладбище.

* * *

23
https://youtu.be/C15xke77b5w
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.23: РАБОЧИЙ МОМЕНТ
Опубликовано: 22 февр. 2018 г.
В этом выпуске мы обсудим четвертую походную пленку и одну из странностей, запечатленных на ней.
Ссылка на фотоархив: https://fotki.yandex.ru/users/hibinaf...

* * *

24
https://youtu.be/LkV-3swLFG8
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.24: ЛЫЖИ
Опубликовано: 26 февр. 2018 г.
В этом выпуске мы обсудим лыжи в походе дятловцев.

* * *

25
https://youtu.be/NXJNPVRynZw
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.25: ЧУДЕСА, ч.1
Опубликовано: 30 мар. 2018 г.
В этой части документального цикла мы рассмотрим чудеса.
P.S. Я ошибся, упомянутую в передаче книгу написал не театрал Немирович-Данченко, а его брат. Спасибо за исправление зрителю MrReikh.

* * *

26
https://www.youtube.com/watch?v=jBjbrCQ6sd8
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.26: ЧУДЕСА, ч. 2
Опубликовано: 4 апр. 2018 г.
В этом выпуске мы продолжим обсуждать чудеса, связанные с перевалом Дятлова и участниками трагического похода.

* * *

27
https://youtu.be/WkDVHylolb8
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.27: ЧУДЕСА, ч. 3
Опубликовано: 6 апр. 2018 г.
Чудеса на перевале Дятлова.

* * *

29
https://www.youtube.com/watch?v=zaq-ZzS4IuY
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.29: НЕКТО В ЗАЩИТНОМ КОСТЮМЕ
Опубликовано: 2 июл. 2018 г.
В этой серии документального цикла я восполняю пробел, вызванный удалением 9-й серии. Важный снимок должен быть рассмотрен.
Полностью альбом Мохова см. тут: https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT

* * *

30
https://www.youtube.com/watch?v=fTDM689iLUs
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.30: ИСХОД
Опубликовано: 26 июл. 2018 г.
В этой части документального цикла мы разберем только один эпизод трагедии - исход из палатки.

* * *

32
https://www.youtube.com/watch?v=7TCIltbbhlE
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч.32: ГЕОГРАФИЯ ИСХОДА
Опубликовано: 15 авг. 2018 г.
В этой серии мы разберем местность, по которой дятловцы перемещались от кедра к палатке и пытались подняться обратно.

* * *

33
https://www.youtube.com/watch?v=4He9_Qlh4aM
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч. 33: ОПАСНОСТЬ МИНОВАЛА
Опубликовано: 22 авг. 2018 г.
Что послужило причиной выхода дятловцев из палатки? И что происходило в самой палатке после этого?

* * *

34
https://www.youtube.com/watch?v=hUaUIYcz-oc
Перевал Дятлова: правда и ложь, ч. 34: ЭВАКУАЦИЯ
Опубликовано: 31 авг. 2018 г.
Что должно было случиться с группой Дятлова после выполнения ими задуманного, и что случилось вместо этого.

В своих неудержимых фантазиях Пётр давно оторвался не только от реальности, но даже от высоко чтимого им, фальшивого уголовного дела. Согласно протоколу Маршрутной комиссии, маршрут группы Дятлова кольцевой: от Вижая до Отортена, по западному склону хребта до Молебного Камня, и далее на замыкание по речкам до Вижая. Естественно, никаких лабазов и дёрганий туда-сюда. Никаких заходов на горушки типа "1079". Л.Н. Иванов по приказанию обкома придумал заход на "1079" и лабаз, а П. Семилетов убедил себя в том, что дятловцы выполняли спецзадание.

По фантазии Петра, дятловцы должны были прославить страну, прославиться сами, одарить ничего не подозревавшее человечество каким-то сногсшибательным открытием. После этого героев-дятловцев вертолёты снимают с Отортена и первоначально доставляют в Свердловск. В Кремль - уже после того, как придут в себя. Вспомогательная группа должна подобрать всё, оставленное дятловцами в разных местах горной тайги, и доставить в Свердловск. Группа-подборщица, или группа-уборщица.

Эта идея обязательного прославления дятловцев на некоем гипотетическом сверхсекретном эксперименте перекликнулась у Петра с аналогичной идеей Варсеговой, которая вставила её в уста Золотарёва - "мы вернёмся знаменитыми". Произошло резонансное усиление чуши, которую стали без умолку повторять все, кому не лень.

Пётр сильно взволнован своей придумкой, читает с выражением, иногда "сбивается" на патетику. Смешно и грустно. С 3-го на 4-е февраля группа Дятлова погибает. Эвакуаторы находят сначала вспомогательную группу, принимают её за дятловцев, везут к Пруткову и Солтер. : февраля возбуждают УД. 26 февраля находят "настоящих" дятловцев и возбуждают ещё одно УД.

Эх, Пётр!)) Неужели его мама не может ему подсказать, что на фейковых фотографиях от Кунцевича и на придумках далеко не уедешь. Каждый придумщик сильнее всего возбуждает только себя. Это относится и к Ракитину, и к Кошкину, и к Архипову.

К Наталье не надо приближаться. Семилетов хоть и великий аналитик, но всё же я хочу обратить его внимание на то, что приближающиеся или приближаемые к ней мужчины отлетают от неё после своеобразного "броска через бедро". Это моё условное название её приёма. Первым был KUK, потом Юдин, Шамиль (SHS), Архипов. Семилетов и Архипов - двое активных и тщеславных, которых хорошо водят за нос и которые "нихт ферштеен" в Дятловской Теме. "Понимай нету". "Нема тямы".))

* * *

35
https://www.youtube.com/watch?v=N1YM8xdXyus
Перевал Дятлова, правда и ложь. Вып. 35: Полет фантазии (редакция 2)
Опубликовано: 16 окт. 2018 г.
В этой серии мы предположим фантастическое, и увидим не менее фантастическое. Это вторая редакция серии, с обрезанной концовкой, ибо на фотографии с "прозрачной ногой" Колеватова там таки просто вещи впереди ноги лежат, как справедливо подсказал один зритель. Остальные положения серии остаются в силе.

* * *

36
https://www.youtube.com/watch?v=FSBRrNUD8Bs
Перевал Дятлова, правда и ложь. Вып. 36: Нарушение графика
Опубликовано: 26 окт. 2018 г.
Одна из основополагающих серий. Мы разложим на атомы один день похода. Мы выявим несоответствия дневников дятловцев с описанием тех же событий другими людьми. Мы разберемся, наконец, где именно были участники группы Дятлова в последние дни своей жизни.

Что это за "последние дни жизни"? В. Аскинадзи ведь ясно сказал, что ему в парткоме УПИ велели искать следы (то есть признаки) ухода группы за рубеж. Или Семилетов знает лучше, чем партком УПИ? Или у него это банально не укладывается в голове? Но от того, что у кого-то что-то не укладывается в голове, не зависит решение проблемы происшествия с группой Дятлова. Семилетов навязывает людям плоды своего усиленного мозгоблудия. А вот поискать Георгия Кривонищенко в Киеве не хочет или боится.

Я не хочу сказать, что Пётр - самый ленивый в этом отношении, самый реакционный и безответственный. Нет. В других городах обстановка аналогичная. Екатеринбуржцы ничего не знают о Дятлове и его родственниках, но не ищут контакта с его сестрой, Татьяной Алексеевной, проживающей всего в 50-ти километрах от Екатеринбурга. НАВИГ, ездивший на Урал и в Питер, не может посетить Киру Гребенник в Новосибирске (стоимость проезда на трамвае). Варсегова не может поговорить с Потяженко во Владимире. Получается, что все известные "исследователи" уводят уводят внимание публики от фактических участников похода на какого-то Юдина и какого-то Золотарёва, которых в походе не было. Просто Семилетов из этой же "когорты бесполезных".

* * *

37
https://www.youtube.com/watch?v=rMi3ryMgfzs
Перевал Дятлова, правда и ложь. Вып. 37: Кадровые вопросы
Опубликовано: 15 нояб. 2018 г.
Последний поход группы Дятлова. В этой серии - никаких сенсаций. Только кадровые вопросы.

* * *

38
https://www.youtube.com/watch?v=clDBnpFRqZ0
Перевал Дятлова, правда и ложь. Вып. 38: Листая 2-й том
Опубликовано: 22 нояб. 2018 г.
В этой серии мы обсудим любопытные вещи из второго тома уголовного дела, открытого в связи с гибелью туристов в окрестностях горы Отортен.

Монолог в этом выпуске Пётр начинает с подчёркивания своих заслуг в выкладывании материалов по группе Дятлова в общий доступ. В этом деле действительно имеется его большая заслуга. Его бескорыстие общеизвестно. Однако его исследовательская позиция у многих вызывает неприятие из-за его наивной веры в правдивость текстовых и фотодокументов уголовного дела.

Что касается "второго тома", то следует твёрдо понять, что на рубеже 20-го и 21-го веков его не было: ни Анатолий Гущин (1999) ни Анна Матвеева (2001) не упоминают в своих произведениях ни о нём, ни о документах, которые появились внутри него. Мне запомнились два документа, которые отличались "новизной" и неправдивостью. Это клочок бумажки, на котором Масленников сообщает о наличии ружья в группе Дятлова, и заявление в какой-то институт с просьбой прислать прибор для поисков трупов.

Ружья в те края берут, но дятловцам ружьё было совершенно лишним. Кто понимает ситуацию туристов УПИ, тот согласится со мной. Туристы должны были иметь ракетницы и сигнальные ракеты, а также могли иметь огнестрельное оружие для защиты.

Прибор для поиска трупов по выделяемым ими газам - это тема для продолжительных рассуждений таких "особо одарённых" авторов, как Ракитин. В 1959 году на Северном Урале состоялись не поиски погибших туристов, а мероприятие, именуемое "тянуть кота за хвост". Специалистам особого профиля для поисков девяти человек потребовалось бы 2-3 дня в камеральных условиях. Специалисты "особого профиля" сосредоточены в КГБ (ФСБ). Об этом, теперь уже общеизвестном факте много писали в 1989-1991 годах. Я имел случай убедиться в этом в жизни (1990-1991).

* * *

39
https://www.youtube.com/watch?v=TRMEAqkfMa4
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 39: ЗАГАДОЧНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК (ВЕРСИЯ 3)
Опубликовано: 25 дек. 2018 г.
Третья версия 39 серии, ИСПРАВЛЕННАЯ И ДОПОЛНЕННАЯ благодаря зрителям. Всем спасибо!
В этой серии документального цикла о Перевале Дятлова мы рассмотрим ряд любопытных фотографий, сделанных во время поисковых работ 1959 года и запечатлевших - а что запечатлевших, остается загадкой, как и многое в этом деле.

Петру хочется чего-нибудь загадочно-таинственного, полетать в фантазиях, то да сё. Мелкотравчато.

* * *

40
https://www.youtube.com/watch?v=0N2GA0VULR8
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 40: ВЕРСИЯ
Опубликовано: 28 февр. 2019 г.
40-й выпуск документального цикла - первый по счету во ВТОРОЙ редакции цикла, и является переснятой серией 28. Версия.
Начиная с 40-го выпуска, но кроме него, остальные переснятые серии будут заменять по номерам старые, а новые серии пойдут по счету после 40-й.

Изречения П. Семилетова.

"Версия - это не как было, а как могло быть".

"Августовский поход по Алтаю 1958 года проходил под руководством Дятлова. Состав группы был такой: Дятлов, Бартоломей, Слободин, Тибо, Юдин, Седов, Трегубин, Хализов, Чубарев, Чунин.
В дневнике похода, подробном, впрочем, применительно к прочим дням, за 14 августа, когда туристы были в окрестностях горы Белухи, сказано кратко: "Днёвка. Весь день отдыхали".
Гора Белуха нынче популярна у эзотериков, ... и уфологов. Есть у этой горы определённая аномальная слава. Уже задним числом Бартоломей вспоминал про тот день, дескать, что Тибо прыгал со скалы, изображая Христа, а также на фоне той же Белухи выстроил гимнастическую пирамиду из участников похода.
Известны два снимка пирамиды, и, глядя на них, нельзя определить, на чём или на ком стоит Тибо. Кажется, что на воздухе.
А как вам фотография летящего Тибо на фоне Белухи и НЛО в небе? Посмотрите вниз от локтя правой руки Тибо, левая по отношению к зрителю, на уровень чуть ниже пояса. Так вы увидите НЛО - светящийся шар. От него идёт в небо сужающийся постепенно, тающий в небе хвост. И Тибо не прыгает со скалы, а просто завис в воздухе, причём в нужном ракурсе, чтобы быть в одном кадре с пролетающим НЛО. С Тибо не слетает шляпа, а шнурки кед свободно свисают. К тому же, в подобной позе Тибо не мог не впрыгнуть в кадр, не спрыгнуть откуда-либо без того, чтобы сломать себе конечности.
Последовательность событий могла быть только одна. Когда пролетал НЛО, Тибо тоже воспарил, и фотограф сделал снимок. Иначе придётся предположить, что, завидев НЛО, Тибо стал карабкаться на какую-то выдуманную зрителями скалу и потом прыгнул с неё, изображая Христа. Причём скала и фотограф оказались в нужном месте в нужное время, чтобы НЛО попал в один кадр с якобы падающим со скалы Тибо. Это нелепо.
Повторюсь, последовательность событий, приведшая к этому кадру, могла быть только одна. Когда пролетал НЛО, Тибо тоже воспарил, и фотограф сделал снимок".

"Тот туристический маршрут 58-го года проходил через город Бийск. Примерно, в то же время по Алтаю уже второй поход к ряду водил Саша Золотарёв. И тоже через Бийск. А первого сентября 58-го года и некоторое время спустя происходит следующее. В статье "Комсомольской правды" за 2 марта 2017 года... (4:07 - 5:50, пересказ "интриги" Варсеговой - прим. Г.К.).
Выстраивается следующая картина. В Бийске Золотарёв вживую встречается с Дятловым и его друзьями. Там он окончательно договаривается с ними про поход на Отортен. Почему окончательно? Потому, что Золотарёв говорил ученикам: "А я на Урал! Наконец-то, иду в этот поход!" Наконец-то. Значит, этому предшествовали некие предварительные попытки договориться о походе.
Из Бийска Золотарёв направляется в Новосибирск, а оттуда - в свой город проживания, в котором он работал учителем - Лермонтов, где ждёт писем с Урала и воодушевлённо что-то пытается рассказать о грядущем походе ученикам. ..."

"Правда, туристическая суть похода - только прикрытие истинной цели. Достижение цели будет сокрыто самими дятловцами. Обнародованной должна была стать только цель похода после её достижения. Обнародованным будет только результат. Не "как он был получен". Но какова была цель похода? Что должно было, по словам Золотарёва, перевернуть весь мир? Явно необычный туристический поход. Однако дятловцы сами побеспокоились, чтобы поход для внешнего наблюдателя выглядел именно, как туристический, что чрезвычайно затрудняет современные исследования, и без того выстраиваемые на скудных данных. А сколько их ещё сокрыто в закромах! Поэтому приходится строить догадки. ...
Непонятно, как теперь это всё соединить и подружить". (8:38)

"В самом начале исследования, лежащего в основе этого документального цикла, предполагалось, что дятлов вёл с собой группу товарищей, и параллельно им в той же местности действовала вторая группа соратников с целью испытать некое изобретённое Игорем Дятловым устройство. Воздействовать им на НЛО. Возможно, сбить его с курса и таким образом заставить его совершить вынужденную посадку. Поскольку на одном из снимков альбома Мохова мы усматриваем маленькое тело в защитном комбинезоне и шлеме. Ну, а уж участие НЛО в этом деле вытекает из многочисленных свидетельств о наблюдении НЛО, попавшим в уголовное дело и чудом сохранившимся".

"Иванов выдвигал более простую версию, многое не договаривая. Мол, дятловцы столкнулись с НЛО и погибли. О причастности огненных шаров - НЛО - говорил и радист Егор Неволин, пробывший на поисковых работах от начала до конца".

"Несколько позже вошёл в нашу версию йети, причём, вписался в неё очень логично. Судите сами. В конце 1950-х годов в Советском Союзе популярна тема снежного человека. В 58-м экспедицию за снежным человеком снаряжает даже Академия Наук. ... Мы рассудили, что цель похода группы Дятлова связана со снежным человеком и НЛО. Почему?
1. Травмы, полученные погибшими в ручье наводят на мысль, что людей раздавил кто-то сильный.
2. Есть прочная связь между НЛО и событиями на Отортене, что отражено в уголовном деле.
3. Есть прочная связь между НЛО и снежным человеком, о чём свидетельствуют многочисленные данные, накопленные уфологами".

По идее Семилетова, дятловцы намеревались зафиксировать НЛО на фотоплёнке и записать звук. Подобные мысли очень наивны и происходят от незнания грозного объекта под названием "НЛО". Никакие игры и "заигрывания" с ним недопустимы, потому что это не природное явление, а грозное оружие, производимое землянами. Например, поисковики (солдаты и студенты) ощущали на себе психическое воздействие от огненных шаров (свидетели: Сюникаев и Мещеряков).

"О второй группе я много говорю".

Неужели больше, чем я?)) Я говорил не только о второй, но и о третьей группе. И что из этого следует? Будем выяснять, кто говорил больше?))) Да-а, исследования.

"На каком-то этапе участвовала в походе ещё одна сторона - карлики".

Качай Семилетова! Семилетов - ум, честь и совесть 2019 года! До такого ни один Кунцевич не додумается!

"Получается, что дятловцы дру-у-ужно скрыли один день пребывания в посёлке лесорубов, 41-го квартала".

* * *

41
https://youtu.be/HUycX2nB8Fg
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 41: ШИФР
Опубликовано: 10 мар. 2019 г.
В этой серии мы разберем содержащийся в уголовном деле "дневник неизвестного" и выявим скрытый в нем шифр.

Как известно, в документах уголовного дела "зарыто много дохлых собак". А Пётр Семилетов - любитель разрывать этих "зарытых собак". И вот, пожалуйста, разрыл ещё одну. Точнее, даже две, и обе - при вдумчивом чтении дневников, как говорится, "погибших туристов". Немаловажно то, что Петру помогает его мама.

Согласно официальной версии, за группой Дятлова увязался в поход какой-то приблудный Золотарёв. Его, конечно, не было, но из сознания зомбированных "исследователей" его так просто не выкинешь. Поэтому приходится терпеть, и не только его присутствие, но и многое другое.))

У этого приблудного Золотарёва, которого в походе не было, день рождения 02 февраля. Группа Дятлова как бы погибла в ночь с 01 на 02 февраля, а 02 февраля под вечер группа, по документам, погибшая, отмечает день рождения Золотарёва. Такое возможно только в Дятловской Теме.

Въедливый Пётр быстро это обнаружил. Ну, обнаружил и обнаружил. Все читали дневники. Однако главное - какова реакция? Я, к примеру, посчитал, что это нормально, потому что все дневники фейковые и поэтому должны выглядеть несуразными. Но в Петре проснулось существо, напоминающее Шерлока Холмса, и он начал обнаруживать шифры, один за другим.

По дневникам нельзя определить точное время прибытия туристов в Серов: в каждом дневнике своё время. Зал ожидания почему-то закрыт. Этот факт сам по себе настораживает. А тут ещё арестовывают Кривонищенко, которого в походе тоже не было. Я-то об этом знаю, поэтому не развлекаюсь чтением дневников, но Пётр, свято верящий в уголовное дело, этого не знает, поэтому начинает совмещать обрывки абсурдной информации, и в его голове зарождаются подозрения о каких-то шифровках в дневниках. А как иначе? Цифры, цифры, цифры. Расстояние от вокзала до найденной школы в метрах, количество частей, на которое разделили мандарин, и т.д. Шифровок обнаружено много, но Пётр со своей мамой не разгадали ни одной, потому что Дятлов мог перед походом окончить школу шифровальщиков. Да и вообще он был о-о-о!

"Так вот, в 200 метрах от вокзала нет школы, ни обычной, ни ж-д. Может быть, в 59-м году и была, но я об этом не знаю, и меня не колышет, потому что в дневнике ложные сведения. Мы точно знаем, что дятловцы остановились не возле вокзала, а в здании будущей художки. Что вообще до ближайших школ возле вокзала, то самая близкая - четырнадцатая, чуть больше километра от станции Серов, но эта школа построена в шестидесятых. Есть также школа 22, чуть более километра от станции. Эта школа построена в 1932 году, но не бывшая железнодорожная. Железнодорожная же школа имеет номер 15 и открыта в 1965 году.

В предложении "Находим, наконец, 41-ю школу, метров 200 от вокзала, где нас хорошо встретили" я выявил данные, не соответствующие действительности. Значит, это избыточные данные, и в них что-то зашифровано. Моей задачей было выявление шифра, а не его расшифровка".

Последние слова - "Моей задачей было выявление шифра, а не его расшифровка" - можно назвать "прекрасной глупостью". Глупость - по сути, но привлекательная. Разве Пётр ставил перед собой задачу выявить шифр? Он просто хотел разобраться, в какой это школе останавливалась группа туристов, и полез к карте. Потом стал замерять расстояния до той, до другой школы, в голове скопилось много цифр, это его цифры. А дьявол, дежуривший возле него, имплантировал ему мысль "это шифр". Возле самомнительных людей, которых распирает от мысли "я же самый умный", всегда дежурит дьявол. Будь это Буянов, Ракитин, Архипов или Семилетов. Возле Кунцевича и Варсеговой дьявол не дежурит, потому что они пользуются ментальными заготовками кукловодов.

"Но зашифрованную запись сходу пояснила моя мама. Вы и сами сейчас поймёте. Дятлов пишет 24-го числа: "Наконец, находим ж-д школу в 200 метрах от вокзала, где нас очень хорошо встретили". Прочтём общий дневник за 26 число: "На 41-м нас приветливо встретили". Это почти дословное совпадение. ... В Серове Дятлов получил от кого-то сведения, что далее по маршруту следования их хорошо встретят на 41-м участке. ... На 41-м участке дятловцы переночевали две ночи, а дневниках записали дру-у-ужно, что одну ночь. На 41-м их, верно, ждал человек со сведениями, необходимыми в дальнейшем продвижении. Остаются нерасшифрованными слова "метров 200 от вокзала". ... Шифруемые данные были нужны для выполнения нетуристической цели похода".

Безграничные полёты фантазии киевлян: Петра Семилетова и его мамы. "Пляску дат" я разбирал давно, как явную подсказку кукловодов о мухлёвке. Почему нельзя приземлить фантазии Петра? По одной "железной" причине: дятловцы шли другим маршрутом. "Через Второй Северный" - вымысел от началч до конца в "любом разливе". В этой мутате есть ещё две подсказки - если можно так сказать, словесный, текстовый шифр: это группа слов "Игорь, Зина, фотокарточка Зины" и "Дубинина, замена Саши Золотарёва на Сашу Колеватова". Желающие могут поупражняться.

Конечно, глупо принимать фантазии Петра, но не следует забывать, что в фальшивой информации кукловодов содержится от 10 до 20 процентов правды. Вот эти зёрнышки и надо искать-выискивать.

* * *

42
https://youtu.be/ElXnh_6O5Z8
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 42: ШИФР-2
Опубликовано: 20 мар. 2019 г.
В этой серии мы продолжим обсуждать несколько листков из дневника Дятлова, почему-то приписанные следствием Колмогоровой. Несколько листков, в которых содержится шифр.

В этом выпуске, непродолжительном по времени, Пётр вносит некоторые уточнения в свои предыдущие сообщения. Я хочу обратить внимание на два момента:
1) Фотокарточку Зины, по первой информации, нашли в паспорте Дятлова, а не в записной книжке; записной книжки не было ни в карманах штанов, ни в других местах.
2) У Масленникова не было ни дневника, ни тетради с записями. "Дневник Масленникова" - это изобретение Карелина и Варсеговой для придумываемых ими несуществующих слов Масленникова.

* * *

43
https://youtu.be/77xCQp5frfo
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 43: ВАЖНОЕ ПИСЬМО
Опубликовано: 25 мар. 2019 г.
В этой серии мы познакомимся с выдержками из письма 1985 года человека, принимавшего косвенное участие в поисках погибших на Отортене и в окрестностях высоты 1079. Это письмо лишний раз доказывает существование второй группы.

Вожделения Петра Семилетова были с радостью восприняты кукловодами. Фейковое письмо от Эмиля Бачурина - это их скорая реакция. Пётр на радостях не понимает, какую бяку читает взахлёб. Вот хотя бы выражения "я работал в Северной Полярно-Уральской и гидрогеологической экспедициях Уральского территориального округа" и "спецрейсовый вертолёт".

"Северная Полярно-Уральская" экспедиция звучит, как "Киево-Парижская" или "Киево-Ереванская", потому что от Отортена до Полярного Урала более тысячи километров. И на таком "отрезке" располагается очень много экспедиций. Но... горному инженеру-технологу Бачурину нечего делать в гидрогеологической экспедиции. Его дело - добыча и первичная обработка полезных ископаемых, чем он и занимался в Пермской области. А, по письму, он, в итоге, оказался в Северной экспедиции, "голова" которой (Сульман) располагалась в Ивделе Свердловской области. При чём же тут Полярный Урал?

При работе в экспедиции все рейсы вертолётов специальные, то есть "туда, куда надо в данный момент", там нет полётов "между точками А и Б, и больше никуда".

Да будет известно Семилетову: всякие геологические и геофизические работы (гидрогеология - это вид геологической работы) на Отортене в те годы были запрещены. Вероятно, и нынче тоже. Семилетов с придыханием произносит слова о загадочном "дополнительном участке", о "третьем лагере". Только что оно даёт, это придыхание? Было бы полезно понять, что эта информация изобретена лично для него.

Очень странно звучит признание Э. Бачурина "я исполнял обязанности повара и истопника". Геологическая экспедиция - это не тургруппа в походе, а производственная организация, и горного инженера никто не будет назначать на рабочую должность. Желательно вдумываться в читаемый текст. Повар имеет дело с продуктами питания и приготовлением блюд для коллектива, повар кормит людей и т.д. А истопник имеет дело с дровами, топит печку или печки, чтобы людям было тепло: зима ведь. Эти должности несовместимы.

Всякие абсурды и несуразности в тексте - признаки его "фейковости". Пётр относится к людям, которые этого не понимают. Откуда я знаю, что он не понимает? А сужу по неуместным и не очень умным пафосным выражениям "победоносные дятловцы", "перевернуть мир".

Ещё одно выражение, адресованное Семилетову, начну со слов "да будет известно". Первые упоминания о руководителе Игоре Дятлове относятся к 1989 году, а по месту - к Свердловску. Отдельные редкие туристы на Урале и в Москве знали эту фамилию, но помалкивали. И она не упоминалась ни в бумагах, ни в публикациях, ни в подпольных докладах.

Э. Бачурин никогда не занимался группой Дятлова, и я сомневаюсь, что он о ней что-либо слышал. Бачурин стал известен с начала 1980-х годов в связи с Молебской аномальной зоной - это река Сылва в Пермской области на сближении со Свердловской областью. Бачурина можно назвать родоначальником Молебской зоны. Известно, как хрестоматийная истина, что зимой 1986-1987 года он пробежался с ружьём по лесу вблизи Молебки и увидел круг размером метров 20, внутри которого снег растаял до самой земли. По лесу летали светящиеся шары на высоте роста человека и соразмерные с ростом человека, слышались голоса.

Сообщение, сделанное Бачуриным устно, в узком кругу, быстро разнеслось по Союзу. В РСФСР темы об НЛО и аномальных явлениях продолжали зажимать, а вот в Прибалтике началось "расшатывание". В 1987 году в Риге некто Павел Мухортов начал издавать газету "М-ский треугольник" (то есть "Молебский"). В конце 1988 года в Ленинграде начала издаваться газета "Аномалия". В 1989 году научный обозреватель "Аномалии" Валентин Псаломщиков упомянул о гобели "свердловских туристов" в 1959 году, как о "глухом" деле.

Дятловская Тема "вводилась в обиход" с трудом, и, по-видимому, были жертвы (не физические, конечно; я имею в виду нервные потрясения). А говорить о записке Бачурина о дятловцах в 1985 году - это не от ума. Ведь прошло более 30-ти лет, многое забыто, многое преднамеренно утаено, и сегодня заинтересованные структуры играют на незнании, на некомпетенции целого поколения или даже двух поколений.

* * *

44
https://www.youtube.com/watch?v=enZR-TV8Rbo
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 44: НОША
Опубликовано: 12 апр. 2019 г.
В этой серии мы рассмотрим еще одну невероятную фотографию, которую однако все давно видели. Странные находки делали поисковики в 59 году! Связанные серии - "Там леший бродит" (https://youtu.be/uaiswD7C-zE) и "Чья гетра" (https://youtu.be/yfBKdlK7-Zo). Пришел черед пристально поглядеть на кадр между этими двумя сканами.

Автор ведёт речь о загадочной ноше манси, прибывшем в лагерь поисковиков. Намёк на карликов, на мини-человечков. Лично я не сомневаюсь в правильности толкования Семилетовым того, что он рассмотрел. Но он не понимает, что его дурачат.

Он показал зрителям два фотоснимка. Фотоснимки, конечно, от Кунцевича. А где их взял Кунцевич? Мансийцев сфотографировали поисковики? Кто именно? Где и когда? За 10 лет, с 2010 по 2019 год, у Кунцевича появилось 5000 фотографий. Это "подарки" родственников и поисковиков? Нет, это продукция кооператива "Снабфонд". Многие снимки могли быть изготовлены адресно для Семилетова: если человеку хочется видеть карликов, - пусть разглядывает, кайфует, звенит о своих экстраспособностях в анализе фотоснимков.

* * *

45
https://www.youtube.com/watch?v=SCRDlXU219Y
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 45: ДЖОЙСТИК
Опубликовано: 21 мая 2019 г.
Во время поисков 1959 года на месте трагедии, произошедшей с группой Дятлова и "второй группой", встречались очень странные находки. Например джойстик, или, если угодно, рукоять управления.
Продолжительность 3:10.

* * *

46
https://www.youtube.com/watch?v=kaTQx_Q6J34
Перевал Дятлова: правда и ложь, вып. 46: АЛЬБОМ КОРОТАЕВА
Опубликовано: 24 июн. 2019 г.
В этом выпуске мы обсудим загадочный альбом Владимира Коротаева, равно как роль самого Коротаева в поисковых работах 1959 года, связанных с трагедией в окрестностях горы Отортен и высоты 1079.
Продолжительность 10:12
69 комментариев

* * *

Пётр Семилетов продолжает позволять кому-то вести себя за нос. Или, выражаясь по-другому, кто-то водит его за нос в течение многих лет, а он не только не испытывает от этого никаких неудобств, но и испытывает кайф. Странно, конечно. Однако дело обстоит именно так. У В.И. Коротаева не было никакого "загадочного альбома", не было никаких архивов, тем более, со служебными записками.

Да, не было. Но это не мешает кукловодам изобретать альбомы, записки, которые подсовываются легковерным горе-исследователям Архипову и Семилетову. А эти, не помня себя от радости, начинают звенеть о них на всю страну, на весь Интернет.

* * *

Последний поход
https://www.youtube.com/watch?v=6loijkauvlY
Опубликовано: 14 окт. 2017 г.
Перезалитое старое мое видео о группе Дятлова.
61 комментарий

Это музыкальная видеопостановка, нечто, похожее на реквием.

* * *

Не согласен с Петром Семилетовым...
https://www.youtube.com/watch?v=9H7iWD81sQ0
Не согласен с Петром Семилетовым по снимку Л. Дубининой
Евгений Суслов
Опубликовано: 26 нояб. 2017 г.
В своём видео "Перевал Дятлова правда и ложь, ч.7 ДРУГИЕ.mp4" на адресе https://youtu.be/RiKoLCBpCvM?t=876 Петр Семилетов трактует снимки нахождения и положения тела Л. Дубининой так, что у него создалось мнение, что поисковики всех обманули. Я считаю, и показываю, что мнение Петра сформировалось из-за обилия неясных деталей на снимке нахождения тела, так как в этот момент тело ещё скрыто существенными массами снега.
67 комментариев

(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича")

* * *

3-2. ЯВЛЕНИЯ СЕМИЛЕТОВА

Далее следуют "явления Семилетова", имеющие трёхзначные номера. Их 82, я помещаю всего 45. Желающие, думаю, без особого труда найдут ещё, потому что поисковые системы сейчас умные, быстро угадывают желания юзера и подкладывают ему то, что он ищет. "Явления Семилетова" - это его выходы в эфир (или "в прямой эфир"), и вещание на любые темы, какие приходят в голову. Иногда - о группе Дятлова.

* * *

002
https://www.youtube.com/watch?v=8uqWTTzVWko
Явление Семилетова 002 (годный дубль)
Прямой эфир: 13 авг. 2017 г.
В этом выпуске я читаю любопытное место из Патерика Печерского и рассуждаю о Киевской Амплитуде.

* * *

010
https://www.youtube.com/watch?v=jnWVe0-zhxU
Явление Семилетова 010: о канале, о Турбо, Амплитуде, музыке и прочем
Прямой эфир: 7 сент. 2017 г.

* * *

011
https://www.youtube.com/watch?v=aMXJgyMp-Rc
Явление Семилетова 011: о будущем браузера Firefox
Прямой эфир: 10 сент. 2017 г.

* * *

018
https://www.youtube.com/watch?v=fB7OYbQbM_Q
Явление Семилетова 018: копирастия и запретные земли
Прямой эфир: 1 окт. 2017 г.

* * *

020
https://www.youtube.com/watch?v=3DioxRYfJsQ
Явление Семилетова 020: текущее положение
Прямой эфир: 15 окт. 2017 г.

* * *

022
https://www.youtube.com/watch?v=Pzo6hP8M8DA
Явление Семилетова 022: болтовня про Турбо
Прямой эфир: 17 окт. 2017 г.

023
https://www.youtube.com/watch?v=irkY1ckONVo Явление Семилетова 023: снова анонсы
Прямой эфир: 6 нояб. 2017 г.

024
https://www.youtube.com/watch?v=zejNaNEVmx4
Явление Семилетова 024: дятловцы, фильм Школа и прочее
Прямой эфир: 14 нояб. 2017 г.

"Теперь о передаче дятловцев. Я не знаю, сколько ещё будет выпусков, но ошибаются те, которые ждут, что я отвечу, что там было. ... Сложно говорить, что там происходило. Не хватает понятийного механизма, что ли. Это всё равно, что вам приснился сон, и пы пытаетесь пересказать его наяву. Вы можете пересказать только ту часть сна, которая по набору понятий совпадает с тем набором, которая существует в сновидении. Иными словами, можно пересказать только то, что есть общего между сном и явью. Оказывается, и в деле дятловцев есть какая-то составляющая, которая ускользает от осмысления именно поэтому. Я сейчас не готов об этом рассуждать... "

Далее П. Семилетов рассуждает об НЛО; не рассуждает, а лепечет, как ребёнок, нечто неразумное и, по-видимому, непонятное даже самому себе. Человек взялся за объяснение вопросов, неподъёмных для его уровня ментальности.

* * *

025
https://www.youtube.com/watch?v=NpsNGU2xSTo
Явление Семилетова 025: мои новые краеведческие книги
Прямой эфир: 19 нояб. 2017 г.

* * *

027
https://www.youtube.com/watch?v=EjtcvFknuvE
Явление Семилетова 027: всюду эльфы
Прямой эфир: 23 нояб. 2017 г.

028
https://www.youtube.com/watch?v=bAg_1T4gtzU
Явление Семилетова 028: книжка про дятловцев
Прямой эфир: 29 нояб. 2017 г.

* * *

031
https://www.youtube.com/watch?v=6GciT5XQfKA
Явление Семилетова 031: разное про канал
Прямой эфир: 5 дек. 2017 г.

032
https://www.youtube.com/watch?v=LJHkihoWjfQ
Явление Семилетова 032: итоги Киевской амплитуды 2017
Прямой эфир: 8 дек. 2017 г.

033
https://www.youtube.com/watch?v=FAjT5LrXXiA
Явление Семилетова 033: моя новая книжка
Прямой эфир: 20 дек. 2017 г.

034
https://www.youtube.com/watch?v=ngtUgB8sJ-w
Явление Семилетова 034: разное о канале
Прямой эфир: 22 дек. 2017 г.

035
https://www.youtube.com/watch?v=xMIZ7TUoOd4
Явление Семилетова 035: болтовня о канале и музыке
Прямой эфир: 28 дек. 2017 г.

* * *

038
https://www.youtube.com/watch?v=01NYdvjfIgA
Явление Семилетова 038: краеведческое и про канал
Прямой эфир: 14 янв. 2018 г.

039
https://www.youtube.com/watch?v=mFSQnyed1oY
Явление Семилетова 039: большой прямой эфир (в записи)
Прямой эфир: 31 янв. 2018 г.

* * *

040
https://www.youtube.com/watch?v=_C2EXhh_h2s
Явление Семилетова 040: про игру
Прямой эфир: 5 февр. 2018 г.

041
https://www.youtube.com/watch?v=Z-KQV4sxJQQ
Явление Семилетова 041: много о разном
Прямой эфир: 14 февр. 2018 г.
Ссылка на анонсированный музыкально-поэтический вечер с участием Коли Арестова:
https://www.facebook.com/events/20296...

042
https://www.youtube.com/watch?v=XQH5aJ_TQo0
Явление Семилетова 042: дятловцы - чужие версии
Прямой эфир: 17 февр. 2018 г.

043
https://www.youtube.com/watch?v=FOtpk3LCYtM
Явление Семилетова 043: страшилки
Прямой эфир: 18 февр. 2018 г.

* * *

045
https://www.youtube.com/watch?v=V5k1LcsR-r8
Явление Семилетова 045: снова объявления
Прямой эфир: 3 мар. 2018 г.

* * *

048
https://www.youtube.com/watch?v=agcKpjy4yds
Явление Семилетова 048: былое и думы
Прямой эфир: 17 мар. 2018 г.
Продолжительность 2 часа 05 минут.

Изречения П. Семилетова

"Я думаю, что тайна не может быть раскрыта. Могут быть освещены, как фонариком во тьме, части этой тайны, но не вся она целиком, и, к сожалению, я думаю, не получится понять корень этой тайны, её основу, потому что эту основу скрыли сами дятловцы и постарались это сделать так, что комар носа не подточит. Очень сложно пробиваться через эти многоуровневые заслоны тайны. Через путаницу, которая внесена во время расследований. Через ту путаницу, которая создана самими дятловцами с целью скрыть достижения цели похода, не туристической.
Я обнаружил, что в последних своих рассуждениях о дятловцах я уже начинаю повторяться. И это одна из причин, по которой я хочу цикл завершить, потому что я не хочу всё время разжёвывать одно и то же и повторяться. И я часто получаю в личку и в комментарии одни и те же ответы, то есть я не могу всё ремя крутиться в одной теме. Меня повторяемость эта удручает очень. Поэтому на канале будут другие темы, я думаю, не менее интересные, хотя с темой перевала Дятлова другим темам трудно соперничать, потому что это действительно одна из самых таких... Если так подумать, то одна из самых документированных... Один из самых хорошо документированных случаев столкновения человечества с другой цивилизацией или цивилизациями, во множественном числе. Это даже похлеще Тунгусского метеорита.
Так получается, что эта необычность, даже если не принимать версию, которой я придерживаюсь, но необычность темы перевала Дятлова она будет подогревать интерес к этому событию ещё на протяжении многих веков".

* * *

049
https://www.youtube.com/watch?v=7_rgpgEde-k
Явление Семилетова 049: сказки и дятловцы
Прямой эфир: 22 мар. 2018 г.
Про обновление проекта Хибина-файлы (http://hibinafiles.mybb.ru/) и сказки

* * *

050
https://www.youtube.com/watch?v=4CrNj3uRuPk
Явление Семилетова 050
Прямой эфир: 31 мар. 2018 г.

051
https://www.youtube.com/watch?v=duSAF3azmlo
Явление Семилетова 051
Прямой эфир: 9 апр. 2018 г.

052
https://www.youtube.com/watch?v=xHrmZh3vwHE
Явление Семилетова 052
Прямой эфир: 14 апр. 2018 г.

053
https://www.youtube.com/watch?v=JC_AllVA0Yo
Явление Семилетова 053
Прямой эфир: 20 апр. 2018 г.

054
https://www.youtube.com/watch?v=Ffn2obb8F9o
Явление Семилетова 054
Прямой эфир: 24 апр. 2018 г.

* * *

055
https://www.youtube.com/watch?v=CvYLPFlaRWI
Явление Семилетова 055
Прямой эфир: 3 мая 2018 г.
Продолжительность 1:54:53

056
https://www.youtube.com/watch?v=fMgUKkV8c4w
Явление Семилетова 056
Прямой эфир: 11 мая 2018 г.

* * *

058
https://www.youtube.com/watch?v=pZkOOK1mVx8
Явление Семилетова 058
Прямой эфир: 26 мая 2018 г.

* * *

064
https://www.youtube.com/watch?v=uMALGBEcCGY
Явление Семилетова 064: новый жесткий диск + анонсы
Прямой эфир: 22 авг. 2018 г.

* * *

065
https://www.youtube.com/watch?v=7SgV0gSDoyg
Явление Семилетова 065: творческие планы и ответы
Прямой эфир: 24 авг. 2018 г.

* * *

068
https://www.youtube.com/watch?v=62qNDprMxfI
Явление Семилетова 068: ПО МОТИВАМ ПОСЛЕДНИХ ПЕРЕДАЧ
Прямой эфир: 26 мар. 2019 г.
Продолжительность 1 час 45 минут

Изречения Семилетова:

"Никто, кроме дятловцев, с ними в походе не идёт, кроме карлика".

"В начале февраля вертолёт-эвакуатор прибывает на Отортен забрать дятловцев, но тут видят тела второй группы, но принимают их за дятловцев. Темпалов... известный Темпалов открывает 6 февраля уголовное дело о смерти дятловцев, принимая за дятловцев вторую группу. Начинается расследование, начинаются допросы. Кроме прочего, допрашивают манси, который, по словам Коротаева, рисует НЛО... И вот дело идёт-идёт-идёт, накапливаются какие-то протоколы допросов. Потом - хоп! В конце февраля оказывается, что это не дятловцы. Настоящие дятловцы погибли в окрестностях высоты 1079.
Хорошо. А что делать вот с этими накопленными документами, которые уже с 6 февраля? Что с ними делать? Как это подружить? Как это решить вообще? Начинается изъятие из уголовного дела, из ранней части уголовного дела... Куда это изымали, я не знаю. Может быть, какое-то другое выделили дело, может, в топку... я не знаю. Проще всего было, конечно, в топку, условно говоря... Вообще всё хотели скрыть. Дятловцев хотели тихо-мирно похоронить в Ивделе. То же самое, вероятно, сделали с первой группой, хотя, по словам Солтер, тела отправляли в Свердловск... "

"Меня часто спрашивают: "Вот, если была вторая группа, почему мы о ней ничего не знаем?" А вы много знаете, если телевиденье об этом не трубит? По моему мнению, как могла составиться вторая группа? ... Возможно, кто-то по переписке. Как дятловцы с Золотарёвым, по переписке... А с другими людьми Дятлов мог связываться по радиосвязи - он был радиолюбителем. ... Дятлов мог набрать вторую группу со всего Союза. ... И если в масштабах Союза 15 гробов ушло назад, об этом никто не будет ждать".

"Под кедром не были другие. Мы видим на снимках двух Юр. И протоколы обнаружения тел соответствуют тому, что мы видим на фотографии".

"Существует путь ножа Кривонищенко. Кривонищенко своей финкой разрезает палатку. Потом этот нож перемещается к кедру. Именно под кедром рубятся тоненькие ёлочки. Эти ёлочки сбрасываются вниз с пригорка, на котором стоит кедр. Там устраивается настил. Возле него-то потом находят нож Кривонищенко".

"Разгадки не будет. Даже если откроются все закрома, разгадки не будет. Это не по силам человеческому мышлению. К тому же, то, что в плане конспирации накрутили сами дятловцы, это тоже сложно распутать. ... Сейчас я пытаюсь с мыслями собраться... Можно трагедию дятловцев рассматривать, как несколько слоёв... загадок, что ли... Один слой - это путаница, возникшая в уголовном деле. Второй слой - это путаница, внесённая самими дятловцами, нарочно, чтобы, если не получится, если по их следам кто-то захочет воссоздать, то просто не будет понятно, что они хотели сделать. Дятловцы всё сделали для того, чтобы внешне это казалось обычным походом. И дятловцы в этом преуспели. Хотя они не подозревали, что я начну изучать то, что они пытались скрыть".

Да уж!))) Дали они маху. Просчитались. Их спасло от "разоблачения" Семилетовым только то, что Пётр Семилетов изучает, анализирует не факты, а свои придумки.

"Я работаю только с данными 59-го года. Остальное меня просто не интересует".

"Алекс56: "Были ли попытки заткнуть вам рот со стороны каких-либо силовых ведомств?" Нет, со стороны ведомств не было. Не со стороны троллей, а со стороны, где бы вы почувствовали, что это не просто тролль. Я думаю, силовым ведомствам, если их интересует тема перевала, то им самим интересно послушать мои умозаключения, потому что я же понимаю, какую аналитическую работу я выполняю. Те, кто в курсе, они тоже это понимают. Было бы интересно сверить... Пока что, наверное, 95 процентов этой аналитической работы... они подтверждаются какими-либо новыми находками, скажем так, а не опровергаются ими. И вот было бы интересно, например, скажем, если где-то лежит тот же дневник неизвестного в виде рукописи, мне было бы интересно узнать на все 100 процентов, насколько мои вычисления правильные. ... Я не то, что завидую спецслужбам... Не спецслужбам, а тем, у кого есть материалы, есть то, до чего мне приходится докапываться вычислениями. У тех, у кого оно лежит уже готовым, оно у них лежит неосмысленным, потому что они это не осмыслили так, как я". (1:15:40)

Бесподобное самохвальство! Присваиваю Первое место.)))

"... пишет: "Дело по группе Дятлова засекретили из-за манси. Они видели, как туристы летели с горы". Вот это "летели с горы" я уточню по уголовному делу, и, если так написано, что они летели с горы, то это как раз то, о чём я долго уже говорю: что дятловцы в самом деле летели с горы, вероятно, используя вариант антигравитации. Из-за полёта с использованием антигравитации действительно могли засекретить" (смеётся).

У кого что болит, тот о том и говорит. Нда-с. Товарищ Коротаев не только говорил об этом, но и сопровождал свои слова энергичным движением рук: "Их поднимало и..." - руками он показывал, что их ударяло оземь. Другими словами, они летели, не махая крыльями, как птицы, а летали что называется, "вверх тормашками" - люди падали с горы".

* * *

069
https://www.youtube.com/watch?v=qDyT5nzh1QU
Явление Семилетова 069
Прямой эфир: 10 апр. 2019 г.
Продолжительность 1 час 48 минут

Изречения Семилетова и мои комментарии:

"Я не читал... я не в силах прочитать Кизилова, просто несовместим с его сочинениями..."

Я верю этим словам Семилетова, мы с ним несовместимы: я хожу по тверди реальности и непритязания на славу, а он витает в розовых фантазиях, мнит себя великим аналитиком. Большое самомнение и тщеславие роднит его в морально-нравственном отношении с Буяновым, Ракитиным, Архиповым. Плюс у всех перечисленных, включая Семилетова, - полное отсутствие представления о происшествии с группой туристов УПИ и о том, какие работы выполнялись так называемыми поисковиками.

"Поймите, я делюсь мыслями по мере того, как они приходят".

* * *

072
https://www.youtube.com/watch?v=mrwq2HEfOz4
Явление Семилетова 072 - преждевременно с Новым Годом!
Прямой эфир: 29 дек. 2018 г.

* * *

073
https://www.youtube.com/watch?v=6NbfiklAmqI
Явление Семилетова 073
Прямой эфир: 25 янв. 2019 г.
Продолжительность 20 минут

Семилетов рассказывает, что один из его слушателей любит посещать горы Басеги - это Горнозаводский район Пермского края, о чём Семилетов не сообщает, - и, по словам этого слушателя, имеется книга Василия Немировича-Данченко "Кама и Урал", изданная в Питере в 1890 году. Якобы, по Немировичу-Данченко, "одна ветвь" маршрута завоевателя Сибири Ермака проходила через Басеги, которые имеют высоту, дай бог память, порядка девятисот метров (над уровнем моря). На этих Басегах отряд "ермаковцев" встретил племя карликов, жившее в пещерах и изрядно "пощекотившее нервы" завоевателям Сибири.

Семилетов иногда ссылается на книги по всем правилам: автор, название, год и место издания, страницы цитирования. На эту книгу тоже бы хотелось иметь ссылку по правилам. Дело в том, что я несколько лет работал в Горнозаводском районе и в самом Горнозаводске, знал район неплохо, но туризмом не занимался и на Басегах не был. Чем занимался? Геологоразведка, наука, краеведение. Пока будем считать, что книга о карликах на Басегах, названная Семилетовым, возможно, и существует, но как фейковая, сочинённая в последние годы, так же, как фейковыми являются все до единой "походные" фотографии дятловцев, которые с упоением изучает Семилетов, но которые произведены в 2010-2011 годах.

В Дятловской Теме имеется два исследователя: Семилетов и Архипов, - которые действительно проявляют активность, но активность какую-то однобокую, с самовосхвалением и самолюбованием. Их обоих беспардонно водят за нос кукловоды. Семилетова водят за нос, в основном, через фонд.

А Олег Архипов... Дело в том, что упоминание Горнозаводска активизирует мою память. Причём тут Архипов? На самом деле тут "более причём" не Архипов, а Дятлова. Я упоминал, что Дятлова была у нас главным бухгалтером, и даже называл её инициалы. Кому надо, тот успел "схватить" эти инициалы. В Горнозаводске я работал в должности старшего геолога подразделения и, по положению, являлся заместителем начальника. В такой ситуации была необходимость. Однажды Дятлова в одном лице приехала ко мне в Горнозаводск провести проверку материальных ценностей. Последствия вызвали много шуток и весёлых пересудов. А Олег Архипов, как известно, пропагандирует себя любителем архивов. Вот и покопался бы в архиве Свердловска, поискал бы "нашу" Дятлову. Если она жива (она старше меня на 6-8 лет), то найдёт способ связаться со мной, и мы бы с ней решили, какой долей информации есть смысл поделиться с "активистом". Всё-таки, я считаю, Дятлов более интересен, чем приблудный Золотарёв.))

* * *

074
https://www.youtube.com/watch?v=fn0HJRPuVgQ
Явление Семилетова 074
Прямой эфир: 30 янв. 2019 г.
Продолжительность - 1 час 46 минут.

Изречения

"Зина протягивала сахар карлику!"

"... И вторую группу начали замалчивать. И, к сожалению, сейчас вторую группу стараются замолчать второй раз, но это делаю не я".

"И ещё появился какой-то там Андрэ, как-то там его, берёт фрагменты моих передач про дятловцев, вставляет в свои. Бороться с ним совершенно бесполезно, Ю-туб не предоставляет для этого особых инструментов, да у меня нет ни сил, ни желания с этим бороться. Мне не хочется принимать участие в... Я невольный популяризатор этой темы, и мне не хочется далее принимать в этом участие, потому что я не хочу дальше подставлять добрые имена погибших ребят".

Под именем Андрэ Пётр, по-видимому, подразумевает того, кто обозначил себя Alex Andre. Это, я думаю, Алекс-Андр Нечаев, или НАВИГ. В его роликах я встречал также беседу Хельги с Аскинадзи. Но ведь НАВИГ - в какой-то степени друг Хельги, и я подумал о дружеском пользовании материалом.

"У меня есть своя аналитика. Эта аналитика находится на уровне, гораздо более высоком, чем вся аналитика Ю-туб и всех дятловедческих форумов, вместе зятых. Я трезво оцениваю свои аналитические способности, поэтому мне чужие версии не нужны. Не сочтите за саморекламу".

Правильно, надо почаще хвалить себя, как Пётр Семилетов и Олег Архипов. Иначе ведь никто не похвалит. Вот я, к примеру, не хвалю себя, поэтому живу без похвал. Только Moon иногда хвалит меня, но от неё же я получаю оплеухи.)) Пискарёва-Русских меня не хвалит, но признаёт и постоянно читает.) Но вообще я не обделён вниманием, грех жаловаться.

(57:00) Пётр рассуждает о второй группе, которую нашли первой, до группы Дятлова.

"Мария Фёдорова пишет: "Ещё вопрос. В Киеве жил или живёт брат Кривонищенко. Вы ... встреч с родственниками?" Я не хочу встречаться с братом Кривонищенко. Это же не Кривонищенко. Что, брат Кривонищенко был на перевале, когда всё это произошло? Всё, что он может знать, это на уровне слухов каких-то. К тому же, я не вижу смысла... Вот вы представьте... вот я живу в Киеве. Где-то в Киеве живёт престарелый уже брат Кривонищенко. Пётр Семилетов, совершенно левый человек, находит по какой-то там базе телефон этого Кривонищенко и звонит: "Здравствуйте, Кривонищенко Юрий - ваш брат?" "Да, - отвечает мне незнакомый. И я начинаю тогда: "О! ..." И что мне сказать? Что, по-вашему, я должен ему сказать? Сказать: "Я исследователь-дятловед! Я выпрыгиваю из штанов..."? Чтобы взять интервью у каких-то там родственников дятловцев? Я не могу так сказать. Я... В моих нормах общения не заложено лезть с расспросами к незнакомым людям..." (1:12:10)

"Чудной" ответ! "Не заложено лезть с расспросами..." А что заложено? Выпрашивать у Кунцевича фейковые фотографии, скрупулёзно их анализировать и потом хвастаться своими аналитическими способностями? И кого это интересует? Лохов и болванов? Настоящее расследование подразумевает беседы с людьми, очень длительные, осторожные расспросы. Эти расспросы имеют конкретное название - "выпытывание". Осторожные выпытывания кардинально отличаются от вопросов "интервьюеров", похожих на вопросы роботов. Например, тот факт, что Георгий Кривонищенко не был похоронен, я узнал в течение одного месяца по приезде в Екатеринбург. А на подтверждение этого факта человеком, который его прекрасно знал, ушло более двух лет. И так почти по каждому вопросу. Рассуждения Петра Семилетова - это не рассуждения исследователя, а высказывания самовлюблённого наивного человека. Он настолько же далёк от истинного положения, насколько похожие на него Буянов, Ракитин, Архипов.

"Новых фактов не может быть. Все факты старые, 59-го года, но скрываемые до сих пор".

* * *

075
https://www.youtube.com/watch?v=XoKUUZl7nYU
Явление Семилетова 075
Прямой эфир: 6 февр. 2019 г.
Продолжительность 1 час 17 минут

Изречения:

"Кстати, на Хибина-файлах я начал там чистку, репрессии. Правда, никто не пострадал, но, тем не менее, к сожалению... Как бы так это, чтобы никого не задевать, выразить... Есть злобно-безумные люди, которые начинают питать свой разум выдумками не только про дятловцев, но и про исследователей этой темы. В частности, про, например, Майю Пискарёву. Человек умер, от рака. А вот каким-то дятловедам... в голове засело, что Майя Пискарёва жива, и вот они начинают вот эту тему расширять, разводить... Кто-то уже дошёл до того, что Майя Пискарёва - это Анна Русских! Ну, вот как быть? Хорошо, что я администратор Хибина-файлы. Я могу такие мнения прижать на корню. А на других форумах это "бла-бла-бла" процветает. Или у Кизилова... От него, по-моему, и пошло". (9:09)

Надо помнить слова Ивана Андреевича "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?", и есть мудрость о том, что человек ищет соринку в чужом глазу, не замечая бревно в своём. Семилетов лицемерно заявляет в своих "явлениях", что его не интересуют высказывания других людей. Но он, как KUK и как Пискарёва-Русских, не может отвести взора от высказываний Кизилова. Он задаёт своей "пастве" вопрос на поражение: "А вы видели фото или документ (по поводу чего-либо)?" А он сам видел документ о смерти Пискарёвой? Тем более, от рака? Семилетов не представляет, что такое "больной раком" перед смертью. Ракитину Пискарёва сообщила первого августа: "Алексей, сегодня вечером я уйду на тот свет".)) И для Семилетова это уже юридический документ. А своей собеседнице Наталье Гвенециали она сообщила об "уходе" третьего августа, потому что первого некогда было, "не дотого".)) Но эти слова для Семилетова уже не документ, потому что Ракитин важнее и потому что у Семилетова так"забилось" в голову. Просто в Семилетове сидит Пришибеев, диктарор и тупица. Человек болен высокоумием и тщеславием.

"Как бы так выразиться... Если касаться фотографий только, то нам известно... общественности известно процентов 25 походных снимков от всех отснятых и... может быть... я боюсь ошибиться... процентов 35 или даже меньше снимков, относящихся к поисковым работам. Потому что совершенно неизвестны снимки, которые делались до так называемых официальных поисков, хотя официальные поиски велись с шестого числа, они относились к другим людям. И из того, что можно конкретизировать, это альбом из архива Коротаева, это многочисленные фотографии из архива Иванова, в том числе то, что представители фонда Дятлова показывали... Замазали труп, стёрли его, приписали в углу... сделали описание фотографии, как был одет этот труп. И, сопоставляя это описание и ... местности, можно сделать однозначный вывод, что на снимке изображён кто-то не из числа дятловцев. Я уже не говорю о том, что в фонде Дятлова есть целая серия снимков поиск авиации. Один из этих снимков был случайно ими опубликован, и прозвучало от лица представителя этого фонда, что у нас ещё, мол, есть". (15:50)

Семилетов помешался на "святой вере" в правдивость фотоснимков. На самом деле нет ни одной походной фотографии "в чистом виде", а только фейковые. Никаких архивов не было ни у Иванова, ни у Коротаева. Что касается ранних поисков, то KUK ведь выкладывал "альбом Губина", который нельзя считать правдивым на 100 процентов, но он даёт некое представление. Имеется краткое упоминание о составе поисковиков. Мне известно, кто их возглавлял, но не буду же я сообщать об этом во всеуслышание. Пусть массы пребывают в неведении, это массам нравится больше. Однако Семилетову надо понять, что "06 февраля" - не начало поисков, а игра датами в сознании "особо одарённых". Таким образом, в сознании Семилетова всё, касающееся поисков, дат и фотоснимков, перевёрнуто, и это "перевёрнутое" он от лица "великого аналитика" вбрасывает в сознание лопоухих слушателей. Кто ему не верит или перечит, тех "банит". "Правильной дорогой идёте, товарищ Семилетов!" (с)

"Евгений Поздняков пишет: "Пётр, вы талантливый человек". Признаю это". (30:50)

Я тоже... не отрицаю.)))

"Неординарная точка зрения - это у меня. Я не читаю чужие версии, они меня не интересуют. Меня интересуют данные 59-го года. Аналитика этих данных у меня есть своя. Чужая аналитика меня не интересует по умолчанию, потому что я знаю, что моя аналитика более логична и более развита. Я привлекаю, кроме источников 59-го года, я делаю сравнение с другими источниками, есть ли где-то похожие случаи, чем славны такие-то места..."

* * *

076
https://www.youtube.com/watch?v=eTJaZaT9IYY
Явление Семилетова 076
Прямой эфир: 2 мар. 2019 г.
Продолжительность 2 часа 07 минут.

(Ничто не зацепило - Г.К.)

077
https://www.youtube.com/watch?v=lvKTNJJ1vak
Явление Семилетова 077: ТЕХПРОБА
Прямой эфир: 15 мар. 2019 г.

080
https://www.youtube.com/watch?v=HWYybL8CDaI
Явление Семилетова 080
Прямой эфир: 20 апр. 2019 г.
Продолжительность 2:24:10

Изречения:

"Среднестатистический пишет: "Вам не кажется, что дело дятловцев давно раскрыто людьми, которые занимаются им? Но они будут до конца дней эксплуатировать эту тему, чтобы кормиться ею". Нет, оно не раскрыто. Эти люди, которые эксплуатируют эту тему, у них есть материалы, не доступные общественности, но эти люди не могут эти материалы осмыслить. Если бы эти люди поделились материалами, то в том числе я бы мог помочь осмыслить. Но ведь не делятся же". (1:02:50)

По-моему, каждый из них по-немногу заблуждается. Совершенно справедливо лишь первое утверждение - "дело дятловцев давно раскрыто". Дальше начинается "большая субъективность" мнений. Брать Петра Семилетова в помощники по "осмыслению" я бы рекомендовал воздержаться. Да такой проблемы и не существует. Проблема совсем в другом.

"Если бы я знал, какова эта истина! Может быть, я уже близок к ней. Но я этого не знаю". (1:33:58)

"Я не рассматриваю швы на одежде Зины".

То есть рассматривание фотографий целенаправленное, в узком заданном коридоре: карлики, малюсенькие лыжи, малюсенькие ружья?

"Маленькие палки рассмотрела моя мама". (1:56:03)

* * *

081
https://www.youtube.com/watch?v=bUWaGpmYYwo
Явление Семилетова 081
Прямой эфир: 26 апр. 2019 г.
Продолжительность 1:24:40

В этом ролике меня "не зацепило" ничто.

082
https://www.youtube.com/watch?v=QPd8vdNQfko
Явление Семилетова 082
Прямой эфир: 20 мая 2019 г.
Продолжительность 1:51:52
19 комментариев

(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича")

* * *

3-3. БЕСЕДЫ

Привожу ещё одну форму выхода Петра Семилетова в эфир - это "беседа". Во время "беседы" он общается со своими слушателями.

001
https://www.youtube.com/watch?v=7bc4zwnOS-k
Беседа 001: Путешествия во времени
Прямой эфир: 8 июн. 2018 г.

* * *

002
https://www.youtube.com/watch?v=6jghCA6RIZ0
Беседа 002: Сновидения
Прямой эфир: 17 июн. 2018 г.

* * *

003
https://www.youtube.com/watch?v=4YnZ5Lt6RaY
Беседа 003: Эльфы
Прямой эфир: 1 июл. 2018 г.

* * *

004
https://www.youtube.com/watch?v=nZinB4SStro
Беседа 004: Библия
Прямой эфир: 8 июл. 2018 г.

* * *

005
https://www.youtube.com/watch?v=tOM_AYa8NTM
Беседа 005: НЛО
Прямой эфир: 14 июл. 2018 г.

006
https://www.youtube.com/watch?v=pQHbTQrc3Sg
Беседа 006: СНЕЖНЫЙ ЧЕЛОВЕК
Прямой эфир: 29 июл. 2018 г.

007
https://www.youtube.com/watch?v=WMtTJwlDJ-U
Беседа 007: Жизнь после смерти
Прямой эфир: 12 авг. 2018 г.

* * *

12
https://www.youtube.com/watch?v=GciNkdhcdO4
Беседа 12: Перевал Дятлова
Прямой эфир: 8 дек. 2018 г.


Продолжительность 2 часа 10 минут.

Фразы П. Семилетова:

"У меня настроение всё время нормальное".

"Нет новых данных. Данные по делу дятловцев лежат в закромах. Даже те данные, которые обнвродуются, они продолжают лежать... сточть, например, на полках у кого-то. Скажем, мне было бы интересно ознакомиться с книгами Архипова. Вот его книга "Судмедэксперты в деле дятловцев". Вот кто-то бы взял на себя труд, отсканировал документы, которые он приводит в своей книге, не текстовую часть, не рассуждения Архипова, которые он закукарачил, а документы, и выложил бы их в сеть. Великий аналитик Пётр Семилетов получил бы новую пищу для размышлений. Но таковой пищи у меня нет. Новой. Всё, что у меня было из 59-го года, этим я поделился. Ну, вот нету больше.
У кого ещё есть? У Саши КАНа, например, и у Ольги Литвиновой есть фотографии разморозки тел в морге. Большинство этих фотографий уже известны, благодаря "Хибина-файлы", и, по мне, эти фотографии не очень и нужны, но, тем не менее, для полноты картины неплохо было бы видеть их обнародованными. Но... исследователь, который критикует меня, пожалуй, больше всего, не делится этим достоянием с народом.
Так же интересно, разумеется, какие материалы были в архивах Иванова, в архиве Юдина. Эти материалы попали в фонд Дятлова".

"О том, что может находиться в фонде Дятлова, пусть расскажет американский исследователь. ... Сейчас я прочту комментарий, а потом зачитаю то, что хотел зачитать. Это о-очень интересно!"

"Мистер Демарфон пишет: "Проводили где? А то после вчерашнего ролика договорились до того, что гравитация не зависит от массы. Это в комментах". Почему не предположить? Если Луна имеет массу меньше, чем предполагается, и у Луны возможна - об этом свидетельствует точка нейтральности - и у Луны больше сила тяготения... У нас сейчас другая тема. У нас сейчас тема "Перевал Дятлова".

"Я сейчас зачитаю... малоизвестное, поскольку не переведено в наших краях, ... Книга Дони Эйхара ... изданная в 2013 году в "Кроникэл Букс". На странице 55-й там сказано следующее: Мой перевод довольно корявый, но тем не менее. "На утро..." Это в доме Эйхара. Он приехал в Екатеринбург и общается там с Кунцевичем... "На утро, на второй день нашего пребывания в Екатеринбурге, Кунцевич позвал нас с Джейсоном (это помощник Донни - прим. П. Семилетова) в квартиру этажом ниже, тоже принадлежащую ему с супругой". Комментарий в сторону: у Кунцевича две квартиры, одна над другой; верхняя - жилая, а нижняя - как бы музей дятловцев. Продолжаю чтение.
"Когда мы вошли, он (Кунцевич - прим. П.С.) сидел за маленьким столом, окружённый великим множеством артефактов и документов, относящихся к делу дятловцев. Кунцевич был одет так же, как вчера: полосатый пиджак, не в пару к нему брюки, чёрные носки и русские сандалии вроде кроков. Топ-могилка (?), как всегда, висела у него на шее. Прикрепив к своей голове пару ювелирных очков, он начал возиться с небольшим устройством со стальным каркасом, что стояло на столе.
Наш хозяин, казалось, не спешил просветить нас относительно того, чем занимается. Или он нарочно нагнетал загадочность. Поэтому Джейсон и я сели на диван и просто наблюдали за ним.
Наконец, Кунцевич направил настольную лампу так, что мы могли лучше разглядеть устройство. Это была оливково-зелёная металлическая коробка с тиснёным крокодильим узором. Когда я вытянул шею, то смог увидеть внутри металлическую штуку, напоминающую головку водопроводного крана. Там была ещё проволока и нечто, оказавшееся большой подставкой, обшитой текстилем.
С хирургической точностью, используя миниатюрные инструменты, Кунцевич возился с этим делом минут 45, важно проверяя каждую деталь, как будто он руководил проверкой качества на сборочном конвейере. С нами в этот день не было переводчика, поэтому Джейсон и я не имели иного выбора, как сидеть тут в затягивающемся молчании, созерцая, как работает хозяин.
Мы с Джейсоном переглядывались, выражая нарастающее наше чувство неловкости создавшимся положением, просто ожидая момента, чтобы встать и уйти.
Затем Кунцевич принялся напевать, мычать себе под нос, вначале тихо, затем громче, как будто он тоже осведомлён о невыносимой тишине и пытается её заполнить. Я не узнал мелодию, но она звучала народной.
Затем Кунцевич бросил на нас озорной взгляд, говорящий, что он как бы наслаждается каждой минутой своего изощрённого прикола. Он открыл ящик стола и явил нам нечто, похожее на виниловую пластинку. Он поставил диск на устройство, покрутил сбоку рукоятку, и внезапно мелодию, которую Кунцевич мычал под нос, заменила настоящая, выходящая из устройства. Устройство было фонографом.
Позже, когда пришёл наш переводчик, Кунцевич рассказал нам, что это была музыка, которую Игорь и его друзья слушали и включали один другому. Кунцевич говорил: "Они сочиняли стихи, рассказы и песни и могли исполнять их друг другу каждый вечер.
Когда песня закончилась, Кунцевич насвистывал ещё целую минуту. Затем он сменил запись и поставил иголку на новую песню. Заводной механизм фонографа, кажется, добавлял к мандолине, пианино и гитаре дополнительный слой печали и одиночества". Конец цитаты.

Фонограф! Фонограф дятловцев! Фонограф - это устройство для записи и воспроизведения звука. Известно, что ещё школьником Игорь Дятлов мастерил магнитофоны, но, выходит, что у дятловцев был и фонограф, на который они записывали своё творчество: стихи, песни, рассказы.
Так вот. Есть, понимаете, лежат в закромах голоса дятловцев. Что там ещё лежит в закромах? Да уйма всего лежит. Лежит, например, набор отсканированных фотографий. Поиски авиации... лежат в фонде Дятлова. По словам представителя фонда. Также Донни в своей книге упоминает, что Кунцевич дал ему отсканировать несколько сотен фотографий (П. Семилетов смеётся) с негативов каких-то. Что за фотографии, негативы, непонятно.
Ну, хорошо, ладно. Лежат где-то мёртвым грузом фотографии. Но почему держать в закромах голоса дятловцев? Дайте им свободу! Дайте ребятам спеть посмертно! Выложите это. Нет! Включили только для американца. Ещё и обустроил это в виде показушного шоу. И, разумеется, я бы снимал новые передачи, если бы ларчики открылись".

"Я работаю только с обнародованными данными, и я обработал все обнародованные данные, которые у меня были. (14:46)

"Я же сказал, что документальный цикл о перевале Дятлова поставлен мной на паузу. Не о чем мне больше говорить про дятловцев. Все материалы, которые были, я обработал. Я не могу бесконечно, каждый день, как... Любители сетевых игр, они выполняют дейлы. Это такая виртуальная работа, они там что-то делают, собирают какие-то штучки, и им за это набрасываются очки. ... Я не хочу делать эти "дейлы", я не хочу каждый день... уже тысячу раз пересматривать фотографии из похода, материалы уголовного дела. Я всё из этого выжал. Может быть, кто-нибудь из этого выжмет больше. Но я всё. Я выжал максимум из минимума!"

"Зуфар ... пишет: "Что думаете о личности Колеватова?" Ну, то, что я читал о нём... Это был турист, хороший руководитель походов, очень спокойный, помогавший новичкам. К сожалению отмечу, что про самих дятловцев, кроме разве что... да и про Дятлова, мы про их жизнь ничего не знаем, о дятловцах. Мы ... поверхностно: Дятлов - изобретатель, Золотарёв - фронтовик там, учитель, то да сё. Какие книги читали дятловцы, какие книги приносил друзьям Тибо-Бриньоль, который где-то доставал раритетные старинные издания? Чем они вообще интересовались, чем жили? Какую музыку слушали? Мы этого не знаем. И, не зная этого, сложно представлять, что дятловцы могли задумать!"

"Наталья Шарыпова пишет: "Колеватова почти нет на фото в походах". Он есть, Он просто не позирует. Есть снимки постановочные, где крупным планом все сняты, Колеватов обычно на заднем плане, в капюшоне и улыбается. Когда он улыбается, его лицо округляется, и он становится похожим на бобра. И поэтому легко его вычислить на фотографиях. Он отнюдь не скрыт на фотографиях. А вот кто мало попадает на снимки, - это Дятлов. Попадает он... всегда сосредоточен и что-то делает. То он ковыряется в фотоаппарате, то... в общем, он на своей волне".

"Ольга ... пишет"Пётр, как ты к сорока годам сохранил невероятную наивность, если Кунцевич отдаст материалы, на которых он заработает, и сотрудничает он только с теми, кто готов платить?" Ну, я не сохранил такую наивность. Просто это такой... Меня возмущает, что лежат данные, которые нужны общественности. ... Кто-то единолично решает, эти данные - либо избранным, либо по каким-то другим критериям".

"Илья-Илья пишет: "Вы планируете посетить место гибели? Нового там не увидеть, но было бы интересно". Нет, не планирую по множеству причин. Одна из причин: я не выезжаю из Киева - мне надо гулять с собаками. Если у вас есть собаки - вы меня понимаете. Далее, я полагаю, что местность перевала Дятлова и горы Отортен должна быть для людей закрыта, там должен быть природный заповедник. Кроме того, та местность, благодаря какой-то, присущей ей аномальщине, она не совсем приветствует нахождение там представителей рода человеческого. Но люди туда лезут".

"Игорь Кустов пишет: "Почему именно Кунцевич - глава музея?" Не знаю. Я никогда не вникал в структуру фонда памяти имени Дятлова. Критикой этой структуры занимается исследователь-дятловед Саша КАН. Вот эти вопросы о критике фонда имени Дятлова лучше направлять к нему. У него тоже есть ютуб-канал. Почему бы его там и ни спросить?"

"... пишет: "Аскинадзи в одном из интервью говорит о блокноте, найденном в руках у Золотарёва. Что вы думаете об этом?" Я, сталкиваясь с противоречиями в описаниях поисковиков даже одного и того же события, ... Я пришёл к мысли, что описаниям поисковиков на 100 процентов доверять нельзя. Поэтому я не знаю, как относиться к словам Золотарёва (Аскинадзи, а не Золотарёва - прим. Г.К.). Но, рассуждая логически... Все видели, как Золотарёв лежит с другими телами в ручье. Вода... Бумага... Много времени эта бумага кисла в воде. Э-э-э... Аскинадзи говорит: "Ортюков взял этот блокнот, пролистал, видит, ничего не записано, и сказал вроде сопляк или слизняк. Ну, вот, например, бросьте в баночку блокнотик. Пусть этот блокнотик там полежит день. Потом достаньте блокнотик и попытайтесь его пролистать. У вас это получится? У вас бумага разлезется под руками. Я не знаю, как относиться к этим словам Аскинадзи".

"Вот это хорошее замечание, потому что... И всех я призываю складывать своё мнение. Не слушать, в том числе меня, ... не слушать тех, кто рассказывает вам о перевале Дятлова... не доверять их словам всецело, а доверять только источникам и на основании их складывать своё мнение, которое может совпадать с моим мнением, с мнением ещё кого-нибудь. И вот все обнародованные материалы доступны. Вот идёте на сайт "Хибина-файлы", там вверху "фотографии и документы" рубрика. Вот это вот архив. Архив "Хибина-файл", и можно скачать всё, что удалось наскрести в закромах, чем люди поделились, поделились исследователи. А чем не поделились, того там нет".

"Елена Эйч пишет: "При вскрытии могилы Золотарёва у трупа имелся прижизненный сросшийся перелом ноги". Ну, многие при жизни ломают ноги. Я для тех, кто только подключился, ещё раз сделаю признание, что Золотарёв не сломал ногу. На фотографии, где Золотарёв лежит вытащенный из ручья, у него нога не сломана. Просто так вот смещённая широкая штанина создаёт иллюзию, что нога сломана. Но точно такую же иллюзию мы можем наблюдать на одном из прижизненных фото".

"Но можно ли напиться из фляжки спирта так, чтобы быть в диком виде? Я сомневаюсь".

"Вот то, что дятловцы предпочли скрыть, они скрыли. Вот не пробьёшься. Никак".

"Марк Кауфман пишет: "Сорок? Я думал, 30 лет". Нет, я 77-го года рождения".

"Если мы не видим на фотографии или в каком-то документе вертолёт, летящий и сбрасывающий какие-либо тела, если об этом не рассказывают какие-либо свидетели, мы не можем строить умозаключения на фантазии, что их сбросили с вертолёта".

"Всё, что я вижу, например, на фотографиях поисковых работ, я вижу, что, во-первых, из таких нечеловеческих существ найдено одно небольшое существо в защитном костюме. При этом я его для удобства иногда обозначаю, как "пилот НЛО"... На самом деле я не знаю происхождение этого существа. Далее я вижу, как часть трупа маленького существа, который выглядывает из свёртка, найденного ... который принадлежит Степану Курикову, и Куриков фотографируется рядом с этим свёртком. И висит маленькое ружьишко, которое, вероятно, по размеру относится к тому же маленькому телу. Я вижу фотографию с существом, которому так и липнет слово "леший". Вот, что я вижу. Кто эти существа? Я не знаю. Как они себя вели? Про два трупа этих. И ещё про труп с острыми ушами из альбома Каратаева. Так вот, как вели себя эти существа по отношению к дятловцам и к представителям второй группы? Я не знаю. Какую роль играл тот карлик, который подключился к дятловцам, по крайней мере, на этапе фотографии, условно названной "Кому сахар?", я не знаю. Вот эта "волшебная" часть похода Дятлова, она не просчитывается. Она очень сокрыта самими дятловцами".

"Все, кто знал истину, все умерли. Дятлов знал только часть истины, до того временнОго отрезка, как Дятлов ушёл с похода (речь, по-видимому, о Юдине, а не о Дятлове - прим. Г.К.). Всё, что происходило там, на перевале, знали только погибшие. Все участники погибли. Было положено много людей и нелюдей. Вот, что там случилось, я не понимаю. Никто из ныне живущих этого не знает и не узнает".

"Если кратко, то... Дятловцы хотели сделать подарок человечеству. Перевернуть мир. При этом дятловцы, в частности, Игорь Дятлов, рассчитывал, что представители существ, не являющихся людьми, помогут ему в этом. Эта помощь, равно, как помощь второй группы, должна была остаться тайной. Дятловцы собирались просто явить некий результат. При этом что-то пошло не так. При этом погибли как дятловцы, так и представители нечеловеческой цивилизации. Вот, как я кратко могу выразить свою версию. Версию, которой я придерживаюсь, потому что версия создана в сотрудничестве с Натальей Бородиной, моей мамой. Поэтому, когда я говорю... Поэтому я всегда очень точен в формулировках - "версия, которой я придерживаюсь". Это не только моя версия".

"Юдин отмежёвывался от других спящих" (здесь довольно странные рассуждения о том, что Юдин боялся спать с людьми. - Прим. Г.К.) (1:16:22).

(1:17:20) Тибо левитирует.

(1:19:21) "Так вот, представьте себе, что вы Лев Иванов. Вас вызывают... вам поручают расследовать это дело. Оказывается, что уже делом занимается местный Темпалов. И Коротаев. Оказывается, что тела, которые Темпалов и Коротаев нашли на Отортене раньше, вернее, их военные нашли, и которые, эти тела, Темпалов и Коротаев принимали за дятловцев, оказываются не дятловцами, потому что дятловцы найдены в другом месте.
Вот Иванов начинает ходить, щупать затылок. Тут поисковые работы... начинают летать НЛО над этим делом. Иванов неожиданно фотографирует лешего. Манси притаскивают Иванову труп какого-то карлика. Потом, уже весной, находят ещё одного карлика, в защитном костюме.
Что докладывать Иванову вышестоящим лицам? Как посмотрят на него вышестоящие лица? Вот я Лев Иванов и докладываю своему начальству: "Вы знаете, у нас там какие-то шары огненные летают, карликов манси приносят". Это всё в голову не укладывается. Всё, что там произошло, не укладывается в голову обычного человека! В голову необычного человека - тоже не укладывается! Это... это один из таких краеугольных случаев истории человечества.
И вот теперь... есть просто несколько вариантов. Принять его необычность... открытым разумом... попытаться всё это исследовать, не... не загоняя себя в рамки обычных представлений, либо упорно твердить, как есть люди: "Это была лавина, это была лавина... и всё-таки это была лавина". (1:22:10)

(1:27:09) П. Семилетов с упрёком в голосе задаёт вопрос слушателям: "Зачем переносить тела?". Однако он неоднократно утверждал, что сначала нашли тела "второй группы" - в начале февраля на Отортене, а потом тела группы Дятлова - в двадцатых числах февраля на склоне горы 1079. В пресловутом ручье было два женских трупа: Дубининой и предположительно представительницы "второй группы". Семилетов излагает свою версию, опуская детали. Как труп девушки из "второй группы", погибшей на две недели раньше, оказался в ручье, "забронированном" для дятловцев? Сам перебежал? Значит, вместо того, чтобы с возмущением спрашивать "Зачем переносить тела?", Семилетов как автор должен изложить свою версию так, чтобы всё было понятно, ибо вопрос возник от неполноты описания предполагаемых им событий.

* * *

14
https://www.youtube.com/watch?v=6mEwhuhxNFo
БЕСЕДА 14: ЦИВИЛИЗАЦИЯ ПОД КОЛПАКОМ
Прямой эфир: 23 мар. 2019 г.


(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича")

* * *

3-#. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

* * *

Напишу несколько замечаний, которые не были бы повторением.

1. Среди так называемых "походных" фотографий есть одна такая, на которой Зина звонит по сотовому телефону. Участник форума androsan, опираясь на этот "фейковый факт", даже написал произведение "Машина времени". Один только этот снимок говорит о поддельности всех снимков. А Пётр, значит, делает вид, что не догадывается? И, опираясь на притворную недогадливость, разводит фантазии?

2. По фонографу у Кунцевича. Скорее всего, он демонстрировал патефон, то есть устройство для проигрывания пластинок с записями. Патефоны были широко распространены до "ухода Сталина". Потом их вытеснили электропроигрыватели и радиолы (радиоприёмник с электропроигрывателем на нём, под крышкой). А записывающие устройства... они, конечно, были, но "не на виду". В условиях "идеологических тисков" они были под контролем, как пишущие машинки.

3. У Кунцевича нет записи голосов дятловцев. Откуда им быть у него? Петру померещилось. Кунцевич напевал (насвистывал) песенку, которую, по его придумке, "любили петь дятловцы". На самом деле он не имеет к дятловцам никакого отношения и никого из них не знал. "Кунцевич - это другое поколение", - сказал о нём Аскинадзи. И это верно.

4. При современном отношении к Дятловской Теме Пётр Семилетов выглядит не аналитиком, а делопутом.

5. Мне импонирует, что он занимается краеведением и этнографией. Но его подход "с кондачка" настораживает. У Петра фигурирует слово "навоз" в основании зданий. Это вздор. Есть понятия "прочный грунт" и "слабый грунт". Мне пришлось быть в Киеве всего два полных дня. Я успел узнать, что Киевская София "утонула" на 40 см. А вот Новгородская София, которая моложе Киевской почти на 50 лет, - на 2 метра (даже чуть больше). Эти здания имеют мощные фундаменты, которые закладывались на "первичном" грунте. В этнографии у Петра необоснованный крен в сторону карликов. До мансийцев на Урале жили высокие, под 2 метра, люди. Водились огромные олени, медведи (пещерный медведь) и... мамонты. Местных жителей Ямала первым описал Марко Поло. Тоже высокие люди.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича")

* * *

21/04/2019
Последнее дополнение 30/06/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

4. ЗАГАДОЧНОЕ УД ОТ 12.02.1959

"Второе уголовное дело по группе Дятлова".
Разговоры о нём усилились в связи с годовщиной "58". У нового "читателя темы" возникают два вопроса: что за "второе дело" и считать ли всплеск интереса к нему естественным?

Я хочу пояснить, что всё началось с выступления участницы Лорелайн на форуме ТАУ в 2005 году. ТАУ - это аббревиатура выражения "телевизионное агентство Урала". Агентством руководил Иннокентий Шеремет, супруг Анны Матвеевой (автора повести "Перевал Дятлова", изд-во "У-фактория", Екатеринбург, 2001), который и создал форум ТАУ. В настоящее время форум не существует, не действует, а его материалы можно поискать в "каталоге НАВИГа" (http://infodjatlov.narod.ru/catalog.xls). У меня они были в полном составе, но я посчитал их устаревшими и удалил.

По словам Андрея Попова (на форуме ТАУ он "uralus"), в то время 95-летнего екатеринбургского журналиста, помощника А.И. Гущина по "выпытыванию" сведений о Ю. Юдине, Лорелайн выполняла некоторые просьбы И. Шеремета по активизации мышления участников форума ТАУ. Говорили, что она физик из Новоуральска, с хорошими журналистскими способностями. Однажды Лорелайн, ссылаясь на своего знакомого из "органов", сообщила на форуме, что КГБ вёл своё расследование по группе Дятлова. И сразу после её высказывания "второе дело", или "дело КГБ", в воспалённых сознаниях участников форума превратилось в непреложный факт, несмотря на то, что высказывание о нём прозвучало на уровне шутки.

На форуме ТАУ к тому времени уже появился Александр Нечаев (НАВИГ). На мой взгляд, версия "дела КГБ" по группе Дятлова, которое, якобы, скрывается от общественности, ему понравилась больше всех и завладела им всецело.

Идея "второго дела", по-видимому, понравилась и кукловодам, потому что Юрий Юдин стал нередко напоминать о некоем втором деле, которое от нас скрывают, но, как он выражался, "нам даже известен его номер". Последние слова Юдина - о номере второго дела, известном кому-то "им", - были рассчитаны явно на разжигание интереса. На самом деле никому - ни ему, ни "им" - ничего не было известно, то есть его слова о втором деле были совершенно пустыми.

Идея о втором деле по группе Дятлова, поддерживаемая только сплетнями, докатилась до наших дней. Таков мой краткий ответ на вопрос, что такое "второе дело" и как оно произошло. Всплеск интереса к нему нельзя считать естественным, потому что нет сведений о том, что за группой Дятлова "числятся грешки", попадающие в сферу интересов КГБ: измена родине, шпионаж, подрыв авторитета советской власти и т.п.

Причиной современных разговоров о втором деле является неспособность исследователей догадаться о том, что УД, составленное (сочинённое) Л.Н. Ивановым, было прикрытием какого-то происшествия с группой Дятлова, о том, что назначение УД - дезинформация. Рассматривать это УД, конечно, надо, но ни в коем случае не принимая его за чистую монету. А ведь большинство "исследователей" и доморощенных "экспертов" (на форумах) считают его истинным! Отсюда и вся морока.

Высокую волну "при раскачивании лодки" поднимают два энтузиаста: уже упомянутый Александр Нечаев (на форумах он "НАВИГ") и журналистка, собкор газеты "Комсомольская правда" Наталья Варсегова. Они оба, действуя независимо друг от друга, преследуют две цели. Первая цель - пересмотр УД по группе Дятлова, прекращённого прокурором Л.Н. Ивановым в конце мая 1959 года! Вторая цель - добиться (или добиваться) обнародования гипотетического УД по группе Дятлова, которое, по предположению (!), параллельно вёл КГБ.

Александр Нечаев, начиная с 2006 года, "бомбардирует" инстанции своими посланиями и получает на них ответы. Переписка содержится в "каталоге НАВИГа" (http://infodjatlov.narod.ru/catalog.xls).

Исходной позицией, с которой Александр Нечаев (НАВИГ) повёл наступление, стали "открывшиеся новые обстоятельства". Он так и пишет: "За время существования ОО "Интернет-ЦЕНТР Дятловцев" проведен поиск юридически значимой информации для формирования обращений в органы прокуратуры РФ для возобновления или возбуждения прекращенного уголовного дела по дятловцам". К "новым обстоятельствам" он отнёс 6 следующих пунктов.

1. Текст из статьи Иванова Л.Н. "Тайна огненных шаров", газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г. http://infodjatlov.narod.ru/Statya_Ivanova_LPut.doc
(" ... Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли. Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Клинов и автор этих строк, занимавшиеся расследованием дела".)

2. Цитаты из повести А.А. Матвеевой "Перевал Дятлова", издательство: АСТ, ISBN: 5-17-030093-X, с.288.
(Письмо Прокуратуры РСФСР за подписью Уракова прокурору Свердловской области Клинову: "Возвращаю прекращенное уголовное дело о гибели туристов Дятлова и других".)
(Письмо Прокуратуры СССР за подписью Семёнова от 20.05.1959 прокурору Свердловской области Клинову: "Прошу сообщить о результатах розыска остальной группы туристов г. Свердловска, пропавших без вести в феврале с.г. в Ивдельском районе".)

3. Фрагмент текста беседы "ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Коротаевым В.И (КВИ) 24.04.2007", http://infodjatlov.narod.ru/Korot_240407.doc

4. Фрагмент текста звукозаписи из фильма ТАУ (Телевизионное Агентство Урала) "Тайна перевала Дятлова". Прямая видеозапись Коротаева В.И., http://infodjatlov.narod.ru/Korotaev_TAU.mp3

5. Фрагменты текста из документальной статьи А. Гущина "Цена гостайны - девять жизней?" в журнале "Урал", номера 5 и 6, май 1999 г., http://www.infodjatlov.narod.ru/Anatoliiy_Gushin.rar
("На месте катастрофы я оказался одним из первых".)

6. ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев". Фрагмент текста видеозаписи выступления Коротаева В.И на вечере 01.02.09. 50 Лет трагедии.

* * *

Присмотримся к "шести китам" НАВИГа. Первый "кит" - статья Л.Н. Иванова, в которой он пишет: "туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли. Однако это была неправда". НАВИГ, прочитав эти слова, думает: "Ага, попались, голубчики! Не замёрзли туристы, а их убили! Сейчас я вас выведу на чистую воду!"

Он в состоянии эйфории, ум разгорячён догадкой, которая перекрыла все другие пути размышления. Он не способен подумать, что "неправда" может заключаться в другом, а именно: туристы остались живы.

НАВИГ, уцепившись за идею, высказанную Лорелайн, не изучал ни уголовное дело, ни фотографии. Он не знает, что из ручья или из ручьёв подняли тела не дятловцев, а "чужие" тела. А судмедэксперт под "суровым нажимом" может написать практически всё, что угодно.

Кроме того, рискованное это дело - цепляться за слова, написанные в газете. Л.Н. Иванов не подписывался, как на допросе, о том, что обязан говорить только правду и ничего, кроме правды. Его слова в газете могут не соответствовать истине. И они, скорее всего, не соответствуют истине. В общем, первая опора (или первый "кит") оказалась ненадёжной.

Второй пункт - письма прокуратур РСФСР и СССР. В данном случае прокуратуры выполняют не свои прямые функции, а являются участниками общего большого спектакля, режиссируемого с самого верха.

Осталось четыре опоры (или "кита"), и все они высказывания В.И. Коротаева! А Коротаев - это байки, байки и байки. Причём НАВИГ знает об этом не хуже других. Это означает не то, что Коротаев "по жизни" несерьёзный человек, а то, что в "большом спектакле" ему досталась соответствующая роль.

* * *

Для раскрытия темы настоящей статьи важно коснуться вопроса, который я назвал так - "НАВИГ как аналитик УД". Рассуждая об уголовном деле (УД), составленном Л.Н. Ивановым, НАВИГ должен был задуматься о его законности, легитимности. Должен был. Но задумывался ли на самом деле? Вот в этом я сомневаюсь.

Если бы НАВИГ задумывался о законности УД, то он обязательно обратил бы внимание на то, что протокол о возбуждении уголовного дела написан В.И. Темпаловым на бланке областной прокуратуры, тогда как он был прокурором города Ивдель и не должен был иметь "под рукой" бланков областной прокуратуры. Владимир Дмитриевич Анкудинов, бывший судья одного из районов Екатеринбурга, появляющийся на форумах, считает реальным такой вариант. Темпалова вызвали в областную прокуратуру, дали бланк и предложили: "Пиши протокол о возбуждении уголовного дела". Такой вариант вполне возможен. Но, по-моему, не исключено, что протокол написан в областной прокуратуре в отсутствие Темпалова, чтобы его "не тревожить", а его подпись кто-то "нарисовал" ("срисовал").

Как бы там ни было, расследованием, кого-то удовлетворяющим или никуда не годным, занялся Л.Н. Иванов. В этом случае нужна какая-то "бумага", какой-то документ (акт или протокол), в котором бы отражался факт передачи расследования Темпаловым Иванову, а также были бы слова о принятии Ивановым расследования на себя. Но такого документа нет. Если НАВИГ не заметил такой оказии, то, что он за "законник"? Это заметили на всех форумах, хотя и не все придали значения.

На самом деле факт очень важный. Если Иванов не принимал на себя расследование, значит, он занимался художественной самодеятельностью - всё тем же спектаклем. Юрий Юдин утверждал, что они с Ивановым были близки и что Иванов не вёл расследование, а "составлял" УД. Да это и заметно. Но если он не вёл расследование, то и ответственности на нём никакой не было и нет! Как же НАВИГ хочет схватить Иванова за язык? Может быть, НАВИГ не прочувствовал свою промашку и не осознал бесполезность искать "подкоп" под УД, составленное Ивановым? Такое УД как юридический документ просто-напросто не существует и никогда не существовало. А продукт деятельности Л.Н. Иванова по сбору протоколов допроса можно назвать, например, составлением сценария спектакля.

Да, есть ворох бумаг, по форме полностью соответствующих документам УД. Но это не УД! Нет у них юридической силы. В общем, получается, как в детской загадке: сидит кошка на окошке, и хвост, как у кошки, но не кошка. Кто это? Оказывается, это кот! ))

На форум taina.li с какого-то детсада нагнали детворы, и слышны выкрики мальчиков и девочек: "Было принятие Ивановым на себя обязатества по проведению расследования. Но документ кто-то изъял". Может, НАВИГ присоединится к этой детворе? Но в любом случае, если поступать по-честному, в своих жалобах по судебным инстанциям надо указывать, что Иванов не принимал на себя обязательства вести расследование по группе Дятлова. Чтобы никто не судил его строго.

Ещё обнаружилась такая "каверза". Я не юрист, поэтому ограничиваюсь рассуждениями, прикидывая одно к другому. ) Участник форума hibinafiles Изумруд нашёл, кажется, в УПК положение о том, что не следователь решает вопрос о том, прекращать ли уголовное дело, а судья. Задумывался ли "законник" НАВИГ над этим вопросом?

Действительно, разве можно в вопросе о прекращении УД полагаться на усмотрение (на желание) следователя, ведущего расследование? Ведь начнётся произвол: что-то "не клеится", и следователь сразу "прекращает" уголовное дело! Более естественным выглядит ситуация, когда решает другой человек, не зависимый от ведения расследования. Судья лучше всего и подходит, потому что ему судить.

Значит, и здесь мы видим неправильность, незаконность и даже игру. НАВИГ никак не сможет сыграть на этой незаконности, потому что "УД от Иванова" не существует как УД. Нет смысла возмущаться этим уголовным делом, опротестовывать его или возбуждать заново, потому что факт его возбуждения пока "не очень доказанный". И останется таким "недоказанным" навсегда. А вот то, что прикрывается этим "двухтомным ворохом бумаг", большой-большой вопрос, на который мы, по-видимому, никогда не найдём твёрдый ответ. И совсем не обязательно должно прикрываться "какое-то другое" УД. Нет, прикрываться может всё, что угодно.

В связи с этим не существующим "УД от Иванова" я должен (и даже обязан) упомянуть об экспертизе палатки. На конференции-2016, как известно, появился "новичок" В.Д. Анкудинов, который наряду с большим количеством фактов сообщил, что в их криминалистической лаборатории в Свердловске многие сотрудники знакомились с "делом" по экспертизе дятловской палатки. Мне почему-то запало в голову, что у них в лаборатории было УД, составленное Ивановым, и они с ним знакомились. Я дважды упомянул, что такого не могло быть. То есть я перепутал документы, о которых говорил Владимир Дмитриевич. Он, естественно, возмутился, и мы "подискутировали".

По прошествии времени я приношу извинения Владимиру Дмитриевичу за мою досадную ошибку и одновременно сообщаю, что он прислал мне дело по экспертизе палатки за номером 199. Такое же дело по экспертизе мы видим в книге А.И. Гущина "Цена гостайны - 9 жизней?", но менее подробное и уступающее по качеству "лабораторному" варианту. Передо мной вновь встал вопрос, как и при чтении книги Гущина: насколько "сращиваются" УД от Иванова с экспертизой палатки? Могло ли случиться так, что "честная" экспертиза палатки была бы выполнена в рамках фальшивого УД?

Своё видение я высказал В.Д. Анкудинову и повторю здесь. На мой взгляд, нет никакого затруднения в "сращивании". В лабораторию приходит постановление об экспертизе туристской спаренной палатки и доставляется сама палатка. Всё, лаборатория получила задание, и - "за работу, товарищи!". Сама палатка может быть дятловской, согринской или чьей-либо ещё. На ней ведь не написано, чья она. Лишь бы она имела признаки того, что недавно побывала в тайге и эксплуатировалась.

А чтобы исследователям не было скучно, в Интернет запущены фотографии нескольких сдвоенных палаток разной степени изорванности и изрезанности.

* * *

На форуме hibinafiles имеется тема "СРОЧНО! Нужна помощь для движения судебной жалобы", открытая специально для призывов НАВИГа к "народу" раскошеливаться. Заглянем в эту тему, чтобы понаблюдать отношение к идее НАВИГа и срез событий в течение последнего года.

"Страница 8

2016-02-02

216
Автор: Nau
Давайте поразмышляем. У нас два варианта. 1) Все произошло так, как описано в деле. Тогда, что может изменить адвокат? Адвокат не нужен. 2) Дело сфабриковано на высшем уровне, правду скрывает государство до сих пор, причина тайны актуальна. Тогда, что может изменить адвокат? Адвокат не нужен.

217
Автор: Eisei
Вот это здравая логика. С человеком такой логики вполне можно и детали дятловского дела рассматривать для реальной версии. Без всяких адвокатов и судов, которые всё равно не знают и не узнают больше. И тогда это интересное занятие и тема для общения в интернете. Даже хоть в память о погибших, если без лжи и с бескорыстной здравой логикой.

219
Автор: Eisei
Где и что сказал Иванов с доказательствами, что туристы погибли от криминала или ещё чего? Или у него просто такое интуитивное впечатление, как у эмоционального артиста или художника?
Если бы Иванов оставил какое-то обоснование, то не стояло бы вопроса, что случилось.

2016-02-03

220
Автор: НАВИГ
В данном случае Иванов, как гражданин, автоматически становится свидетелем в данном уголовном деле (которое он кстати и вел). И его слова необходимо рассматривать, как показания свидетеля о фальсификации постановления о прекращении предварительного следствия, т.к., по его словам, туристы умерли не от замерзания. Поскольку Иванова нет в живых, он не может подтвердить свои слова сам, будучи предупрежденный об ответственности за дачу ложной информации. Однако, он опубликовал свою статью в прессе. В этом случае, при доказательстве, что она соответствует его рукописи и написана им самим, статья адекватна его высказываниям. Такие доказательства у нас есть.
В случае если туристы умерли не от замерзания, то задача следствия определить причину их смерти. Это не является задачей потерпевших или их законных представителей.
Так построено уголовное преследование.
Что касается нашей цели работы с правосудием, то, исходя из фальсификации оснований прекращения дела, родственники погибших имеют право в соответствии с Конституцией на доступ к правосудию.
Все документы по работе адвоката есть здесь на форуме.
Но если вам и другим непонятно, поясню коротко.
Адвокат подал жалобу в Ивдельский суд по месту происшествия.
В принятие жалобу к рассмотрению было отказано. Т.е. оно оказалось вне судебного поля. Основания отказа - порядок рассмотрения жалобу по данному делу установлен кодексом 59 года как обжалование в прокуратуру в течении 7 дней со дня вынесения Постановления о прекращении дела. На тот период никто не подал жалобу. С тех пор прошло 56 лет. А оказывается, что ст 125 УПК 2002 г обратной силы не имеет.
Таким образом, закон об обратной силе создает препятствие для использования конституционного права на правосудие.
Сейчас адвокат хочет обратиться в КС РФ по этому поводу. Какая здесь игра? Это не игра - а жизнь и право родственников добиться правды официальным государственным путем. Мы им помогаем. А вы?"

* * *

Я не могу воздержаться от комментария "речи" НАВИГа. Это хорошо, что он, не будучи юристом, изучил законы, юридическую терминологию и легко оперирует ею. Но, как говорится, "сено-мочало, начинай с начала".

"В данном случае Иванов, как гражданин, автоматически становится свидетелем в данном уголовном деле (которое он кстати и вел)".

Может быть, правильнее говорить наоборот - "которое он, кстати, не вёл"?)) Где НАВИГ нашёл юридическое подтверждение обязанности Л.Н. Иванова вести расследование? НАВИГ прекрасно понимает, что такую служебную обязанность на Иванова не накладывал ни один документ. Зачем же в таком случае заблуждаться самому и вводить в заблуждение других людей?

"И его слова необходимо рассматривать, как показания свидетеля о фальсификации постановления о прекращении предварительного следствия, т.к., по его словам, туристы умерли не от замерзания".

Какие бы слова ни произносил Л.Н. Иванов по поводу группы Дятлова, их нельзя рассматривать всерьёз, потому что его действия как следователя не были легитимными. Он, подобно артисту, лишь играл роль следователя. Например, артист Михаил Ульянов играл роль маршала Георгия Жукова. Мы можем оценить его артистическую игру, но не можем просить рассказать о той или иной военной операции. В отношении Л.Н. Иванова в данном случае мы можем говорить тоже только о том, насколько глубоко он "вжился" в роль. Какие могут быть к нему претензии по прекращению уголовного дела, если он его не возбуждал и не принимал к своему исполнению? Может быть, начать разговор о привлечении к ответственности прокурора В.И. Темпалова, если будет доказано, что его подпись на протоколе о возбуждении УД не поддельна?

"Поскольку Иванова нет в живых, он не может подтвердить свои слова сам, будучи предупрежденный об ответственности за дачу ложной информации. Однако, он опубликовал свою статью в прессе. В этом случае, при доказательстве, что она соответствует его рукописи и написана им самим, статья адекватна его высказываниям. Такие доказательства у нас есть".

Иванов не давал обязательства сообщать в газетной статье правду. Почему-то НАВИГ не хочет это положение учитывать.

"Сейчас адвокат хочет обратиться в КС РФ по этому поводу. Какая здесь игра? Это не игра - а жизнь и право родственников добиться правды официальным государственным путем. Мы им помогаем. А вы?"

Постановка вопроса очень интересная - помощь родственникам. А они просили НАВИГа о помощи? Кажется, он насильно навязался в помощники! Со всеми родственниками поработали ещё тогда, когда НАВИГ не имел представления ни о каком происшествии с группой Дятлова. НАВИГ для родственников дятловцев - совершенно посторонний человек. Они, зная своё положение, видят его хилые возможности. Он им не мешает, не вредит, поэтому они дают ему согласие на "его заботу" о них.

* * *

"2016-02-03

221
Автор: Nau
У Вас есть "вновь открывшиеся обстоятельства дела". Максимум, чего сможет добиться адвокат, это не должное ведение расследования УД и обвинить в этом Иванова. За давностью лет обвинения с Иванова снимут. А новых процессуальных действий, как то: допрос свидетелей, проведение экспертиз - проводить никто не будет, т.к. они (процессуальные действия) были проведены в 1959 году в полном объеме.

222
Автор: НАВИГ
У нас есть обстоятельство фальсификации основания прекращения дела. Данное обстоятельство возвращает следствие в исходную точку. Задача следствия найти новую причину смерти туристов, ибо естественного "замерзания" не было.
Каким путем оно это сделает, нас совершенно не касается. На данном этапе Постановление о прекращении предварительного следствия 59 г. должно быть отменено в судебном порядке, исходя из его фальсификации. За этим следуют стандартные процедуры следственных органов. Что там будет - это покажет время.
Пока что нас просто не допускают к правосудию.
В случае отмены постановления 59 года мы поставим вопрос о биомеханической экспертизе травм Тибо-Бриньоля, из которой будет следовать невозможность его травм от человека. Без постановления суда или запроса следователя такую экспертизу никто делать не будет.
В случае положительного результата экспертизы это уже будет доказательством нанесение травм механическим объектом, обладающим энергией превышающей возможности человека.
Другой путь истребовать заключительные материалы работы комиссии по расследованию, в т.ч. из закрытых архивов.

223
Автор: Nau
Вы имеете в виду статью Иванова? Если следовать этой статье до конца, то суд должен постановить, что туристов убили огненные шары. Вас такой вердикт устроит?

(о травмах Тибо-Бриньоля)
Так в деле и указывается, что такие травмы не могут быть нанесены человеком, как и травмы Золотарева и Дубининой. В чем противоречие? Единственное, что может иметь смысл, провести эксгумацию последней четверки и провести сравнительный анализ ДНК.

(истребовать заключительные материалы работы комиссии по расследованию, в т.ч. числе из закрытых архивов)
А вот это уже совсем фантастический путь. Сначала надо доказать, что в закрытых архивах что-то есть, а это не реально.

224
Автор: НАВИГ
Нет. Всю статью брать не нужно. "... Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замерзли. Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, а эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома А. П. Кириленко, второй секретарь обкома А. Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Климов и автор этих строк, занимавшиеся расследованием дела. ... причина гибели людей - неопознанный объект, хотя зашифровал его в конечном документе словами "действие непреодолимой силы". Иванов Л. Этого достаточно.

Стороны имеют право заявлять любые ходатайства, в том числе и поиск в архивах, в том числе закрытых. Перечень архивов мы укажем. Разрешение на поиск и доступ может выдать суд адвокату. Ничего фантастического.
Это спор ни о чем. Пока нет судебного процесса.

225
Автор: Nau
Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.
Вопрос: Можно ли предположить, что Тибо был ударен камнем, который был в руке человека?
Ответ: В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено.
Допрос эксперта Возрожденного.
Что же это за закрытые архивы, в которых по постановлению суда может копаться любой адвокат? Какой тогда смысл в закрытых архивах? Они на то и закрытые, что доступ к ним без соответствующего уровня доступа запрещен.

2016-04-21

237
Автор: НАВИГ
21.04.16
ЦЕНТР:
НАВИГ---------------1000
Алатао---------------1000
Швецов--------------1000
Фонд Дятловцев-------1000 http://fond-dyatlov.livejournal.com/25396.html
Наталья Варсегова----2000
Седой............................1000
Фонд Дятловцев-------1000
Алексей........................2000
Итого--------------------10000

2016-04-26

238
Автор: НАВИГ
Необходимая сумма для формирования и отсылки жалобы в КС РФ собрана. Всем участникам акции спасибо.
Информация о движении жалобы, как и тексты, будут опубликованы здесь.

2016-08-18

239
Автор: НАВИГ
Последние новости.
Для подачи жалобы в КС РФ необходимы подлинники документов исходной жалобы в Ивдельский суд, которые там и находятся.
Адвокатом сделан запрос на истребование данных документов. Поэтому отсылка жалобы задерживается.

2016-11-09

240
Автор: НАВИГ
09.11.2016
Информация от адвоката.
Документы собраны, жалобу отправит в КС ноябре.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=8)

Страница 9

2016-12-16

241
Автор: НАВИГ
Жалоба в КС РФ отправлена 16.12.16.

2017-02-10

250
Автор: НАВИГ
Получен ответ из конституционного суда РФ. Наша жалоба не принята по причине пропуска срока обращения 1 год.
Адвокат начал работать после получения оплаты, а мы долго собирали...
Сейчас остаются варианты подачи жалобы в ЕСПЧ (Европейский Суд по правам человека - sic! - Г.К.) по факту нарушения прав заявителей на доступ к правосудию.
Как вариант, можно попытаться восстановить пропущенный срок обжалования постановления 1959 г. в течение 7 дней в прокуратуру по причине отсутствия уведомления родственников об этом постановлении в течение этих же 7 дней. В деле этого нет. Спросим у родственников, есть ли у них?
Ну, и если Россель даст письменное подтверждение своих слов, можно подать гражданский иск на возмещение, как минимум, морального вреда.

http://se.uploads.ru/t/t9Jrv.jpg

(НАВИГ рассуждает странно. У родственников не было стремления жаловаться. - Г.К.)

251
Автор: НАВИГ
По-моему, согласно статусу депутата Думы он имеет право знакомиться со всеми типами документов, естественно, без права разглашения.
Сама гибель туристов не является гостайной.

(Нет, это не так. А.И. Гущин как назвал свою первую книжку? "Цена гостайны - 9 жизней?"?)) - Г.К.)

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=9#p98693)

* * *

Теперь переходим к беседам Александра Нечаева (НАВИГа) с родственниками дятловцев. К сожалению, основная цель бесед - не получение новых сведений о группе Дятлова, а подбивание к подаче жалоб. Жаловаться, жаловаться и жаловаться! ))
Я привожу далеко не полные беседы, а лишь краткие выдержки из них.

* * *

Беседа с Дятловой (Перминовой) Татьяной Алексеевной 09.08.2008

(сестра Игоря Дятлова)

НАВИГ: Мы создали Центр гражданского расследования трагедии дятловцев, где могут принимать участие все россияне. Наша цель: юридическим путём заставить государство раскрыть тайну. Я занимаюсь этой темой уже два года и очевидно, что восстановить какую-то картину нельзя. Очень многих данных не хватает. Следствие, которое было проведено, половину упустило, не зафиксировало.
ДТА: Ну, конечно. Или убрано специально.

НАВИГ: Вы - сестра руководителя этой экспедиции печальной. Мы хотели бы, чтобы Вы что-то рассказали хотя бы...
ДТА: Мне в то время было всего 12 лет, то есть я младшая самая из всего нашего семейства, меня это коснулось только так, опосредованно, что называется. И в то время, когда всё это произошло, тут было всем не до меня, я была от этого отгорожена. Если говорить с самого начала, как бы, то, что я помню, то, что про них про всех, про ту жизнь, которую они вели - это была очень активная жизнь, уникальная. И вообще, Игорь у нас, мы его звали почему-то Гося... Мама говорила, что это бабушка так решила, она не могла выговорить... У нас старшего зовут Мстислав, дальше идёт Игорь, потом Руфина, потом я. Имена все такие достаточно сложные, поэтому бабушка, мамина мама, была уже старая, и она называла их по-своему. И поэтому его звали все Гося. У нас вообще вся семья умная, мы все школы закончили с медалями, они трое закончили радиофак, это не самый лёгкий факультет.
Старший брат закончил сначала физтех, а потом уже заканчивал радиофак. А потом Гося и Руфа тоже. А я закончила химфак. Все учились в УПИ.
У нас папа всю жизнь проработал на Хромпике, на заводе хромовых соединений, это такой уникальный завод 1915 года рождения, один из 3 заводов в Советском Союзе. Папа 1905 года рождения. Он проработал там больше 40 лет, до самой смерти. Он умер в 1970 году. Последние годы работал Главным механиком. То есть, всегда у нас в семье было так, что что-то творилось, папа работал, чертежи у нас были, и рационализацией занимались, и реконструкцией. Тогда шла реконструкция завода. Всё время как бы техническая мысль присутствовала в семье. Поэтому и старший брат, и Гося, и сестра, техникой занимались очень серьёзно.

НАВИГ: А нет никаких писем, обращений? Родители делали?
ДТА: Нет, нет. Конечно, делали и писали, но я просто думаю, что... У нас документов никаких.

НАВИГ: А какие-нибудь письма?
ДТА: Нет, писем нет.

НАВИГ: Я имею в виду, что писали куда-нибудь в прокуратуру или ещё куда.
ДТА: Нет, этого нет. Вот альбом, целый альбом, они ведь всегда ещё альбомы делали. Альбом по Саянам. И выставки они в институте после каждого похода делали.

НАВИГ: А потом Иванов-то в 90-м году написал статью "я написал неправду". Вы читали?
ДТА: Да.

НАВИГ: Ну, вот, это тоже служит поводом для отмены Постановления. В общем - зацепки есть.
(http://infodjatlov.narod.ru/Dyatlova.doc)

* * *

Беседа с Запрудиной (Колмогоровой) Тамарой Алексеевной 21.12.2008

Навиг: Мы занимаемся гражданским расследованием гибели туристов-дятловцев. Мы знакомы с Ю. Кунцевичем... Я хотел просто с Вами поговорить. Вы какие-нибудь запросы подавали, официальные? Что у Вас осталось? Что отдало вам следствие?
Т.А: Сказали, что замёрзли.

Навиг: А вещи какие-нибудь отдавали?
Т.А: Вещей не отдавали никаких.

Навиг: А вызывали Вас на следствие тогда? Или мать или отца?
Т.А: Нет, не вызывали.

Навиг: Никакую информацию не давали, да? Дело в том , что сейчас я занимаюсь с Дубининым И.А. и хочу, чтобы его допустили к знакомству с материалами Дела. А они заявили, что все туристы погибшие не были признаны потерпевшими.
Т.А: Правильно. В похоронке написано, что в результате переохлаждения умерли.

Навиг: Это понятно, но было уголовное дело, и они должны были признать потерпевшими их, а сейчас никто не имеет доступ к этому уголовному делу. Мы-то считаем, что там была авария какого-то военного объекта.
Т.А: Мы тоже к такому же выводу пришли.

Навиг: Так вот, сейчас мы хотим либо новое уголовное дело завести, либо возобновить старое. То есть, и вас с делом не знакомили, ничего?
Т.А: Нет. У меня родители давно умерли.

Навиг: А Вы не подавали никаких бумаг на пересмотр дела?
Т.А: Нет.

Навиг: А почему?
Т.А: Не знаю.

Навиг: Поверили? Или просто вас не допускали?
Т.А: Нет, конечно, не поверили. У меня родная сестра... правда, она сейчас тоже померла, она была партийная, сходила туда, в Свердловске... Кто там раньше-то был?

Навиг: А, Кириленко?
Т.А: Кириленко. Она сходила к нему, и ей сказали, вроде того, что "Вы коммунист? Что Вы тут ходите? Если родителям нужна пенсия, обращайтесь к военным". Вот, и всё.

Навиг: К военным? В смысле, пенсия по поводу смерти дочери?
Т.А: Да.

Навиг: Ну, эта пенсия, вообще-то говоря, была не положена. На каком основании? Она же была студенткой.
Т.А: Не положена или положена - я не знаю, как в таких случаях. По крайней мере, я хочу сказать...

Навиг: Это вам Кириленко сказал? Сам?
Т.А: Да-да.

Навиг: Это с чьих слов у Вас информация?
Т. А. Это информация со слов моей родной сестры. Но она теперь умерла, так что это уже не поднимешь.

Навиг: Ну, Вы же слышали, как она это говорила?
Т.А: Да, я слышала.

Навиг: "Обращайтесь к военным", да? А куда - не ясно. То есть к кому конкретно?
Т.А: Да. Ну, она была коммунистка. Она сказала: "Да, мне всё понятно". Как раньше-то было? Так ведь. А родители... Чего могли родители?

Навиг: Но конкретную причину они ведь не назвали?
Т.А: По свидетельству смерти. Так ведь написано: "Смерть от переохлаждения". А конкретно, что там ракета какая - это ведь только из газет, и всё.

Навиг: Ну, в общем, как все. Так и у вас. А Вы связь с кем-то поддерживаете сейчас, кроме Татьяны Алексеевны?
Т.А: Да нет. Мы и с Татьяной Алексеевной встретились на кладбище случайно.
(http://infodjatlov.narod.ru/Kolmog211208.doc)

* * *

Беседа с Запрудиной (Колмогоровой) Тамарой Алексеевной 02.02.2009

НАВИГ: ... А какие-то там ходатайства ознакомления с делом писали, требовали? Вообще, вы согласны были с постановлением, родители? С постановлением Иванова, о том, что был несчастный случай, и они просто замерзли.
ЗТА: Я не знаю... Кто согласится?

НАВИГ: Они пытались получить доступ к делу и опротестовать постановление законным путем?
ЗТА: Родители у нас были неграмотными, можно сказать.

НАВИГ: Т.е. не пытались? Ну, хотя бы ходили куда-то?
ЗТА: Сестра сродная, она постарше меня, ходила она в горком партии.

НАВИГ: В Свердловский обком?
ЗТА: Да, в Свердловский обком партии. Сказали "вы же сами понимаете, то, сё, пятое-десятое...

НАВИГ: А что надо понимать?
ЗТА: Что не можем сказать.

НАВИГ: Что секретные данные, что не замерзание было?
ЗТА: Да. Нет, конечно. Когда она пришла, я помню, она сказала, что "если родителям нужна пенсия, или что-то там еще, то, пожалуйста, обращайтесь к военным". Вот, что она пришла и сказала. Это я помню. ."Вы же коммунистка..." Знаете, как раньше говорили?

НАВИГ: Да, если бы причина была замерзание, то, что тогда давить на нее?
ЗТА: Но в свидетельстве это и записали.

НАВИГ: У вас есть свидетельство о смерти?
ЗТА: Есть.

НАВИГ: Ну, а вот спустя некоторый большой период времени, вы писали?
ЗТА: Я писала вот 26 января 2009 г. Я написала помощнику президента, в прокуратуру.

НАВИГ: Ответ был?
ЗТА: Нет, через месяц.
(http://infodjatlov.narod.ru/zaprud_50Let.doc)

* * *

От беседы НАВИГа с Тамарой Алексеевной Запрудиной, сестрой Зины Колмогоровой, у меня осталось не очень приятное впечатление. Сознание НАВИГа заполонено единственной идеей "надо писать!". Зачем писать? О чём? Неважно. Надо писать! "Вы не писали? Почему?" Все остальные вопросы для него второстепенны и мало значимы.

Он даже не интересуется деталями взаимоотношения родственников с властями. Вот интересный момент разговора о пенсии. НАВИГ утверждает, что пенсия в таких случаях не положена. Тамара Алексеевна начала отвечать: "Не положена или положена - я не знаю, как в таких случаях. По крайней мере, я хочу сказать..."

Что она хотела сказать, НАВИГа не интересует. Он уже начал "токовать". Знакомая картина, когда он перебивает собеседницу. Он хочет слышать только себя? Пусть слушает. Если он не уважает мнение, слова собеседницы, то это не означает, что и она не уважает своё мнение. В результате НАВИГ, наслушавшись себя, уходит с какой-то своей надеждой во что-то, известное только ему. А собеседница остаётся со своими знаниями ситуации, с которыми НАВИГ не захотел и не смог ознакомиться.

* * *

Беседа со Слободиным Борисом Владимировичем 02.02.2009

(Слободин Б.В. - брат Рустема Слободина)

НАВИГ: Ну, там они все так лежали. А вы обращались к властям по поводу...
СБВ: Ой, много обращались.

НАВИГ: Есть ответы?
СБВ: Письменных нет, а устные: Обращайтесь в министерство обороны.

НАВИГ: Т.е. это факт? Вы можете и в суде это подтвердить?
СБВ: Нет, это устно. Если вы занимаетесь расследованием или кто-то из ваших товарищей...

НАВИГ: Мы занимаемся расследованием.
СБВ: ...То вот, вам как юристу надо ехать в Москву и идти в это министерство, предъявлять свои требования, и почему вы этим занимаетесь.

НАВИГ: Но мы действуем по линии уголовно-гражданского производства.
СБВ: Тем более, зачем? Другое дело, если кто-то хочет докопаться до истины.

НАВИГ: Ну, вот, мы и хотим...
СБВ: Хотя истина, вот мне представляется, она ясно прослеживается. А докопаться... за 50 лет миллионы погибли по разным причинам... ДТП, и туристы тоже, а тут сразу целая группа, причем на виду, сразу вся общественность была... (непонятно, что имеется в виду - прим.ред.).

НАВИГ: Вот, вы сказали что "ясно". По вашему мнению, что там произошло?
СБВ: Случайное совпадение многих причин.

НАВИГ: Но не несчастный случай?
СБВ: Вот, вы пойдете и под трамвай попадете. Это несчастный случай?

НАВИГ: Да. А если авария военного объекта, то это не несчастный случай.
СБВ: А какой?

НАВИГ: Это непреднамеренное убийство, можно сказать.
СБВ: И тут то же самое: непреднамеренное убийство.

НАВИГ: Но с участием военных? Или они просто замерзли?
СБВ: Нет. С участием военных, конечно.

НАВИГ: Вот. Это самое главное. А то в деле-то написано, что они замерзли. В постановлении Иванова.
СБВ: Нет. Нет. Конечно, замерзли после этого. После того, как они выскочили, разорвали палатку, полураздетые. Разве это может просто так быть? Они чего-то испугались. Чего испугались? Очевидно, что-то там было.

НАВИГ: А статью Иванова вы читали, опубликованную в 1990 году, где он сказал, что он был вынужден всем сказать неправду? Правду знали он, Клинов, Кириленко и его зам. "Кустанайская правда".
СБВ: Я не помню, у Матвеевой есть вывод, что в этом месте скрестились пути испытания оружия и пути туристов, причем там была какая-то авария или не по плану пошло это испытание. Поэтому очень низко над землей пролетело. А туристы это не знали, и для них это было совершенно внезапно, потому что и звук был, и яркая вспышка и, может, жара была. Я представляю, что это наиболее реальная версия. Потому что никаких там манси... не было ничего, никаких НЛО не было, ни сбежавших зэков, потому что никаких следов абсолютно нет.

НАВИГ: Ну, а вот письменные запросы, обращения вы делали официально?
СБВ: Нет.

НАВИГ: А к уголовному делу хотели бы получить допуск?
СБВ: Нет.

НАВИГ: А другие родственники есть?
СБВ: Есть сестра, но она живет в Америке. Я не знаю, но какой смысл сейчас?

НАВИГ: Ну, чтобы открыть истину. Раз Правда была скрыта, то она должна быть открыта. Во-вторых, мы-то туристы, и когда наших братьев-туристов убили, то мы требуем открыть Правду.
НАВИГ: А вот, еще один вопрос: что-нибудь отдали следственные органы после окончания следствия? Записные книжки, еще что там?
СБВ: Нет. Ничего не отдали.

НАВИГ: А почему?
СБВ: А зачем?
(http://infodjatlov.narod.ru/slobodin.doc)

* * *

Борис Владимирович, по-видимому, удивлял НАВИГа своими ответами, а НАВИГ удивлял меня своими заявлениями. Рассмотрим несколько примеров.

"НАВИГ: Мы занимаемся расследованием".

Это заявление НАВИГа слишком самоуверенное. В его понимании исследование заключается в написании жалоб на УД, сочинённое Л.Н. Ивановым, в вышестоящие инстанции. Но это не исследование, а как раз написание жалоб. Для исследования НАВИГ не созрел. Он не понимает ситуацию, в которой действует.

"НАВИГ: Но мы действуем по линии уголовно-гражданского производства".

А причём здесь уголовно-гражданское производство, если УД, сочинённое Л.Н. Ивановым, не легитимное? Оно представляет собой набор бумаг, по форме похожих на юридические документы. Но по своему содержанию они не соответствуют действительности. Их правильнее будет назвать неким сценарием спектакля по имитации поисков на склоне горы 1079.

"НАВИГ: А статью Иванова вы читали, опубликованную в 1990 году, где он сказал, что он был вынужден всем сказать неправду? Правду знали он, Клинов, Кириленко и его зам. "Кустанайская правда"."

Во-первых, газета не "Кустанайская правда", а "Ленинский путь", выходившая в Кустанае. А во-вторых, стоит ли так упорно уповать на газету? НАВИГ запасся документом, подтверждающим соответствие текста публикации в газете тексту рукописи Иванова, поданной в редакцию газеты. Другими словами, подтверждается, что газета не изменила ни единого слова Л.Н. Иванова.

И что же это даёт НАВИГу? Ещё нужен документ, подтверждающий правдивость слов Л.Н. Иванова. Разве в газетах всегда сообщали правду? А НАВИГ, стало быть, поверил каждому слову Л.Н. Иванова и на этой слепой вере соорудил плацдарм для атаки фальшивого УД? А зачем атаковать фальшивое УД? Или НАВИГ не понял, что УД фальшивое?

Откуда или от кого НАВИГу известно, что правда о группе Дятлова была известна перечисленным им лицам? От того же Иванова? Если так, то НАВИГ выглядит слишком наивным. И в чём заключается правда? В том, что туристы не замёрзли, а были убиты военными?

Если НАВИГ верит в "правду" о том, что туристы были убиты военными, а не просто замёрзли, то чего он добивается? Ведь, если такого подтверждения не было в течение почти 60-ти лет, то уже никогда и не будет. Неужели чрезмерная самоуверенность не позволяет ему предположить, что мог быть какой-либо третий вариант, который составляет государственную тайну и по этой причине никогда не может быть раскрыт и не будет раскрыт? Да, самоуверенность не позволяет.))

"НАВИГ: Ну, чтобы открыть истину. Раз Правда была скрыта, то она должна быть открыта. Во-вторых, мы-то туристы, и когда наших братьев-туристов убили, то мы требуем открыть Правду".

Государство скрыло правду не для того, чтобы открыть её НАВИГу. Неужели он считает себя каким-то избранным, особенным? Он такой же, как все, вернее, как большинство, - рядовой гражданин. К тому же не очень разумный. И оттого, что он возжелал узнать государственную тайну, не зависит ровным счётом ничто.

* * *

Беседа с Дубининым Игорем Александровичем 07.08.2008

НАВИГ: А если вернуться в прошлое, вы подавали какие-то жалобы к пересмотру Дела?
ДИА: Нет.
ДИА: Нет, один раз я подавал, мне отказали.

НАВИГ: Отказали? У Вас эта бумага не сохранилась? Или Вы её Коськину отдали?
ДИА: Наверное. Я, может быть, и отдал. У меня бумага эта не сохранилась. Но это не в этом году, это давно было. Бумага у Тани сохранилась. А то, что сейчас ответы пришли, то я Коськину отдал.

НАВИГ: Те еще, или которые недавно посылали?
ДИА: Да, недавно.

НАВИГ: Были какие-то точные сведенья, что дело было засекречено? Кто-нибудь обращался, допустим, в прокуратуру?
ДИА: Мне кто-то сказал, что наше дело рассекретили, но всё равно нужен допуск. Значит, оно было засекречено.

НАВИГ: Тогда, да?
ДИА: Нет, это где-то уже в 40 лет после гибели. Меня как раз... ребята как раз с этим делом ознакомились. Вот... (показывает документы?) ...Ну, не знаю, я так храню. А для кого храню? Последователей-то нет всё равно. Что я могу сказать?

НАВИГ: ... Мы посылали запрос Патрушеву, директору ФСБ, о том, есть ли материалы дела в архиве по дятловцам, связанные с секретными материалами. Но пришёл ответ, что ничего нет. Но дело в том, что это может быть Дело под совершенно другим названием.
ДИА: Зачем им раскрывать это всё? Так они хорошо жили, никто не знает до сих пор самой истины. Им, может, нравится даже, что имеется 50 версий - что хотите, то и выдумывайте сами. А самим зачем им раскрывать? Это же всё связано, наверное, с чем-то, что сейчас ещё существует. И я поэтому мало верю в это. Я ребятам подписываю бумаги и всё прочее, мне-то не жалко, но я думаю, что ничего из этого не выйдет.

НАВИГ: Мы хотим юридическим путём всё это решить, заставить работать государство.
ДИА: А где у нас юридическая служба-то?

НАВИГ: Где бы ни была, законы существуют. Значит, таким методом мы можем всё привести в движение.
ДИА: Как они жили по понятиям, так они и живут. Для них никогда законы не существовали. Я как раз в это мало верю. Даже возьмите гражданские. Суды что ли до сих пор действуют? Как посмотришь "Человек и Закон", извините, стреляться хочется. Ничего же не работает буквально. Ну, это ладно, всё мелочи. А вот там-то государственные интересы задействованы. Ясно, что они ничего раскрывать не будут. Там своё государство.

НАВИГ: Мы хотим просто узнать, добиться всё-таки правды.
ДИА: Добивайтесь...

НАВИГ: Иванов написал в рукописи, что он знал причину, но скрыл ее в Постановлении. Вот это уже является основанием для отмены Постановления, которое они вынесли. А если отменим Постановление, то они должны возбудить новое уголовное дело. Я вот сейчас думаю, что...
ДИА: Ну, так я вопрос-то поднимал, чтобы возбудить дело. Мне там ответили, что...

НАВИГ: Это уже когда ответ, который Вам присылали по ознакомлению?
ДИА: Я сейчас не помню. Года два или три назад. Они вроде того, что если б срок давности был бы поменьше...

НАВИГ: Срок давности?
ДИА: Да. И, стоит ли ворошить, написали.

НАВИГ: Надо, надо!
(http://infodjatlov.narod.ru/DUBININ.doc)

* * *

Беседа НАВИГа с Игорем Дубининым, на мой взгляд, самая плодотворная, несмотря на то, что НАВИГ в ней многое "подтёр" или не договорил. Игорь Дубинин рассуждает здраво, как и Борис Слободин, но он, кроме того, оказывается, уже обращался "наверх" и получил оттуда ответ. Чувствуется, что НАВИГ старается не расширять разговор, потому что разговор, надо полагать, будет не в его пользу.

Вот фраза в подтверждение сказанного мною. "НАВИГ: Это уже когда ответ, который Вам присылали по ознакомлению?" Речь идёт о том, что Игорь Дубинин и Таня Дятлова в 2001 году уже получали ответ из прокуратуры и приглашение ознакомиться с УД. Получается, что НАВИГ идёт "уже хоженой" тропой да ещё и деньги собирает с народа. Это обстоятельство ему выгоднее спрятать во мраке замалчивания.

* * *

Беседа с Рашевской (Дорошенко) Ириной Николаевной 28.09.2011

НАВИГ: А были ли обращения в последующие 50 лет ваша семья в официальные органы власти по поводу пересмотра дела?
ИНД: Я ничего об этом не знаю. Мама моя уже пожилая женщина была и, конечно, никуда не обращалась.

НАВИГ: А брат?
ИНД: Он считал, что было испытание оружия 100 процентов, и других у него сомнений не было.

НАВИГ: А как вы относитесь к тому, что дело будет пересмотрено сейчас?
ИНД: Это было бы хорошо.
(http://infodjatlov.narod.ru/NAVIG-Rashevskaya_280911.doc
http://infodjatlov.narod.ru/catalog.xls)

* * *

Напомню, что брат Ирины, о котором говорит НАВИГ, окончил УПИ, но скоропостижно скончался, кажется, в 2005 году (прошу извинить, если не точно указал год). "Выдающийся" Кунцевич прошляпил беседу с братом Ирины, поэтому помалкивает. А Ирина, похоже, одна отдувается за всех и хорошо справляется, надо заметить.

* * *

Беседы НАВИГа с родственниками дятловцев выявили, на мой взгляд, их некоторое недоверие к нему. И это естественно: все они чувствуют, что он их затягивает в какую-то авантюру.

Кроме того, выявляется, что родственники не только уже за много лет до появления перед ними НАВИГа писали жалобы, но и получали ответы. По крайней мере, они так говорили. И вот тут НАВИГ, ратующий за открытость информации, начинает темнить, умалчивать кое-что. Так, в "каталоге НАВИГа" многие годы "висел" Ответ прокуратуры РФ Дубинину И.А. и Перминовой (Дятловой) Т.А. от 07.05.2001. Текст документа я привожу ниже.

А вот скан ответа прокуратуры Свердловской области Перминовой Т.А., который многие годы находился по адресу http://infodjatlov.narod.ru/fg1/images/001.jpg, НАВИГ убрал. Компьютер выдаёт "ошибку 404".

"ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
Свердловской области
620219, г. Екатеринбург, ГСП-1036, ул. Московская, 21
07.05.01 ? 15/2-1333-01

Дубинину Игорю Александровичу
Перминовой Татьяне Алексеевне

Сообщаю, что Ваше заявление на имя заместителя Генерального прокурора РФ Золотова Ю.М. поступило в прокуратуру Свердловской области.
Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области.
Руководством прокуратуры области Ваше ходатайство рассмотрено и удовлетворено.
Начиная с 10 мая 2001 года, Вы можете ознакомиться с материалами уголовного дела в помещении прокуратуры Свердловской области.
Для организации процедуры ознакомления прошу связаться со мною по телефону: 77-64-99.
Прокурор 2 отдела Следственного управления
прокуратуры Свердловской области советник юстиции С.В.Степанов".

Примечание А.И. Нечаева - НАВИГа: "Странно, что стоит дата 12 февраля. Тогда еще не было известно, что что-то случилось. 12 февраля они должны были дать телеграмму с места прибытия. Искать их начали на неделю позже".

Примечание Кизилова Г.И.: "Возглас НАВИГа о странности даты "12 февраля" удивляет. К 12 февраля уже было закончено расследование (действительное расследование, а не имитация), и Москва лихорадочно размышляла, что предпринимать дальше.

Трагедия произошла после 2 февраля, спустя 2-3 дня, на склоне Отортена. Некоторые поисковики говорят об открытии уголовного дела кто - 4 февраля, кто - 6 февраля. Официально считалось (навязывалось), что УД открыто 28 февраля. Вот, и родилась ещё одна, среднеарифметическая, цифирь - 12 февраля, чтобы - "ни нашим, ни вашим" и дополнительно продвинуться к окончательному ералашу. До следующего ответа Генпрокуратуры НАВИГу "консенсусное" 12 февраля помозолит глаза, "а дальше - как получится".

Погибших туристов начали искать не на неделю позже по отношению к 12 февраля, а на неделю раньше. И быстро нашли. То есть по-настоящему, "без игрушек". Нашли, сделали, что надо, после чего перевезли на склон горы "1079", с тем, чтобы их нашли повторно, на другом месте, без секретов, и стали бы считать, что именно тут произошла трагедия.
Меня удивляет, почему НАВИГ, проведя несколько телефонных и очных разговоров с Коротаевым, который как бы вёл расследование в начале февраля, ни разу не спросил его о главном: когда и где он проводил свои непродолжительные расследования. Подобное же замечание относится к Евгению Буянову, который общался с "молодой порослью" мансийцев. Разве трудно ему было задать вопрос: "С какой горы падали туристы, по словам ваших предков?" Пожалуй, да, было трудно, даже опасно. А вдруг молодые манси скажут, что туристы падали с Отортена. Тогда что делать? Либо утверждать, что они неправильно поняли предков, либо прощаться со "снежной доской" на склоне горы "1079" и доказывать, что она сошла, оказывается, с Отортена?"

* * *

Внешний вид документа приведён на рис. 4_1.

 []
Рис. 4_1. Письмо об УД от 12.02.1959
Источник: http://infodjatlov.narod.ru/fg1/images/001.jpg
(к "Рисунки в тексте")

Каковы особенности письма из прокуратуры? На мой взгляд, для исследователей важны два момента.

Во-первых, "Из государственного архива Свердловской области истребовано уголовное дело, возбужденное 12 февраля 1959 года по факту гибели студентов-туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе Свердловской области".

Значит, не в областной прокуратуре, а в государственном архиве Свердловской области (ГАСО) лежало незнакомое нам (и НАВИГу!) уголовное дело о гибели группы туристов от 12.02.1959. Для нас оно остаётся незнакомым по сей день. Евгений Буянов через 7 лет после событий, изложенных в цитируемом письме Дубинину и Перминовой, зашёл не в ту дверь и получил совсем не то уголовное дело. Ему подсунули "дежурную фальшивку" от 26.02.1959 и одним махом всех исследователей направили по ложному следу! ))

Во-вторых, И.А. Дубинин и Т.А. Перминова (Дятлова) не только получили формальное право знакомиться с УД от 12.02.1959, но и практически знакомились с ним. Об этом И.А. Дубинин говорил НАВИГу. Однако НАВИГ не проявил интереса к содержанию УД от 12.02.1959, либо воздержался от публичного сообщения о нём (а это уже бессовестно со стороны его общественной организации). Как бы ни было, НАВИГ, проигнорировав наличие уголовного дела от 12.02.1959, упрямо пошёл к намеченной цели добиваться пересмотра уголовного дела от 26.02.1959. При этом его не смущает тот факт, что такое уголовное дело было нелегитимным, оно не числится в Генпрокуратуре РФ и, значит, не существует.

Кунцевич как накопитель разной информации о группе Дятлова никогда не упоминал об УД от 12.02.1959, и, по-видимому, НАВИГ, как лицо, во многом зависимое от Кунцевича, изъял из своего каталога это УД по "рекомендации" Кунцевича.

Сложилась дилемма: существует УД от 12.02.1959, но исследователям-любителям и читателям не известно его содержание; с другой стороны, всем известно содержание УД от 26.02.1959, но оно нелегитимное, фальшивое и не числится в Генпрокуратуре РФ. Отдавать предпочтение тому или иному УД - дело неблагоразумное и почти абсурдное. Как же к нему относиться? - "спрашивается в задачнике".

Я долго не излагал комментарий к этому УД, но поскольку собираюсь выходить из Темы, то решил сказать пару слов. Серьёзные читатели, каковых, вообще говоря, немало, по-видимому, заметили необычную обстановку появления сопроводительного письма к УД. Оно адресовано родственникам только двоих дятловцев (Дятлов и Дубинина). Можно предположить, что они двое написали, вот и пришёл ответ двоим.

Но дело, скорее всего, обстояло по-другому. С их стороны не было обращения в прокуратуру, а ответ пришёл на "как бы обращение". Документ фейковый, как и всё в Дятловской Теме, и написан с определённым умыслом. Главный умысел - оставить в дураках всех, кому захочется заводить бодягу о повторном расследовании: вы видите, всё проведено, как надо? А о чём говорится в УД, вас не касается, информация только для родственников, и они ознакомлены.

Кукловоды, начиная игру, предусматривали появление вопросов и заранее отвечали на них. Кроме сопроводительного письма могло больше не быть ничего. И этому не надо удивляться. Родственники дятловцев всегда были на особом положении в игре. Этого не понимали и не понимают ни Кунцевич, ни Нечаев. Особенно Нечаев. Родственникам не нужна его непрошенная, навязанная "помощь". Нечаев не понимает ситуацию, не понимает, что творит.

Активность Натальи Варсеговой обусловлена тоже не стремлением расследовать какие-либо стороны происшествия с группой Дятлова, а желанием получить напрямую из государственных организаций сведения о группе Дятлова, несмотря на то, что Наталья чувствует, что сведения могут быть секретными. В такой ситуации желание Натальи выглядит странным.

Оба активиста: А. Нечаев и Н. Варсегова, - стремясь к самым "верхам", встретились друг с другом чуть ли не в "предбаннике" Следственного Комитета России. Наталья Варсегова в феврале 2017 года была участницей "беседы на троих", включавшей генерала юстиции, бывшего члена СКР Шкрябача. Александр Нечаев подобной чести не удостоился и стал действовать по принципу "если гора не идёт к Магомету, то Магомет идёт к горе".

Он нашёл повод написать письмо в Следственный Комитет, при этом "задев" Наталью Варсегову. Вот, как отражена отправка письма А. Нечаевым (НАВИГом) в Следственный Комитет в материалах форума hibinafiles.

"255
2017-02-14 17:51:41
Автор: НАВИГ
В связи с непонятными объяснениями Н. Варсеговой по поводу публикации обрывков каких-то текстов от следователя Соловьева В.Н. необходимо запросить СК РФ о его действиях в связи с делом Дятловцев.
Завтра направлю. Ответ будет опубликован здесь. http://s4.uploads.ru/t/ijwSR.jpg".

"256
2017-02-14 19:33:33
Автор: НАВИГ
Мы, http://hibinafiles.mybb.ru, много лет занимаемся расследованием причин гибели студентов-туристов на перевале Дятлова.

Недавно появился фильм Натальи Варсеговой под эгидой Комсомольской правды "Перевал Дятлова. Конец истории?", размещенный на сайте http://www.ul.kp.ru/daily/26636.5/3655197/ .
В данном фильме, серия 2, на 39:21 - 44:41 мин. от начала фильма размещён документ, из которого следует, что старшим следователем-криминалистом следственного комитета РФ полковником юстиции Соловьевым В.Н. получено объяснение в рамках ч.1 ст. 86 и ч.1 ст 144 УПК РФ от Окишева Е.Ф.
В связи с публикацией данного документа, который по существу содержит обрывочные сведения о произведении расследования уголовного дела Дятловцев следователем Соловьевым В.Н., прошу вас направить в мой адрес информацию о производимых следственных действиях по факту гибели туристов Дятловцев на пер. Дятлова в 1959 году, производимых или отсуствии таких действий СК РФ для публикации на форуме "СРОЧНО! Нужна помощь для движения судебной жалобы" с целью информирования граждан.
С уважением, Нечаев А.И.

Запрос ? 470998"

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=673&p=9#p98693)

Итак, в качестве повода для написания письма А. Нечаев указал "непонятные объяснения Н. Варсеговой по поводу публикации обрывков каких-то текстов от следователя Соловьева В.Н.". Какое-то неубедительное объяснение, мальчишество. Оба - Нечаев и Варсегова - участники форума taina.li, и вопрос о непонятном быстрее и удобнее выяснить именно на форуме, а не посланием в СКР. Писать по такому мелкому поводу в СКР - совершенно неумное действие, от которого отдаёт распущенностью и стремлением ко вседозволенности. Но в СКР, вероятно, есть средства для отпугивания насекомых.

В заключение, вспомним, какова у нас обстановка с "уголовными делами" по группе Дятлова. На сегодня имеем пока три уголовных дела:
-от 06.02.1959 - гипотетическое;
- от 12.02.1959 - наличие подтверждено Генпрокуратурой РФ;
- от 26.02.1959 - всем известное, но фальшивое. ))

Между шестым и двадцать шестым февраля так много не занятых дней, что количество уголовных дел, которые, как бы, находятся спрятанными в загашнике, можно без труда увеличить вдвое, то есть до шести штук, чтобы усложнить игру хоть с Нечаевым, хоть с Варсеговой. Да с кем угодно. Однако, ничто не мешает увеличить количество УД втрое!) Максимально можно открыть ещё 18 УД.))) Но, я думаю, ничего этого не потребуется: мудрое УД от 12.02.1959 остановит каждого желающего "плодить" уголовные дела по группе Дятлова, несмотря на то, что некоторые от него фарисейски нос в сторону воротят.

08/03/2017. Корректировка 12/02/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

5. ПОЯСНЕНИЯ ФОРУМУ "ТАЙНА ЛИ"

13 мая 2018 года я совершенно случайно узнал, что на форуме "Тайна.ли", начиная с 2012 года, существует тема "Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"". Тему открыл администратор Виталик:

"Виталик
Администратор
Версия Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959"
: 26.06.12 07:10
Предлагаю всем заинтересованным форумчанам ознакомиться с версией Г. Кизилова "Гибель Туристов - 1959":
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml
Можно также обсудить ее в этой теме. Если у автора версии появится желание стать модератором темы - нужно просто зарегистрироваться на форуме, а потом связаться со мной через личные сообщения".
(http://taina.li/forum/index.php?topic=58.0)

Написано аляповато. В приведённом тексте непонятно, кому Виталик адресовал выражение "Если у автора версии появится желание стать модератором темы - нужно просто зарегистрироваться на форуме, а потом связаться со мной через личные сообщения". Надо же соображать, что я не дежурю на форуме. Грамотные люди пишут не "в пространство", а по электронному адресу. Далее, я не автор версии, а автор очерка. Версиями я никогда не занимался, а только добыванием фактов.

О Виталике и о форуме "Тайна ли" у меня сложилось негативное мнение. Виталик в 2010 году высказал своё возмущение в комментариях к очерку "Гибель туристов - 1959", и я ему ответил. Вот эти посты из архива:

83. *Кизилов Геннадий Иванович 2010/05/18 20:34
> 81.Кауфман Евгений
>Для меня вот что интересно. Группа погибла в промежуток между 31 января и 27 февраля (когда их нашли).
...

Группа погибла не на "Перевале Дятлова", их трупы и палатку доставили сюда, поэтому их занесло не очень сильно. Частичную экспертизу палатки проводили в Свердловске по заявке следователя.
Следы на снегу были бы занесены, если бы они были оставлены дятловцами. Но их оставили посторонние люди "совсем недавно", и они остались незанесёнными. Никаких следов дятловцев на склоне горы 1079 нет вообще. Никаких.
Расследование было своеобразным: нет ни актов обнаружения следов, ни актов опознания трупов (их никто не опознавал, и не известно, кто похоронен в гробах, которые запрещалось открывать даже родителям!).
Кто нашёл трупы? Кого поисковики, кого манси, Зину нашла собака. Но это всё известно со слов кого-то, передаётся подобно сплетням, актов об обнаружении трупов - нет. Может, к 100-летию События составят и подбросят.
Допуск к документам запрещён, даже к прокурорским. То, что известно и обсуждается, - лишь частично правдиво. Это машинописные копии. А может, и не копии вовсе.
Надежда только на открытие документов по инициативе сверху. В принципе такой вариант не исключён.

85. Виталик 2010/07/23 10:27
> > 83.Кизилов Геннадий Иванович
Вы что, не читали материалов дела??
Куча следов дятловцев на перевале, начиная со следов их лыж и кончая кучей мелкий вещей дятловцев, рассыпанных по склону.
(http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1.1?PAGE=24)

399. *Кизилов Геннадий Иванович 2010/08/25 04:08
> 85.Виталик
> Вы что, не читали материалов дела??

Ну, как же, "четал". Но там ведь следы не дятловцев, а посторонних. А Вы верите тому, что написал Иванов в своём Постановлении? Странно.
(http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1.1?PAGE=16)

На этом диалог прервался. В то время я не знал, что Виталик - администратор форума. А узнал я об этом года через два у Пискарёвой. Его тупость и низкий уровень мышления меня удивили. Влияет ли тупость администратора на форум? Безусловно. Есть поговорка "Каков поп, таков и приход".

Следующее для меня препятствие к "Тайне ли" - KUK. Янеж поднял такой вопрос на форуме "Следопыт":

"6
18-06-2017 19:40
Автор: ЯНЕЖ
Малой КУКиш работы Кизилова называет то ли выпердышами, то ли не помню... высерами, но этот парень - Кизилов молодец... и он нам нужен. Лучше иметь такого "противника", хотя он в своих работах не сильно меня, вспоминая, "травмирует" напрягая... "
(http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=231)

"Малой КУКиш" употребил выражение "Очередной высер Кизилова". О чём говорит его высказывание? О его скотском уровне культуры. О том, что он никогда не будет мужчиной, а только дрянью. Пресмыкаться и раболепствовать перед Кунцевичем сойдёт и такой KUK. Невозможно представить себе, чтобы этот KUK изрёк: "Очередной высер Кунцевича" или "Очередной высер Виталика". Он сразу получит палкой по спине или по роже. Обстановка скотского обращения - норма для "Тайны ли".

И, наконец, третьим препятствием к форуму "Тайна ли" для меня было гордое заявление Виталика о том, что форум "Тайна ли" создавали трое, как он считает, знатоков: Ракитин, Кошкин и KUK. Это звучит, как анекдот, потому что на самом деле эти трое не представляют ни-ни. Учитывая всё сказанное, я сначала не хотел никак реагировать. Но, пробежав материал темы, увидел, что есть серьёзные высказывания, и поэтому решил, что "люди не виноваты")) и надо ответить. Первоначально я хотел написать статью "Ответ на критику". Но критики, как таковой, я не обнаружил и поэтому остановился на названии "Пояснения форуму".

* * *

Несколько слов о моей деятельности в Дятловской Теме. С 1991-го по 2011 год, то есть за 20 лет, я неспешно собрал некоторое количество важных сведений о разных сторонах группы туристов. Начиная с 2012 года, у меня почти пассивное времяпрепровождение. Накопленные сведения по группе, похоже, не издать. Поэтому я готовлюсь просто выйти из Темы.

Очерк "Гибель туристов-1959" не имеет никакого отношения ни к моей исследовательской деятельности, ни к выражению моих взглядов. Я никогда не занимался детской забавой в виде придумывания версий. Версиями по группе Дятлова занимаются те люди, которые не умеют исследовать.

"Направленность" очерка "Гибель туристов-1959" кратко отражена в аннотации:

"Заострено внимание на важнейших фактах, которые кем-то преднамеренно выведены из поля зрения всех, кто интересуется туристами УПИ, не вернувшимися с Северного Урала. Критический обзор мнений".

Проще говоря, в очерке я анализирую материалы уголовного дела, разглядывая их "на просвет". При этом я не нарушаю принятые в УД "постулаты", а именно: 1) туристы погибли; 2) причина гибели непонятная.

Вот в этих рамках выявляется огромный ералаш. К анализу уголовного дела я приступил в первом квартале 1999 года, получив из рук А.И. Гущина его книжечку "Цена гостайны - 9 жизней?" Одновременно с анализом уголовного дела я начал поиск фактов. "Выдам секрет" исследователям: факты ищутся не на "перевале Дятлова" и не в архивах, а в людской среде. Какие факты удалось обнаружить, "нарыть" - большая отдельная тема. Скажу одно: 1999 год был для меня временем почти бешеной работы. Потом наступило длительное затишье в этом вопросе.

Выход книги Анны Матвеевой "Па-де-труа", включавшей в себя повесть "Перевал Дятлова" (издательство "У-Фактория", Екатеринбург, 2001), напомнило о том, что с группой Дятлова "надо что-то делать". В 2002 году у меня появились компьютер и Интернет, и лишь в 2006 году я опубликовал статью "Поиски и находки на склоне горы". Сейчас эта статья - на сайте "Наш Урал". А в 2007 году появился очерк "Гибель туристов-1959". В 2008-м я пополнил очерк протоколами допросов, "добытыми" Евгением Буяновым в Свердловской областной прокуратуре и опубликованными на форуме ТАУ. Из-за моих неумелых действий получился разрыв во времени: я не знал, как заменить текст и поэтому удалил всю публикацию, а потом открыл обновлённую. Но это мелкие детали "хронологии".

Итак, если говорить об очерке "Гибель туристов-1959", то я не ставил задачу сочинять версии, а, придерживаясь официальной версии гибели туристов по непонятной причине, выявлял и выставлял напоказ нестыковки, нелепости и фальшь. И я рад, что многие читатели поняли это.

Пискарёва, "великая испанская писательница", которая впоследствии "сошла с дистанции", хвалила очерк)):

668. Мария из Испании. (melicenta01@gmail.com) 2011/12/26 20:10
Уважаемый Геннадий Иванович !
Спасибо за Ваш очерк, Вы действительно стараетесь вытащить на свет все те факты, которые замалчиваются, или забалтываются, или с ходу отвергаются дятловедами, особенно такими, которые в теме уже не первый год и поэтому считают себя всезнающими мэтрами расследования. А знание-то их часто держится на фальсифицированном Уголовном деле и подкрепляется негативным отношением к другим исследователям. "Если я так не думаю, значит, у вас неверные выводы" - вот часто можно втсретить такую картину на форумах. А ведь хочется конструктивного диалога.
Вы верно заметили, нам в этом деле надо стараться увидеть не то, что "нарасследовал" Иванов, а то, что он хотел скрыть. Поэтому так важны все косвенные свидетельства очевидцев поисков тех лет, ведь некоторые свидетели, такие как Блинов, Шаравин, Коптелов и пр. вообще не опрашивались, чтобы не смогли проговориться в протоколе о реальном видении картины, по простоте и честности молодости.
С иными Вашими выводами по поводу некоторых фактов я не могу согласиться, мне видится иная картина. Но об этом немного позже. Я должна дочитать весь очерк и привести свои сосображения в порядок ).
Очень заинтересовала строка Вашего ответа НАвигу про Анну Матвееву. "Анна Матвеева посетила архив обкома КПСС. Читали? И результат? Ей выдали "секретный" список тряпья, привезённого к месту установки палатки солдатами. Мне пришлось анализировать тряпки - она не смогла".
(http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1.1?PAGE=10)

* * *

Далее, я привожу ссылку на исследовательницу Teodora Hadjiyska и её произведение.

Гибель Туристов 1959 - краткий итог от Геннадия Кизилова

Dyatlov Pass: Gennadiy Kizilov

Настоящий итог о расследовании трагедии с группой Дятлова составлен на основании новых фактов, изложенных в очерке. Новые факты получены всецело из анализа документов уголовного дела, протоколов опроса поисковиков и родственников туристов группы Дятлова, а также публикаций в прессе об этом происшествии.

Site created by Teodora Hadjiyska | and powered by Visia

(https://dyatlovpass.com/kizilov-ru)

На мой взгляд, Теодора Гаджийска удивительно точно поняла то, что я замышлял отразить в очерке "Гибель туристов-1959".

Параллельно с анализом материалов о группе Дятлова я искал факты, факты и ещё раз факты. О них я заговорил, много лет спустя, в виде намёков. Но Фиолетта в 2009 году огорошила меня, разгадав суть моей деятельности за каких-то два месяца. Она даже хотела написать очерк "Кизилов: Следую параллельным курсом. Или за тайной - в потёмках". Сегодня можно признаться, что её сообщение вызвало во мне напряжение. Но скоро стало понятно, что такой очерк она не будет писать, иначе выдаст свои сверхспособности.

* * *

Alina
Ответ #90 : 04.07.12 00:42
Цитата: steamloc - 04.07.12 00:37
а главное, правильны ли выводы, что трагедия случилась в другом месте,

А вот это и есть версия Кизилова

Напомню, что мой тёзка лётчик Патрушев увидел палатку с самолёта и трупы возле палатки. Он увидел её не на горе 1079, то есть в другом месте. Вопрос решён без меня, поэтому "другое место" - не моё открытие, не моя выдумка, а известный факт. Который, возможно, у кого-то выскочил из головы. Кроме того, "люди падали с горы"! С какой горы? Я не знаю, с какой, но точно, что не с горы 1079. Алина подзабыла ситуацию?

То есть предыдущее место трагедии "уже было", и его наличие я не придумывал. Но читателям известно, что я "грешен" в предположении того, что место трагедии, о котором говорили лётчик Патрушев, а также Ивдельский судья (НАВИГу), было вторичным! А первичное место трагедии военные не показали никому. Они сами перебросили трупы и палатку на вторичное место. Вот, если это у кого-то вместится, то вопрос будет закрыт, а если не вместится, то достаточно единственного "другого" места.)))

Переходим к серьёзному разговору о шарах: светящихся и "огненных". "Острота ситуации" с шарами видна из их описания в уголовном деле, и о шарах говорится в книжечке Анатолия Гущина "Цена гостайны - 9 жизней?" Гущин написал книжку с подачи прокуроров Свердловской областной прокуратуры (1999), поэтому отмахиваться от шаров негоже.

Продолжим разговор о "шарах" после "гона" Ракитина. Ракитин, как известно, отборный невежда и выразитель самых отсталых знаний. Вот сарказм распоясавшегося невежды:

"Ракитин. Просто Ракитин.
Расположение: Сталинобад
Ответ #4 : 02.07.12 09:37
Во-первых, о версии Кизилова я вполне определённо высказался в очерке.
Во-вторых, я не могу ничего сказать по существу фантазий, действующей силой которых являются некие "огненные шары", внутри которых сидят гнусные разработчики советского военно-промышленного комплекса, которые летают над тайгой и... пыщ-пыщ... стреляют неизвестно чем и с какой целью в простых советских туристов. Потому что я знаю, что такое элетронная лампа и чем она отличается от транзистора.
Если у Кизилова есть нечто иное, кроме его раздумий по поводу... пыщ-пыщ... "огненных шаров", то мне это неизвестно.
А оспаривать человека, который верит в разрушение глаз на астральном уровне, я считаю невозможным по определению. Он может выдумать любой объект, произвольно наделить его любыми свойствами и качествами, приписать ему любую логику и мотивацию, в общем, изобрести в своей голове "Господа Бога", и я просто не вижу смысла опровергать такого рода размышлизмы. Это психиатр в дурдоме после сеанса гипноза проводит терапевтическое собеседование с больным в целях показать тому ненормальность его бредового состояния, а меня от этого увольте.
Либо мы стоит на твёрдой почве современных научных представлений (пусть даже в чём-то неполных, но объективных) и признаём наличие свободной воли только у человека, либо мы впадаем в шизофренический бред и наделяем объекты окружающего мира фантастическими свойствами - одно из двух.
Я пытаюсь придерживаться первого подхода, потому не просите меня комментировать Кизилова".

Это банальная болтовня тупицы Ракитина, с обязательным упоминанием психиатра, бреда, шизофрении и набора тому подобных выражений, которыми он хочет "давить" на оппонента, а на самом деле показывает себя умственно ограниченным и безграмотным человеком. Отметим то, что он не знает.

Первое. Что пишется не "Сталинобад", а "Сталинабад". Потому что есть слово "абад", почти равнозначное части слов "бург".

Второе. Что у Кизилова никогда не было версий, ибо придумывание версий - это удел "ёжика в тумане". А я в середине января 1999 года знал, что в группе не было Золотарёва и Г. Кривонищенко, а осенью 1999 года предварительно знал, что никого из туристов не хоронили. То есть люди живы. Я пишу "предварительно", потому что подобные сообщения должны обязательно проверяться. У меня ушло на проверку несколько лет.

Третье. Ракитин не имеет понятия о так называемых "огненных шарах", которыми исписано уголовное дело и о которых много говорили Л.Н. Иванов с журналистом С.Е. Богомоловым при встрече в Кустанае в 1990 году.
Ему также неизвестно, что такое "астрал", "астральный мир". Он похваляется, бравирует своим незнанием, то есть тупостью и невежеством.

Пост Ракитина состоит из неких оправданий: "не читал", "не видел", "стою на твёрдой научной основе". Всё у меня написано и даже издано в Канаде ("НЛО в необычном ракурсе" и "За вами наблюдает пси-оператор"). Другое дело, что у него не хватает ума всё это понять, и он начинает ехидничать и зубоскалить. "НЛО" - не изобретение Кизилова, а "астральный мир" известен всему человечеству. Поэтому рассуждения Ракитина похожи на рассуждения человека с отставанием умственного развития.

Ракитин не достоин обсуждения, как пустое место в Дятловской Теме. Поэтому, отстранив его в сторону, как объект, не заслуживающий внимания, я хочу обратиться к тем читателям, у которых НЛО, астрал и некоторые другие "аномальные" явления вызывают "интеллектуальный дискомфорт". Это серьёзный сигнал (не для меня, а для них). Перехожу ближе к делу и приведу два примера.

Об НЛО (неидентифицируемых летающих объектах). В октябре 1991 года я был участником конференции Союзуфоцентра и делал сообщение. Поэтому опишу, как выглядел президиум и первый ряд - с близкого расстояния. Ведущий конференции все три дня - Владимир Георгиевич Ажажа, председатель правления Уфоцентра, офицер ГРУ. В президиуме - три человека: Ажажа посередине, справа от него - генерал МВД Н.Н. Васильев, член правления, слева - Павел Попович, генерал-майор, космонавт СССР, президент Союзуфоцентра. Первый ряд разделён надвое широким проходом. Перед трибуной на первом ряду - секретариат конференции (поставили перед собой стол). На другой половине ряда - три человека: американский генерал (в штатском), лет 65-ти, американка Рима Лебоу, врач по аномальным травмам, и между ними - наш переводчик.

На третий день выступила Марина Попович, инженер-полковник авиации, конструктор, испытатель, красивая женщина. Среди десятка общественных нагрузок на ней ещё и такая: председатель САККУФОН. Сейчас поясню, что это такое. КУФОН = Комитет УФОлогических Наук. А САК = Средне-Азиатско-Казахстанский.

Моё выступление называлось "Проживание снежных людей у новгородки". После выступления - в зале фурор (700 человек)! Через несколько месяцев Ажажа прислал ко мне полковника МВД, криминалиста. Для проверки фактов и дополнительного изучения. Напомню, что "снежные люди" - астральные сущности. Об этом знают во всём мире, кроме Ракитина и ему подобных.

Пример об астральном теле. Астральный двойник (тело) имеет каждый живой человек. Некоторые люди умеют выделять его из себя, или "выходить в астрал". В 1991 году подобные темы были нашим увлечением. Однажды летом я пересек перекрёсток и чуть не столкнулся со своим знакомым, который "летел" мне навстречу, но не успел перейти перекрёсток на зелёный свет, поэтому был вынужден остановиться. "Ну, чего нового?" Я ему рассказал: "Едет москвич, стоя в автобусе и держась за верхний поручень. И в этом положении выходит в астрал!" "Не может быть. Кто тебе сказал?" "Сегодня в Комсомолке прочитал". "В сегодняшнем номере?" "Да". Мой собеседник меняет "траекторию" движения и почти бежит домой читать газету. Это, между прочим, был не мальчишка какой-нибудь, а полковник КГБ.

Я предлагаю учесть сказанное и никогда не бравировать тем, что брезгливо избегаете разговоров об НЛО, астрале и т.д. Такие люди демонстрируют ярко выраженное невежество. Приведёнными примерами я ограничусь. Есть большая литература по астральному нападению и астральной защите, у меня была "Физика астрального мира" (переводная). При случае я постараюсь описать Уфологическую конференцию в Москве в 1991 году, чтобы уменьшить опору невеждам типа Ракитина. И не только по этой причине: конференция была интересным историческим событием.

Alina
Ответ #10 : 02.07.12 11:27
Меня в этой версии больше всего смущают воспоминания Солтер, а ведь они, как бы основной кирпичик версии. Слишком фантастически они звучат, слишком много поправок делает ее муж.

А не надо "смущаться". И ничего фантастического в показаниях Солтер нет. Словом "фантастично" некоторые люди прикрывают факт того, что в их голове что-то не укладывается. По-моему, прорыв Солтер с показаниями - это подсказка кукловодов о том, что в группе было 11 человек. НАВИГ не смог по-человечески побеседовать с Солтер, поддержал придирки её супруга и завалил дело. Виктор Константинович Солтер вёл себя совершенно правильно, не отдав информацию людям, которые не знают, чего хотят.

* * *

Ракитин. Просто Ракитин.
Ответ #12 : 02.07.12 11:37
Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Классический увод в сторону.

Я прямо ответил на вопрос, который процитировал: почему я игнорирую предположения Кизилова.

Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Ваше мнение по поводу персональных воззрений Кизилова никому не интересно.

Тогда за каким ... мать вашу вы меня об этом спрашиваете?

Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Я их, кстати, тоже абсолютно не разделяю.

А вот как раз об этом, как раз, вас никто не спрашивает.

Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Если ли у Вас глобальные противопоставления проведенному анализу документов и показаний?

Это вас кто-то научил так разговаривать или это ваше собственное know how?
Я уже ответил на этот вопрос. Специально для вас повторю дословно:
Цитата: Ракитин. Просто Ракитин. - 02.07.12 09:37
Если у Кизилова есть нечто иное, кроме его раздумий по поводу... пыщ-пыщ... "огненных шаров", то мне это неизвестно.

Никакого анализа я у Кизилова не видел. Я читал его рассуждения об "огненных шарах" когда готовил очерк - это был 2010 г. Если он с тех пор что-то там добавил и изменил, то это прошло мимо меня.
Я ситуацию вокруг "дела дятловцев" не отслеживаю довольно давно, последний раз обращался к ней в ноябре прошлого года... Что ещё вы хотите от меня услышать?

Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Кизилов ставит сам этот факт под сомнение и доказывает, что официальному следствию верить нельзя.

Не верьте, кто ж вам запрещает.
А я ставлю под сомнение адекватность Кизилова, ибо человек, демонстрирующий шизоидные черты, не может быть логичен.

Цитата: steamloc - 02.07.12 09:53
Если это так, то весь Ваш труд - не более чем "сочинение на тему"...

Отлично, вот и поговорили.
Мой труд - это "сочинение на тему", а "огненные шары"... пыщ-пыщ... уничтожающие глаза на астральном уровне - это документ, заслуживающий обсуждения и затрат личного времени. Видимо, у вас этого времени много и я искренне рад за вас.
Разойдёмся с миром, аминь, ко мне, пожалуйста, более не обращайтесь. В моей классификации вы заняли почётное место рядом с Кизиловым.
(Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин)

Что на это ответить? "Пыщ-пыщ" - это описание того, как у Ракитина сверкают сопли. Он многого не знает и многого не понимает. Он часто старался унизить меня или другого оппонента. В этом проявляется невоспитанность и низкая культурёшка офицеришки. Но я не могу говорить унижающие его слова, потому что чувствуется же психическая патология. В этом случае не то, что надо всё терпеть, но надо постараться не обращать на него внимания, не вступать с ним в спор. И делать снисхождение. Он же специалист по "рукопашному бою". Я читал, как он дрался. В таких драках легко получить сотрясение головного мозга и много других повреждений. Пишет он чушь. Ну, и пусть пишет. Разве он один пишет чушь? Я отказываюсь его обсуждать. А критиковать его - всё равно, что избивать малыша.

Но есть недоумки типа Дмитрия Карягина, на которых стоит обратить внимание. Перед Новым 2019 годом участница этого форума Агнесса поместила ссылку на НЛО, модератор Enny, наводя порядок, куда-то "смела" ту ссылку. Но я успел её "поймать" и сейчас воспроизвожу:

Agnessa
Расположение: Израиль, Арад.
Ответ #940 : 31.12.2018 в 20:02
https://www.popmech.ru/weapon/6257-nlo-sovetskoy-sborki-po-trofeynym-tekhnologiyam/#part2

* * *

MakTera
Ответ #25 : 02.07.12 13:16
Где следы переноса? Это же не батон хлеба перенести. Вытащить все вещи из палатки, разобрать палатку, перетащить примерно 200 кг груза, собрать палатку, разложить перетащенный груз, причем, повторюсь, не свалить в кучу - а аккуратно разложить.
Итак где следы переноса?

А самому читателю поискать ответ лень не позволяет?)) На этот вопрос я подробно отвечал.

* * *

DebraD
Ответ #96 : 09.07.12 19:04
Продолжаю изучать версию Кизилова, периодически офигеваю от аналитических изысков автора =-O

Не поддаются "изыски"? Может, попросить у модератора на прокат мозговую приставку? Без мозгов трудно.

* * *

myta6op
Ответ #183 : 26.04.13 00:10
Единственный и самый серьезный труд по этой теме, за все годы! Просто ворох фактов тотальной лжи, в которой сидят с головой и по сей день очень многие. С самого начала было понятно, что Дятлов не мог ошибиться с маршрутом, так как есть живые свидетели, что он по памяти мог вывести к контрольной точке, а тут еще и восемь товарищей с тобой! Отклонение от курса просто бред и с этого и нужно начинать! Поражают люди, которые при таком количестве доказательств фальсификации, устраивают возню, это лишь указывает на малый ум оных и непробиваемую зомбированность. Хотя есть те, кто целенаправленно пытается обгадить эту работу в своих интересах, именно такие люди и являются самыми реальными вредителями.

Я не страдаю ложной скромностью и, прекрасно представляя своё место в Дятловской Теме, выражаю согласие с первой фразой. Более 240 тысяч прочтений за неполных 11 лет. И чтение продолжается. Но почему не появляются другие исследовательские произведения? - вот большой вопрос. Ведь пишут не о дятловцах, а о прославлении себя: смотрите, какой я умный! Догадался о лавине! Или догадался об иностранном спецназе, откуда-то проникшем, измолотившем туристов и куда-то исчезнувшем. Или о гномах (арктидах), уничтоживших туристов.
Таких людей, которые стремятся обгадить произведение, очень мало. В основном, это Кунцевич со своими помощниками.
А вот "возня людей с малым умом" меня беспокоит. Не потому, что моей репутации кто-то может нанести урон. Нет, об этом я не беспокоюсь. А задевает меня то, что среди моих соотечественников много лохов и недоумков. Только это.

* * *

Yuriy (Ответ #191 : 13.05.13 00:48), на мой взгляд, дал завышенную оценку очерка. Прямо идеализация.)

Соната раскопала "непорядки" с чумом влизи горы 1079. Там стоял чум Анямова. Об этом Коськин и Кунцевич расспрашивали М. Владимирова (из группы Шумкова, пединститут). Но рядом был и другой. О нём я давал информацию, против неё возражал Борзенков, то есть было некоторое обсуждение. Но потом по веской причине пришлось всё это замутить. Оставшееся после того мнение, что "Кизилов спутал", меня вполне устраивает. Если придётся писать книгу о группе туристов (а я пока о туристах ничего не писал), то этот "второй" чум будет фигурировать, как важный объект. Фотографию этого чума выкрали у Г.К. Григорьева в начале 2008 года, и я чуть ни попал в "переделку".

Dmitry7
Ответ #192 : 14.05.13 01:05
Вот например: Кизилов утверждает, что на склоне горы 1079,инсценировка и не было аварии группы Дятлова. Однако, как тогда объяснить, что у Рустема Слободина (единственного) человека из группы Дятлова описано "ложе трупа", характерное для замерзающего подтаивание снега под телом. Это ложе, для меня, один из явных признаков указывающих на место начала аварии.

Как объяснить? Для этого надо вспомнить, кто нашёл тело Слободина и кто описал ложе трупа. То есть "впрячь" собственные мозги.

Соната
Ответ #197 : 21.05.13 00:12
А у Кизилова,простите за страсти, замороженные трупы принимают любые позы словно пластилиновые.
"Приятель Пашина поведал Марии рассказ Ивана Пашина о том, что он, прибыв на участок 25 февраля в составе того звена группы Слобцова, которое было заброшено на Отортен, вперёд всех побывал у кедра и увидел совершенно необычную картину. У костра под кедром сидят на корточках два замёрзших трупа, один напротив другого: один женский, другой мужской.
27 февраля утром Коптелов и Шаравин видят совсем другую картину: два мужских трупа лежат на спине под 90 градусов один к другому. 27 февраля после обеда комиссия фиксирует третью картину: те же два мужских трупа, но расположены параллельно один другому, один лежит на спине, другой - на животе.
Женский труп на корточках у костра, скорее всего, был трупом Дубининой, а мужской принадлежал тому, кто обнимал другого сзади. Говорят, Тибо как бы "ехал" на спине Золотарёва или Колеватова. Значит, подозрение на Тибо-Бриньоля. Потом их оба (Дубинину и Тибо) переместили от кедра в ручей, к которому несколько дней запрещалось подходить поисковикам, чтобы "не мешать работе собак".
http://taina.li/forum/index.php?topic=58.180

Соната перепутала Пискарёву и Кизилова. Здесь обсуждается очерк "Гибель туристов-1959", а не произведения Пискарёвой. Да, я цитировал Пискарёву - это разрешается.)) Скажу более, я даже влиял на это её произведение. И это не запрещено. Кизилов не боится высказываться, а Соната только пальцем показывает на других.)

* * *

Дмитрий Карягин
Ответ #375 : 21.08.13 13:36
Мне кажется, в своем сочинении Кизилов ничего сознательно не придумывал. Для того чтобы солгать надо же в голове прятать от посторонних правду. А Кизилов вываливает на читателя весь ворох своих соображений. Все что есть у него под черепной крышкой так и сыплется на читателя кизиловского сочинения. Автору, конечно, было бы выгодней скрыть свою веру в паранормальные явления, астральное зрение и экстрасенсорику. Но нет. На первых же страницах сообщается и про НЛО и про астрал. Кизилов как бы сразу "разоружается" , показывает кто он есть такой. Вторую часть его текста я почему- то нигде не нашел, сужу только по первой. В первой части самой версии, собственно, нет. Есть кизиловское мнение о причине трагедии, но в пользу него не приведено вообще ни одного аргумента. Многие хвалят его за собранные факты. Фактов действительно много. Но еще больше слухов и сплетен, которые от фактов никак не отделены. Перед нами предстает колоссальная разобранная мозаика событий, не сведенных в единую систему. Кизилов усматривает некачественность уголовного дела в том, что оно не отражает всех этих "фактов". Однако, на практике, я думаю, любое УД и не может целиком описать всю реальность, в рамках которой протекает криминальная история. Вот если взять какое угодно уголовное дело, хоть по краже кошелька, и посмотреть на него так пристально как мы смотрим на УД по Перевалу. Уверен, что и там можно обнаружить и несостыковки, и недоговоренности. Просто кражи кошельков никому не интересны. Проблема Кизилова- "его мысли, его скакуны", которыми он с трудом управляет. В этом отношении просто удручающее впечатление производит переписка Кизилова с KUKом. Для того чтобы составить полное впечатление об этом человеке всем советую почитать интервью, взятое Кизиловым у Майи Пискаревой (есть на "самлибе"). Там просто поражает наивная хитрость и полная неспособность понять другого человека, с которыми Кизилов пытается втянуть Пискареву в трагикомические интриги корифеев "дятловедения". И особенно позорно там выглядит Кизилов на фоне исключительно разумных и достойных ответов Майи.

Поблагодарили за сообщение: KUK | Alina )))

Да, мнения у нас разные, и оружие разное: у меня - знания, у Карягина - тупость. Мне тоже вспоминается Карягин "на фоне Пискарёвой", которая заявила (на этом же форуме): "А ты, Карягин, лижешь жо** у Ефима Субботы". А потом добавила: "Извини, я погорячилась. Вообще я тебя уважаю"!))) Пока Карягин болтается в Дятловской Теме, ему не понять отношения Пискарёвой и Кизилова, хотя эти отношения на виду. Пискарёва всегда была высокого мнения о Кизилове, а то, что ехидничала и насмехалась, так это от мести и невежества. Теперь пытается укусить свой локоть... Или Карягин, как и многие недоумки (KUK, Alina etc), считает её усопшей?))) Интервью, взятое Кизиловым у Пискарёвой не понял никто (включая Карягина), кроме "заказчика". Так стоит ли разводить бодягу о каких-то корифеях?

* * *

malta03
Ответ #387 : 15.10.13 00:10
Я прочла почти всего Кизилова на Самиздате. Хочу сказать, что у него очень много толковых мыслей. Человек давно в теме, и по-моему он один из первых заговорил о кукловодах в этом деле. Уж не знаю, откуда там инфа, может просто чуйка сработала. Но он впервые стал задавать вопросы по лабазу, и странному набору продуктов в нем.
Он первый заговорил о почищенных дневниках. О странностях в маршруте, о трупе псевдо Золотарева. О выбросах очередных порций фотографий , якобы "случайно" найденных в очередном архиве. Много критиковал Буянова и компанию. Кстати, версию Буянова, как -то подзабыли, хотя автор жив и здоров , и дает интервью.
Очень познавательно почитать. И при всем этом, Кизилов не озвучивает собственную версию, просто указывает на очевидные косяки, из которых практически соткано УД.

Молодец, malta03! Наблюдательная! Всё перечислено правильно. Только не "выброс" фотографий, а "вброс". Внутрь, в сферу обсуждения. Но, возможно, "выброс" - это слово-метка.

Откуда инфа? Однозначно не ответить. "Чуйка" - да, но её одной мало. Нужен анализ. По профессии я геолог, а специализировался по "методике поисков и разведки". В методах поисков разных объектов есть много общего: что искать следы дятловцев, что искать золотое или урановое месторождение, что искать места расположения атомных заводов в США.)) Конечно, это шутка, но... с долей правды.

В природе и в отношениях людей много закономерных связей, которые обнаруживаются анализом. Надо научиться находить закономерности - только и всего. Мне это иногда удаётся.) Иногда говорят о факторах "везения", "стечения обстоятельств" и т.п. Я их не отрицаю. Анализирую я всё, что "попадает под руку". Это помогало мне в жизни и в науке. Но с наукой, как организацией, у нас не возникло "взаимной любви".)

Теперь я предлагаю покрепче взяться за стул, на котором сидите, чтоб не упасть от сообщения. В 2001 году я, как выражаются, "имел контакт" с людьми, которых я условно называю кукловодами (уж так случилось!). Они читали мой очерк в черновике (черновик в 2001 году уже существовал). Только читали.)) Бурные эмоции по этому случаю будут лишними.))) Хотя случай неординарный с любой стороны.

* * *

Далее лакей Кунцевича КУК вылил ушат грязи на Кизилова. И это объяснимо. Во-первых, подлость КУКа (он с удовольствием поливал грязью ветерана войны В.А. Еловских, который присматривал за могилами дятловцев 40 лет, с 1959 по 19999 годы), а во-вторых, ущемлённое самолюбие, произошедшее от собственной тупости. Последнее требует пояснения.

В конце июля 2012 года Кунцевич обратился ко мне по электронной почте с двумя вопросами: 1) какие работы, по моему мнению, сейчас требуется выполнять на "перевале Дятлова" и 2) можно ли мою работу (а это только "Гибель туристов-1959") использовать в общем списке работ. Главным вопросом был, по-видимому, второй: шаромыжник мечтал о праве распоряжаться моей работой, как своей. Я ему ответил, что есть закон, можно пользоваться моей работой со ссылкой на неё, выполненной по правилам. Насколько я понял, ему стало от этого "кисло".

Кунцевич был в моём представлении человеком, "глубоко непорядочным" и тупым. Он никогда не представлял для меня никакого интереса, но я ответил ему по-человечески. однако ответа от него не получил. По первому его вопросу я написал, что на так называемом "перевале" интерес могут представлять только "пятна" магнитного техногенного воздействия - как результат ударов "огненных шаров" о землю. И накидал маленькую инструкцию по выявлению этих техногенных магнитных "пятен". Вместе с тем я выразил сомнение, что группа Кунцевича сумеет провести эту работу, несмотря на то, что работа простая, проще некуда.

Так оно и случилось. На "перевал" отправилась большая "орда", только толку от неё...

KUK после похода как бы оправдывался, что работу выполнить было некому. Я согласен, посмотреть на компас и записать значение азимута - непомерно трудно, не каждый человек справится.))) Но мне-то ведь ни эта работа, ни её результаты не нужны. Некому дело делать, значит, оставайтесь без результатов.

Поход Кунцевича начался 1 августа. В тот же день я поместил нашу переписку с Кунцевичем в Интернете. Её прочитали пермяки и выполнили работу. В 2013 году они сообщили об этом. Вадим Чернобров в 2013 и 2014 годах говорил об успехах пермяков. Но в 2015 году информация об этом резко пошла на убыль. А Кунцевич и его лакей стали распространять "гнус" о Кизилове. Но свою тупость они такими действиями не компенсировали.

* * *

Moon
Ответ #395 : 15.10.13 19:25
Цитата: KUK - 15.10.13 11:53
Поэтому крайне критично к этому автору стоит относится! (Это лакей Кунцевича даёт указания о Кизилове - Г.К.)

Стоит иметь свою голову на плечах. Кизилов умница и прекрасный аналитик, а также проницательный человек. Из скудного и противоречивого материала выжал все возможное.

Подобные слова действуют раздражающе на всех недоумков, которым кажется, что это ведь они самые умные, хотя и ничего не понимают в Дятловской Теме.

Олорин
Ответ #399 : 22.10.13 03:19
Кизилов ухватил некую суть, которая заставила попереть его против течения, а для этого естессно надо внимательно присматриваться к противоречиям. Суть которую я сейчас нарисую, и, кажется, он ее не высказал явно (кажется...).

А суть такая. Если мы имеем кучу ПОСТОРОННИХ (по отношению к поисковикам и следствию) людей на поисках, имеем КГБ, имеем важных персон, в итоге закрадывается ВЕРСИЯ что эти посторонние ведут свою игру. То есть поисковики и следствие - одно смотрят и делают, а те - другое смотрят и другое делают. Не сидят, не ждут докладов, а действуют. Работают.
Но над чем ?

Это и есть версия фальсификации в основе своей, в зародыше. Одни явно и открыто делают работу по РАСкрытию, другие параллельно - значит, возможно, по СОкрытию. Вот отсюда Кизилов и плясал, разглядывая то, что сокрыто. Искал противоречия.

И он не одинок ... Именно тем занимался и Юдин - искал противоречия. Не знаю, в чьих руках его архив (к Вам ушел?), но видимо многие он нашел:

Цитата: Российская Газета
"То есть сейчас, спустя столько лет, у вас уже нет сомнения, что то следствие - фикция?

Юрий Юдин: Именно так. Сомнений не осталось. Я внимательно изучил уголовное дело, хранящееся в архиве. И оно меня, можно сказать, потрясло. Прежде всего потому, что в глаза то и дело бросались "белые нитки". "
http://www.rg.ru/2013/04/28/reg-urfo/intervyu.html

Это из беседы Юдина с Гущиным. Но Юдин ничего не изучал, его только "потрясло", очерк он не написал)), а говорил по заданию. Варсегова, как известно, "выпустила" на Юдина профайлера, который выявил, что Юдин много врал. В походе он не был. Получается, что Кизилов "одинок".)

Поскольку я глубоко "окунулся" в вопрос, то могу указать на настоящих знатоков, от которых, правда, не стоит многого ождать: их никому не "взять". Из журналистов: С. Богомолов, А. Гущин, Р. Печуркина, из "ближних" поисковиков - В. Карелин, В. Аскинадзи, П. Бартоломей, С. Согрин, В. Якименко. Но не Шаравин, не Брусницын, не Кунцевич, не Варсеговы.

* * *

Исида
Ответ #450 : 03.06.15 17:52
Неужели люди настолько глупы, что готовы на полном серьёзе обсуждать официальную версию следствия? Ракитин прав в том, что "поход" дятловцев являлся спецоперацией, он уловил верную идею, хоть эта идея и не его, но им заимствована, тем не менее она им обнародована. Кизилов прав с другой стороны: Иванов описал сыгранный спектакль на сцене Холат-Чахля.
Как человек, будучи в здравом рассудке и твёрдой памяти может обсуждать, например, этот эпизод пьесы Иванова:
1) как люди голыми руками выбрасывают снег из такого котлована?
Варианты ответа:
Вариант а) они подпрыгивают вверх и выбрасывают из котлована горсть снега размещённого в ладони, выбрасывают так называемый снежок.
Вариант б) закарабкавшись друг на друга, они выбрасывают снежок из котлована.
Всё!!! варианты исчерпаны!
Но и это ещё не предел маразма :). Согласно здравому рассудку, дятловцы должны были вырыть голыми руками либо ДВЕ ямы = место найденных трупов в ручье + место настила, либо рыли голыми руками один общий котлован, т.к. место настила и место найденных трупов в ручье, находилось друг от друга на расстоянии 6-ти метров.
Ну и это не конец бреда :) Деревья расположенные на настиле срублены топором, а не срезаны ножом.
На последнем фото, место раскопок настила + оврага. Расстояние 6 метров это минимум ТРИ человеческих роста *JOKINGLY*

malta03
Ответ #457 : 06.07.15 23:34
Версия , вернее не версия , а целое исследование, - одна из самых ценных правдоподобных, на мой взгляд. Но и тут нестыковки. Если туристов убили огненные шары, то они должны без разбора погубить всех. И тогда им, шарам, абсолютно все равно, агент Золотарев или нет.
А если он агент, и труп в ручей подсунули совсем другого бедолаги, то значит шары тут не причем, и это совсем другая история.

Да, это, скорее всего, так и есть. Но шары действуют избирательно. Об этом и Л.Н. Иванов замечал. "Без разбора" действуют снаряд, бомба. А на шаре - лучевое оружие, которое можно включать и выключать.

* * *

Maria
Ответ #539 : 30.10.15 23:18
А меня интересует, в чем же все-таки заключается версия Геннадия Ивановича? *JOKINGLY*

Аскер
Ответ #540 : 31.10.15 01:14
Тоже долго силился понять...
Нет, главное я понял. Главное - это подброшенная в палатку специально для Темпаова фляжка со спиртом. Но Шаравин со Слобцовым фляжку выкрали, и все пошло не так.
Но вот это решили убили туристов, что бы напоить Темпаова, или решили напоить Темпалова, что бы убить туристов - я пока не понял. %-)

* * *

Sergey1959
Ответ #556 : 06.02.16 23:08
У Г. Кизилова нет своей версии. Он непобедимый убийца чужих версий. Очень сильный аналитик. Поэтому даже попытки на его материале построить версию, он разобьет в пух и прах, и он этого не скрывает. А его версию развенчать не получится, ее просто нет.

Agnessa
Ответ #557 : 07.02.16 14:53
У Г.И.Кизилова есть версия, но он пока её не озвучивает, считая её немного трэшевой. Безусловно, он великолепный исследователь и аналитик!
Его работа *Гибель туристов -1959*-наиболее интересна и логически построена. Единственный, на мой взгляд, недостаток-слишком много Золотарёвых.
Конечно, не обладает ангельским характером :)

Сергей В.
Ответ #562 : 08.02.16 21:41
Есть у него версия, он считает что на склоне ХЧ имела место инсценировка.

Аскер
Ответ #563 : 08.02.16 21:58
Это да. Правда - кто инсценировал и зачем - непонятно.
Хотя в последнее время я об инсценировке сам начинаю задумываться все чаще. Но те же вопросы (кто и зачем) пока без ответа.

Soldat
Ответ #567 : 16.02.16 16:15
Не объясняется, почему это дело до сих пор засекречено, если всё так просто...

Дело, "состряпанное" Л.Н. Ивановым, никогда не было секретным. В нём нечего секретить. Может быть, товарищ Soldat имел в виду что-либо другое или неправильно выразил свою мысль? А если приглядеться внимательней, то уголовного дела вообще не было, а был "пшик".)

Аглая
Ответ #575 : 17.02.16 04:45
Почему непонятно кто и зачем? Инсценировку провел КГБ для того, чтобы прикрыть отход некоторых за границу. Кизилов же прямо намекает, что не все погибли. Последняя его статья про Демьяненко многое помогает понять. Золотаревым просто прикрыли присутствие в походе человека, про которого говорить нельзя и сейчас. А в походе никакого Золотарева вообще не было. На фотографиях совершенно посторонние разные люди.

Браво!))) На этом дебаты можно прекращать!))
Но можно и продолжить, потому что ещё много разных путанок. Например, неизвестен состав группы. Да-да, неизвестен.))) От десяти отнять Золотарёва, Юдина и Кривонищенко, которых в походе не было, - остаётся семь. А по подсказке Солтер, их было 11. Значит, ... нужна "репарация"?

* * *

Moon
Ответ #603 : 04.03.16 18:45
Уголовное дело фальшивое и не просто фальшивое, а фактически фальшивое с самого основания :)
Абсолютно верно.
Однако, обсуждать есть что, начиная с самого факта преднамеренной фальсификации.

* * *

Aerosol
Ответ #614 : 06.10.16 13:36
Уважаемые форумчане, скажите плиз, версия http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml окончательная? Сам автор ее как-то дорабатывал или остался верен шарам и испытаниям? Просто перечитал все 21 стр. и где-то проскочило про "замену" Золотарева, что кто-то ушел, трупы поменяны и т.д. - это все тоже Кизилов говорит?

Да, всё он же, но вне очерка. Очерк продолжаться не будет, нет смысла, потому что, говорят, туристы ушли за границу.))

* * *

Moon
Ответ #616 : 13.01.17 12:49
Автор = наперсточник. Высокопрофессиональный. С большим стажем.
Тырит со всех форумов полноценные перспективные исследовательские эпизоды, трансформирует их cвоей фирменной кизиловской интерпретацией, делая их непригодными для исследователей, и выдает за собственные. То есть "два в одном стакане".
Этим объясняются многочисленные удаления материалов и "новое", обновленное , их появление.
Но старина Гугл помнит все! *ROFL*. Только не стоит это расследование потраченного на него времени.
Время = жизнь. Время = энергия. Помните об этом.
Автор в едином Проекте по сокрытию.
Прискорбно, но факт.
Бог ему Судья. Как и всем, кто в Проекте.

))) У Тани плохо встретился Новый год? "Всё проходит", как было написано на перстне царя Соломона. Как известно, только я и открываю: где-то после, а где-то одновременно с Владимиром Аскинадзи. Ещё немного открывает В. Карелин. Чуточку приоткрыл Б. Слобцов. И Таня не знает, что я нарасследовал.

* * *

Иван Иванов
Ответ #617 : 13.01.17 13:54
...
У Кизилова нет Ивана Иванова...

"Малыш (вздыхая): - Хочу собаку...
Карлсон: - Малыш, зачем тебе собака? Я же лучше!" (с) )))

Я не держу дома ненужные вещи. Появится Иван Иванов - придётся отнести его в мусорный бак.

* * *

Moon
Ответ #630 : 14.01.17 17:57
Цитата: KUK - 14.01.17 12:53
Ответка:
"Исповедь Азефа, или как я провел Пискареву через аэрокосмический майдан." - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/azef-kizilov.shtml

Какая же фигня! Стыдоба! Она вообще не умеет писать.
Он ее так ничему и не научил.
Странно, что господин Ракитник в восторге.

Если "Он её" означает "Кизилов - Пискарёву", то я должен заявить, что я Пискарёву не обучал создавать произведения, потому что она умеет это делать без меня, считает себя писательницей и имеет свою манеру написания бесед ("сама спрашиваю, сама отвечаю"). В начале настоящей статьи "Пояснения форуму Тайна ли" я привёл хвалебный отзыв Пискарёвой о моём очерке "Гибель туристов-1959". В отзыве есть слова:

"С иными Вашими выводами по поводу некоторых фактов я не могу согласиться, мне видится иная картина. Но об этом немного позже. Я должна дочитать весь очерк и привести свои сосображения в порядок )".

"Иная картина" видения - это были зародыши противодействия здравому смыслу, которые в конечном итоге привели её "к сбросу под откос".

Я не читал означенную "нетленку", о восторгах Ракитина не знаю, но имею представление о том, для чего были нужны друг другу Пискарёва и Ракитин. Ракитин с радостью начал разговор с Пискарёвой, потому что через строчку мог напоминать о своей пародии на КГБ, написанной на материалах о группе Дятлова. Пискарёва с наслаждением размахивала самоназванием "эксперт по атомному шпионажу" и старалась сказать что-нибудь колкое или пошленькое о Кизилове. Сам по себе Ракитин ей не был нужен, потому что она прочитала на екатеринбургском форуме "е1" о том, что Свердловск был наводнён шпионами. А Ракитин что молол языком? Будто шпионы "стеснительные", боязливые, поэтому местом передачи свитера с радиоактивной пылью назначили Северный Урал! Это вершина шпионского бреда в голове Ракитина. Его репутация как "эксперта по атомному шпионажу" в глазах Пискарёвой очень низко упала, но, чтобы не обижать приятного собеседника, она рассталась с ним по принципу расставания с Юдиным: "Алексей, сегодня вечером я ухожу на тот свет. Молитесь за меня".

* * *

Хочу обратить внимание на два вопроса, поднятых юристами.

Gulia70
Ответ #752 : 12.10.17 13:30
ну как-то не клеится у нас тут инсценировка.
обладая временем, силами и возможностями инсценировка, если и была, то проведена из рук вон плохо.
имитация события, адресованное следователю ничего не дала.
никакого конкретного решения следователь не вынес.
виновника нет.

Как Гуля меня удивляет!)) Инсценировка была адресована не следователю. Следователь сам - активный участник инсценировки. Кому же тогда адресовали инсценировку? Можно сказать, всем людям Земли и особенно разведкам всех стран: у нас погибли туристы, но мы бросили огромные силы и, видите, всех нашли и похоронили. А что было на самом деле? То, что было на самом деле, Владимир Аскинадзи рассказал Наталье Варсеговой, но ей нельзя писать правду - могут выгнать с работы, и она завершила свою статью словами "пусть читатели сами решают". А дальше всё правильно: "конкретного решения нет" и "виновных нет", потому что для "вуали" решения должны быть неконкретными. А виновные откуда возьмутся, и в чём виновные? Там были не виновные, а отличившиеся. В кафе "Фиалка" об этом никто не скажет, а Кизилова в кафе не приглашали.)) В "Фиалке" просвещает Ефим Суббота, который хорошо организут людей, но в Дятловской Теме "не копенгаген".

* * *

Важный вопрос поднял wolf_33 о В.И. Коротаеве, на шутках которого сформировались "перевёрнутые картины" в слабых умах.

wolf_33
Ответ #760 : 19.02.17 21:20
Цитата: sd. - 19.02.17 19:32
Коротаев (первый следователь, до Иванова, к которому не были приняты никакие меры только потому, что из Ивделя младшего советника юстиции было некуда отправлять и ниже не разжаловать)

Первый следователь? есть тому подтверждение? УД посмотрите. Расскажите потом пожалуйста о просмотренном.
младший советник юстиции? вы понимаете что это за ранг прокурорского работника? погуглите и потом расскажете, а также разницу между этим чином и званием младшего юриста (а заодно и стажера).
Его некуда было отправлять? Выясните его год рождения, год окончания института, начало работы в прокуратуре Ивделя, потом озвучьте его стаж работы к моменту начала расследования.
А после этого снова расскажите свои скорректированные мысли по этому поводу. Удачи :)
Счастье - это когда люди, которые тебе не подходят - к тебе не подходят.

sd.
Ответ #761 : 19.02.17 21:33
Да я бы с радостью, вот только смысла не вижу. Речь идёт о том, какие есть свидетельства и чему можно верить, кто что рассказывает из якобы безвестных поисковиков и якобы на старости лет.
Нюансы биографии Владимира Ивановича вторичны. Часть озвученных им фактов были подтверждены. Только это и важно в конечном счете.

Sagitario
Ответ #762 : 19.02.17 21:45
Эти факты были озвучены только им одним? Или это общеизвестные факты?
Если имеет место быть первое, то где можно ознакомиться с упомятыми Вами фактами, а главное с их подтверждениями?

Вопросы, в которых "плавает" sd., по-моему, будут неподъёмными и для тюменского выскочки О. Архипова.

* * *

На этом я заканчиваю пояснения и считаю свою задачу выполненной. Ещё несколько слов об очерке. В нём - критический разбор уголовного дела и "театрализованного" сопровождения. Но это не описание происшествия с группой туристов. Можно ли верить написанному? На 98-99 процентов, потому что местами созданы "замутнения", в основном, как защита против "шакалов" и шаромыг.

Мог ли ещё кто-то другой написать подобный очерк? Утверждение об этом прозвучало. Но если никто не написал, значит, никто не смог. И дело не в литературных способностях или бойкости мысли. Ни М. Быков, ни Б. Акунин в Дятловской Теме "ни бум-бум". Здесь, по-моему, играет роль не "способность выйти на след" или "разгадать некую загадку", а способность понять "структуру тайны" и "способ засекречивания".

В заключение - о форуме вообще, о том, что многие участники на нём просто болтаются, ничего не понимая. Плохо, когда такие люди начинают ещё и "рот открывать". Форум становится неинтересно читать. По-моему, нужны новые, дополнительные форумы, ограничивающие доступ к выступлениям тупицам и пустомелям. Такие форумы могут создать активные и грамотные участники "Тайны ли". Форум можно начинать с двух-пяти человек, осторожно расширяя круг участников, потому что форум интересен "умными" разговорами, а не ордами пустых говорунов.

Дятловская Тема бесконечно большая. В ней найдётся место сотням людей, пожелавшим делать обзоры или писать очерки по разным вопросам. "Точку в истории" могут поставить только правнуки Варсеговых, поэтому вопрос о "точке" беспредметен. . KUK навалил горы фейковых фотографий. Их тысячи, может быть, уже более 10 тысяч. Все фотографии надо анализировать и описывать. Из них можно извлекать полезные вещи. Но... апатия. С течением времени все материалы могут превратиться в хлам.

Необходимо развивать доброжелательную "цивилизованную" критику - для "чистоты воздуха" и недопущения искажений. Но кто будет этим заниматься?

16/02/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

6. ГЕНПРОКУРАТУРА: "ПОРА ПОСТАВИТЬ ТОЧКУ НАД i"

Такое заявление Генпрокуратуры, обнародованное 01.02.2019, звучит более мудро по сравнению с приснопамягным выражением Натальи Варсеговой - "точка в этой истории", каковую она чуть было ни поставила, но своевременно одумалась.))

Хотя надо признать, что выражение Генпрокуратуры тоже не отличается чёткостью: обычно "расставляют точки над i" (над всеми i), а здесь речь ведётся о единственной точке над i. Поскольку прокуроры по своей природе - буквоеды, то с первого их шага невольно настораживаешься в отношении намерений, с которыми они появились.

О "шевелениях" прокуроров я узнал из темы "Генпрокуратура проведёт новое расследование" (https://taina.li/forum/index.php?topic=11948.0) - из сообщения "незнакомого мне" Тошки.

Тошка
: 01.02.19 12:52
https://tass.ru/obschestvo/6067174?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Генпрокуратура заново начнет расследование гибели группы Дятлова

https://rg.ru/2019/02/01/reg-urfo/gibel-gruppy-diatlova-zanovo-rassleduiut-spustia-60-let.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopГен Гибель группы Дятлова заново расследуют спустя 60 лет

http://efir.genproc.gov.ru/rubrics/3/video/417 Особые полномочия. Перевал Дятлова. Пора поставить точку над "i"

Ну собственно в новости сразу указали, что будут исследовать ТОЛЬКО "лавины и прочие снежные доски". Получается, очередной фарс. Ждать от такого "расследования" открытия дела или каких то тайн или интересных моментов не приходится.

Подписав к ссылкам, приведённым Тошкой, названия тем, я включил "efir" как первоисточник, чтобы получить собственное представление о прокурорах. Их трое:

Александр Куренной,
Андрей Валентинович Курьяков,
Татьяна Захарова.

Больше всех мне понравилась симпатюлька Татьяна Захарова, но мужчины - тоже. Андрей Курьяков - из Свердловской областной прокуратуры, "остальные" - из Генпрокуратуры РФ.

Во вступительном слове Александр Куренной сообщил о причине появления прокуроров в Дятловской Теме: родственники, СМИ и общественность требуют-де прояснить причину гибели туристов в 1959 году.

На мой взгляд, прокуроры появились потому, что журналисты Варсеговы со своим шефом Сунгоркиным проявляют слабость в поддержании игры "Угадай-ка!", и кукловоды решили оживить обстановку, организовав небольшой "КВН". Это первая причина.

Вторая причина - ужасная зомбированность, помешанность большинства "дятломанов" на убийстве группы Дятлова "кем-то". На место слова "кем-то" ставят кого угодно (манси, зеки, военные). Во многом вдалбливанию этой причины способствуют безответственные статьи Варсеговых в "Комсомольской правде".

Прокуроры получили задание устранить этот перекос в сознании народных масс. По-моему, первую, но неудачную, попытку в этом направлении предпринял Шкрябач, ветеран СКР, которого многие помнят. Он действовал резко, напористо, но цель его выступлений оказалась непонятной никому. Он слишком сильно "надавил" на лавинную причину. Но лавин там не бывает.

Сейчас прокуроры настроены рассматривать только три природных версии причины "гибели туристов" (лавина, "снежная доска" и ураганный ветер). Криминал отрицается, и это правильно. Но я немного забежал вперёд, поэтому останавливаюсь, чтобы вернуться к проблеме чуть ниже.

Воспользуюсь выдержками из высказываний Куренного, по публикации ТАСС.

"Вступила в силу законодательная новелла, которая дает прокуратуре полномочия назначать в рамках проверочных мероприятий специальные экспертизы". "Как раз этим сейчас и занимаются наши коллеги из Свердловской области для того, чтобы окончательно установить истину. К проверке привлечены специалисты в сфере геодезии и метеорологии, а также сотрудники МЧС".

"Прокуратура Свердловской области в сентябре прошлого года вновь начала проверку причин гибели группы студентов в горах".

"Уголовное дело было засекречено вплоть до 1974 года".

"Согласно постановлению о прекращении уголовного дела от 28 мая 1959 года, официальная причина гибели - это стихийная сила, преодолеть которую туристическая группа не смогла".

Андрей Курьяков сообщил (по материалам ТАСС):

"Прокуратура Свердловской области проведет девять экспертиз для установления обстоятельств и причин гибели группы Дятлова".

"Самой главной экспертизой будет ситуационная, которая расскажет о том, каким образом возможно и вообще возможно ли покинуть палатку, разрезав ее ножом, всем одновременно или по очереди, возможно ли спуститься с горы, возможно ли обратно подняться в палатку и так далее. Ответы на эти вопросы можно будет получить после поездки на перевал в зимний период. В ходе экспедиции сотрудники прокуратуры совместно с экспертами определят место, где находилась палатка, оценят там обстановку и проведут замеры".

"Мы собираем психологический портрет по каждому из них, опираемся на сведения СМИ, частных исследователей, так как много ссылок на интервью людей, которые знали погибших ребят, а когда мы это соберем, мы сможем задать вопросы психологу".

"Если мы не ответим [на то, что произошло на горном перевале зимой 1959 года], это так и останется не точкой, которую мы хотим поставить, а многоточием. А мы для себя ставим целью все-таки разобраться полностью, отсечь все версии, которые не подтверждаются какими-либо доказательствами или которые им противоречат, и оставить одну версию, которой ни одно доказательство не противоречит. Мы идем по этому пути".

* * *

Таково в кратком изложении намерение прокуроров, нежданно-негаданно появившихся в Дятловской Теме накануне "60-летия". Прокурорская "точка над I" очень походит на варсеговскую "точку в истории". А мы знаем, чем это закончилось. На первых двух страницах форума я отметил для себя только одно толковое замечание:

прикрой-атакую
Ответ #15 : 01.02.19 14:15
Генеральная, как впрочем и любая иная, прокуратура в РФ не правомочна проводить какие-либо расследования в рамках уголовного дела. По подследственности предварительное следствие должно проводиться СК РФ. Интересно будет понаблюдать, как бастрыкинцы будут лепить горбатого к стенке. Тем более, заявление прокуратуры об отсутствии доказательств, указывающих на насильственный характер смерти туристов, в высшей степени голословное, незаконное и необоснованное. Это должно устанавливаться только в ходе следствия.
Интересно, они что, отменили постановление о прекращении УД от 1959, и вынесли новое? Если так, то было бы любопытно ознакомиться с аргументацией:)

Как человек, далёкий от юриспруденции, я могу только развести руками: "И впрямь!" Прокуроры не касались этого вопроса. Форумные юристы почему-то не реагируют на замечание. Наблюдается такая закономерность: участник "прикрой-атакую" появляется в очень критических ситуациях, но на его замечание - замечание опытного юриста "большой высоты" - никогда не реагируют. Симптом однако!

В этой ситуации я начинаю высказывать своё обывательское мнение о появлении прокуроров. Даже не начинаю, а продолжаю. Когда Александр Куренной первый раз произнёс слово "Золотарёв", я сразу отметил для себя, что этот прокурор из Генпрокуратуры здесь неспроста, что будет цирк, что прокурор сразу, на первом шаге, попал в капкан. Напомню, что Александр Куренной - самый главный, это тот, у которого три звезды на погоне с двумя просветами.

Как он отозвался о "могильной" авантюре Натальи Варсеговой на Ивановском кладбище Екатеринбурга в прошлом году? Он считает "эксгумацию" Золотарёва законной. То, что эксгумация сама по себе не противоречит закону, понятно. На Ивановском кладбище много лет назад эксгумировали Брусницына, известного инженера 19-го века с Берёзовского рудника. Но "эксгумация" Золотарёва начата при условии, что на Ивановском кладбище не числилось ни могилы Золотарёва, ни похороненного Золотарёва, по данным кладбищенского начальства. Однако "с первой же попытки" обнаружились кости именно Семёна Золотарёва! Правда, с "дыркой" от прострела ноги, но это объяснимо: на том месте хоронили расстрелянных по приговору суда.

Наталья Варсегова нашла подставных родственников, стала их "доверенным лицом". В уголовном деле, которое Генпрокуратура признала законным, числится Александр Золотарёв, а Наталья Варсегова "привлекла" какого-то Семёна Золотарёва.

А Юрий Кунцевич, президент Фонда памяти, нашёл могилу Золотарёва в посёлке Коуровка, близ Екатеринбурга. В связи с шумихой он перестал упоминать о своей находке, сидит "тише мыши". И что скажет прокуратура? А ещё по Интернету гуляют упорные слухи, что Золотарёв умер в декабре 1958 года, не успев выехать с Кавказа для совершения своих путешествий.

В Екатеринбурге проживает С.Н. Согрин, в доме родителей которого (Свердловск, улица Кирова, 18), якобы, Золотарёв нашёл приют перед походом. В Екатеринбурге также проживает В.Ф. Богомолов, который, якобы, встречался с Золотарёвым на Телецком озере, а потом хоронил его в Свердловске. Н. Варсегова с этими "героями" не обсуждала Золотарёва, потому что ей хочется выглядеть первооткрывательницей, ведущей за собой всех остальных.

Но эпопея Золотарёва начинается не от прокурора-криминалиста Л.Н. Иванова, который сочинял уголовное дело под надзором Ештокина, секретаря Свердловского обкома КПСС, а с решения бюро Свердловского обкома КПСС от марта 1959 года, отправленного в ЦК КПСС. В решении бюро обкома фигурирует Золотарёв Ф.А.

Прокуроры А. Куренной и А. Курьяков утверждают, что уголовное дело от 26.02.1959 правдивое. Допустим. Документы обкома КПСС и ЦК КПСС тоже правдивые? Тогда как же эти прокуроры объясняют вариации инициалов Золотарёва? Почему в уголовном деле не Золотарёв Ф.А., а Золотарёв А.А.?

Но на этом вариации не кончаются. На стеле, стоящей у захоронения дятловцев на Михайловском кладбище, на фотографии - А.И. ЗолАтарёв. Фотографии подновлялись в 2003 году, но надпись "ЗолАтарёв" не исправлена. Значит, так и надо? И не исправлены его инициалы "А.И."! Значит, тоже "так и надо"? Чудеса ведь.)) Что за многовариантный Золотарёв введён в Дятловскую Тему? Он именно введён, потому что в походе его не было. Смогут ли прокуроры ответить на эти вопросы вразумительно и чётко? Лично я в этом сомневаюсь. В этой части КВН-ного соревнования их команда точно проиграет команде кукловодов.))

"Золотарёва Ф.А." в документе обкома КПСС впервые обнаружила Анна Шеремет (литературное имя "Анна Матвеева") в 2000-м году. В 2001 году она издала повесть "Перевал Дятлова" (в книге "Па-де-труа", Екатеринбург, изд-во "У-фактория"), в которой впервые упомянула "Золотарёва Ф.А.". В 2016 году "открытие" повторила Наталья Варсегова, но без упоминания Анны Матвеевой, что считается проявлением непорядочности.

Итак, посмотрим на действия прокуроров в связи со множественностью инициалов Золотарёва. Может быть, прокуроры будут действовать по принципу "сам погибай, а товарища Варсегову выручай". Может, признАют партийные документы фальшивыми, нелигитимными и т.д. А может, не обратят внимания на такой "мелкий" вопрос.

* * *

Я начал с похвалы прокуроров и с солидарности с ними в том, что надо оставить только природные причины. В смысле, начисто исключить криминал вместе с абстрактным "техногеном" П.И. Бартоломея. Это необходимо для ликвидации нагромождения, созданного для маскировки малюсенького "эзотерического ключика", которым открывается понимание "неодолимой стихийной силы". Да-да, ключик есть, и он тут же, "под ковриком", в смысле "в уголовном деле", но в куче "мусора". И подложил этот ключик в 1959 году ни кто иной, как прокурор-криминалист Л.Н. Иванов, рукой которого водил секретарь обкома КПСС Ештокин (придуманный Натальей Окишев не имеет никакого отношения к делу и к Дятловской Теме; ещё неизвестно, настоящий ли он - у неё кругом подставки и придуманные свидетели). Такова моя идея в этом вопросе. Как видите, я не подыгрываю "новоявленным" прокурорам: просто на коротком отрезке жизни наши желания частично совпали. Всем известно, что я вообще никому не подыгрываю и всегда "один в поле воин", под круговым обстрелом. И если бы не бронежилет и каска, то давно бы...))

А вот из трёх природных версий, облюбованных прокурорами, следует выбрать только ураганный ветер. Почему? Поясняю. Лавина и её "модификация снежная доска - это путь в сферу невежества, потому что за 500-летнюю историю освоения Урала русскими (начиная со Строгановых) лавины никто не наблюдал. Изготовлять "микс" из этих версий, и с добавкой ещё какой-нибудь - это лишь неплохой номер для КВН (КВН = клуб весёлых и находчивых). А почему "ураганный ветер"? Потому что он действительно неодолимая стихийная сила, причём единственная в тех условиях. Мудрым исследователям не хватило 30 лет догадаться до этого!)) Я понимаю, не привыкли напрягать извилины мозга.

Если кто-то читал протоколы двух допросов Е.П. Масленникова, тот может удивиться, что этот опытнейший в то время уральский турист объясняет причину гибели группы Дятлова ураганным ветром. Я в своё время два дня ходил под вопросом, зачем Масленникова заставили писать об ураганном ветре в серьёзном тоне. Но потом "дошло". Просто Масленникову "выпал фантик" написать об ураганном ветре как о причине, а Иванов опёрся на его показания, вернее, на мнение.

Что нам даёт "ураганный ветер", какое понимание или понимание чего? Он позволяет нам говорить о том, что туристов группы Дятлова унесло в сторону Северного Ледовитого океана или даже за океан, скрывая этой шуткой действительный способ их исчезновения. И этим же "ураганным ветром" принесло трупы четырёх "а ля туристов" в какой-то ручей на левобережье Лозьвы. Всё становится объяснимым, но эзотерически. Прокуроры не пойдут этим путём: нельзя, снимут погоны. У них будет какое-нибудь "КВНное" заключение. Но читателей и участников форума с работы не выгонят, поэтому им можно рассуждать так, как я написал.

Теперь становится понятно, для чего появился протокол допроса начальника узла связи Попова от 6 февраля 1959 года? Он говорил о страшных ветрах в горах, куда ушла группа Дятлова. Вот и всё. И эти показания, как ни странно, оказались основополагающими. Этот факт исследователям надо осмыслить. Кукловоды предусмотрительно создали эту опору. Потом появился свидетель Е.П. Масленников, ему указали на протокол допроса Попова, и Масленников не стал ни для кого выдумщиком.

* * *

Переходим к следующему вопросу. Прокуроры вознамерились поехать на так называемый "перевал Дятлова". А зачем, если группа туристов на "перевале Дятлова" не была, а ушла на Отортен через посёлок Бурмантово? В 2016 году Наталья Варсегова радостно и пафосно докладывала о Спецсообщении министра внутренних дел РСФСР, в котором сообщалось, что группа туристов из 9 человек проследовала в поход из Ивделя через Бурмантово. А через Бурмантово означает "совсем не через перевал Дятлова".

Надо признать, что перевал Дятлова фигурирует в уголовном деле, а спецсообщение не фигурирует. А прокуроры, по исходному условию, признают только документы УД. Но ведь это УД было на контроле ЦК КПСС, и спецсообщение МВД РСФСР предназначалось для ЦК КПСС. То есть "юридическая" связь документа МВД и уголовного дела имеется, а содержания в этих документах о маршруте туристов - разные. Как поступят прокуроры, посмотрим. Наталья, похоже, закапризничала и перестала признавать спецсообщение МВД. Но это её личное дело, не настолько она ценна для Дятловской Темы, чтобы обращать внимание на её перепрыгивания с одного мнения на другое.

Далее, прокуроры пообещали определить точное место палатки, установленной группой Дятлова на перевале Дятлова. Тоже интересный сеанс. Туристов там не было, а палатку установили. У Кунцевича есть мнение, что палатку установили не дятловцы, а какие-то другие люди. Некоторые "штатские" считают, что эту идею Кунцевич позаимствовал у Кизилова, Но моё мнение о палатке другое: на перевале Дятлова не было никакой палатки. В протоколах допросов фигурирует виртуальная палатка. А на фотографии, на которую многие ссылаются, - обычная 4-местная палатка. Тогда как, напомню, у группы Дятлова была необычная, сдвоенная, 8-местная, сшитая из двух "стандартных" палаток.

Остальные вопросы, связанные с прокурорскими намерениями, рассмотрим после того, как "побываем" на пресс-конференции.

* * *

Пресс-конференция о возобновлённом расследовании гибели группы Дятлова
https://www.youtube.com/watch?v=sUcwwjQyBnA

German Kurtov
Опубликовано: 4 февр. 2019 г.
Сегодня 4-го февраля 2019 года в Свердловском доме журналистов прошла пресс-конференция. Тема - расследование гибели группы Игоря Дятлова. Канал Е1 точка Ру вёл конференцию в прямом эфире. Спасибо им большое. Эту запись и выкладываю.

* * *

На конференции выступили П. Бартоломей, прокурор А. Курьяков, журналистка Н. Варсегова. Было много нетрудных вопросов. В центре внимания у нас позиция "нагрянувших" прокуроров, поэтому я буду обсуждать, в основном, вопросы, поднятые и не поднятые Андреем Курьяковым.

Прокурор поубавил радости у Олега Архипова, выявив, что в "записке Темпалова" написание февраля и апреля перепутано. Я сразу говорил, что О. Архипову "подсунули" очередной фейковый документ, но у меня была другая аргументация для опровержения. Положу её в "кубышку" на будущие времена.))

Объяснение прокурора о "6 февраля" я не очень понял. По-видимому, перед просмотром надо было опрокинуть полстакана шнапса. С одной стороны, допрос Попова 6 февраля 1959 года не относится к уголовному делу по группе Дятлова. А с другой стороны, на вопрос "почему УД считается начатым 6 февраля?" отвечают, что "исчисление" ведётся с даты заполнения первого документа. Может быть, это не очень важно "в масштабах мировой революции", но посмотрим.

Многие точат лясы о номере уголовного дела, составленного Л.Н. Ивановым. Вернее сказать, об отсутствии номера. Моя позиция в этом вопросе сторонняя, потому что я считаю всё уголовное дело фейковым, и в натуре его не было в виде легитимного юридического документа, но, если кого-то интересует номер, то подсказываю, что в газете "АиФ-Урал" на рубеже веков была статья В.И. Коротаева об этом УД, которая называлась "Дело ? 859".

Кроме УД от 06.02.1959 и от 26.02.1959 по группе Дятлова, имеется ещё уголовное дело от 12.02.1959. О нём я написал статью "Загадочное УД от 12.02.1959" (http://samlib.ru/editors/k/kizilow_g_i/sbornik_3.shtml#met4). Этот документ интригует меня, читателей и, возможно, заинтересует прокурора Андрея Курьякова. Информацию об УД получил и опубликовал А.И. Нечаев. О документе известно Фонду Ю. Кунцевича, но, странное дело, все "знающие" замолчали о нём, подобно страусам спрятали головы в песок, на поверхности от них видны только букеты из перьев.))

Этим загадочным УД было бы не грех заинтересоваться Олегу Архипову, прежде чем звенеть по всей стране о фейковой "записке Темпалова", якобы адресованной В.И. Коротаеву 14.02.1959.. Они что, еженедельно возбуждали по группе Дятлова по одному уголовному делу?)))

"Внешний вид" письма об УД от 12.02.1959 см. http://samlib.ru/img/k/kizilow_g_i/sbornik_3/ud_12.02.59.jpg.

Андрею Курьякову надо бы внести ясность в вопрос, иначе этот "висяк" останется на долгие-долгие годы, вплоть до "80-летия".

Психологические портреты дятловцев, я думаю, вызовут живой интерес у читателей, потому что, как известно, состав группы туристов не соответствует составу, отражённому в УД от 26.02.1959 (в группе не было ни Золотарёва, ни Юдина, ни Кривонищенко, но "их места" занимали иные, пока неизвестные лица).

* * *

На выступления и на разговоры на конференции поступила не одна сотня комментариев. Из них я облюбовал только 10 и привожу их ниже.

German Kurtov
alex217 alex217
Ууууу. Хитрый судеец)) Ушел от вопроса по гистологии! Нечего ему ответить!

По сведениям О. Архипова, "пришли люди в серых пальто и забрали гистологию". А кому и для чего она нужна? Стоит ли о ней страдать-убиваться? Пробы-то отбирались от "а ля туристов".

vlad gubin
Если внимательно следить за мимикой отвечающего слаживается впечатление что в вопросе о втором томе дела есть недоговоренность. И еще почему не выезжают не в то же время года т,е, начале февраля , а позже?

German Kurtov
Андрей Благовещенский
Видимо исследователи-любители слишком близко подкопались к истине, и государство решило их опередить и очередной раз заволокитить тему и увести общественное мнение подальше от правды. Сразу объявили об отметании криминальной версии ! Это значит она основная и наиболее вероятная !

Георгий Бурилв
... Вот хотя бы взять этого Кунцевича, сколько времени он уже трётся вокруг этой истории! И однажды на одной из телепередач журналист Наталья Варсегова спросила его: "Вот Вы столько лет уже расследуете это дело, столько раз были на перевале, насобирали там множество подозрительных артефактов, какая же по вашему версия гибели группы?" А он представьте, отвечает растягивая слова:"Нуу в мою задачу не входит выдвигать версии, я лишь собираю факты." !!!??? Хочется сразу спросить - а зачем ты их собираешь? Но всё же есть некоторые люди которые давно всё поняли, но они молчат почему-то.Вот такие дела.

German Kurtov
Lora Likin
Не понимаю негативных комментарией. Это же очень хорошо, что прокуратура этим делом займётся - вреда по-любому не будет, а польза может быть. Не всё же теориии безумных дятловедов слушать про бешеных коней, лосей или медведей. Или пришельцев.

Nicole Bibikov
А почему Главный дятловед Кунцевич отсутствут?

alex217 alex217
А что касается даты 6.02.1959, то он чушь пронес! Просто корпоративная этика(своих подставлять не хочет). И сейчас дело открывается ,а число ставят позже! Какое надо следаку -такое и поставит!

Дмитрий Беляев
Путин все знает, но ни кому не скажет...! Хотя он мог бы сказать, ему хочется дать ход истины тех обстоятельств! Но политика сильнее его !

German Kurtov
El Kirim
Слава богу,нормальный мужик нормально работает.

Yelena H
Ну, лёд тронулся, господа! Моя личная версия : инфразвук или другое аномальное редкое природное явление .В любом случае, подождем результатов.Кажется, за дело взялись нормальные грамотные мужики.

* * *

Возвращаемся на форум "Тайна ли". Поскольку много пустых разговоров, то я стал просматривать все 62 страницы, а после первых пяти страниц стал просматривать каждую десятую, то есть номера: 10, 20, 30, 40, 50, 60, потом 61 и 62. И многие даже из них оказались "пустыми".

Jurij
Ответ #64 : 01.02.19 19:51
...
На данной пресс-конференции начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков расскажет о проводимой прокуратурой проверке, представит данные материалов уголовного дела, расследование по которому проводилось в связи с гибелью группы Игоря Дятлова, а также представит архивные материалы, опровергающие конспирологические версии событий на горе Отортен г. Ивделя.

Jurij
Ответ #74 : 01.02.19 20:45
А что за "дополнительная СМЭ,которая была сделана позже и установила посмертный характер повреждений,а так же их механизм",о которой на видео говорит Куренной???

Vasya
Ответ #75 : 01.02.19 20:47
По-видимому, комиссионная экспертиза 2000 года.

wolf_33
Ответ #81 : 01.02.19 21:10
Если есть приговор - нет доследования. Если есть доследование - нет и не может быть на этом этапе приговора. Это совсем другой процессуальный документ, ничего похожего и общего с приговором не имеющий.

https://taina.li/forum/index.php?topic=11948.60

Страница [30]

Spaniel
Ответ #871 : 04.02.19 23:51
Alina То, что указанные в письме документы не секретные - не секретное письмо Уракова и обращение к Роговой - просьба хранить в секретном архиве. Архив секретный один и для секретных и совсекретных документов. Могут лежать как в отдельных папках со своим грифом, так и в одной, только с высшим грифом. Если документ находится в совсекретном делопроизводстве - к нему не могут быть допущены лица с третьей формой допуска к секретным документам. Ни один начальник первого отдела не засекретит не секретный документ задним числом - это преступное действие.

Страница [40]

elenapaula
Ответ #1181 : 07.02.19 00:29
"Прокуроры установят точно такую же палатку (она у Дятлова была особенная, сшитая из двух небольших), разрежут её изнутри, спустятся по склону, будут прятаться под деревьями, жечь костры и разгадывать тайны."

Agnessa
Ответ #1188 : 07.02.19 03:36
Неужели,устроят холодную ночёвку???

Влас
Ответ #1189 : 07.02.19 04:11
Послушал (и посмотрел) отчет о юбилейной конференции в институте имени Ельцина. Ощущение такое, что слушал репортаж из сумасшедшего дома (прошу прощения)... все "старики" сказали то, что они и всегда говорят, на всех конференциях, заседаниях, интервью.. ну и так далее (им можно уже и не приходить лично, можно просто ставить запись с предыдущей конференции). Потом выступления "бывалых следопытов" избороздивших перевал вдоль и поперек много раз и не раз избороздивших своими версиями уши слушателей... потом чаепитие, КП, журналисты, толкотня за кулисами и все.
Впечатление.
Никто никого не слушает и никому не верит, у каждого своя наболевшая версия и своя история открытий и озарений по поводу всего случившегося. Нового ничего нет и быть не может, конечно, (при таких подходах)... все те же ракеты, атомные взрывы, химические гранаты, яды, фальсификации и инсталляции... ну и прочая белиберда. Никаких вопросов к очередному выступающему несущему очередную ..., только вежливые хлопки в ладошки в самом конце исповеди оратора.. правда, иногда, совсем уж одиозных товарищей поправляли выкриками с места. Ну что это было? Это все поиск, исследование? Вот этот вот детский капризный крик в уши государству - "откройте нам тайну, а то мы сами..."?
Государство услышало, наконец, плач "ребенка" и делегировало...
Во весь этот многоквартирный сумасшедший дом пожаловала Ек-бургская прокуратура со своими представлениями о событии, со своим образованием, воспитанием и возрастом. Конечно же они сделают поход к месту, поговорят у костра с приглашенными тремя экспертами ( с манси уже побеседовали), выпьют чего нибудь, закусят и споют под гитару... выполнят полагающийся ритуал "вступления в ряды" и скажут всем то, что уже давно приготовили сказать.
В многоквартирном доме заселится жильцами еще одна квартира. Готовьтесь и подвиньтесь.)))
Ну и вывод.
Дело группы Дятлова не будет раскрыто никогда, никогда этого не произойдет, это просто невозможно... да и не нужно (по большому счету)
Не верите? Возьмите и посмотрите отчет о конференции в институте имени Ельцина... сами. Удачи.
:)

beloff
Ответ #1190 : 07.02.19 05:52
Цитата: Влас - 07.02.19 04:11
и споют под гитару...
МАНДОЛИНУ!!! ]:-> МАНДОЛИНУ!!! когда же вы матчасть то выучите...

Матчасть фальшивая: мандолину взяли для того, чтобы закопать её в снег, чтобы лоси не съели. Чья была мандолина? Якобы Георгия Кривонищенко. Но он в поход не ходил, и его с 1957 года не было в Свердловске, он проживал в Киеве. Вот такова "матчасть". В 2014 году Наталья была у Георгия Кривонищенко, разговаривала с ним. Но он назвался именем своего старшего брата Константина, и Наталья поверила. То есть её используют втёмную и водят за нос, как Олега Архипова.

Alina
Модератор
Ответ #1194 : 07.02.19 09:17
И снова о секретности и открытом доступе к материалам дела.
https://tass.ru/obschestvo/6085621
То есть теперь получается, что доступ к делу без письменного разрешения всех наследников получить будет проблематично. Учитывая, что у одного из дятловцев Николая Тибо родственников нужной степени близости вообще нет, у Золотарёва они настолько отдалённые и многочисленные, что встанет вопрос, у кого же из них получать разрешение, то, я так понимаю, что увидеть дело теперь задача из малореальной превращается в невозможную. А уж глядя на мытарства и запросы родственников по ознакомления с делом, которые были у них раньше, то ссылка на то, что в данном случае бережётся их персональная тайна, выглядит почти насмешкой.

Что-то у Алины совсем ум за разум зашёл, даже похоже на помешательство. Что за проблема у неё с доступом к уголовному делу? Надо просто зайти в Интернет и читать его до одури. Большинство так и делают, в смысле, одурели. О родственниках надо поменьше переживать, потому что для них существует совсем другая правда, которая изложена в УД от 12.02.1959. Вот к этому УД доступа нет ни у кого, кроме родственников. Но я удивляюсь растерянности такой пробивной Алины. Надо давно объявить себя родственницей некоего Семёна. Сделать это можно через Наталью Варсегову, она многих "протащила" в родственники Семёна. Только, конечно, не говорить, что "я модератор с Тайны ли".)) Прочитала бы УД от 12.02.1959, а потом, снова превратившись в Алину-модератора, пересказала бы нам. Если б кто-то спросил "Откуда знаешь?", не моргнув, ответила бы: "От Пискарёвой". И все вопросы сразу отпали бы.)) Может, Алина настроится на такой подвиг для благодарного человечества?

Николай Викторович
Ответ #1197 : 07.02.19 09:39
Цитирование
Съемочная бригада американского телеканала Discovery сегодня отправилась из Екатеринбурга в Ивдель на севере Свердловской области, чтобы завтра оттуда выехать на перевал Дятлова...
Цитирование
"Мы нашли и подготовили им даже палатку точь-в-точь, какая была у дятловцев",- заметил Кунцевич.
Цитирование
Вернуться в Екатеринбург съемочная бригада Discovery планирует 12 февраля. Отснятый материал ляжет в основу полухудожественного-полудокументального фильма...
Цитирование
Следом после бригады Discovery, в марте на место планируют выехать сотрудники прокуратуры Свердловской области. Они будут проводить ситуационную экспертизу...
Натопчут, как слоны (бригада телеканала), как там будет после них сотрудникам прокуратуры!?
https://www.znak.com/2019-02-06/semochnaya_brigada_discovery_otpravilas_na_pereval_dyatlova_vossozdat_tragediyu_1959_goda

Реликт
Ответ #1198 : 07.02.19 09:41
Да лишь бы обломки Шаттла не подкинули :)

Обломки Шаттла не подкинут. Дискавери не участвует в игре "Угадай-ка!". Бригада Дискавери - это легальная разведка. Легальная иностранная военная разведка. Все талдычат о "запретной зоне" на Отортене. Какая же разведка усидит дома перед такой информационной дразнилкой? Ясно, что никакая. Кинокамеры в руки и - айда снимать "перевал" А в кинокамерах - встроенные магнитометры, от них всё передаётся на спутники.

Страница [50]

NAVIG
Ответ #1484 : 22.02.19 11:37
Кстати сказать, в связи с тем что, Дятловцы не признаны потерпевшими, родственники не могут оспаривать процессуальные документы уголовного дела. Они могут предъявлять только претензии в рамках гражданского законодательства. Поэтому их претензии, на основе которой начата общенадзорная проверка уголовного дела не имеют оснований. Так на основании чего начата эта проверка?

НАВИГ, как инопланетянин, ничего не понимает из того, что происходит у землян. Сунгоркин на шоу у Малахова что сказал? Он сказал, что лично звонил в прокуратуры: "ген" и "обл". Для чего? А разве не видно, что Наталья давно выдохлась, и ей требуется поддержка? Претензии предъявляют только те "родственники", которых придумала Наталья Варсегова за время пребывания в Дятловской Теме. Разве действительные родственники, с которыми когда-то беседовал НАВИГ, предъявляли какие-либо претензии? Нет, не предъявляли. НАВИГ подстрекал их к претензиям, к судам, а они упирались. НАВИГ до сих пор, за 10-12 лет, не понял, почему они упирались? Как медленно вращаются "шарики-ролики" в его голове!

(https://taina.li/forum/index.php?topic=11948.1470)

Страница [60]

777
Ответ #1783 : 04.03.19 13:59
Цитата: Spaniel - 04.03.19 12:30
Иванову надо составить документ, не подлежащий пересылке по обычной почте.
Я правильно понимаю, что Вы считаете, что Иванов на момент составления этого документа находился в Свердловске? Судя по всему - именно так считает и Ракитин :). Но давайте опираться на факты:
1) Данный документ составлен и подготовлен Ивановым 12-го марта.
2) Небезызвестный тов.Бартоломей неоднократно вспоминал, как в Ивделе перед вылетом на перевал к поисковой группе вышел следователь Иванов с просьбой опознать палатку и вещи дятловцев. И Бартоломей опознал палатку. Поисковая группа Бартоломея вылетела из Ивделя на перевал 13-го марта. В этот же день документ принял Бизяев, о чем имеется его подпись.
3) Нет никаких данных о том, что Иванов неоднократно уезжал в Свердловск и возвращался обратно в Ивдель.
4) Т.е 12-13 марта тов.Иванов находился в Ивделе. Соответственно, именно в Ивделе и был подготовлен рассматриваемый документ. Тов.Ахмин не имел никакой физической возможности его подписать.
Суть моего вопроса сводится вот к чему:
1) Если Иванов и Темпалов, находящиеся в Ивделе на момент подготовки документа и передачи его Бизяеву, не имели право подписывать подобные секретные документы ОРД, то "участие" в деле тов.Ахмина является чисто формальным. И якобы специнтерес к делу со стороны замоблпрокурора по спецделам является мифом.
2) Если Иванов и Темпалов имели право самостоятельно подписывать подобные документы, то возможны варианты. Потому, что в этом случае привлечение тов.Ахмина не очень понятно.
Вот и все, что меня интересует. Все тонкости относительно спецкурьеров, секретной части делопроизводства и т.д. - пока давайте отложим :)

Berg
Ответ #1786 : 04.03.19 15:56
Всегда и везде, в СССР также существовали и существуют приказы и различные директивы по режиму секретности, определявшие и определяюшие какие документы секретят и в каком режиме и кто имеет к ним допуск и по какой форме.
В СССР был такой единый приказ для милиции и военных, начинался он с 0 - это признак, что документ и сам секретный .
Номер его я сейчас не помню... то ли 094,то ли 091... давно учили.Не суть важно. Так вот, гриф секретности ВСЕГДА присваивался высшим руководством, на месте такое право имел старший руководитель, чаще всего. решавший такой вопрос вместе с представителем КГБ, старшим командованием и нас.секретной части, разумеется.
Исполнители в виде следователя такое право не имели ,но они могли обратиться к секретчику/нач.первого отдела (таковой существовал всегда и везде -представитель спецслужб,) и далее по процедуре.
Дело м.б. с грифом полность или частично, но тогда засекреченную часть дела выделяли в отдельную папке с грифом и все тогда хоанилось в секретной части подразделения, несекретная часть также, как частично несущая секретную информацию.
Надо ли напоминать, что в СССР секретили многое, массовую гибель людей в т.ч., независимо от причины гибели, дабы народ не будоражить.
По истечении срока секретности -25/50/75 лет материалы либо уничтожают, либо сдают в архив, либо раскрывают паблик.
Учитывая то, что у вас рассекретили даже агентов КГБ, то уж такое резонансное дело давно бы показали, если бы там было что то эдакое.
Тем более, что народ ,не понимая тогдашних условий похода, особенностей зимнего туризма, и на фоне этого не осознавая всю крайнюю глупость,неопытность и беспечность поведения ГД выдумывает такое, что ни на один глобус не натянуть.

Добавлено позже:
Цитата: Vietnamka - 04.03.19 15:43
окумент имеет гриф не из-за содержания, а из-за формы - это внутренний документ распоряжения одного силового ведомства другому.
Нет. В таком случае документ имел бы гриф "для служебного пользования"
В приведенном же вами случае гриф шел автоматически, в рамках замекреченных материалов, несущих сведения неясного характера, проверка которых могла бы подтвердить или опровнргнуть необычность гибели группы.В дальнейшем , при неподтверждении, документ могли бы и рассекретить'

Berg всё объяснил хорошо, и, кто знал, тот и будет знать, а, кто не знал, тот ничего не понял.))

777
Ответ #1789 : 05.03.19 14:54
Цитата: Аскер - 05.03.19 12:18
Что мешает предположить, что 12 марта Иванов в Свердловске
Протоколы допросов, которые Иванов проводил в Ивделе. И даты этих протоколов :)

Аскер
Ответ #1790 : 05.03.19 17:42
А они во множественном числе? Я только Жильцова помню.

777
Ответ #1793 : 05.03.19 18:52
11-го - Чернышев, 12-го - Жильцов, 13-го - Бизяев расписывается в получении указаний. Вполне допускаю, что между этими событиями Иванов успевал в Свердловск сгонять и обратно вернуться. Ведь областные прокуроры-криминалисты для того и предназначены, чтобы ЦУ начальства лично по дырам развозить :)

Страница [61]

murzik
Ответ #1806
Если "в дополнение к ранее данным поручениям", то где предыдущие поручения в томе 2? Тоже ить прокурорские документы.

Владимир (из Екб)
Ответ #1809
Да оно и понятно- что всё это ерунда, что сказал на этой пресс-конференции представитель прокуратуры о причине "засекречивания" дела. Вероятно, сам "не врубился", а на вопросы отвечать надо было.
Потому не следует придавать этим объяснениям такого значения, какое придали на данном сайте.
А касательно вопросов "веры"- я бы полагал целесообразным подождать того, какие заключения получит прокуратура от экспертов. Ведь прокуратура в своих выводах будет ссылаться не на свои умозаключения, а на выводы проведенных по этим вопросам экспертиз. Если будут выводы экспертов о том, что имела место "лавина", а также "доска", да еще- "с ураганом" - тогда всё на этом и закончится. К великой радости Буянова и его поклонников.
А вот если таких заключений получить не удастся- тогда возникнет "интересное положение". И здесь будут возможны варианты.
Так что всё зависит от тех, кто будет привлечен в качестве экспертов "по лавинам" и "доскам". И от того, кто будет производить оценку метеосводок, которые за февраль 1959 года просто обязаны были сохраниться.
Скоро, надо полагать, и увидим.

Значит, Владимир Дмитриевич всё-таки ждёт? И это странно.

Gulia70
Ответ #1811
Прокуратуре, занявшейся гибелью группы Дятлова, предложили проверить ГКЦ Макеева
https://www.znak.com/2019-03-06/prokurature_zanyavsheysya_gibeli_gruppy_dyatlova_predlozhili_proverit_gkc_makeeva

Gulia70 подобрала какой-то информационный мусор. Статья слабая, если не назвать её более худшим словом. Автор подводит читателя к тому, что корабельными ракетами Макеева "пуляли" от Миасса в сторону Новой Земли в море-океан. Статья названа "От Миасса до перевала Дятлова примерно 750 км". А вот какое расстояние от перевала Дятлова до моря-океана, куда должна упасть ракета, автор не указывает, хотя говорит, что ракета Макеева имела дальность полёта 1400 км. Значит, если запустить ракету в районе Миасса над перевалом Дятлова, то после перевала у неё остаётся "ресурс дальности" всего 650 км. Надо полагать, ракета минует Приполярный Урал и упадёт на Полярном Урале.)) Но, может быть, что не перелетит Приполярный Урал - надо посмотреть на карте. Устроит ли это испытателей корабельных ракет?

Идея глупая. В Свердловске был завод имени Калинина. Это тот, на чьи деньги был изготовлен монумент для перевала Дятлова. Завод выпускал самые громадные, самые "толстые" ракеты (простите, марки ракет я не знаю, они меня никогда не привлекали). На парадах эти ракеты по Красной площади перемещали автотягачи "Ураган". Но ведь с завода имени Калинина ракеты не запускали.))) То есть я хочу сказать, что испытания готовой ракеты - только на полигонах. Места производства ракет - заводы - строго секретились. Сейчас мы знаем о них только потому, что производство ракет прекращено. А в те времена? Представим себе, что с секретного предприятия, о производстве которого никому ничего не известно, вдруг вылетела бы ракета!!))) Вот бы шпионы обрадовались!))

Правда, Хельга вот говорит, что что-то заметила. Но, по-моему, она напутала.

Helga
Ответ #1815
ну-у, мы в 1980 как-то будучи на Тургояке наблюдали старт какой-то ракеты. *DONT_KNOW*

Helga
Ответ #1818
Знать не знаю, что за ракету мы наблюдали, Мы были на "Золотом пляже"
запуск - на противоположной стороне. Ракета выглядела как звёздочка в светлом ореоле, взлетела по параболе. С юга на север.

В этой ситуации лучше бы ограничиться выражениями *DONT_KNOW* и "знать не знаю". Хельге было тогда 15 лет? В этом возрасте в голове много фантазий, и она могла искорку от костра посчитать запуском ракеты. Для сведения, в 1984-1986 годах, около двух с половиной лет, я работал и жил в Ильменском заповеднике, в том самом Миассе. Кстати сказать, приходилось гонять лосей и убегать от лосихи. Это просто к слову (вспомнился NordSerg со своими лосями). У нас работали люди, перешедшие из "хозяйства Макеева", и я разговаривал с ними. В общем, стартовых площадок не было.)) В атмосферное пространство ничего не вылетало и на перевал Дятлова или ещё куда-либо не летело.

WladimirP
Ответ #1825 : сегодня в 01:43 "
Место Палатки. Сотрудникам Прокуратуры, выезжающим на Перевал Дятлова. Открытое видеописьмо.
https://youtu.be/KXRSLZk-cgQ

WladimirP - Перевал Дятлова
Опубликовано: 2 мар. 2019 г.
Место палатки, один из важнейших элементов в осмыслении причины этой трагедии. Место, которое дятловцы выбрали, причины по которым они выбрали именно это место, рельеф склона вокруг места палатки, обо всём этом говорится в данном ролике.
В ролике допущена ошибка. Я сказал "Высота 1070" на самом деле "Высота 1079".

О навязчивой идее "палаточных академиков" знает уже весь русскоязычный сегмент Интернета. Почемучка высказала своё экспертное мнение, в том числе по "КАН-делябру". А что ещё надо? Весь хлам можно нести в Ельцин-центр. Может, примут. Но едва ли. И ошибка не в том, что вместо "1079" сказал "1070". Это не ошибка, а оговорка. Мелочь, о которой не стоит упоминать. Ошибка в том, что 4-местную палатку, изображённую на известной фотографии, упрямо принимают за 8-местную.

Непонятно, зачем обращаться к прокурорам. Они не квалификационная комиссия, не арбитраж и не эксперты. Надо немножко разбираться в колбасных обрезках. Снова напомнить, что к чему? Прокуров вызвал Сунгоркин. Значит, обращаться надо к кому? К наталье. Потому что она - в шаговой доступности. Архипов стал известным не потому, что пошёл на перевал Дятлова, упал и повредил ногу, а потому, что его ахинею опубликовала Наталья в "Комсомольской правде". После этого он сразу оказался в поле зрения прокуроров.

Значит, план действий в голове уже рисуется? Вот и отлично. И ещё подсказка. Какие козыри у Варсеговой? "Семён", "Золотарёв". Значит, надо забыть о подвесном подсвечнике, который является абсурдом, и "найти" подсвечник в виде банки из-под сгущёнки с надписями "Семён". Внимание Натальи, успех и прославление в веках будут обеспечены. Наталья сама или через Сунгоркина позвонит прокурору Курьякову, который сразу отложит все дела и пригласит "палаточных академиков", всех - от Борзенкова до Янежа - на беседу.

* * *

Так. Все советы я раздал. Кого надо, покритиковал. Остались последние напутствия прокурорам. По документам. Мне бы хотелось, чтобы они нашли и показали командировочное удостоверение Игоря Дятлова и маршрутный лист группы со всеми отметками, сделанными в населённых пунктах по пути следования. Мне бы хотелось, чтобы они показали свидетельство о смерти Юрия Юдина, хотя этот документ и не относится к УД. Вот и всё. Мои желания "узнать", как всегда, скромны.

Конечно, хотелось бы, чтобы они нашли и "обнародовали" Елену Колеватову, с которой встречались даже Буянов и Кунцевич, но я знаю, что это им не под силу.

14/03/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

7. "ЛОЖЬ ПРОКУРАТУРЫ"

Видеоролик
"Совершенно секретно Ложь прокуратуры"

https://www.youtube.com/watch?v=V-ac23Zo5CY

"Перевал Дятлова. Правда на поверхности"
Опубликовано: 17 мар. 2019 г.

"После пресс-конференции с участием прокуратуры от 04.02.2019 г., многие поверили в то, что в деле гибели группы Дятлова нет никаких тайн и властям нечего было скрывать. В этом видео мы докажем ложь прокуратуры".

* * *

Ниже я привожу свою расшифровку монолога автора видеоролика

* * *

"Данный выпуск посвящён рассекреченности материалов уголовного дела. Сегодня прокуратура нам рассказывает, что секретить было нечего, в деле было лишь одно секретное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий, из-за которого всё дело попало в секретный архив. К сожалению, многие люди в это поверили и до сих пор думают, что нет никаких тайн и властям нечего было скрывать.

Сегодня мы докажем ложь прокуратуры, озвученную на пресс-конференции. Начнём мы с того самого секретного поручения, из-за которого, по мнению прокуратуры, дело стало секретным.

Посмотрим, как об этом документе на пресс-конференции рассказывал Андрей Валентинович.

(слова А.В. Курьякова) - Почему дело было засекречено? Общие правила делопроизводства, как сейчас, так и в те времена: если хоть один документ в деле секретный - всё дело секретно. В материалах было секретное поручение органам дознания для проверки... Секретное поручение для проверки, для опроса свидетелей ... (листает дело, ищет документ). Начальнику Ивдельского ГУМ УВД майору милиции Бизяеву. В дополнение к имеющимся в деле заданиям о гибели группы туристов прошу провести следующее... И дальше приводится поручение. ... Секретный документ. Хотя бы один документ секретный - всё дело секретится. В настоящее время все... ну, и дело рассекречено.

Вот тот самый документ (на экране). Это поручение майору милиции Бизяеву. Выяснить (?), насколько правдоподобен слух, что манси Бахтияров видел, как туристы падали с горы, и рассказывал об этом другим манси 17 февраля. На вопрос журналиста, что же секретного в этом поручении, Андрей Валентинович ответил:

(слова А.В. Курьякова) - Почему? Потому, что и сейчас подобные документы являются секретными, поскольку это оперативно-розыскная деятельность. Методы и способы, которые в ней применяются, имеют, как гласный, так и негласный характер. Поэтому и сейчас, и в те времена поручения о проведении оперативно-розыскных мероприятий имеют гриф... Да и сейчас то же самое...
... Да почему? Нет, нет. Здесь... Смотрите (читает): председателю Бурмантовского поселкового Совета. Мокрушин распространяет слух о том, что манси Бахтияров видел, как туристы падали с горы, и рассказывал об этом другим манси ещё 17 февраля 59 года. В этой связи необходимо... Кто-то услышал ли, кто-то рассказал ли... где-то в допросах была информация, что кто-то распространяет... В этой связи необходимо проверить правильность, установить, проживает ли в настоящее время Бахтияров... проверить, нде находится Бахтияров. В целях проверки нападения на туристов манси установить, чьё стойбище посетили туристы, является ли гора Отортен священным местом. То есть это поручение органам дознания для проверки той информации, которая была у следователя. Всё. Тут "секретно" не равно "скрытно". ... Тут что-то такое... что нужно, чтобы никто не знал...

Иными словами, ничего тайного в нём нет: просто оперативно-розыскная деятельность. Никак иначе, майор Бизяев работал у манси под прикрытием. Иначе никак не объяснить секретность данного поручения. Отвечая на вопрос, Андрей Валентинович так разволновался, что назвал этот документ секретным по настоящее время.

(слова А.В. Курьякова) - Этот документ - поручение органам дознания - всегда был секретным. И сейчас он секретный.

Теперь внимание. Со слов Курьякова, это был единственный секретный документ в деле. В нашем видео это будет первая ложь прокуратуры.

Андрей Валентинович не упомянул, что в деле есть ещё один документ, который так же находился под грифом "секретно". Это докладная записка о расследовании членов президиума секции туризма Шулешко и Бардина, адресованная в ЦК КПСС (на экране).

Докладная записка состоит из четырёх разделов. Первый раздел посвящён подготовке похода Дятлова. Второй раздел содержит хронологию дат похода, третий раздел - обстоятельства гибели туристов. Четвёртый раздел посвящён организации поисков.

Если бы Андрей Валентинович показал публике именно этот документ, то ему бы пришлось объяснять его секретность, а именно: зачем скрывать правду, написанную в докладной записке. И тут бы он не смог отмахнуться от вопроса, прикрывшись оперативно-розыскной деятельностью.

На самом деле оба документа засекретили по одной простой причине. Докладная записка датирована 23 марта. На тот момент продолжались поиски ещё четырёх погибших. И никто не знал, чем закончится следствие и какие выводы официально озвучат власти. Именно по этой причине документы на всякий случай решили засекретить.

Теперь перейдём к вопросу, сколько томов было в деле. Несмотря на то, что переплёт дела обновлялся, до наших дней сохранилась первая оригинальная обложка уголовного дела. На обложке мы видим, что дело было сформировано в двух томах. Также сохранилась обложка второго тома в оригинале.

Давайте посмотрим, что по этому поводу пояснил нам Андрей Валентинович.

(слова А.В. Курьякова) - В Интернете очень много обсуждается, что есть два тома в этом деле. Сейчас я вам продемонстрирую то, что называется вторым томом. То есть вот... Это называется "наблюдательное производство". Что это за документ? Посмотрим ещё раз... Просто иногда этот документ, второй, называется вторым томом. Так, это не второй том дела. Дело состоит из одного тома. Это наблюдательное производство, в котором... в котором группируются документы... (фраза так и не окончилась).

Итак, со слов Андрея Валентиновича, обложка второго тома - это ни что иное, как наблюдательное производство. И потому никакого отдельного второго тома в уголовном деле не было.

Это вторая ложь прокуратуры, какую мы сейчас докажем. Сперва выясним, что из себя представляло наблюдательное производство в конце 50-х годов.

24 мая 1955 года было утверждено Положение о прокурорском надзоре в СССР. Среди видов надзора Положение предусматривало надзор за соблюдением законности в деятельности органов дознания и предварительного следствия.

Согласно статье 19 данного Положения, прокурор был вправе давать указания расследования преступлений, требовать для проверки уголовные дела, участвовать в производстве предварительного следствия и дознания, возвращать уголовные дела со своими указаниями о производстве дополнительного расследования, отменять незаконные и необоснованные постановления, осуществлять иные полномочия вплоть до отстранения следователя и прекращения уголовного дела.

Зададимся вопросом, какие документы мы должны видеть в наблюдательном производстве, исходя из названных функций и полномочий. Во-первых, это сопроводительные письма о передаче дела прокурору области и обратно следствию. Во-вторых, это постановление и предписание в рамках следственных действий. По этим документам можно проследить ход наблюдательного производства.

Теперь откроем наблюдательное производство по делу гибели туристов и посмотрим, из чего оно состоит.

На первой странице мы видим проект протокола осмотра места обнаружения стоянки туристов от 28 февраля. Данный документ мы внимательно изучим позже.

Затем идёт запрос в научно-исследовательский институт о предоставлении прибора-искателя захоронения трупов и ответ института.

Потом мы видим подписки о неразглашении информации.

Начиная с шестой страницы, идут расписки родственников погибших в получении вещей туристов.

Тут же мы видим поручение майору Бизяеву, ответ на запрос с места работы Кривонищенко, листки с адресами родственников погибших, листки с номерами фотоаппаратов.

На восемнадцатой странице - черновой проект о прекращении уголовного дела, с исправлениями, к которому мы также обязательно вернёмся.

Далее - черновые проекты актов исследования трупов Возрожденного, с исправлением ошибок в тексте (на экране - листаются страницы).

Далее - снова черновой проект о прекращении уголовного дела, с исправлениями в конце.

Начиная с сороковой страницы, - листы с пометками о том, кто из родственников и какое имущество получил. Снова видим запрос с места работы Кривонищенко. Записи о выдаче имущества. Письма матери Золотарёва. Опять запрос с места работы Кривонищенко.

На пятьдесятвосьмой странице - запрос Генеральной прокуратуры о ходе следствия. Далее - ответ матери Золотарёва. Заявление о выдаче денег, найденных у погибших туристов. Расписки. Черновые записи. Ответ на письма матери Золотарёва. Снова расписки. Зарисовки местности спасателей. И заверители записи из архива.

По сути, мы имеем том дела, куда напихали кучу ненужных документов. Таких, как описи вещей погибших туристов, расписки родственников в их получении, запросы с места работы, листы зарисовок местности, черновые проекты заключения судмедэксперта и постановления о прекращении уголовного дела с исправлениями. Ни одного документа с подписями и печатью прокуратуры области наблюдательное производство не содержит. Нет даже предписания о продолжении поисковых работ. Даже опись в деле составлена наполовину.

Таким образом, наблюдательного производства, в рамках которого должны осуществляться функции и полномочия, указанные в статье 19 Положения, как такового, нет. Вместо него есть том с черновыми записями и расписками.

Вот, как описывает содержание наблюдательного производства Андрей Валентинович:

(слова А.В. Курьякова) - Этот документ, по которому вышестоящий прокурор контролирует расследование основного уголовного дела. Поэтому в наблюдательном производстве также есть документы, связанные с делом, есть копии допросов, есть копии запросов и так далее.

Здесь Андрей Валентинович в очередной раз сказал неправду. Ни одного протокола допроса в наблюдательном производстве нет. Кроме того, Андрею Валентиновичу, как работнику прокуратуры, прекрасно известно, что в рамках функций по надзору следственных действий допросы вообще не проводятся.

Велось ли вообще наблюдательное производство по делу гибели туристов? Как функция по надзору, - нет. По факту дело контролировали сверху не в целях законности следствий, а в целях недопущения утечки информации. Об этом говорит тот факт, что прокурор области Клинов лично принимал участие при вскрытии первых пяти найденных трупов. Заставить столь высокое должностное лицо приехать в Ивдель и провести целый день в холодном морге, наблюдая за вскрытием тел, могла только боязнь утечки информации.

По всей видимости, Клинов лично давал эксперту Возрожденному указания, чего не следует отражать в актах вскрытия тел. Именно поэтому многие и не могут понять, почему эксперт, констатируя отсутствие глаз и языка у Дубининой, не поясняет механизм этих повреждений. В те годы судебная медицина легко отличала следы природного и животного воздействия от искусственного.

Сама обложка наблюдательного производства могла появиться только в связи с продлением сроков следствия. Об этом говорит дата начала на обложке - 28 февраля. Заметьте, не шестого, как на обложке первого тома, и не двадцать шестого, как на возбуждении уголовного дела, а двадцать восьмого. Откуда взялась эта дата?

Эту дату Иванов ошибочно указал в своём ходатайстве о продлении сроков расследования в апреле месяце, когда дело нужно было продлять. Отсюда и дата на обложке, и сама обложка наблюдательного производства.

Теперь ответим на вопрос, почему обложка второго тома уголовного дела не имеет никакого отношения к так называемому "наблюдательному производству"?

Во-первых, это типографская форма обложки (на экране). Для наблюдательных производств выпускалась своя форма обложки, на которой печатными буквами указывалось: "наблюдательное (либо надзорное) производство". В качестве примера приведены тома по иным делам того времени (показ на экране). Если бы второй том относился к наблюдательному производству, то на нём так же было бы указано: "наблюдательное производство". При отсутствии обложки данную запись могли сделать от руки. Вернее, сделали.

Во-вторых, это заголовок и даты возбуждения уголовного дела. Если в деле несколько томов, то в каждом томе пишут заголовок и дату, соответствующие ... (?) тому. Мы видим, что у второго тома заголовок и дата начала производства соответствуют первому. Прекращённое уголовное дело в районе горы Отортен начато шестого февраля 59-го года. Это прямое доказательство тому, что обложка второго тома относилась именно к уголовному делу, а не к наблюдательному производству.

В-третьих, это нумерация томов. Если дело состоит из нескольких томов, то на первом томе указывается общее количество томов. На обложке первого тома мы видим "том номер один, в двух томах". На второй обложке мы видим надпись "второй том".

В-четвёртых, наблюдательное производство всегда формируется отдельно от уголовного дела. Его формирует вышестоящее ведомство. У наблюдательных дел своя нумерация, дата начала и прекращения. На обложке наблюдательного дела вы никогда не увидите налпись "второй том уголовного дела", так как оно не является его продолжением. Андрей Валентинович прекрасно это осознавал, выступая на пресс-конференции, но он также осознавал, что никто из сидящих в зале слушателей не разбирается в тонкостях уголовного делопроизводства.

В-пятых, это стиль надписи. Надписи на обложках первого и второго томов составлены одним человеком. Об этом говорит одинаковый почерк, одинаковый стиль оформления дат. Мы видим, что месяц обозначается римскими цифрами. И одинаковые пометки сделаны в правом нижнем углу обложки.

Мы назвали пять признаков, по которым можно достоверно сказать, что обложка второго тома не относится к наблюдательному производству. Кроме того, как ранее мы выяснили, никакого наблюдательного производства в целях надзора не было, и то, что дошло до наших дней, никакого отношения к надзору не имеет.

Теперь мы подошли к главному вопросу. Если томов в деле было два, а не один, то куда делись документы из второго тома? И что это были за документы?

Об этом - в следующем выпуске".

* * *

Комментарии

Звезда Небесная
Благодарю вас за проделанную работу и анализ! вы первый кто четко и ясно рассказали о состоянии уголовноно дела гибели Дятловцев! ждём ваших выводов!

Вера Васильева
Инкогнито! Ты молодец! Респект тебе! Умничка! Спасибо! Дерзай.

Иван Семёнов
Уважаемый автор,вы сами как Шерлок Холмс!

Tanya Kotova
Отличный и грамотный разбор материала ! Все четко и по существу . Молодцы, продолжайте также все подробно исследовать! Очень информативно и доказательно ,даже для хорошо осведомленных и знающих тему.

* * *

Интересно, кого Tanya Kotova подразумевает под "хорошо осведомлёнными и знающими тему".)) Мне известны двое: В. Аскинадзи и В. Карелин.

"Умничка" и "Шерлок Холмс" - судя по широте и глубине знаний, чёткости и лёгкости формулировок и общей культуре, является профессором Инкогнито. Он внимательно просмотрел материалы и комментирует их аудитории. После первого видеоролика от доверия прокурору Андрею Курьякову (и Наталье Варсеговой иже с ним) мало, что осталось. А после второго видеоролика профессор Инкогнито, по-видимому, споёт:

"Дзинь, дзинь, дзинь - уноси готовенького!
Дзинь, дзинь, дзинь - кто на новенького?
Кто на новенького? Кто на новенького?!" (с) )))

Прокуроров направили для оживления игры "Угадай-ка!", и успех налицо: всем стало немного радостнее, как когда-то от обещания Хрущёва о том, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".))

19/03/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

8. "СТУДИЯ, В КОТОРОЙ НЕВОЗМОЖНО СОЛГАТЬ"

Размещение Дятловской Темы на Первом Канале, или на шоу-канале, поначалу мне показалось почти абсурдным. Не потому, что "трагедия", "горе", а в студии цирк и веселье. Нет. Чувство неестественности и абсурдности возникло потому, что люди, вроде бы, ищут истину, но их выступление в целом выглядит, как комедия. А расследование - это всё-таки серьёзность без пафосных выкриков.

Но, присмотревшись к участникам нескольких шоу, я понял, что всё срежиссировано для разжигания интереса и затягивания людей в Тему. Шоу позволяют выявить характеры и способности "актёров", позицию в Теме, степень лукавства. И я стал относиться к шоу Первого канала, как к дополнительным источникам информации, не более того.

К этим шоу нельзя относиться с большой серьёзностью, но, вместе с тем, негоже их игнорировать. Надо также помнить, что шоу, развлекая, одновременно зомбируют. Читая комментарии "юзеров", можно сделать вывод, что некоторые зрители хорошо разбираются в ситуации.

На сегодня известно (т.е. мне попалось) 12 представлений на шоу-канале, посвящённых группе Дятлова.

ПЕРЕЧЕНЬ ШОУ

1. На самом деле. 08-12-2014
2. На самом деле. 14-09-2017
3. На самом деле. 21-02-2018
4. На самом деле. 05-03-2018
5. На самом деле. 16-05-2018
6. На самом деле. 23-08-2018
7. На самом деле. 04-02-2019
8. Пусть говорят. 11-02-2019
9. На самом деле. 21-02-019
10. Прямой эфир. 15-03-019
11. Прямой эфир. 22-03-2019
12. Прямой эфир. 26-03-2019

Я привожу краткий обзор этих представлений.

* * *

1. НА САМОМ ДЕЛЕ. 08-12-2014
https://www.youtube.com/watch?v=IcUlJDbhXFc
2014.11.25 Кто погубил группу Дятлова.
Опубликовано: 8 дек. 2014 г.
Обсуждение разных версий гибели группы дятлова. Мнение опытного альпиниста.
165 комментариев.
Продолжительность 23:19.

"В студии Валерий Смирнов (ведущий) и Александр Краснов".

Ведущи и его собеседник отрицают лавину, "какие-то НЛО" и сходятся во мнении, что наиболее подходящей является версия Ракитина - убийство туристов иностранным спецназом.

* * *

2. НА САМОМ ДЕЛЕ. 14-09-2017
https://www.youtube.com/watch?v=UM2csYGEU5k
Гибель на перевале Дятлова: сенсационная разгадка тайны века.
Первый канал
Опубликовано: 14 сент. 2017 г.
Эта история до сих пор считается самой загадочной. Перевал Дятлова - одна из гор, между которых он расположен, у местных племен носит зловещее название "Гора мертвецов". Именно здесь, 1 февраля 1959 года, погибли девять туристов из группы Игоря Дятлова. Более 50 лет никто так и не может узнать, что же случилось с лыжниками в ту роковую ночь. Было это преднамеренное убийство, расправа местных жителей манси над "чужаками" или банальная трагическая случайность? Сотни версий, ни одна из которых до сих пор так и не стала истинной.
Сегодня в студии программы "На самом деле" - настоящая сенсация. Детектор лжи снимает гриф "секретно" с дела о перевале Дятлова. Оставшиеся в живых свидетели и родственники трагически погибших расскажут всей России правду об одной из самых загадочных трагедий XX века.
Комментарии к этому видео отключены.
Продолжительность 58:25

Людмила Моргунова (урожд. Слободина)

Юрий Коптелов: Полянка, на которой лежали два трупа, обнаруженных под большим деревом, была подготовлена кем-то из людей. Трупы, раздетые до нижнего белья, были припорошены снегом.
По его мнению, трупы пролежали до их прибытия не более недели.

Леонид Георгиевич Прошкин провёл своё расследование. При 27 годах следственной практики он никогда не видел (не слышал), чтобы на вскрытиях в морге присутствовал прокурор области. Расследованием руководил обком КПСС, который не числится в процессуальных документах.

Юрий Кунцевич. При похоронах дятловцев ему было 12 лет. "Кожа на лице была кирпичного цвета".

Ведущий: В каком году вы впервые отправились на перевал Дятлова?
Кунцевич: Не помню.

Ведущий: Не так важно. Итак, вы утверждаете, что на перевале обнаружили обломки ракет?
Кунцевич: Мы обнаруживали обломки ракет, остатки боеприпасов, пулю нашли образца 54-го года.

Роман ("детектор лжи"): Вы там обнаружили обломки ракет?
Кунцевич: Да-а...

Роман: Это правда. Когда вы их обнаружили?
Кунцевич: Каждый предмет был обнаружен в разное время.

Роман: Обломки ракет когда были вами обнаружены?
Кунцевич: Года 4 назад.

Роман: это тоже правда. Стоп. И главный вопрос: допускаете ли вы, что эти обломки ракет могли туда попасть 5-10 лет назад? ...

Сабина (психолог): Вы почему-то отказались ответить, в каком году вы отправились на перевал. Потрудитесь, пожалуйста, вспомнить, в каком году это было? В каком возрасте вы были?
Кунцевич: В 2008 году.

Сабина: А почему вы не ответили сразу?
Кунцевич: Да не напрягался. Это не сущкственно. Каждый год я там бываю по разу - по два.

Сабина: Вы лукавите. Почему вы не ответили правду?
Кунцевич: Я не напрягался. Но это не существенный вопрос.

По просьбе ведущего, Кунцевич рассказывает о Золотарёве.

Сабина - ведущему: Юрий Константинович... он лжёт, он лукавит. К фактам, которые ему известны достоверно, он кое-что прикручивает.

Роман - ведущему: Это были не испытания.

Михаил Сердюк (администрация Ханты-Мансийска).

Эдуард Туманов (судмедэксперт): Часть из них были убиты.

* * *

3. НА САМОМ ДЕЛЕ. 21-02-2018
https://www.youtube.com/watch?v=QPpGQwprYP4
Шокирующая развязка в деле перевала Дятлова.
Проверку на детекторе лжи проходит исследователь Валентин Дегтярев, который заявил, что нашел тех, кто уничтожил группу Дятлова и даже готов предоставить фотографии убийц!
Продолжительность 51:51
Комментарии отменены.

Ведущий Дмитрий Шепелев

Валентин Дектерёв: Их убили, шаманы. Убили их дубиной.

Кунцевич: Причина техногенная.

Дегтерёв: причина убийства - жертвоприношение.

Туманов: "Высококие технологии" - это плохой фотошоп, не криминалистический, и фантазия.

Кунцевич повторяет свою сказку о Золотарёве.

Варсегова выступила против Валентина. Она исключает версию об убийстве мансийцами.

Кунцевич: Группа Дятлова была группой сопровождения.

Кунцевич предполагает, что туристы были убиты взрывом на большой высоте.
Туманов: Это исключено!

Кунцевич вбросил газетную заметку "участника группы Дятлова", чудом выжившего. А Первый Канал чудом нашёл этого человека из Израиля.

Олег Архипов: Это манипуляция сознания.

Варсегова: В биографии Золотарёва много нестыковок.

Внучатый племянник Золотарёва Андрей Лещенко. Плюс супруга Андрея.

Супруга Андрея: Тётка сказала, что Семён поехал к Дятлову.))

Варсегова "просвещает" собравшихся о действиях Золотарёва, но её не проверяют на детекторе лжи.

Александра Иванова, дочь Льва Иванова поддерживает версию Кунцевича.

Павел Рафаэльевич Амноэль из Израиля. Он автор статьи. Он её придумал.

* * *

4. НА САМОМ ДЕЛЕ. 05-03-2018
https://www.youtube.com/watch?v=dN7LSVjpPGs
Сенсационное признание проводника группы Дятлова.
Первый канал
Опубликовано: 5 мар. 2018 г.
Программа "На самом деле" продолжает собственное расследование гибели студентов на перевале Дятлова. Проверку на детекторе лжи пройдет свидетель, который более полувека скрывал правду от следствия. Он сам позвонил в редакцию и заявил, что видел группу Дятлова за несколько часов до гибели - он сам проводил их и передал в руки тех, кого считает теперь убийцами.
Продолжительность 49:52
Комментарии отключены.

Аскинадзи: Я всё-таки склоняюсь к мысли, что это было убийство. Иначе это не объяснить.

Брусницын: Их погубило то, что все они в это время находились в неадекватном состоянии, лежали в палатке, не знали, что делать.
... У Дятлова и у Зины Колмогоровой была у рта пена.

Аскинадзи рассказал, как обнаружил Люду Дубинину.
Возле тел были следы, засыпанные снегом и очень нечёткие. На них, мало кто обратил внимание.

Варсегова: Вдруг появилась фотография со следами. Её сделал Евгений Сердитых. Они действительно просматриваются.
Трупы там не лежали так долго, как нам говорит уголовное дело.

(Замечание Г.К.: Вот и до Натальи начинает доходить через 6 с половиной лет. А то ведь они с Варсеговым поначалу посчитали Кизилова выдумщиком. Поздравляю её с присоединением ко мнению "выдумщиков". Когда пройдёт ещё 7-8 лет, она сможет понять что-нибудь такое, что сегодня считает абсурдом. )

Роман: Вас просили о чём-то молчать?

Аскинадзи: Да!

Роман: Ответ "да" - правда. Так, о чём вас просили молчать?

Аскинадзи: Это тогда, в 59-м году, не сегодня и не вчера. Вызвали меня в партком и сказали: "Если ты обнаружишь там какие-нибудь детали, ты особенно там не треплись и своих студентов предупреди, если будут какие-либо неясности, пусть не треплются". Вот...

Роман: А вы допускаете, что на тот момент партком уже что-то знал?

Аскинадзи: Допускаю.

"Свидетель" Вениамин Беренхольц (якобы служил в лагерной охране, киевлянин): Я взял две лошади (для студентов), нагрузили мы их, ... Ля-ля-ля...

Манси Валерий Анямов: Что-то география не вяжется в рассказе Вениамина.

* * *

5. НА САМОМ ДЕЛЕ. 16-05-2018
https://www.youtube.com/watch?v=uBzHvq3fWh8
На самом деле - Историческая сенсация. Выпуск от 16.05.2018
Опубликовано: 16 мая 2018 г.
Таинственное исчезновение туристической группы под руководством Игоря Дятлова в 1959 году до сих пор остается одним из самых загадочных происшествий XX века. Студенты погибли при невыясненных обстоятельствах февральской ночью на На самом деле
Продолжительность 49:53
216 комментариев
Ведущий Д. Шепелёв

Ю. Коптелов: Я считаю, что Золотарёв - предатель. Шпион - это с той стороны, а с нашей - предатель.

Тут же Варсегова, Кунцевич, молодые родственницы Золотарёва. Наталья Варсегова сообщает, что 12 мая 1959 года мать Золотарёва получила справку о захоронении Семёна Золотарёва. Но в 1959 году речь шла только об Александре Золотарёве. То есть Наталья вносит путаницу.

Эдуард Туманов.

Олег Архипов говорит о записке Темпалова Коротаеву.

Эксперт по почерку подтверждает, что записка написана Темпаловым.

Варсегова: Мы не знаем, кто вернулся с войны - Золотарёв или другой человек.

(Замечание Г.К.: Наталья мудреет на глазах, от клоунады к клоунаде. )

Владимир Аскинадзи - о травмах. Намеренное убийство. "Я знал Зину Золотарёву... Ах, да, Холмогорову". "Я не хочу, чтобы на Дятлова и дятловцев падала тень".

В. Аскинадзи отлично увиливает от правдивых ответов.

Роман: Вас просили о чём-либо молчать?
Аскинадзи: Да.

Генетик Алексей Герковенко. "Близкое родство по женской линии исключено".

Кунцевич: Это говорит только о том, что всё только начиначинается.

* * *

6. НА САМОМ ДЕЛЕ. 23-08-2018
https://www.youtube.com/watch?v=4wDSZPTLTq4
Кто скрывал убийцу? Разгадка тайны перевала Дятлова.
Первый канал
Опубликовано: 23 авг. 2018 г.
В сентябре 2017 года в эфире "На самом деле" было проведено собственное расследование трагедии на перевале Дятлова, которая показало, что студенты были убиты. Была выдвинута гипотеза, что к гибели дятловцев был причастен один из участников экспедиции Семен Золотарев. По мнению следователей, вопреки официальной версии он выжил, а похоронили другого человека.
Для проверки этой версии останки покойного, захороненного под именем Семен Золотарев, были эксгумированы. ДНК-экспертиза подтвердила догадки экспертов. Неужели Семен Золотарев выжил? Кто может помочь пролить свет на эту загадочную историю?
Долгие годы все СМИ искали ключевого свидетеля в этом деле - падчерицу Золотарева.
Продолжительность 43:45
538 комментариев

Падчерица Семёна Золотарёва - Людмила Константиновна К. - в студии. Это ещё одна кукла в спектакле о Золотарёве. Пустая болтовня. Куклу придумала, скорее всего, поднаторевшая в этом деле Наталья Варсегова. Не будут же Варсегова и Кунцевич "разрабатывать" Г. Кривонищенко и Игоря Дятлова. Их задача - отводить внимание людей от группы Дятлова. Это я напоминаю для тех, кто до сих пор не понял смысла "приближения к истине" через клоунады и через тусовки скоморохов.

Варсегова поворачивает стрелку на Германию. Уже появился Бургач Саша. Он поможет решить проблему дятловцев,)) Кунцевич нашёл в Турции Бургача Александра Семёновича. Отходим всё дальше и дальше от Дятлова. Кунцевич не даром ест хлеб.))) А вот Татьяна Алексеевна, родная сестра Игоря Дятлова, проживающая в 50-ти километрах от Екатеринбурга и уже достигшая старческого возраста (ей более 70-ти лет), не интересует президента-скомороха Кунцевича. И никого не интересует, ибо такова стратегия. Татьяну Алексеевну посетил только один оригинальный исследователь Александр Нечаев (НАВИГ) в 2007 году по разрешению и по заданию Кунцевича.

Каков был результат поездки НАВИГа к Татьяне Алексеевне? Он выслушал её о составе большой семьи Дятловых. Потом, похлопав глазами и ушами и, заметив карточку радиолюбителя Игоря Дятлова, произнёс: "О! У меня тоже такая есть!". В Первоуральске он зачем-то сфотографировал железно-дорожный вокзал, но не заснял дом, в котором жили Дятловы и из которого начинался поход на Отортен.

Высказались также Туманов и Аскинадзи.

Добрый десяток человек был втянут в обсуждение. Приглашён даже Евгений Постоногов, почётный гражданин города Реж Свердловской области. В своё время он описал каждую скалу на берегах реки-красавицы Чусовой, написал книжку со множеством поясняющих рисунков. И вот, поди ж ты, не удержался от искушения... Это минус на его совести. Он, оказывается, "работал" вместе с Золотарёвым в Коуровке! Участвовал в совместном "инструкторском" походе, жил в одной комнате, "ля-ля-ля". Ну, что ж, пусть будет так, хотя этого и не было.

Кунцевич говорит о могиле Золотарёва в Коуровке, то есть о своём "золотарёво-могильном" резерве, держа в кармане фигу для Натальи Варсеговой. Через год-другой тот же Первый Канал, но при другом составе клоунского коллектива, будет приближать публику к "истине" по группе Дятлова через захоронение Золотарёва в Коуровке.

Однако будет ошибкой считать, что Наталья лыком шита. В её поровницах пока ещё много пороха. Кроме того, на её стороне более молодой возраст и премия из рук Собянина, несмотря на то, что "изба Собянина" - в Ивдельском районе Свердловской области.))

Кунцевич сообщает, что ездил в Минский институт и познакомился там с личным делом Золотарёва. Когда фейковое личное дело опубликовано в Интернете, то любой человек может говорить, что он знакомился с личным делом студента Золотарёва в Минске. А вот Наталья крепко уцепилась за "школьное преподавание" Золотарёва: физкультура для девочек! Козла впустили в капустный огород. В классе не менее двух десятков девочек. Ворота для фантазии распахнуты настежь, и Наталья, надеюсь, не пройдёт мимо.

* * *

7. НА САМОМ ДЕЛЕ. 04-02-2019
https://www.youtube.com/watch?v=kk_0iZUTvD8
Решился на признание: "Я знаю, кто убил группу Дятлова!".
Генпрокуратура сделала официальное заявление, что расследование по делу о загадочной гибели туристов на перевале Дятлова возобновлено.
Продолжительность 50:05
1183 комментария.

Незаметно, за разговорами дожили до "60-летия", или "60-летие" незаметно подкатило.

Новая клоунада, первая в 2019 году, не принесла ничего нового. Да она и не могла ничего принести. Довольно-таки много рассказывал Михаил Шаравин, "поисковик" из группы Слобцова, которая занималась растаскиванием трупов, доставленных перед их прибытием 24 января на гору 1079.

Рассказ Шаравина "сенсационный", но придуманный. Если бы пригласили только двоих: Пискарёву и Кизилова, - то сенсаций, возгласов и восторгов было бы во много раз больше. Но Пискарёва не пойдёт на шоу, потому что уже переименовалась в Анну Русских, а я не пойду "по умолчанию". Да и не хочется перегружать работой Сабину (психолог) и Романа (детектор лжи). ))

К примеру, многим памятны два трупа: мужской и женский, - которые сидели на корточках у костра под кедром, как Пискарёвой рассказал внук "проводника" Ивана Пашина. "Комсомолка" и "фонд" боятся упоминать о таком событии из-за банальной трусости, потому что чувствуют себя неготовыми к объяснению по причине недостаточности интеллекта.

"Известный тюменец" о. Архипов упомянул о "трупах на корточках", но не рискнул браться за объяснение. Тоже сдрейфил. Значит, пока смелых и достаточно интеллектуальных не находится. Подождём, может, Анна Русских снова, хотя бы на непродолжительное время, трансформируется в Майю Пискарёву или хотя бы в Лёлю с Елоховской.))

Кунцевич за последние годы сильно съехал на позиции Кизилова. Я не буду комментировать, хорошо это или плохо. Будем считать, что это данность, что Кунцевич уже "твёрдо стоит на ногах" в Дятловской Теме, и я свою миссию в этом направлении считаю завершённой.

Наталья более-менее познакомилась с "матчастью", подмела многие материалы, изобретённые кукловодами, под копирайт "Комсомольской правды" и сейчас обычно говорит так: "Нам известно..." или "В наших материалах есть..."

* * *

8. ПУСТЬ ГОВОРЯТ. 11-02-2019
https://youtu.be/Mr0W-7fpWX8
Новое расследование гибели туристов на перевале Дятлова. Пусть говорят. Выпуск от 11.02.2019
Опубликовано: 11 февр. 2019 г.
Продолжительность 53:04
543 комментария

Ведущий - Дмитрий Борисов

Владимир Сунгоркин, главный редактор "Комсомольской правды". "Более семи лет он посвятил тому, что случилось на перевале Дятлова".

Сунгоркин: Мы в "Комсомольской правде" очень счастливы, что дело вышло на такой уровень. Я сам обращался в прокуратуру и в Следственный Комитет и в другие наши структуры, но всё время встречал смесь скептицизма: надо ли этим заниматься? И так всё ясно.
Второе: а вдруг мы что-нибудь не то найдём? Это тоже существовало.
И третье (это говорят силовики). Мы сейчас займёмся, а нам скажут: вместо того, чтобы воров, жуликов, казнокрадов ловить, вы занимаетесь делом 60-летней давности.

Ведущий: Что приковывает к этой теме? Как вы думаете?

Сунгоркин: Э-э... Стало общим местом говорить, что существует 75 версий. Ну, звучит. Казалось бы, ничего там секретного нет, а тут 75! Ну, 75 не 75, а десяток версий может набраться.
Второе. Это действительно детектив, это действительно сериал, какие люди привыкли смотреть про вымышленные вещи. А там - ничего вымышленного...
Вот любая версия идёт-идёт-идёт, и в середине обязательно возникает фактор, который опровергает эту версию.
(Замечание Г.К.: Я выражался об этой ситуации по-другому, а именно - В Дятловской Теме кукловоды каждого умника оставляют в дураках. )
... Знаете, я вам скажу, и многие это подтвердят: они не должны были погибнуть вообще. Потому что они молодые, здоровые, живучие, с хорошим опытом, но они погибли за считанные часы. Там есть действительно очень большая тайна. Мы её добросовестно пытаемся разгадать. Не выдумывая что-то, а добросовестно.
(Замечание Г.К.: "Свежо преданье, да верится с трудом". )

Александр Кошкин: Никогда никому не верьте, что тайна раскрыта. Этот феномен в том и заключается, что правда не достижима.
... Надо ответить ещё на два вопроса: что нанесло травмы людям и почему группа разделилась на две подгруппы?

Н. Варсегова: Нет у меня абсолютно никакой версии. Нужно искать документы и проверять то уголовное дело, которое находится в Интернете.

(Замечание Г.К.: В течение многих лет Наталья именовала уголовное дело, как "муляж". Зачем проверять муляж? Лучше искать факты, опровергающие уголовное дело, то есть выводящие нас на "дорогу правды". )

Людмила Моргунова. Опять Л. Моргунова!))) У меня складывается впечатление, что она живёт не в США, а в Екатеринбурге. На клоунаде Малахова Людмила произносит одни и те же слова: "Я стояла у самого гроба и видела, что тело Рустема было чисто-шоколадного цвета". Но на самом деле ни один из гробов не открывали.

(18:10) О. Архипов: Начнём с того, что я занимаюсь частным поиском тех документов, которые не входят в популярное теперь уголовное дело без номера.

Н. Варсегова: Темпалов ошибся. ... Этот момент (ошибка в дате) называется персеверация.

Архипов: Я не отстаиваю эту записку...

Александра Львовна, дочь Л.Н. Иванова: Но две плёнки он (отец) всё-таки оставил себе... И сказал: "Плёнки будут лежать вот здесь".

Сунгоркин: Многих документов в деле нет.

Л. Моргунова: Вокруг... в зоне палатки наступила сильная жара. Они режут палатку и выбегают.

(34:15) Михаил Шаравин: Ледорубом я разрубил верхнюю часть палатки...

Дамочка об НЛО: Я была на гастролях с группой МХАТ в Свердловске...

* * *

9. НА САМОМ ДЕЛЕ. 21-02-2019
https://youtu.be/BeAMeTwBhEM
Первый канал
Опубликовано: 21 февр. 2019 г.
Сенсационный поворот в деле о гибели туристической группы Игоря Дятлова: житель Урала заявил, что собственными глазами видел, как убивали студентов. Неужели это было ритуальное убийство? Что расскажет тайный свидетель?
Продолжительность 49:51
175 комментариев

Очередной свидетель-"сенсационник" рассказывает байку об убистве туристов дубинами.

Кунцевич: Да, я согласен полностью с этим. Это совпадает и с моими наблюдениями многолетними и с теми травмами, которые все знают. Было что-то такое... из ряда вон. Как это назвать? Охота на людей, что ли?

Архипов: Мне, как эксперту и как исследователю, хотелосьбы знать...

(Замечание Г.К.: Смешно. Даже очень. На самом деле Архипов - никакой не исследователь и, тем более, не эксперт, несмотря на то, что щёки раздувает. )

Кунцевич высказывает согласие со сказкой.

Архипов высказывает несогласие со сказкой.

Прошкин высказывает несогласие со сказкой.

Сергей Согрин: Золотарёв и Колмогорова хотели идти с Согриным.
... Никакой снежной доски у палатки не было.
На расстоянии 150-200 метров наблюдалась наледь (за счёт подземных вод).

Рудольф Владимирович Седов: Произошло убийство.
Витя Мещеряков позвал нас.

* * *

10. ПРЯМОЙ ЭФИР. 15-03-2019
https://www.youtube.com/watch?v=ohXMMZDk76o
Перевал Дятлова: Новые факты. Экспедиция. Начало. Андрей Малахов. Прямой эфир от 15.03.19
Дата премьеры: 15 мар. 2019 г.
Продолжительность 1:02:57
887 комментариев

Андрей Малахов отправляется на перевал Дятлова. Он говорит о более, чем восмидесяти версиях.

Сергей Согрин: Для меня никакой тайны по перевалу Дятлова нет.

(Замечание Г.К.? Конечно, нет. И для меня нет. Иначе и быть не может - ведь мы с Серёжей почти полгода учились в одном классе, в шестом, в школе 125 города Свердловска-44.)) В. Аскинадзи этого не знал, но в 2013 году ему этот факт подтвердила его одноклассница, при нашей встрече. )

Юрий Якимов: Дятловцы стали жертвой воздействия НЛО.

Буянов со своей "доской". Он говорит напряжённо.

Кунцевич: Палатка там не стояла. Палатка стояла на настиле, в ручье. А эту палатку поставили потом, не по-дятловски.

Аскинадзи: Они погибли, защищаясь от убийц.

Александра Иванова: Прекратите наговаривать на отца.

Буянов: Огненные шары - это следы ракет, летящих с Байконура на Куру, на Камчатку.

* * *

11. ПРЯМОЙ ЭФИР. 22-03-2019
https://youtu.be/EeaSBt5dnOo
Экспедиция. Специальный выпуск с перевала Дятлова. Андрей Малахов.
Продолжительность 1:03:25
397 комментариев.

А. Гущин: Там произошло две трагедии. Трупы увезли живыми, потом вернули мёртвыми. Ребята получили поражение, их увезли в Ивдель оказать помощь.
То, что было на перевале, - это инсценировка. А потом их вернули и разбросали.

Вера Белендир: Там погибли дети Лелюшенко, командующего военным округом. ... Я говорю об одном: их было одиннадцать. ... Там были военные, они искали детей Лелюшенко.

Дарья Донцова: Девочка Груня Васильева, сидя в туалете, подслушала разговор двух чекистов.

Архипов: Подтверждений не найдено.

Ирина Олеговна Лелюшенко, внучатая племянница, отвергла информацию об участии детей Лелюшенко в походе.

Леонид Прошкин: Всё это связано с испытанием какого-то нашего оружия.

Кунцевич: Палатка стояла на настиле, в лесу. ... Трупы сбросили, и мы их поднимали с глубины трёх метров.

(Замечание Г.К.: Кунцевич развил в себе способность "впечатлять". Приближается к уровню Аскинадзи. )

Людмила Мочалина: Это Свешникова, потом она стала Мардер.

Прошкин: Мне Окишев сказал, что их прикрепляли к другой следственной группе...

Варсегова: Вы так ловко всё перевернули...

Евгений Васильевич Павлов, друг Дорошенко: Ракету с ядерным зарядом запускали... Высота подрыва 5-6 км, Северный Урал. Ракета взорвалась где-то у них над головой.

* * *

12. ПРЯМОЙ ЭФИР. 26-03-2019
https://www.youtube.com/watch?v=MRyqVm-bCec
Экспедиция 2019: Тайна перевала Дятлова раскрыта?! Андрей Малахов.
Продолжительность 1:02:37
634 комментария.

Сунгоркин рассказал об их первой встрече с Кунцевичем у кедра, 6 лет назад.

Работник аэропорта: Я видел и снежного человека. Немного забуксовал... Человек стоит, чёрный весь. Нашу колею он спокойно перешагнул. Я прикинул, сколько он ростом. Это от 2,5 до 3-х метров. Я до сих пор помню, что в моей голове ... вот какие-то команды даёт кто-то. ... Происходит здесь многое, что нами не познано.

Старая мансийка, единственная жительница посёлка Ушма, рассказала, как видела менка (снежного человека) ростом до половины сосны.

Я сообщал о том, что моя бабушка в период её молодости, в самом начале 20-го века тоже видела "лессового" ростом метров шесть. Средний Урал.

Кунцевич: Условный перевал Дятлова - это место, где падали ступени ракет, которые уничтожались по известной технологии. ... Ну, может быть, вам неизвестны...

Кунцевич: Там, где был настил, лежали рубленные стволики. А топор лежал в палатке. Вы вдумайтесь.

Кунцевич всё более и более говорит моими словами, и это "добрая примета", по крайней мере, беспроигрышный вариант. Единственное, что он пока боится повторить, это то, что стволики рубил Юра Юдин, привлечённый к одним из самых секретных работ - к подготовке места "поисков": рубить пихточки, сооружать нечто, похожее на настил, рвать и разбрасывать одежду. Юдин принимал участие в пилении и колке дров, в разведении "второго" костра для обогрева и приготовления пищи. А вот, с кем Юдин там работал, Кунцевич не узнал, прохлопал ушами.

* * *

Подведём некоторый итог по деятельности "Студии, в которой невозможно солгать" в Дятловской Теме. Я не знаю, что заставило коллектив А. Малахова лезть в эту Тему, - может, обстоятельства прижали, может, Варсегова заманила, - но успехов не видно. И это правильно: успехов не должно быть, потому что процесс расследования - совсем не для шумных зрелищных мероприятий.

Если требуется покошмарить публику, чтобы она не уснула у компьютеров, выпускают Кунцевича на передачу "Сумма мнений" Екатеринбургского телевидения, который объявляет об обнаружении немецкого аэродрома вблизи горы Отортен или об обнаружении фотографии Золотарёва в немецкой форме и т.п. Таких новостей хватает для обсуждения в течение года.

На другом полюсе от Кунцевича находится Варсегова. Её возможности более широкие, и если ей требуется "вывести в свет" новых придуманных кукол, то ей хватает ресурсов "Комсомольской правды". Зачем она направила смерч своей активности на Малахова, я не знаю. Может быть, проявил себя авантюрный пыл. Но как бы там ни было, Малахов оказался на так называемом "перевале Дятлова".

Осознал ли он свой "поступок", вопрос его личный. За истекшие месяцы он сам и его коллектив могли успеть понять, что группа Дятлова не шла через те места, она проехала на посёлок Бурмантово, а не на Вижай. Варсегова об этом не только знала, а "звенела" весь 2016 год. Малахов заехал "не в ту степь", его обвели вокруг пальца (надо понимать, Наталья или Наталья вместе с Сунгоркиным). Но польза от поездки всё же осталась: Сунгоркин научил его разводить костёр в зимнем таёжном лесу.

05/06/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

10. "МОГИЛЬНАЯ" АВАНТЮРА Н. ВАРСЕГОВОЙ

10-#. Предисловие
10-1. Сообщение Натальи Варсеговой об эксгумации Золотарёва
10-2. Эфир Антона Челышева 17 апреля 2018
10-3. Два номера "КП" от 23 апреля 2018
10-4. "Комсомолка" и Фонд "проверили" свои отношения
10-5. "КП" 26 апреля 2018: беседа с экспертом С. Никитиным
10-6. Об Ивановском кладбище
10-7. ДНК-экспертиза "отрицательно-положительная"

* * *

10-#. ПРЕДИСЛОВИЕ

Действия журналистки Натальи Варсеговой "по эксгумации Семёна Золотарёва" оказались для меня совершенно неожиданными. По правде говоря, я был насторожен относительно неё в течение двух последних лет, видя, что их с Николаем Варсеговым "исследовательские" дела давно идут через пень колоду. Для Варсеговых было бы лучше красиво выйти из Дятловской Темы, потому что тема для них трудна и неподъёмна, потому что они никогда не смогут поставить вожделенную "точку в этой истории". Но так считал я, наблюдая со стороны, а не они. Им же хочется болтаться и болтаться в теме, потому что неплохо платят.

На мой взгляд, момент, подходящий для их выхода из Дятловской Темы, создался на Конференции-2016, когда Наталья с жаром доложила об обретённом ею спецсообщении министра внутренних дел РСФСР. В спецсообщении говорилось о том, что группа Дятлова, прежде чем потеряться, проследовала в поход из Ивделя на Бурмантово. Это означало, что дятловцы вышли на верхнюю часть реки Лозьвы и поднялись на Отортен. А группа Блинова, с которой они ехали до Ивделя, после расставания с дятловцами уехала на посёлок Вижай.

Многие читатели и "диванные" исследователи сразу уловили принципиальную новизну обстоятельств: корректировка маршрута - "через Бурмантово" вместо "через Вижай" - кардинально меняет ситуацию в событиях с группой Дятлова. И было бы опрометчиво закрывать глаза на эту "новизну". Почему? Во-первых, корректировка маршрута не оставляет места для побасёнок Ю. Юдина о том, как он отмахал десятки километров с радикулитом "в ноге" (он говорил о нерве ноги) и с рюкзаком за спиной, лишь бы "дольше не расставаться с группой Дятлова".

Для Юдина вообще не осталось места в походе, потому что его участие приводится в материалах уголовного дела только в "Вижайской ветви", которая была ложной от начала до конца. Маршрут через Бурмантово лишил его статуса "десятого дятловца, чудом спасшегося от смерти". Со всей очевидностью прояснилось, что Юдин в походе не был. И заслуга в изобличении этой "притворяшки" принадлежит всецело Наталье Варсеговой. Благодаря ей, Юдину не удалось подмазаться к походу группы Дятлова (в историческом плане).

Поскольку ни в каком ином "статусе", кроме десятого дятловца, Юдин в Дятловской Теме не нужен, пришлось для выведения его из роли разыграть сцену его похорон. С задачей "похорон" блестяще справился Юрий Кунцевич, но, правда, свидетельство о смерти Юдина он за 5 лет не добыл. И все забыли, что свидетельства о смерти не было.)) Но к этому вопросу следует относиться с пониманием: свидетельство о смерти Юдина никто не выдаст Кунцевичу, потому что похороны были "фейковые".

Во-вторых, маршрут "через Бурмантово" отрицает придуманный "перевал Дятлова", ибо идти на Отортен от Бурмантово через гору 1079, названную позднее перевалом Дятлова, - это всё равно, что ездить из Питера в Москву через Вятку (Киров) или даже через Пермь. Наталья Варсегова, еженедельно повторяя в газете своеобразную мантру "Тайна гибели туристов на перевале Дятлова...", оказалась в двусмысленном положении. Но это её не смутило. В чём двусмысленность положения? В том, что группа Дятлова ушла на север от посёлка Бурмантово. А чтобы оказаться погибшей на склоне горы 1079, группа должна была вернуться обратно на юг. Наталья радостно сообщает о своей находке - о маршруте через Бурмантово, но одновременно "исповедует" вариант "через перевал", связывая его с какой-то тайной гибелью группы. А на "перевал" группа Дятлова, согласно фальшивому уголовному делу, попала, начав движение, обставленное различными фантазиями, от посёлка Вижай. Вот и не понятно, как можно одновременно двигаться по двум разным маршрутам.

Ещё Наталье удалось узнать от троих человек (Олег Гребенник, Кира Гребенник и Седов), что в группе Дятлова не было человека по фамилии Золотарёв. И вот тут наступил момент, о котором я говорил, - наиболее удачный момент для прекращения исследований Варсеговыми по Дятловской Теме. Он выгоден был им, а не мне или кому-либо ещё. Наталья могла бы подчеркнуть, что они, Варсеговы, выявили принципиально новые обстоятельства в происшествии с группой Дятлова, которые противоречат всем предыдущим наработкам. Фактически исследования надо было повторить с самого начала, и в подобных случаях назначаются новые "Шерлоки Холмсы", по понятным причинам. Если бы Варсеговы (или только Наталья Варсегова) об этом сообщили, то это было бы их достижение. И они могли бы спокойно выйти из Темы, будучи "на коне".

Но они "смазали" свои собственные новые сведения, которые могли бы представить неоспоримыми достижениями. Вместо этого они вернулись к "старым делам". Спустя два года, Наталья, похоже, потеряла всякий интерес к группе Дятлова, всё внимание - только Золотарёву, и сегодня "Н. Варсегова-2018" выступает против "Н. Варсеговой-2016". А продолжение разговоров о Золотарёве - это барахтанье рядом с Дятловской Темой, но никак не исследование.

Моему пониманию не поддаётся тот душевный порыв, который толкнул Наталью, спецкора известной газеты, на необдуманный шаг, похожий на фарс и комедию, - на так называемую "эксгумацию" Семёна Золотарёва на Ивановском кладбище города Екатеринбурга, о которой она объявила в апреле 2018 года. Если Наталья не хотела прослыть бездарной исследовательницей сложных дел, то, по-моему, не должна была даже помышлять об эксгумации, не говоря уж о практических шагах в этом направлении. Пренебрегла она народными мудростями "Семь раз отмерь - один раз отрежь" и "Слово не воробей: вылетит - не поймаешь".

Наталья к тому времени "отсидела" на Дятловской Теме почти 6 лет. Первая статья Николая Варсегова о группе Дятлова опубликована в "Комсомольской правде" 08 июля 2012 года - "Почему туристы, разрезав палатку, убежали по снегу босыми и замерзли?" - (https://www.kp.ru/daily/25912.5/2866678/). Автор-спецкор пытался ответить на собственные вопросы. Наталья присоединилась к Теме осенью того же года, сначала под фамилией "Грачёва", потом - под фамилией "КО", позднее Тема "сделала" её Варсеговой.

Чувствовалось, что Наталья, бойкая и тщеславная, хотела быстренько "разделаться" с тайной группы Дятлова и "поставить точку" в этой истории. Но "шапка оказалась не по Сеньке", точка "не получалась". Мне кажется, Варсеговы, приступая к Дятловской Теме, переоценили свои исследовательские способности и даже проявили фанаберию, что они спецкоры, что они - из "головной" редакции газеты. Ко времени "пришествия" Варсеговых Дятловская Тема была "разрешённой" для изучения уже более 20-ти лет. И все эти годы сотни исследователей бились над разгадкой "тайны группы Дятлова" (одни действовали, другие противодействовали).

Варсеговы, заражённые бациллой вождизма, лишь поверхностно проанализировали сложившуюся "расследовательскую ситуацию" в Теме и сразу повели читательские массы на "раскрытие тайны", но по недогляду и недомыслию попали в своеобразный "интеллектуальный капкан". В тот капкан, в который попадают в этой Теме все примитивные исследователи, в тот капкан, в который пятнадцатью годами ранее попал Вадим Чернобров, написавший статью "Бегство с горы Мертвецов". Эта статья стала руководством к действию тех активистов-исследователей, которые ничего не понимают в ситуации с группой Дятлова.

Варсеговы, к сожалению, руководствуются той же негодной идеей, навязанной уголовным делом и сквозящей в вопросах "Кто убил туристов?", "Кто разрезал палатку?" и т.п. Варсеговы никогда не были в авангарде исследования. Они старались придумывать сенсации на давно обсуждённых темах - тем и жили. Поэтому не удивительно, что они не приблизились к главному вопросу Дятловской Темы - "Куда девались дятловцы? Что с ними произошло?"

Однако, есть подозрение, что журналисты-профессионалы Варсеговы порой подыгрывают власти, кукловодам, преднамеренно уводя читателей от Дятловской Темы и усиленно сосредоточивая всё внимание на виртуальном, "самом загадочном" персонаже "Семён Золотарёв", то есть попросту сбивая людей с толку. Складывается впечатление, что они начали расследование очень резво, но умахали совсем "не в ту степь": в области, нежелательные для упоминания. Их одёрнули. Точнее, не "их", а только Наталью, как более активную и кипучую. Она даже говорила на форуме "Тайна ли", что её могут уволить с работы. Сейчас она, надо понимать, "искупает вину" и в своём рвении на этой стезе дошла аж до эксгумации виртуального Семёна Золотарёва. По-моему, свою "вину" она искупила.)))

Мои рассуждения о Варсеговых и персонально о Наталье Варсеговой имели целью понять "тот душевный порыв, который толкнул её" к нелогичному действию - эксгумации Семёна Золотарёва. Может быть, эти рассуждения окажутся полезными кому-либо из читателей.

Тема об эксгумации была вытащена Натальей на шоу Первого канала телевиденья, и на этом шоу появились в качестве участников известные в Дятловской Теме люди: Владимир Аскинадзи, Юрий Коптелов, Олег Архипов. Их выступления горячо обсуждались на форуме. Но они говорили не об эксгумации, а каждый "о своём", поэтому я хотел вынести их в отдельную статью, однако, подумав, решил не дробить и оставить всё так, "как было в жизни".
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-1. СООБЩЕНИЕ НАТАЛЬИ ВАРСЕГОВОЙ ОБ ЭКСГУМАЦИИ ЗОЛОТАРЁВА

Своеобразный бум начался 13-04-2018, со статьи в "Комсомольской правде" - "Тайна перевала Дятлова: Кто похоронен в могиле Золотарева?" - https://www.kp.ru/daily/26819.7/3855193/

Из газеты:
"Чтобы получить ответ на этот вопрос "КП" провела эксгумацию на Ивановском кладбище Екатеринбурга
Николай ВАРСЕГОВ Наталья ВАРСЕГОВА

...Труп Золотарева обнаружили через три месяца после трагедии. Опознать его было практически невозможно. В акте судмедэкспертизы описаны странные татуировки и надпись татуированная "ДАЕРММУАЗУАЯ". Но родственники не помнят этой татуировки. Не помнят ее и ученики, пред которыми учитель обнажался до пояса на уроках физкультуры".

Николай Варсегов в "эпопее" по эксгумации появляется лишь изредка в качестве автора (соавтора) публикаций. Верховодит Наталья Варсегова. Поэтому все заслуги и замечания я адресую Налье, надеясь, что славу они с Николаем смогут поделить между собой. С первых же строк названной публикации от 13-04-2018 Наталья в нарушение обретённых знаний об отсутствии Золотарёва в группе Дятлова возвращается к игре куклой "Золотарёв", то есть к тому, чем она занималась в Дятловской Теме многие годы, несмотря ни на что. Двоякость по отношению к этому персонажу: "Золотарёва не было" и одновременно с этим не прекращающиеся разговоры о "самом загадочном участнике группы Дятлова" - очень слабое место в Наталье-исследовательнице и причина её неуспеха. Неужели ей об этом не подсказывает никто из доверенных людей? Пускаясь в рискованные утверждения, она, на мой взгляд, должна иметь некоего имиджмейкера, который бы сообщал ей, как выглядят и воспринимаются её утверждения со стороны. Пока роль её имиджмейкера я добровольно взвалил на себя.))

Юридически безграмотна первая фраза о Золотарёве "Труп Золотарева обнаружили через три месяца после трагедии. Опознать его было практически невозможно".

Другими словами, трупом Золотарёва назван труп неизвестного человека. Нет документа об опознании трупа Золотарёва, поэтому на полном основании можно утверждать только одно: это не Золотарёв. Если кому-либо (полковнику Ортюкову, прокурору-криминалисту Иванову, судмедэксперту Возрожденному, журналистке Варсеговой, ещё одному судмедэксперту Туманову, да кому угодно вплоть до "интернет-исследовательницы" Галины Сазановой) хочется соотнести его с Золотарёвым, то пусть этот человек будет добр представить (или дать ссылку) протокол опознания трупа "по всей форме". Разговоры о трупе Золотарёва без ссылки на протокол опознания трупа ведут только пустомели и комедианты. Если многочисленные юристы на форуме, доброжелатели Натальи Варсеговой, не напоминают ей об этой "мелочи", то они не совсем доброжелатели. Им хочется, чтобы Варсегова выглядела смешной. Непонятно равнодушие к этой "мелочи" со стороны "умного Николая" (как Наталья называет Николая Варсегова).

По словам Владимира Михайловича Аскинадзи, возглавлявшего последнюю группу студентов-поисковиков в 1959 году, из ручья были извлечены трупы "а ля дятловцев", включая "а ля Золотарёва", то есть какие-то неизвестные трупы. Об этом он сообщил М.Л. Пискарёвой, а вот Наталье Варсеговой сообщать почему-то не стал. При нашей с ним встрече 09.06.2013 я спросил Владимира Михайловича только о трупе Золотарёва, потому что об остальных я практически уже знал. Знал я и о Золотарёве, но контрольный вопрос не помешает.)) Ответ Аскинадзи был таким: "Если полковник Ортюков сказал, что это Золотарёв, то кто будет с ним спорить или даже сомневаться?" Действительно, кто будет сомневаться, если извлечением трупов из ручья занимались только военнослужащие - студентов отогнали на пушечный выстрел, - а полковник Ортюков не видел Золотарёва никогда в жизни? И тут напрашивается догадка: а ведь Ортюков не мог определить Золотарёва без шпаргалки или без суфлёра. Вот, куда тянется начало "правды" о Золотарёве.)

Идём "по Золотарёву" дальше и встречаем фразу сомнительного содержания - "Не помнят ее [татуировку] и ученики, пред которыми учитель обнажался до пояса на уроках физкультуры".

Мне довелось учиться в школе в 1946-1953 годах (за 7 лет в шести школах четырёх населённых пунктов: Невьянск, Нижний Тагил, Верх-Нейвинск, Свердловск-44), потом в техникуме в 1953-1957 годах. Ни преподаватели, ни ученики никогда не обнажались по пояс. Все доводы, в том числе наскоро придуманные, должны быть всё-таки здравомысленными. В секции бокса преподаватель у нас был в трусах и майке (шортов "при Сталине" не было), во всех остальных случаях преподаватели не разоблачались нисколько. Ибо не было необходимости. За подобную инициативу в "стриптизе" преподавателя вызвали бы в районный отдел народного образования (райОНО) на головомойку. Я думаю сами Варсеговы, а также читатели не видели в школе обнажённого по пояс учителя физкультуры. Фраза написана с целью "доказать", но написана не от ума.

"Когда родственники Семена попросили нас помочь разобраться в этой истории, мы изучили документацию всех кладбищ Екатеринбурга, включая, конечно же, и Михайловское. Оказалось, что в этом городе Семена Золотарева никогда не хоронили, а где его прах - неведомо.

Так кто же тогда покоится под обелиском Золотарева? И похоронен ли там кто вообще? Задавшись такими вопросами, родственники Семена попросили нас провести эксгумацию.

Насколько непросто было получить разрешение на вскрытие несуществующей (по документам) могилы, то поэма отдельная. Скажем только, что на всю подготовку ушло больше года". (Это выдержка из "КП".)

Эх, Наталья! По-видимому, решила "завернуть" сложную-пресложную интригу или сама запутаться. Во-первых, надо чётче выражаться: в какой "в этой истории" просили разобраться родственники? Во-вторых, почему родственники обратились именно к ним, если первой, кто "нашёл" родственников Семёна Золотарёва, была Майя Пискарёва? Она сделала это ещё в 2011 году и сразу "вывесила" свою находку на Google. Родственники нашли во внешности Майи черты, свойственные роду Золотарёвых. Далее, М. Пискарёва каким-то, известным только ей способом определила, что могила Семёна Золотарёва находится на кладбище посёлка Коуровка, под Екатеринбургом. С её разоблачением выступил Евгений КУК, представитель Фонда Кунцевича. Но вскоре Ю. Кунцевич направил в Коуровку своего "поисковика" под ником ВэйС, который в результате каких-то практических поисков подтвердил, что могила Семёна Золотарёва находится в Коуровке. Я воспринимаю это как продолжение игры, уже со стороны Фонда, но тем не менее...

Я хочу повторить ещё раз о появлении могилы Золотарёва на Ивановском кладбище. Может быть, это будет только для Натальи Варсеговой, но я думаю, интерес могут проявить также виртуальные родственники виртуального Золотарёва и новички Дятловской Темы. Фонд в отношении своевременного информирования общественности "не мычит, не телится" и затаился, прижав уши, поэтому роль информатора мне пришлось принять на себя. В год 50-летия Происшествия, в 2009 году, Алексей Коськин как представитель Фонда сообщил на форуме ТАУ о том, что они с Кунцевичем обиходили могилу Золотарёва на Ивановском кладбище, а именно: покрасили монумент и красную звезду, а также укрепили фотографию с надписью. Монумент был обычным для могил "того угла" кладбища - сварен из толстой стальной проволоки. Фотография была скопирована с фотографии на стеле Михайловского кладбища, но текст надписи "А.И. Золатарёв" был изменён на "правильный" - "С.А. Золотарёв". Наталья Варсегова не упоминает об этом факте, значит, не знала о нём. Чувствуется, что она проявила узость взгляда и плохое знание истории заморочек по Дятловской Теме.

Как говорят, "не зная броду, не суйся в воду". Но Наталья пренебрегла и этой мудростью. Пусть хоть сейчас знает, что Коськин и Кунцевич "сделали" могилой Золотарёва могильный холм, указанный представителем администрации кладбища. В той части кладбища имеется много могильных холмов, под которыми нет никаких могил. Такова же "могила" Георгия Кривонищенко - бутафория. Для чего? Видимо, кому-то надо.

"Исходные сведения" Натальи Варсеговой об отсутствии могилы Золотарёва на кладбищах Екатеринбурга соответствуют действительности, но Наталья, "охваченная идеей", занялась придумками. И понятно, что придумками для себя, для претворения своей "идеи" в жизнь, а не для молоденьких особ, нанятых для того, чтобы сыграть роль родственниц Золотарёва. В возрасте этих молодок думают о романах и о любви, а не ломают голову о месте захоронения двоюродного-троюродного прапрадедушки.

"И вот с именитым московским судмедэкспертом (имя которого пока называть не будем) приехали мы на место работы. Бригада рабочих достаточно быстро добралась до останков. Могила оказалась завалена не столько землей, сколько большими камнями. От гроба ничего не осталось, даже каких-то истлевших щепок. Ничего не осталось и от одежды покойного, только две пуговицы и две подошвы от обуви, примерно, 42-43 размера. Но кости и череп в сохранности. Не хватает только одного переднего верхнего зуба. В описании трупа Золотарева про отсутствие этого зуба ничего не сказано.

Наш судмедэксперт сразу определил, что останки мужские. На момент смерти мужчине было лет 35-40. И был он курильщиком со стажем, что четко видно по его зубам".

Как я понял, это пошла информация об эксгумации. Спасибо! Значит, надо понимать, что "Комсомолка" начала оказывать услуги по эксгумации? Назовём их "услуги-эксклюзивы", позарез нужные "Комсомольской правде" для "раскрытия-сокрытия" истины в Дятловской Теме. Название "эксгумация", разумеется, условное. Документации, заметим, нет. А почему? Потому что за дело взялись некомпетентные люди "с горячими сердцами"? Или "борзые" журналисты, доведённые до отчаяния и до необходимости идти на авантюру?

Описание результатов предвзятое. И вот, в чём это заключается. Написано: "От гроба ничего не осталось, даже каких-то истлевших щепок. Ничего не осталось и от одежды покойного, только две пуговицы и две подошвы от обуви, примерно, 42-43 размера". То есть Наталья сравнивает с тем, что рисуется в её мозгу. Но описание должно быть беспристрастным, по принципу: пишу то, что вижу. Правильно надо было написать так: обнаружены две пуговицы (размер? цвет? материал?), две подошвы от обуви (длина и ширина в см, толщина, материал, цвет, особенности, предполагаемая обувь). Если "щепочки" не обнаружены, и если золотой слиток не обнаружен, то о них не надо упоминать. Но обязательно надо сказать, на какой глубине обнаружены находки и в какой части могилы, сопровождая эти слова простейшими зарисовками: прямоугольник раскопа и "точка" на нём.)

Начать документирование следовало с протокола закладки раскопа: мы, ниже подписавшиеся ... 10 апреля 2018 года начали раскоп неизвестной могилы, расположенной на Ивановском кладбище города Екатеринбурга (или в лесочке рядом с Можайским шоссе под Москвой и т.п.). Расположение раскопа (указать ориентиры и расстояния). В конце - дата и подпись документатора и всех присутствовавших лиц. Если такой "бумаги" нет, то, значит, Наталья рассказывает байку и темнит. Прошу заметить, я не касаюсь юридической стороны дела (меня, как читателя, интересует "фактура", а не правомерность действий; правомерность - отдельный важный вопрос).

Допустим, что бригада авантюристов во главе с Натальей Варсеговой действительно произвела раскоп на Ивановском кладбище Екатеринбурга (пока имеются одни словеса, которые к делу не пришьёшь, и в их правдивость верят только самые отчаянные "натальеманы" на форуме "Тайна ли"; лично я не верю "ни грамма", ибо нельзя верить такой лаже). Но, если исходно известно, что на Ивановском кладбище нет захоронения Золотарёва, то зачем, не имея никакого основания, Наталья начинает сопоставлять предметы, выкопанные из могилы, с вертящимися в её голове, согласно варианту "как должно быть". Если того варианта в жизни нет, то, вероятно, следует взять себя в руки и воздерживаться от "исследовательских кульбитов", чтобы не превращаться в клоуна. Конечно, дело хозяйское, а не моё, я понимаю, что непроизвольно вмешиваюсь в какие-то личные интересы журналистки Варсеговой, но это заговорил во мне её добровольный имиджмейкер.

"Останки будут тщательно исследоваться, и говорить о конечных выводах еще рано. Пока из поверхностных наблюдений бросаются в глаза - сросшийся перелом малоберцовой кости на правой ноге. Причины травмы могли быть разные. Не исключается и пулевое ранение. Еще опытного эксперта удивила необычная работа стоматолога. Справа за последним зубом мудрости установлена некая маленькая фальшкоронка. Смысл ее и предназначение абсолютно непонятны. Может опытные стоматологи что-то нам прояснят на форуме?

Ну а во времена ближайшие мы проведем экспертизу ДНК человека, погребенного под обелиском Золотарева для установления его родства с предполагаемыми племянниками. А также изучим вместе с экспертами переломы ребер Семена. Оказалось, описание этих травм не совсем совпадает с реальными травмами, которые мы обнаружили во время раскопок. Если у вас есть какая-либо достоверная информация, пишите: vars@kp.ru, konata@kp.ru или звоните: (495) 637-64-97 (доб. 2291)"

По поводу того, чтобы "написать о достоверной информации". Мне кажется, Варсеговы плохо изучили элементарную историю кладбищ Свердловска. Эту историю знает в какой-то степени, как показали выступления на форуме, В.Д. Анкудинов - Владимир из Екб, которого Варсеговы почему-то сразу "не взлюбили".

А ведь "сросшийся перелом малоберцовой кости на правой ноге" - это "нечто"! При его наличии - продолжать сравнение "личностей"? И не смешно? Разве на походных фотографиях есть турист, передвигающийся на костылях или с тросточкой? Можно было сразу посетить В.Ф. Богомолова или спросить Сергея Согрина, была ли замечена хромота предполагаемого Золотарёва до похода. Наталья Варсегова почему-то тихой сапой удалилась от вопроса о переломе ноги, в то время как при его наличии, по-моему, дальнейшие исследования надо прекращать, потому что "человек" явно не тот.

В конце публикации - приписка типа комментария:

"Таня
Уважаемые Николай и Наталья, а есть ли документы, которые подтверждают захоронение остальных членов группы?
Киров, Россия"

Вот это вопрос! Убойный! "Не в бровь, а в глаз". Уважаемые Николай и Наталья не стали отвечать Тане - не до неё. С другой стороны, что они могут ответить, если первые годы пребывания в Дятловской Теме занимались перетаскиванием под копирайт "Комсомольской правды" тех материалов, которые были давно известны на форумах, некоторые аж за 10 лет до их "пришествия". А вот то, что касается документов, "которые подтверждают захоронение остальных членов группы", ... )))

Вопрос одновременно очень лёгкий и очень сложный. Поясню. Чтобы "не тянуть кота за хвост", скажу прямо: таких документов нет. Об этом прекрасно знают люди, которые глубоко изучают происшествие с группой Дятлова, но такие люди на форумах не выступают, дабы не будоражить общественное мнение своими "необычными" высказываниями. На форумы приходят, в основном, такие, которые всё воспринимают поверхностно и бездумно и, поболтав впустую 5-6 лет, уходят с форумов (происходит ротация пустых болтунов). А внимательных, думающих читателей, таких, как Таня, задавшая вопрос, на форумах мало, не более пяти процентов, и они, как правило, выглядят белыми воронами. Основная масса "завсегдатаев" форумов не понимает их, потому что не доросла до них.

Прежде, чем продолжить ответ, я уточню, что правильнее говорить не об остальных членах группы, а о документах, "которые подтверждают захоронение членов группы", ибо Золотарёв не был членом группы. Он введён в сферу разговоров для того, чтобы на него отвлекать внимание тех, кто интересуется группой Дятлова, чтобы, как можно, дольше не задевать самих дятловцев. Поскольку Варсеговы - такие авторы, которые отвлекают общественное мнение от самой группы Дятлова, то их мало волнуют или вообще не волнуют документы о похоронах дятловцев. И Таня, задав вопрос Николаю и Наталье, непроизвольно "бросила камешек в огород" Юрия Кунцевича, в Фонд Кунцевича.

В прошлом, 2017-м, году я упоминал о фотографии людей, известных нам, как Колеватов и Дубинина, но в возрасте около 40 лет. В какой-то тёплой стране, предположительно США. Сразу заёрзал "пресс-секретарь" Фонда Евгений КУК, и неспроста: в Фонде не оказалось документов, подтверждающих похороны именно этих двоих! Понятно, что все документы о походе группы Дятлова липовые, но о похоронах Колеватова и Дубининой не оказалось даже липовых документов! Кто-то в их "епархии" заспался. В отличие от Фонда, у меня нет никаких связей с кукловодами, и все сведения я получаю самостоятельным изучением. Кто-нибудь может сказать, что я случайно угадал. Что ж, я могу предложить кому-либо тоже угадать что-нибудь по дятловцам "случайно". Пока одни высосанные из пальца неуклюжие байки.

По похоронам дятловцев изобретены фальшивые фотографии открытых гробов, даже на несколько вариантов: "хорошо узнаваемая" Зина, "плохо узнаваемая" Зина и т.д. Имеются придуманные воспоминания маленького, 11-летнего Юры Кунцевича о том, как он, увидев в окно похороны, сразу побежал рассматривать покойников. Фактически же хоронили закрытые гробы, никаких прощаний, никаких "экспозиций" в 10-м корпусе общежития студентов УПИ не было. Такова обстановка с документационным подтверждением похорон дятловцев. Тот, кто хочет узнать хотя бы частичную правду, должен руководствоваться правилом: на Варсеговых и на Фонд надейся, а сам не плошай. Развесишь перед ними уши - останешься в дураках. Варсеговы и KUK-Кунцевич, с одной стороны, - слабые исследователи, с другой стороны, они не ставят перед собой задачу некоего поиска "истины". Так что никто не должен ждать "милости от природы": хочешь знать правду - ищи сам. Никто не преподнесёт её "на блюдечке с золотой каёмочкой". И ещё раз напомню, что Золотарёв здесь не причём, Золотарёв - "отдельная песня" Варсеговых и других вовлечённых лиц.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-2. ЭФИР АНТОНА ЧЕЛЫШЕВА 17 АПРЕЛЯ 2018

17 апреля 2018 появился "эфир" Антона Челышева с Натальей Варсеговой - ""Комсомольская правда" организовала эксгумацию тела самого загадочного члена группы Дятлова", "проливший свет" на происходящее и побудивший написать на форуме "Тайна ли" практически 50 страниц (по 30 постов) в теме "Статьи в КП" - https://www.kp.ru/radio/26820/3856687/.

1500 высказываний - это взрыв эмоций, среди которых были и здравые суждения. Я остановлюсь или просто обращу внимание на некоторые "эфирные" выражения Натальи Варсеговой.

"Мы готовили большое событие".
Это чувствуется буквально по всему. Поскольку исследование у Натальи не получается (но лепту она внесла), то она переключилась на то, чтобы впечатлять толпу, производить воздействие на толпу, выполняя поручения невидимых руководителей, то есть продолжить "1959 год", который пока и не кончался. Такая позиция надёжней, денежней, и с работы не выгонят.

"Тайна гибели никому не понятна".
Если бы Наталья занималась исследованием, то она, мне кажется, самостоятельно пришла бы к выводу, что гибели группы не было. Предпосылки для такого понимания имеются. То есть прямо об этом ни один свидетель не скажет, но понять можно. Я могу заступиться за Наталью, высказав предположение, что она не может, не имеет права "подавать виду".

"Самый загадочный участник группы".
Да, участник, которого в группе не было.

"И похоронен не он, а зек".
Не обязательно зек, в общем, кто-то другой. От Золотарёва здесь только фотография, укреплённая в 2009 году Алексеем Коськиным и Юрием Кунцевичем (я уже смозолил язык, повторяя это). Они сделали копию фотографии с обелиска на Михайловском кладбище, но вместо "А.И. Золатарёв" написали "С.А. Золотарёв", согласно нынешней "моде".

"Могилы Золотарёва нет".
Это естественно, потому что его хоронили "на бумаге". Так же, на бумаге, присутствовала его мама, а Лев Иванов на бумаге же высылал ей фотоаппарат. Я могу выслать Наталье "на бумаге" шикарный автомобиль или даже одноместный самолётик, она подтвердит, и все будут говорить: "Вот это да!" А если человек виртуальный, например, Елена Колеватова, изобретённая Пискарёвой, то и подтверждения не надо. Пиши о ней, что хочешь, и никто не сможет опровергнуть, потому что она "как бы" существует, но помалкивает, ничего не возражает. Всё в точности так же и с Золотарёвым. Придуманный персонаж, пиши о нём, что угодно.

"На нас выходят родственники, которых мы не знали".
Это полнейшая чушь, и неинтересно, но, если без эмоций, то в эту "дешёвку" зомбированные участники форума "Тайна ли" поверят.

"Кто занимается дятловедением, те прекрасно знают, кто живёт в Удобной".
Да. Но Золотарёвых там нет. Вернее, так: в 2012-2013 годах не было. Потом началось насыщение станицы псевдо-Золотарёвыми. К 2015 году "запахло" проведением Золотарёвского фестиваля в Удобной. Это не зависело ни от Варсеговых, ни от Кунцевича, но их бы пригласили. Поинтересуйтесь барахлом Кунцевича. Для чего у него огромный портрет Золотарёва? Портрет подготовлен для того, чтобы Кунцевич пронёс его по станице Удобная в 2015 году на "Золотарёвском фестивале". Но процесс пошёл, по-видимому, слишком бурно. Решили не рисковать. Это по сведениям "Сарафанного радио".

"Мы едем к этим родственникам в гости".
Варсеговы освоили создание любых "дополнительных личностей". Но их кукольные театры оценивают только на "Тайне ли", потому что там сложился "костяк" инфантильных участников. Остальным этот "детский сад" не интересен.
У "Семёна" появляется третья сестра. Оказывается, в семье было 5 детей, из них Сеиён - младший. Хотите, завтра Наталья обнаружит, что в семье было 8 детей? Хотите? Попросите её. Под хорошее настроение она выполнит любую просьбу.

"Доверенность на Н. Варсегову".
Ну, конечно, не на Кизилова.))) И не на Борзенкова.)))

"Его брат сказал, что Юра похоронен в цинковом гробу".
А вот с этими заявлениями "осторожней на поворотах". Где диктофонная запись? Варсеговы записывают голоса всех 50-летних свидетелей того, что у Золотарёва был ребёнок, что Золотарёв собирался в поход на Урал (придуманные свидетели), а вот для брата Георгия Кривонищенко места на диктофоне не нашлось! Жаль. А слово к делу не пришьёшь. Брат, конечно, мог сказать такое. Вполне мог, и это был бы признак его недоверия Варсеговой, как не доверял Владимир Аскинадзи. Но без звуковой записи - пустая говорильня. Наталья поговорила с братом Георгия Кривонищенко безрезультатно. Ибо Георгия Кривонищенко не хоронили. А что сказал Владимир Аскинадзи? Поднимали тела "а ля - туристов", то есть тела каких-то чужих людей. А тут - могила Золотарёва! Не смешно?

Для выяснения вопроса по Георгию Кривонищенко журналистка Наталья Варсегова не пригодна. Тут нужен человек с другим принципом мышления, а она поверхностна, как 90 процентов участников "дятловских" форумов. Дама с предвзятым мышлением, знающая наперёд, "как всё было". Она подобна НАВИГу, Саше КАНу, Ю. Кунцевичу, тематическим "писателям": Буянову, Ракитину, Архипову, - мыслящим строго в рамках фальшивого уголовного дела Ештокина-Иванова, без малейшего отклонения от курса.

Интересно, как она узнала, что разговаривала с братом Георгия Кривонищенко, а не ..., скажем, ... с самим Георгием Кривонищенко?))) "Вычитала" из УД? Но оно же предназначено для людей с низким умом. Мне, проживающему в глухой уральской деревне, за колючей проволокой, удалось узнать, что Георгия Кривонищенко не хоронили. А москвичи и екатеринбуржцы почему-то ухватились за Золотарёва и не могут отцепиться. Пора бы, господа-товарищи, очухиваться.

"Первое - вытащили подошву"
"Второе - косточка".
"Остались только щепки".
Всё перечисленное должно быть подтверждено свидетелями, так называемыми понятыми. Без понятых доверия к словам Варсеговой нет и быть не может.

"У них - уже опыт эксгумации (молодые здоровые ребята)"
То есть могильщики работали хорошо. А где документация извлечённых вещей, предметов? Эмоции Натальи - не документация. Поясню. Обнаруженная вещь должна быть зафиксирована на месте обнаружения (фото, зарисовка, абрис), отмечены особенности и глубина залегания. А здесь история повторяется: "было где 8, где 9 следов".)) Вспоминается?

Наталья отмечает, что останки принадлежали курильщику; на берцовой кости - костная мозоль (ранение?), рёбра сломаны по-разному. То есть "хозяин" - явно не Золотарёв. Но тем не менее, она заявила: "Чтобы прекратить конспирологические инсинуации, что в могиле не Золотарёв". Что за чушь она произнесла. И тон какой-то с пришибеевским душком. То есть исследователя в ней больше нет и не будет? Задача перед ней поставлена, и она будет её выполнять. Могила не Золотарёва, но в ней только Золотарёв, и никто другой!)))

"Церковные метрики".
За 1921 год? Это новость, потому что советская власть сразу отменила церковную регистрацию рождений, браков и смертей. Появились отделы ЗАГС (записи актов гражданского состояния) при советских органах власти.

"Эксгумация Золотарёва".
"Там всё также лежат останки Семёна Золотарёва".
Словесная долбёжка некрасива. Эксгумировались неизвестные останки. Они нисколько не соответствовали Золотарёву.

Далее у Натальи начались экивоки в сторону Фонда Кунцевича. Якобы Фонд критикует "Комсомолку" и пытается выдать наработки Варсеговых за свои. Я не хочу быть арбитром. Но, по-моему, "Комсомолка" замела под свой копирайт фотографии, которые раньше (первоначально) считались принадлежащими Фонду, но пользовались ими все свободно. Биографию Юдина Варсеговы и "КУКи" писали вместе, и у меня сложилось впечатление об их "породнении".)) Это мои впечатления. Полезных наработок "Комсомолки" я вообще не вижу. Лажа о Золотарёве? Её надо стыдиться. Заслуги Варсеговой, о которых я говорил, "случились" вне "Комсомольской правды", на форуме "Тайна ли".

Вспомнили они с Челышевым статью "Почему нельзя доверять выжившему дятловцу". Я, помню, с интересом прочитал о показаниях профайлера, приглашённого проверить Юдина. Высказывания профайлера полностью совпали с моими наблюдениями. Только я судил по слуховым впечатлениям. Я никогда не сомневался в том, что Юдин врал. В походе он не был. Повторю, что маршрут группы через Бурмантово "отсекает" Юдина от похода. Волнения и нервозность Евгения КУК по этому поводу не имеют никакого значения. Евгений КУК слишком наивен, и Юдин "запростульки" обводил его вокруг пальца. Примерно, так же у него сложились отношения с Варсеговыми. Да и с Кунцевичем тоже. Преданность Евгения, как Варсеговым, так и Кунцевичу, я бы сказал, излишня. От преданности этим людям страдают его самостоятельность и его имидж.

А Наталью Варсегову я тоже воспринимаю на слух и чувствую проявление ею тех же качеств, какие профайлер отмечал в Юдине. В связи с "могильной" затеей на Ивановском кладбище (по всей вероятности, это затея не Варсеговой, не Варсеговых, и не Сунгоркина) ей при её активности и общительности придётся проявлять "качества Юдина" столь часто, что Юдин по сравнению с ней покажется ангелом.

"Группа двигалась по Ауспии".
Если точнее, то там Лозьва. Но главное - в другом. Наталье надо забывать эти эпизоды, особенно Ауспию, потому что маршрут группы проходил через Бурмантово и без какого-либо Золотарёва.)) "Через Бурмантово!" - это её горячие утверждения двухлетней давности. Нельзя с такой частотой вилять - слишком заметно.))

Проект раскопа фактически первой попавшейся могилы с целью "доказать", что это захоронение некоего Золотарёва, "пристёгнутого" к группе Дятлова, я считаю авантюрным, но он будет осуществлён. Залогом служит уверенность в голосе Натальи. А её слова подпираются твёрдостью власти. Неужели кто-то не чувствует этого? Наталья провинилась, её одёрнули, чуть не уволили. Теперь она будет послушной исполнительницей.

Итак, я прошёлся только по некоторым "торчащим" верхушкам. Многие вопросы не задел. Основные позиции, на которых я остаюсь:
- группа Дятлова не погибла (нет доказательств её гибели);
- в группе не было ни Золотарёва, ни Юдина;
- состав группы остаётся неизвестным.

Таков итог изучения вопроса в течение, грубо говоря, четверти века, а точнее, с декабря 1990 года! Правда, в "итоге" отражено не всё, а только те позиции, которые я уже анонсировал несколько раз. Есть и другие сведения.

На основании своих наработок я считаю, что деятельность Натальи Варсеговой протекает на отшибе Дятловской Темы, но учасники форумов откровенно этого не замечают. Они бросились оголтело обсуждать Золотарёва, какового, по словам честных туристов УПИ 1959 года (а не записных свидетелей), в группе Дятлова не было. Наталья же опирается именно на "контингент" заблудившихся и плохо разбирающихся в Теме.

Для Варсеговых Дятловская Тема непосильна. Строго судить их за это нельзя, потому что у каждого человека свои интеллектуальные возможности, но и надеяться на них тоже нельзя. Нельзя поклоняться и идти на поводу. Наталья внесла долю "позитива", но "золотарёвский клин" её работы огромен, и весь он направлен на то, чтобы отвести внимание читателей от судьбы группы Дятлова.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-3. ДВА НОМЕРА "КП" ОТ 23 АПРЕЛЯ 2018

23.04.2018 состоялось два выпуска "Комсомольской правды":

в 02:00 - https://www.msk.kp.ru/radio/26822.5/3859482/
("Комсомольская правда" организовала эксгумацию тела самого загадочного члена группы Дятлова: Продолжение расследования)

и в 17:35 - https://www.kp.ru/daily/26822/3859818/
(Скоро под перевалом Дятлова обнаружат секретный завод по производству химического оружия).

В первом (ночном) номере - эфир Антона Челышева с Натальей Варсеговой, экспертом Сергеем Никитиным и врачом Галиной Сазоновой (по скайпу).

Сергей Алексеевич Никитин, государственный эксперт Московского бюро судебных экспертиз, обстоятельно ответил на все вопросы, включая вопросы Галины Сазоновой, которые она задавала от участников форума "Тайна ли".

Используя метод сравнения черепа с фотографией, эксперт обнаружил совпадение по 12 характерным точкам и сделал вывод, что череп принадлежит Золотарёву.

Как я понял, эксперт был смущён тем, что правая лопатка скелета сломана, а левая цела. Наталья Варсегова употребляла слова о независимой экспертизе. Но не может быть независимой экспертизы, если каждый шаг, каждое движение сравнивать с тем, а как было тогда, в 1959 году. Тогда были совсем другие трупы, нежели здесь. По лопатке этого скелета проехал бульдозер - вот и вся причина перелома (масса достаточна, нагрузка ударная - и вопрос решён).

Но почему всё-таки здесь оказался Золотарёв, если его, по документам кладбища, здесь не хоронили? Причин может быть две: большое желание, чтобы было именно так, и чудо. Желание Натальи было огромным. Уже этого достаточно. Но добавилось и чудо. А как поют (пели) в оптимистической песне, "чудес на свете столько, что их все не счесть!".

Наталья вспомнила о сломанной, но сросшейся малой берцовой кости, поднятой "копателями". Эксперт подтвердил перелом. И Наталья считает, что такого человека взяли бы в поход высшей категории трудности? Чтобы по горам и долам отмахать 350 километров? Он ведь не Юдин, которому и радикулит нипочём: если захотелось подольше побыть с "ребятами", он отмахал с радикулитом 48 км. В общем, загадочность виртуального Семёна продолжается.

В вечернем номере "Комсомолки" - статья Николая и Натальи Варсеговых - возмущение "лже-исследователями гибели туристов", среди которых последнее время лидирует Валентин Дегтерёв. Вот, что конкретно их возмущает (цитата из "Комсомолки").

"Вокруг загадочной трагедии на Северном Урале зимой 1959 года, когда погибли 9 туристов-лыжников, как и вокруг всякой громкой темы, мечется своя группа интернет-извращенцев. Их забавляет делать всякие ложные вбросы по данной истории, а потом глядеть, как публика и даже иные СМИ обсуждают очередную глупость. Уж сколько было "свидетелей, которые слышали от умирающего деда настоящую правду о гибели группы". Дед, в разных вариациях, то сам пытал, убивал туристов, будучи сотрудником КГБ, потому как туристы случайно вышли к секретному полигону. Или же дед видал, как с группой расправились большие советские партработники браконьеры, поскольку туристы стали свидетелями незаконной охоты. Некий мошенник даже прислал нам подделку якобы секретных документов КГБ, где один из туристов - Семен Золотарев выставлен как предатель, служивший во время войны у немцев".

Да, всё это есть, всё это знакомо. Некоторые пассажи, например, о болтливых пьяных офицерах, слышны от поисковиков. А байки о Золотарёве в форме вермахта, о немецком аэродроме на горе 1079, о подземелье в верховье речки Хозья (западный склон горы 1079) В. Дегтерёву никогда не придумать, они исходили от Ю. Кунцевича и опубликованы в СМИ. В жёлтых или каких-то ещё, я не знаю, потому что плохо различаю цвета СМИ.

Варсеговы разве не читали?
"10. СТРАСТИ-МОРДАСТИ - ОТ КУНЦЕВИЧА
10-01. У исследователей просят 5000 долларов, e1.ru
10-02. Кунцевич о документах из Германии, malina.am
10-03. Секретный немецкий аэродром, e1.ru
10-04. Ранее засекреченный аэродром изучат, ТАСС"
(http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/djatlreading-book_2.shtml#met10, "Хрестоматия о группе Дятлова, том 2)
Как можно находиться в Дятловской Теме, не зная об этом?

Дегтерёв лишь пережёвывает чужое, или, как выражаются в учёном мире, "перемывает чужие зады". О Гитлере в Антарктиде и об атомной бомбе на Марсе - тоже не от Дегтерёва. Обычно подобные придумки происходят от тоски, порождаемой некоторыми псевдо-исследователями.

И таковыми псевдо-исследователями являются как раз Варсеговы. Их "Золотарёв" надоел. Они не могут его представить публике. Подобранные ими куклы-свидетели плохо учат роли. Если псевдо-исследователи 20 лет говорят, что произошло нечто, то такие авторы, как Дегтерёв, подбирают конкретное "нечто" и опережают Варсеговых. Лично я прочитал всего 5 строчек текста Дегтерёва. Мне удаётся довольно быстро оценивать людей по тексту. Дегтерёв - хохмач, он мешается со своими неуместными шутками. И он мешает "серьёзности" Варсеговых. Это тоже понятно.

А что дают Дятловской Теме Варсеговы? Они уводят внимание публики от дятловцев (Золотарёв - не дятловец, а приблудный персонаж). Какую конечную цель имеют Варсеговы? Поставить точку на истории группы Дятлова - попытка вторая? Не получится. Варсеговы плохо изучили материал и совершенно ничего не анализируют. Рассмотрим несколько фраз из их сегодняшней статьи.

"Надо сказать, что версия убийства туристов охотниками-манси изначально была главной версией и отрабатывалась следствием на все сто". На основании чего сделано такое цветастое заявление? На основании шуток В.И. Коротаева? Он не допросил ни одного манси. Копайте любые архивы - никакого подтверждения не найдёте! Шутки надо понимать.

"Недавняя эксгумация праха, предположительно, Семена Золотарева на Ивановском кладбище Екатеринбурга особенно возбудила Валентина Дегтерева. "Ученый" поведал прессе, что в недавние времена он сам работал на Ивановском кладбище. Их бригада, благоустраивая могилы, снимала памятники, а потом их ставила куда попало. А посему не факт, что памятник Семену Золотареву в результате благоустройства мог быть поставлен не на ту могилу, с которой его снимали. По сути, этим признанием "ученый" Дегтерев признался в вандализме".

Цитата большая, поэтому и пояснению тоже быть большим. Заявление Дегтерёва, отражённое в цитате, противоречит утверждению Варсеговых о том, что они хорошо изучили обстановку на Ивановском и Михайловском кладбище. На самом деле они обстановку не представляют. Я не буду касаться Михайловского кладбища и соседнего с ним (через улицу Блюхера) бывшего лютеранского кладбища (которое называли по-разному: еврейское, немецкое, еврейско-немецкое, Ново-Михайловское), которого нынче нет, и остановлюсь только на Ивановском. По южной окраине Ивановского кладбища в 1960-х годах прошла трасса трамвайного пути, связавшего Свердловский Юго-Запад с центром города. К 20-летию Победы у серединной части новой южной стены кладбища соорудили мемориал. Я видел его в 1967 году, когда он считался ещё новым. В 1974 году проложили второй путь (сначала была однопутка). Вандализм, в понимании Варсеговых, конечно, был. Но он был со стороны власти и так не назывался. Надо только представить себе прокладку дороги по территории кладбища. Пирамидки-памятники сбрасывают на территорию, которая остаётся нетронутой. Далее бульдозерами снимается на большую (проектную) глубину слой относительно мягкого грунта

Образовавшееся углубление заполняется сначала камнем, а выше - щебнем. Но нас должно интересовать не строительство трамвайного пути, а благоустройство "шва" кладбищенской территории. Сначала сооружается стена, которая ставится тоже на каменное основание, а уже потом берутся "залечивать" могилы. Могут появиться "для порядка" могилы, в которые скидают весь мусор, включая валяющиеся на поверхности человеческие кости. Это жизнь, и правде надо смотреть в глаза.

Варсеговы продолжают "дискриминировать" Дегтерёва:

"Повторимся, что мы не против - пусть "ученый" дурит народ Гитлером в Антарктиде, бомбами на других планетах, но взываем к свои коллегам - не печатайте всякие бредни от Дегтерева с привязкой к реальным людским трагедиям. Ну неэтично это и уж совсем безнравственно к родственникам погибших. Если Дегтерева не остановить, он завтра "найдет" целый завод подземный по производству химического оружия где-то под перевалом Дятлова. Установит, что туристы и Скрипали пострадали от одного того же".

Варсеговы хотят, чтобы СМИ публиковали не "бредни Дегтерёва", а "бредни Варсеговых". Желание "естественное". К их сведению, реальными людьми являются такие, как Дятлов. Но он никого не интересует.

В городе Владимир, практически рядом с Москвой, проживает вертолётчик В.В. Потяженко, который возил Ортюкова и Гордо, но он не интересует Варсеговых. Варсеговы о Льве Гордо расспрашивают его сына, который ничего не знает о поисковых работах 1959 года.

Перейдём на форум "Тайна ли" и продолжим знакомство с недовольством читателей.

Валентин Дегтерёв
Ответ #7485
Это было в 1987 году. Могилы переносили только те, что стояли на месте мемориала. Его открыли 7 ноября 1987 года. Не знаю сколько Вам лет, возможно Вы были тогда ребенком. А если нет, то должны помнить. Если в ЕКБ жили тогда.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7470)

Валентин Дегтерёв не умеет объяснять. Неважно, сколько лет его собеседнику и жил ли он в те годы в Свердловске. Автор находится в Интернете, поэтому надо, чтобы всем было понятно. Это относится к культуре общения. Я родился довольно-таки давно. В те годы (конец 1980-х) не жил ни в Свердловске, ни на Урале, но я свидетель и даже участник проведения трамвайных путей по улице Радищева. Однако Дегтерёва понимаю с большим трудом. Из других источников следует, что в 1987 году на Ивановском кладбище открыли мемориал участникам гражданской войны. Их могил практически не осталось. Этот мемориал (кенотаф) я не видел. Но есть мемориал ветеранам ВОВ и участникам ВОВ, умершим в госпиталях Свердловска, открытый в 1965 году уже на территории, "освобождённой" от могил-захоронений 1940-х годов. Тот мемориал я видел и уже сообщал об этом.

Страница 251

ТатьянаЧП
Ответ #7516 : 23.04.18
Очень сильное разочарование и недоверие: то у них тапочки, вернее то что от них осталось в воздуха взлетали, (Наталья В. в первом выпуске, со смешком...), И кости выбирали из выкинутой земли!?
то теперь Галина говорит кисточками ...
и все какая-то спешка. Вот и Никитин говорит землекопы торопили..?
Ещё смешнее: Никитин (эксперт): волос то нет: жучки , червячки...?
И ещё не понравилось: на смэ ссылается.
Зачем озвучили, если хотим независимую?
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7500)

Страница 256

Moon
Ответ #7653 : 24.04.18
Может не будем наводить тень на плетень?
И так "наварганили" черт знает что.
1. На перевал заказали оцинкованные гробы - какой-никакой , но документ имеется.
2. Состояние трупов с момента вывоза их с перевала до момента похорон улучшиться никак не могло. Это тоже сомнения не вызывает.
3. По воспоминаниям, майских хоронили в цинковых (оцинкованных) гробах.
4.В разрытой могиле под табл.Золотарев С.А. ни цинка, ни гвоздей обнаружено не было.
Пока все.

Всё? Тогда я немного добавлю. По-моему, неважно, чьи трупы и куда увозили с перевала в цинковых гробах. Их могли сразу похоронить в Ивделе. В морге "резали" уже совсем другие трупы. А на кладбище привезли третьи трупы. Но все гробы при похоронах на Михайловском кладбище были закрытыми, их никто не открывал и на обозрение не выставлял. Привезли, закопали, разошлись.

Moon
Ответ #7671 : 24.04.18
ОК! я поняла.
Ни цинка.
Ни гвоздей.
Одна подметка.
Пуговки нашли.
Зуб потеряли.
Зиновьев насочинял.
90 процентов гранитных валунов, остальное гранитная крошка - в мае.
В марте , когда зарывали гроб с Кривонищенко - почва была другой.
По обнаружении черепа - зубы заядлого курильщика.
Потом - рассосалось. Ни разу не курильщик.
Следы операции по взиманию проб для гист.анализа судмедэксперт Никитин при осмотре извлеченного из могилы материала НЕ УВИДЕЛ.
Увидел только след старого сросшегося перелома берцовой кости.
Мы же никогда не увидим полную съемку действий от 12 апреля у могилы на Иван.кладбище Свердловска .
Никогда не увидим Заключение эксперта Никитина
Никогда не увидим копию Св-ва о смерти З.
ЧАО

Если речь идёт об Ивановском кладбище, то ни цинка, ни гвоздей, ни Золотарёва (в любом виде), ни Георгия Кривонищенко. "Зуб потеряли"? Если с золотой коронкой, то маловероятно. Скорее, упал в чей-нибудь карман. 90 процентов гранитного камня (не валунов; там нет валунов) с каменной крошкой, остальное - корни деревьев, за которые Сазонова постоянно запиналась и падала.)) Курильщик появился совсем некстати, поэтому его перестали упоминать. Следы отбора проб для гистологии остались на костях, захороненных в Ивделе. Этот "набор" костей совсем другой, с изломом или прострелом одной кости ноги ("хромой Золотарёв") )). "Никогда не увидим"? А может, и хорошо, что не увидим? Кость срослась. Значит, он сильно хромал? Или его в походе везли на волокуше? На фотографиях ничего такого нет? Значит, скоро "изобретут" такую фотографию, по окончании экспертизы. Это для того, чтобы "накал" не ослабевал. Увидим ли свидетельство о смерти Золотарёва? Изготовить его недолго, но надо тянуть время, поддерживать игру. Лет через 10 могут показать свидетельство. Уже после Варсеговых. Нет, простите, виноват: лишнее сказал. Может, и при Варсеговых, если они будут терзать читателей ещё 15 лет.

Страница 257

SKAD
Ответ #7684
Кстати, огнестрел у Дубининой вроде не был учтён?

Его не было, он неудачно придуман и "некачественно", неубедительно преподносился П. Бартоломеем и прочими сказочниками.

ХиПстория
Ответ #7685
А Никитин изучает те кости, что найдены в могиле под памятником Золотарёва? И можно наверняка сказать уже, что это кости именно скелета Семёна Золотарёва?

Нет, конечно. Ведь только что разбирали, что могила чужая. Даже ничья. И даже не могила, а холмик земли, на который Коськин и Кунцевич в 2009 году поставили пирамидку, покрасили её и укрепили фотку А.И. Золатарёва, подписав её "С.А. Золотарёв" (возможно, ржавая пирамидка уже стояла).

Владимир (из Екб)
Ответ #7698
Относительно функциональных обязанностей Никитина по эксгумации и по задаваемым ему вопросам.
Сразу отмечу, что профессиональная компетенция данного специалиста никаких сомнений не вызывает. Вопрос в другом.
Из того, что известно на данный момент (если я что-то истолковал неправильно- пусть знающие люди меня поправят), получается следующее.
В эксгумации, которая имела место 12 апреля, Никитин выступал не в роли судебно-медицинского эксперта государственного судебно-экспертного учреждения в связи с выполнением им своих служебных обязанностей, а в качестве частного лица ("специалиста"), оказывавшего заказчику обусловленные договором (судя по всему, гражданско-правовым договором) услуги определенного характера. Во всяком случае, на этом форуме осведомленные лица, отвечая на мои комментарии, прямо указали на наличие договора между одним из родственников Золотарева и исполнителями эксгумации, а также на ограничения по обнародованию полученной в процессе исполнения договора информации. По этой причине, прежде чем требовать от Никитина ответов на какие-либо вопросы и давать оценку как его выводам, так и его пояснениям, следовало бы определиться, за что Никитин может нести ответственность (по условиям договора), а за что он не несет никакой ответственности. Также как и то, какие именно исследования входили в его обязанности при проведении эксгумации, и каковы были условия их исполнения. Для этого необходимо ознакомиться с текстом договора, который был заключен с Никитиным. Потому что может оказаться, что задаваемые Никитину вопросы и возлагаемые на него надежды выходят за пределы его компетенции, определяемой условиями договора, а потому Никитин не мог проводить требуемые участниками данного обсуждения исследования, и, соответственно, его выводы могут не оправдать надежд тех, кто задает ему вопросы, выходящие за условия заключенного с ним договора.
Вот эти обстоятельства было бы полезно принять во внимание- как при постановке вопросов Никитину, так и при оценке сделанных им выводов. И потому был бы смысл попросить заказчиков услуг Никитина предоставить для ознакомления хотя бы ту часть договора, где определен круг задач, поставленных заказчиком перед исполнителем в лице Никитина. Если, конечно, заказчик сочтет это возможным.

В.Д. Анкудинов (Владимир из Екб) в своих юридических рассуждениях, безусловно, прав, и я никогда не встрял бы с целью поправить его. Но здесь вынужден. Правда, не поправить, а напомнить, что вся Дятловская Тема - большая сложная игра. Да, заключён договор. Да, условия договора не разглашаются. Но Наталья Варсегова - спецкор "Комсомольской правды". Она 6 лет в Дятловской Теме и, по мере возможности, старается кошмарить читателей всё новыми и новыми придумками по Золотарёву. Это её конёк, на котором она старается удержаться. Разве не чувствуется, что она освоила новый метод запудривания мозгов "исследователей"? Если её работа тайная, то пусть хранит тайну. Если ей хочется что-то сообщить, пусть сообщит. Но её задача - "возбуждать интерес". И многие клюют на её приманки.

У Владимира Дмитриевича идея - "вот бы добиться доступа ко второму уголовному делу по группе Дятлова". О "втором деле" говорил и Юдин, которого многие долго считали "десятым дятловцем". Но Наталья сдёрнула с него эту тогу. Одним махом. По-моему, Владимир Дмитриевич теряет время на мелочах, а исследователи теряют его юридические возможности. Он мог бы уточнить по информационным центрам: факт существования и смерти именно этого Семёна Золотарёва (екатеринбуржца В.Н. Золотарёва я знаю лично), факт существования Елены Колеватовой, которую, якобы, видели Буянов и КУК, и факт смерти Ю.Е. Юдина.

У Варсеговой при эксгумации - одни пустые слова. Разрешил копать Ройзман? - Будьте добры показать письменное согласие. И т.д. Я несколько лет занимался оформлением землеотводов, именно в Свердловской области, поэтому знаю "шаги" по согласованиям. Администрация кладбища не позволит копать без разрешения. Разрешение не секретное и не имеет отношения к договору о выполнении экспертизы. Поэтому его можно показывать всем. И где же оно, это разрешение? Его нет. Наталья чего-то наговорила, и все распустили уши. Она сказала, что ей выдали в ЗАГСе Екатеринбурга копию свидетельства о смерти Золотарёва. Где эта копия? Почему не показана? Она тоже не секретная. Этого документа просто-напросто нет. Вот, о чём надо говорить, как о правовой основе. Если этих двух документов нет на сайте "Комсомолки", значит, Наталья просто болтает, а форумчане и Кунцевич беспричинно возбуждены. Никакого раскопа не было. Было что-то другое.

Наталья Варсегова
Ответ #7702
Здравствуйте, Владимир!
Действительно, между Сергеем Никитиным и "КП" был заключен договор с четко оговоренным кругом вопросов. Это идентификация личности усопшего и характеристика травм скелета. В гражданско-правовом порядке мы имели право осветить только этот круг вопросов, что уже немало. Если бы эксгумация проводилась именно как следственное действие, то реально было бы провести гораздо больше процедур. Но! Несколько лет мы пытались добиться возбуждения уголовного дела. В этом нам (опять же по договору) помогал известный адвокат Леонид Прошкин. Леонид Георгиевич проделал большую работу, о которой мы, разумеется, не писали. Проверка была проведена, но дело так и не возбудили. Вы ругаете нас за то, что все было сделано не так. Но в наших обстоятельствах сложно было сделать по-другому. На 99 процентов следственные органы нам не дали бы разрешения вообще. Мы действовали по закону, но в гражданско-правовом русле, а не уголовном. Сделали максимум возможного из имеющихся условий.
Есть мнение, что фонд, добившись возбуждения уголовного дела, все сделал бы по-другому. Но фонд ведь тоже обратился к Леониду Прошкину и собирает деньги на оплату его услуг.

Наталья Варсегова
Ответ #7705 : 24.04.18 в 12:59
Добрый день!
- 12 мая 1959 года,
- мы получили дубликат, который нам выдал ЗАГС г. Екатеринбурга.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7680)

Страница 258

Obladi-oblada
Ответ #7718 : 24.04.18
Наталья, а можно спросить: Леонид Прошкин был в курсе вашего проекта эксгумации по гражданско-правовому договору? Если да, то каково его отношение к этому?

Наталья Варсегова
Ответ #7719 : 24.04.18
Леонид Георгиевич, одним из первых узнал о наших намерениях, потому что я не раз консультировалась с ним. Его отношение к этому нейтральное. Мне лично он не сказал ни слова против. Более того, он одним из первых узнал, что эксгумация состоялась. Я звонила ему.

Vasya
Ответ #7720
Однако:
- дата смерти из "1 февраля 1959 года" превратилась в "декабрь 1958 года";
- дата выдачи из "12 мая 1959 года" в "15/XII-1959"

Я аплодирую успехам Натальи!)))
Как говорится, "спешка нужна при ловле блох". А Прошкин - не ширма.

ХиПстория
Ответ #7729 : 24.04.18
Многие поняли... что некоторые вопросы остались совершенно без ответа.
КП статьи печатать на эту тему перестала. Их заменили форматом радиоособщений.
Теперь можно просто отослать - "иди послушай".
Но документы послушать не возможно. Видео с раскопок послушать не возможно.
Не сказав толком А, говорят Б. Масса вопросов про то, как грунт оказался сухим, как его вообще можно было вырыть 12.04, просеять под открытом небом, успеть прибраться, закопав обратно кости, чуть ли не подмести у могилы, покрасить ещё звёздочку. Ещё это толком не обсудили, не получили достоверных данных. Пишут: это уже история , ребята, переверните страницу и примите за данность.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7710)


(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-4. "КОМСОМОЛКА" И ФОНД "ПРОВЕРИЛИ" СВОИ ОТНОШЕНИЯ

Страница 262

Наталья Варсегова
Ответ #7849 : 26.04.18 в 14:36
Добрый день!
20 апреля на странице Юрий Кунцевича в фейсбуке появился текст следующего содержания:
"Решение правления Фонда Памяти группы Дятлова от 19.04.2018 г
Присутствовали: Кунцевич Ю., Бартоломей П., Яхонтова М., Анкудинов В, Якименко В., Будрин А., Зиновьев Е., Карелин В., Старцев А.
Повестка заседания: 1. Информация о действиях КП 12.04.2018 г
2. Обсуждение события.
3. Подготовка ответа.
Ответ для СМИ и интернет сообщества.
Эксгумация 12 апреля 2018 года.
Фонд Памяти группы Дятлова (далее Фонд) не имеет претензий к КП, так как понимает, что СМИ действуют в своих коммерческих интересах.
В связи с этим выражаем свою озабоченность будущими результатами официальных следственных действий, которые предстоит осуществить, так как сейчас захоронение по факту разрушено.
Фонд надеется, что СМИ не будет предпринимать аналогичных (подпольных) действий в отношении остальных захоронений группы Дятлова и предупредит об этом Администрацию города Екатеринбурга и ЕМУП КСО.
Фонд всегда готов на совместные со СМИ действия по возобновлению следствия в связи с заявлениями родственников и вновь открывшимися обстоятельствами дела.
Фонд высоко оценивает участие в расследовании КП, их физический и материальный вклад. В связи с этим предлагаем принять участие в приглашении адвоката для ознакомления с "закрытыми" документами". (Скрин во вложении).

Я разместила под ним свой ответ, но он был удален. Опубликую комментарий здесь в надежде, что его не уберут.
"Юрий Константинович, очень жаль, что Вы пишете мне письма с предложением дружить, а сами не убираете этот пасквиль, который точно не является решением правления фонда. И Вы об этом знаете лучше меня. Этим постом Вы переступили через своих же соратников - Владислава Карелина и Петра Бартоломея. Они этот текст не утверждали. Если Вы так легко предаете своих, то как можно дружить и сотрудничать с Вами. Причем, речь не про фонд, а лично про Вас и про Вашего помощника Евгения".
P.S.: Вынуждена опубликовать здесь, потому что это липовое решение цитируют уральские СМИ.

Кунцевич, по-видимому, обучается на дипломата, но написал глупый текст. В своём духе. Я согласен с Натальей Варсеговой: Ю. Кунцевич - ненадёжный человек. Не надо с ним дружить. И с Натальей - не надо.))) Что же тогда делать? Надо заниматься исследованием Дятловской Темы. Дружба Варсеговой и Кунцевича показная. Они говорят о дружбе, но подставляют друг другу ножку. В дальнейшем их "дружба" (в кавычках) продолжится и принесёт много весёлых минут читателям, потому что они по сути своих действий клоуны и скоморохи. Давайте рассудим здраво. Кто может проводить эксгумацию Золотарёва в том месте, где его не хоронили и где даже могилы никакой нет? Это могут делать только артисты цирка, которые смешат публику, или клоуны. Кто на таком месте, где нет могилы, может обнаружить кости именно Золотарёва? Ответ тот же: артисты цирка, смешащие пубдику, или клоуны.

Кунцевич, конечно, не лыком шит. В подобных делах его опыт не меньше, и он припас скелет Золотарёва в Коуровке. Варсеговых он пригласит на эксгумацию в Коуровке, в качестве понятых. А перед эксгумацией на Ивановском кладбище Варсеговы лишили Юдина (почти друга Кунцевича) статуса "десятого дятловца", а потом поставили вопрос "можно ли доверять словам десятого дятловца?". Но "дело Юдина" на этом не кончается. Там можно копать и копать. А вот с "похоронами" Юдина Варсеговы лопухнулись, проморгали. Но если хорошо попросят В. Карелина, то могут узнать, что скрыто за похоронами Юдина. Где Юдин сейчас - можно было бы узнать через экстрасенсов, но Варсеговы в подобные "пережитки прошлого" не верят. В таком случае - не узнАют.

прикрой-атакую
Ответ #7857
Эксперт выражал неудовольствие в связи с неоднократным (4 раза, как минимум) поторапливанием (а по русски говоря скулежем) работников, просившихся домой. Неужели журналистка не была в состоянии выделить каждому по тысяче, и при цене вопроса в 2к предоставить создать специалисту комфортные условия.
Создается впечатление, что под балаклавами скрывались оба КУКа, не мытьем, так катаньем поучавствовашие в процедуре:)
Заявление про зуб, который якобы выпал, но не смог быть найден опять-таки из-за временных ограничений, более чем сомнительно. Вообще, мутно как-то все это.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7830)

Спору нет, что мутно. Всё это, вместе взятое: скулёж, отговорки, ссылки на "не имеем права" и т.п. - ширмочки, предусмотренные применённой методикой проведения почти "принародной" эксгумации, которой фактически, мне кажется, не было. Череп для исследования - точно домашняя заготовка - к бабе Ванге не ходи. Методика придумана не Варсеговой и не Прошкиным, а кукловодами.

Страница 263

Shura
Ответ #7860
К сожалению, на этой площадке из упомянутых
(Цитата: Наталья Варсегова -
Присутствовали: Кунцевич Ю., Бартоломей П., Яхонтова М., Анкудинов В, Якименко В., Будрин А., Зиновьев Е., Карелин В., Старцев А.)
высказывается только Анкудинов. Хорошо бы из первых уст "присутствующих" услышать комментарий, разъяснение ситуации.
Без этого обсуждение не будет полезным, как мне представляется.

Наталья Варсегова
Ответ #7861
Шура, а я не призываю к обсуждению. Это мой публичный ответ. ЮК от имени всего фонда выложил это решение в соцсеть, я прокомментировала, но мой комментарий был удален. Поэтому я написала здесь. Я точно знаю, что Карелин и Бартоломей не утверждали и не подписывали этот документ. И если фонд захочет доказать свою правоту и выложит документ с их подписями, то я также публично принесу извинения.

Вот Шура проспится, всё поймёт и согласится с Натальей. Но, замечу Наталье, что ей нельзя расслабляться и благодушествовать: у Кунцевича на кладбище посёлка Коуровка хранится ещё один скелет Золотарёва. На Ивановском кладбище Золотарёв не числился, а эксперт обнаружил его "наличие". Значит, имеет место явная мухлёвка. Если Наталья не считает это явление позором для себя, то не значит, что ей и её команде так уж все поверили. А на Коуровском кладбище Золотарёв числится - Кунцевич добился. Вот, с чего надо было начинать! Не с раскопа, а с записи в кладбищенские книги.

Наталья Варсегова
Ответ #7864
Вот ссылка на обещанную публикацию по итогам радиоэфира - https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/
Внутри наше опровержение утверждений некоторых участников форума о том, что родственники не знали о существовании могилы Семена. Знали. Есть фото.
http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7860

Родственники, естественно, знали. В этом утверждении Наталья права. Если родственники придуманы для виртуального Золотарёва, то их придумывали такими, какие они нужны. А не абы какие.))

Страница 267

Moon
Ответ #7998
Зачем?
Если на руках копии документов о смерти на имя Золотарева С.А., оригиналы которых были получены в 1959 году матерью С.А.Золотарева, что удостоверяется ее, матери, личной подписью во внутренних документах Свердловского ЗАГСа, и имеются показания организатора похорон Богомолова о том, что похороны состоялись на Ивановском кладбище.
Что в этом случае может быть поставленно под сомнение?
Ответ - ничего. Существование этой могилы под сомнение поставлено быть не может априори.
Эта могила, отнюдь не безымянная, и безымянной она никогда и не была, 60 лет не интересовала ни одного из родственников, НИКОГО, так не интересовала, что память о имевшем место захоронении целиком стерта в сознании потомков всех родственных уровней - от первого до третьего. Чем она заинтересовала этих родственников сегодня, в 2018 году?
Ответ - Ничем. Не могла заинтересовать могила в Екатеринбурге, в месте столь далеком от мест проживания родственников.
Тогда зачем целостность захоронения была разрушена? С какой целью?

Товарищ Moon, "послушайте-ка сюда", пожалуйста!)) Не запутывайтесь, как Варсегова, и не дайте себя запутать! Вы ведь давно в Дятловской Теме и помните, с матерью какого Золотарёва вёл переписку прокурор Л.Н. Иванов - с матерью А.А. Золотарёва, согласно уголовному делу. Фейковые похороны, в которых как бы (то есть только на бумаге) участвовал В.Ф. Богомолов, касались А.А. Золотарёва. О тех похоронах, действительно, все забыли. И В.Ф. Богомолов не разговаривает о них ни с кем (с Пискарёвой тоже не разговаривал, она всё придумала от себя).

Потом произвели подмену, притом простейшим способом: "попросили" одного из поисковиков (вероятно, Зиновьева) "вспомнить", что Золотарёв был Семёном, но просил называть его Сашей. Так появился производный фейковый Семён Золотарёв. Откуда появятся на него документы? Откуда появится его захоронение, если он стал "существовать" после прекращения уголовного дела? Естественно, ничего этого нет и быть не может. Но игра продолжается, и Наталье Варсеговой выдают в ЗАГСе Екатеринбурга копию свидетельства о смерти С.А. Золотарёва, то есть совсем другого человека. Понятно, да? Оригинал на А.А. Золотарёва выдали матери А.А. Золотарёва (в Свердловске, в 1959 году), копию - на С.А. Золотарёва - выдали Наталье. Подобные документы выдают только ведущим игрокам. Наталья - в настоящее время ведущая (по запудриванию мозгов). Ни мне, ни Вам, ни "родственникам" подобную "бумагу" не дадут. Чтобы не запутаться, надо различать, родственников Золотарёва А.А. и родственников Золотарёва С.А., несмотря на то, что те и другие - фейковые.

Пискарёвой были вручены сведения о родственниках Золотарёва А.А., но его сразу именовали Семёном. Варсеговы придумывали новых и новых родственников Семёна Золотарёва. Для чего это делалось? Для того, чтобы заплести мозги всем "знатокам" Семёна. Поскольку все родственники фейкового А.А. Золотарёва знали его могилу и имели фотографию, а Наталья повела речь о С.А. Золотарёве, ей прищлось искать других "родственников", дотоле не известных и, естественно, тоже фейковых. Пискарёва в этой ситуации мешала Наталье, но сама дала повод для нагнетания... Пожалуйств, положите перед собой "Золотарёва от Иванова" и "Золотарёва от Пискарёвой". Или просто представьте их себе. А теперь мысленно разделите между этими Золотарёвыми все имеющиеся "золотарёвские" документы, фотографии, а также родственников. Что получается? "Кубик Рубика"?

Liana
Ответ #8008
Объясните, плиз - если описывался в морге труп Золотарёва Александра Алексеевича, то и справку о смерти из морга, и последующие документы из ЗАГСа должны быть оформлены именно на это имя? Или как? Как, на основании каких документов в 59-м году, и в наши дни могли быть выданы документы о смерти Семёна Алексеевича? как могли снять с учета и похоронить одного человека по документам другого? Кем, когда, на каком основании в 59 году было доказано, что это один человек?
Это при том, что к моменту СМЭ документы С.А были на руках у Иванова.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7980)

В игре "Угадай-ка!" возможно всё, что пожелает душа кукловода. Я, например, давно жду, когда появится фотография, на которой Брежнев и Фурцева отплясывают гопак на "перевале Дятлова". Но в планах кукловодов такая фотка не стоит, поэтому её не делают. Так же и с документами. Роль играют не желания прокурора Иванова или спецкора Варсеговой, а намерения кукловода (или кукловодов). Поэтому основание одно - интересы игры. "А.А." и "С.А." - разные, хотя и виртуальные личности. Иванов имел дело с "А.А.". Но при нём же появились "С.А." и "А.И. Золатарёв", в то время как исходное имя, по документам обкома КПСС - "Ф.А. Золотарёв". Этот элемент игры оказался самым удачным, очень многие поверили в его реальность. Удачен этот элемент тем, что напрочь отшибает мышление исследователя и отвлекает от группы Дятлова.

Страница 268

NAVIG
Ответ #8011 : 28.04.18 в 10:35
Да это разные люди. Если только протоколы опознания есть в другом деле, по которому оно и проводилось. Но оно недоступно.
Формально, поскольку на актах СМЭ 1959 г. в данном случае есть подписи (правда нет удостоверения что копия верна), следует выяснить, а кто же погиб в походе и как погиб Семен Алексеевич?
(http://taina.li/forum/index.php?topic=207.8100)

НАВИГ в Дятловской Теме 13 лет. Когда и кто будет выяснять? Это при наличии армады выяснителей, разного рода "знатоков", Фонда Кунцевича, спецкоров "КП"?

Страница 272

Liana
Ответ #8150
На фото, где эксперт с мировым именем ковыряет прутиком в глазнице черепа :(, на лбу черепа просматриваются 4 маленьких отверстия , расположенных в форме ромба. И одно отверстие в виде щели. Что это может быть? Тоже игра теней?

Это не игра теней, а специальная метка, сигнализирующая здравомыслящим наблюдателям о том, что изделие фейковое. Череп - скорее всего, домашняя заготовка "именитого специалиста". Если помните, на фотографии "обнаруженной" палатки группы Дятлова, кстати, всего 4-местной, красовался летящий улыбающийся светящийся шар на фоне леса. То был сигнал о том, что палатка фейковая, всего 4-местная, чего не заметили два выдающихся мастера спорта по туризму: Борзенков и Буянов.
http://taina.li/forum/index.php?topic=207.8130
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-5. "КП" 26 АПРЕЛЯ 2018: БЕСЕДА С ЭКСПЕРТОМ С. НИКИТИНЫМ

"Тайна перевала Дятлова. Это был удар большой силы" (https://www.kp.ru/daily/26824/3861696/)

Николай ВАРСЕГОВ Антон ЧЕЛЫШЕВ Наталья ВАРСЕГОВА

В этом номере газеты повторяется "эфир" Антона Челышева от 17 апреля, в котором участвовал эксперт Сергей Никитин. Приводится расшифровка беседы.

"По нашей просьбе эксгумацию проводил судебно-медицинский эксперт Московского бюро судебно-медицинской экспертизы Сергей Никитин. Также на кладбище присутствовала исследователь трагедии, врач Галина Сазонова. С ними мы и поговорили в эфире радио "Комсомольская правда" (97,2 Москва), где рассказали о первых результатах экспертиз".

Беседу можно почитать, и я, конечно, не буду её повторять, но приведу мнение эксперта о большом количестве камней.

"ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ КАМНИ?

Сергей Никитин (СН): Могила оказалась очень своеобразной. Возник даже вопрос, типично ли такое захоронение. Оказалось, что могила на 90 процентов засыпана крупными кусками гранита и пересыпана мелкой гранитной крошкой.

Корреспонденты (Кор): Есть мнение, что могилу вскрывали, а потом просто завалили камнями.

СН: Я полагаю, что на Ивановском кладбище почти все могилы засыпаны камнями, так как оно находится на горе. Когда все камни были извлечены, мы обнаружили скелет, который лежит в положении на спине, ногами - на восток. Это православная ориентация. Начали извлекать кости скелета. На листах картона мы с Галиной раскладывали кости в анатомическом порядке. В частности, Галина раскладывала ребра. Я в это время занимался черепом. Его надо было отмыть, посушить".

Итак, наконец, через две недели после проведения "эксгумации" мы, читатели, узнаём, причём случайно, от эксперта, а не от Натальи, о том, что скелет был извлечён из-под слоя камней! Спасибо эксперту за эту информацию. А ведь сообщение должно было последовать от Натальи Варсеговой ещё в первом номере об эксгумации, то есть 13 апреля. Ну, ладно. Как говорят, лучше поздно, чем никогда. Эксперт также говорит о "крупных кусках гранита", а не о валунах. Крупные куски гранита - так называемый "рваный камень" - в Свердловске получали на Шарташском гранитном карьере (к северу от УПИ). Екатеринбуржцам, которые в Теме, неплохо бы об этом знать, но... Что с них возмёшь?

Рассуждения эксперта и корреспондентов о причине заполнения "могилы" камнями неправильные. На Ивановском кладбище, действительно, имеется возвышенная часть, но не каждая "горка" бывает сложена скальными горными породами. Иногда встречаются толщи в десятки метров из рыхлых отложений. Происхождение камней в "могиле" я уже описывал. А слова Натальи о том, что "могилу вскрывали", вообще не имеют смысла, если она в самом начале сообщила, что могилы в том месте нет.

Может возникнуть вопрос "Откуда же тогда скелет?" Но скелетов там много по всей площади "того угла" в связи с особенностями: перемещение костей с трассы трамвайного пути.

Я остановлюсь ещё на заключительном высказывании Натальи Варсеговой.

"Мы благодарим Сергея Никитина и Галину Сазонову за интересную беседу, за проделанную работу. И хотим добавить, что в справке о смерти Семена Золотарева, выданной 12 мая 1959 года ЗАГСом Екатеринбурга маме Семена, значится, что он погиб из "действия низкой температуры". Как показывают результаты проведенных экспертиз, это не вся правда".

Давайте уточним - это не помешает, - что в 1959 году справку могли выдать на Александра Золотарёва, у Иванова - А.А. Золотарёв. Если Наталье в 2018 году выдали копию справки на С.А. Золотарёва, то это не значит, что оригинал был тоже на С.А. Золотарёва. И мать была Александра Золотарёва, но не Семёна. Наталье надо срочно распутаться в этом вопросе. Мать Александра и мать Семёна - не одно и то же лицо. Пока "условной матерью" С.А. Золотарёва (до уточнения) побудет Наталья Варсегова. В.Ф. Богомолов участвовал в фейковых похоронах А.А. Золотарёва.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-6. ОБ ИВАНОВСКОМ КЛАДБИЩЕ

25-27.04.2018 на небе "иссякли" потоки леонидов, и сразу заметно снизилось возбуждение форумчан. Они начали приходить в себя.

А я привожу небольшие (но важные) информационные вставки по Ивановскому кладбищу Екатеринбурга.

"В 1987 году на Ивановском кладбище началось строительство Мемориала героям революции и гражданской войны. Этот масштабный проект, который реализовывался по инициативе Свердловского горкома комсомола, получил название операция "Коммунар". Цель этого мемориала состояла в том, чтобы реабилитировать участников революционных событий, многие из которых в 1930-е годы были несправедливо репрессированы. Вопреки всеобщему мнению, захоронений на мемориале нет и он является кенотафом. Мемориал был открыт 6 ноября 1987 года[9]".

Справка
"Кенотафы служат для увековечивания памяти об усопшем и выполнения поминальных ритуалов и представляют собой сооружения различных типов и степени сложности (курган, надгробие, гробница, склеп, памятник, бюст, стела, обелиск, мемориал, барельеф, мемориальная плита и т. д.). Кроме того, в европейской традиции кенотафом часто называется памятное сооружение, расположенное не над могилой с останками покойного, а на месте его гибели (даже если могила существует)". (с)

"Известные захоронения
Бабыкин, Константин Трофимович - архитектор
Бажов, Павел Петрович - писатель
Высоцкий, Борис Константинович - главный доменщик Главуралмета
Дальская, Елизавета Константиновна - артистка
Дыбчо, Сергей Афанасьевич - артист оперетты
Емельянов, Фёдор Емельянович - командующий ВВС УрВО 1941 г., генерал-майор авиации
Земляниченко, Виктор Фёдорович - председатель Свердловского горисполкома
Золотарёв Александр (Семён) Алексеевич - участник туристического похода трагически погибшей группы Игоря Дятлова.
Ишмухаметов, Ахмадулла Хозеич - Герой Советского Союза
Кривони?щенко Георгий (Юрий) Алексеевич - участник туристического похода трагически погибшей группы Игоря Дятлова.
Ликстанов, Иосиф Исаакович - детский писатель
Манион Борис - двоюродный прадед артиста Филиппа Киркорова[12]
Манион Виктор - артист цирка, прадед артиста Филиппа Киркорова[13][14][15]".

Что мы видим? "Наши знакомые" - в числе "известных захоронений". А что говорила Наталья Варсегова? И что говорили ей? Кто-то скрывал от Н. Варсеговой захоронение Золотарёва? Но не тут то было. Наталья так верила в успех, что нашла кости Золотарёва там, где их никогда не было!

"Прочие захоронения:
На кладбище находятся могилы 112 советских солдат и офицеров, умерших в свердловских госпиталях в годы Великой Отечественной войны. Также на кладбище находятся общие могилы, в которых хоронили заключенных после обращения смертного приговора к исполнению[16]".

Следует обратить внимание на выражение "общие могилы". Это широкие траншеи, в которые "сбрасывали" без гроба, в плохонькой одежде и обуви. Команду Н. Варсеговой могли вывести на такие "общие могилы", замаскированные "могильными холмиками".

"Примечания:
[9] http://вечерний-екатеринбург.рф/townpeople/memory/35707-1987-y-sporim-o-glasnosti--vspominaem-kult-lichnosti--vstupaem-v-kooperativy/?print
[10] Кладбища Екатеринбурга - Наш Урал (рус.), Наш Урал (12 января 2016). Проверено 16 апреля 2018.
[11] Чудотворная могила, захоронения убийцы и другие тайны Ивановского кладбища в Екатеринбурге (рус.). ngzt.ru. Проверено 16 апреля 2018.
[12] В Екатеринбурге нашли могилу второго прадедушки Филиппа Киркорова. www.e1.ru. Проверено 17 апреля 2018.
[13] Богомолов, Станислав. Филипп Киркоров посетил могилу прадеда на Урале (рус.), Областная газета (28 ноября 2017). Проверено 17 апреля 2018.
[14] Филипп Киркоров отыскал могилу прадедушки (рус.). Женский журнал Домашний Очаг. Проверено 17 апреля 2018.
[15] "Гастрольный год заканчиваю на кладбище": о чём Киркоров говорил на могиле прадеда в Екатеринбурге. www.e1.ru. Проверено 17 апреля 2018.
[16] Чудотворная могила, захоронения убийцы и другие тайны Ивановского кладбища в Екатеринбурге (рус.). ngzt.ru. Проверено 16 апреля 2018".

"Эта страница последний раз была отредактирована 30 апреля 2018 в 09:50".

( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B1%D0%B8%D1%89%D0%B5_(%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3) )

ОБРУШЕНИЕ СТЕНЫ ИВАНОВСКОГО КЛАДБИЩА, 2016 ГОД

ЕТВ 11:08, 06 Апрель 2016
https://ekburg.tv/uploads/5704a7e2df8c3cd84e7933f5/ge9dklvrqws.jpg
https://ekburg.tv/uploads/5704a7e2df8c3cd84e7933f5/ge9dklvrqws.jpg
Фото: читатели ЕТВ

"Сегодня утром весенний асфальтовый ад стал еще более жгучим для автомобилистов, движущихся по улице Радищева: им пришлось объезжать каменные глыбы, лежащие посреди дороги.
Гигантские необтесанные камни из ограды Ивановского кладбища внезапно оказались на проезжей части сегодня утром: очевидцы прислали ЕТВ фотографии, на которых видно, что массивный забор погоста частично разрушился и выпал на дорогу. Опасное препятствие сделало и без того неширокую проезжую часть на улице Радищева еще уже.

"Мы знаем об этой проблеме, - сообщил ЕТВ начальник МКУ "Служба городских кладбищ" Александр Котельников. - Сейчас люди разбирают завал, скоро будут складывать камни обратно. Судя по всему, обрушение произошло из-за естественного износа, до сего дня с забором не было никаких проблем".

Специалисты МКУ выяснят причину крушения ограды - сыграл ли роль чрезмерный наклон или забор просто подмыло. Потом они решат, что именно нужно сделать, чтобы поправить каменную кладку и не допустить ее поломки в будущем.
Ая Шафран"
(https://ekburg.tv/novosti/gorod/2016-04-06/zabor_ivanovskogo_kladbishha_v_ekaterinburge_vyvalilsja_na_dorogu)

ДВЕ ИДЕНТИЧНЫЕ ИНФОРМАЦИИ О ТРАМВАЙНОЙ ЛИНИИ ПО УЛИЦЕ РАДИЩЕВА:

"1973 - начало строительства в феврале и ввод к 250-летию города (18 ноября) в эксплуатацию новой трамвайной линии по ул. Радищева и Белореченской до ул. Волгоградской. Открыт трамвайный маршрут 26 "УПИ - ул. Волгоградская"
(https://www.wikizero.com/ru/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9).

"1973 год. Ввод в эксплуатацию новой трамвайной линии по ул. Радищева - Белореченской до ул. Волгоградской. Открыт трамвайный маршрут 26 "УПИ - ул. Волгоградская".
(http://e-tram.narod.ru/hystory.html).

Сообщение соответствует словам В.Д. Анкудинова (Владимир из Екб) о пуске трамвайного маршрута 26 по улице Радищева вдоль стены Ивановского кладбища. Для прокладки трамвайного пути и автодороги, как выразился В.Д. Анкудинов, от Ивановского кладбища "оттяпали" часть территории с захоронениями. Я полностью согласен с его словами, но хочу уточнить, что трамвайная однопутка была проложена по улице Радищева в район улиц Посадская и Гурзуфская ещё в середине 1960-х годов. Об этом я не нашёл информации - она скрывается. В 1965 году, к 20-летию Победы, у южной стены Ивановского кладбища был сооружён воинский мемориал (на улице Радищева). Об этом мемориале я нашёл лишь два слова.

"На Ивановском кладбище похоронены более 100 солдат и офицеров, умерших в свердловских госпиталях в годы Великой Отечественной войны. В память о военнослужащих на кладбище установлен мемориал"
(http://izgotovleniepamyatnikov.ru/kladbishe/ivanovskoe-ekaterinburg/).

Мои воспоминания о появлении трамвайной ветки по улице Радищева весьма чёткие. Впервые я прошёл вдоль трамвайного пути от улицы Московской до воинского мемориала на улице Радищева (у стены Ивановского кладбища) в 1966 году. Асфальтированной дороги пока не было. Возле мемориала я зашёл на кладбище и проследовал по его центральной части до улицы Репина. Кстати сказать, кладбище, церковь и епархиальное управление находятся по адресу: улица Репина, 6. Рядом - тюрьма: улица Репина, 4. А на другой стороне улицы - стадион "Екатеринбург-арена": улица Репина, 5.

Второй, и последний, раз мне пришлось побывать на той (дальней от центра города, западной) стороне Ивановского кладбища летом 1969 года. Случай незабываемый, потому что я зачем-то приехал в минералогическую лабораторию на улице Гурзуфской (если не изменяет память), и там мне показали несколько килограммов чистой россыпной платины. Такое случается не у каждого в жизни. Летом 1969 года мимо кладбища по улице Радищева уже была асфальтированная автодорога.

В 1974 году я работал в Свердловске, и летом нас "гоняли" на строительство второго трамвайного пути по улице Радищева. Это было связано с необходимостью пуска трамвайного маршрута 26, о котором говорил В.Д. Анкудинов. Сооружение велось методом "народной стройки", придуманной Рябовым, первым секретарём Свердловского обкома КПСС. Инициатива явилась для него "пропуском" в члены Политбюро ЦК КПСС. А мы работали всего один день, у перекрёстка с улицей Хохрякова (далеко от Ивановского кладбища, близко к центру города).

Ко времени открытия мемориала в 1965 года трамвайная ветка по улице Радищева была уже проложена, часть кладбищенской территории с могилами уже "ушла" под строительство, а согласования начались не позднее 1958 года, потому что после согласований и утверждения отвода земли под строительство требовалось составление проекта и непростая, далеко не ординарная предподготовка. Эта предподготовка коснулась и части кладбища, которая "оставалась в покое", но на которой требовалось ликвидировать следы вмешательства строителей.

Особенностью Ивановского кладбища является не наличие некоей секретной двери в стене, через которую, по Ракитину, КГБ выносил ночами хоронить своих сотрудников (чего только ни нафантазировал Ракитин!), а соседство с тюрьмой и наличие мест захоронений людей, расстрелянных по приговору суда. Места их захоронения - типа "братских могил" - располагались вблизи тюрьмы и попали под застройку в первую очередь. Поскольку никакого Золотарёва в группе Дятлова не было, то, естественно, не числится на кладбище ни его могила, ни факт его захоронения. Поэтому абсурдно рассуждать об обнаружении его костей, черепа и т.д. Разумно говорить о том, на что "напоролась" бригада Варсеговой при раскопе. А напоролись они на могильно-кладбищенский мусор, который попал под планировку территории "ножом" (скребком) бульдозера. Откуда много камней? От трамвайно-дорожного полотна и от фундамента под стену.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *

10-7. ДНК-ЭКСПЕРТИЗА "ОТРИЦАТЕЛЬНО-ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ"

В мае 2018-го ДНК-экспертиза была пока ещё отрицательной. Вот, пожалуйста!

"КП" 17 мая 2018 - ДНК не совпадает
https://www.kp.ru/daily/26830/3870457/

"Тайна перевала Дятлова: ДНК-экспертиза отрицает родство предполагаемого Семена Золотарева с его племянницей"

Николай ВАРСЕГОВ Наталья ВАРСЕГОВА Антон КОЧЕЛАЕВ

"Сравнить ДНК костных останков Золотарева мы планировали с ДНК его родных племянников Татьяны Скульбеды и Павла Лещенко. Оба - дети родной сестры Семена - Марии. И на данный момент оба - самые близкие родственники Семена.

И вот получены ошеломляющие результаты первой экспертизы, сделанной с помощью образцов ДНК предполагаемого Семена и его родственницы Татьяны.

По заключению генетика, кровное родство по материнской линии исключено (!)".

"ОТ АВТОРОВ

Честно скажем, что мы оказались не готовы к столь неожиданному выводу экспертизы. Ведь если на Ивановском кладбище Екатеринбурга похоронен не Семен Золотарев, то кто же? И куда делся с места трагедии сам Золотарев? Или куда делось тело Семена Золотарева?

Но если и вторая экспертиза подтвердит заключение первой, тогда картина событий на перевале окажется еще куда более загадочной и потребует прямого расследования компетентными органами".

Но Наталья Варсегова чувствовала и верила в "положительность" экспертизы. Народ верил, что мечта Натальи обязательно сбудется. И вот, пожалуйста!

16 июля 2018 года вышел номер газеты "Комсомольсчкая правда" под традиционно ненормальным заголовком "Перевал Дятлова: стали известны результаты повторного ДНК-исследования останков предполагаемого Семена Золотарева" (https://www.spb.kp.ru/daily/26855/3897903/).

В чём традиционная ненормальность заголовка? С удовольствием объясняю.

Та самая Наталья Варсегова, которая является своеобразной "держательницей" и активным проталкивателем в жизнь идеи "перевала Дятлова" как места гибели туристской группы, два года назад с жаром сообщала о маршруте группы Дятлова через посёлок Бурмантово. Следуя через Бурмантово, дятловцы не могли попасть на гору "1079" (ныне "1096"). И Наталья Варсегова это понимает.

"В Российском центре судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ завершился анализ праха самого загадочного участника рокового похода"

Николай ВАРСЕГОВ Наталья ВАРСЕГОВА

"Первое исследование было проведено еще в мае. Его сенсационные результаты генетик Алексей Гарковенко озвучил в эфире Первого канала: "Близкого родства между человеком, захороненным в могиле и родственниками Семена Золотарева установить не удалось".

Вывод, признаться, нас ошеломил. И мы решили провести повторный анализ. Но на сей раз не в частной лаборатории, а в Российском центре судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ (РЦ СМЭ). Итоги прокомментировал руководитель исследования, профессор, доктор биологических наук, лауреат Государственной премии России, эксперт РАН Павел Иванов. Именно он более 20 лет назад разработал и внедрил в экспертную практику методику ДНК-исследования".

Чтобы не растекаться мыслью по древу, перейдём к заключению.

"Итак, повторная экспертиза, проведенная на сей раз столь авторитетным ученым как Павел Иванов, показала, что ДНК человека, похороненного под табличкой 'Семен Золотарев', совпадает с ДНК родной племянницы Семена Золотарева. Но этот факт не отвергает версию иных исследователей, подозревающих, что под именем Семена мог скрываться его родной брат Николай, который, согласно архивным документам, работал у немцев и пропал бесследно в годы войны. Поэтому мы пока не можем поставить жирную точку на этом расследовании".

А что же при первой-то попытке? При первой попытке "факир был пьян, и фокус не удался".))

Между событиями - "ДНК-нет" и "ДНК-да" - был "эфир" Челышева с участием Варсеговых и Туманова.

"КП" 05 июня 2018

"Мистика и тайны перевала Дятлова: Похоже, будто Семена Золотарева переехал автомобиль"

Такую версию трагедии на перевале почти всерьез высказал в эфире радио 'Комсомольская правда' (97,2 FM) судебно-медицинский эксперт Эдуард Туманов
Николай ВАРСЕГОВ Антон ЧЕЛЫШЕВ Наталья ВАРСЕГОВА

"- Знаете, если бы мне просто представили описание повреждений, и я не знал бы обстоятельств дела, то сказал бы, что человека, скорее всего, переехал автомобиль. Но, учитывая ситуацию в целом, я готов поверить в мистику. Все переломы разные. И это должно быть какое-то невероятное стечение обстоятельств, чтобы все травмы образовались, например, от схода на человека большой массы снега".

Э. Туманов, действительно, высококлассный эксперт, но он пребывает в плену заблуждений, в которые его ввела Наталья Варсегова. За три месяца он изучил акты судмедэкспертизы, но не смог (не успел) объять все события, связанные с происшествием с группой Дятлова. Он не постиг, где, кто и как находил трупы. Как сказал поисковик Суворов, в этом большая тайна. Если выйти из плена заблуждений, то Туманов прав: исследовался труп какого-то человека, которого "переехал автомобиль". Примерно, об этом же говорил Возрождённый, если вспомнить. Он говорил об ударе автомобилем. А лопатка принадлежит совсем другому человеку, по захороненным костям которого проехал бульдозер при планировке территории той части кладбища, которая примыкает к земельному участку, изъятому для прокладки трамвайного пути.

Упоминание автомобиля экспертом Тумановым началось четырьмя годами ранее, но Наталья Варсегова, по-моему, не могла определиться с местом автомобиля в происшествии с группой Дятлова. Либо боялась нарушить "стройность" своих непутёвых мыслеобразов, связанных с Золотарёвым.

Радио "Комсомольская правда"
12 июля 2014

Ведущие: Наталья Варсегова, Антон Челышев

"Эфир" с участием эксперта Э.В. Туманова

"Акты судебно-медицинской экспертизы тел погибших туристов проанализировал ученый из Второго меда".

Об этом поговорили на форуме "Тайна ли" с напоминания Натальи Варсеговой.

Николай Викторович
Ответ #7672 : 24.04.18 в 09:22
Эксперт Туманов утверждает, что травмы Золотарева и Дубининой были аналогичны, и нанесены тупым, плоским предметом (падение и удар ногами исключает).
https://tajna-perevala-djatlova.podster.fm/55

Дубинина, как известно, - из группы Дятлова, а Золотарёв - не из какой, сам по себе. И Туманов судил по фотографиям из морга. А какие трупы хоронили? Ведь не из морга, а совсем другие. Туманов этого не учёл. А кто ему подскажет? Сазонова что ли?
http://taina.li/forum/index.php?topic=207.7650

Выступление Туманова мне понравилось. Акты экспертизы вызвали у него двоякое впечатление. "Фразы куцые, написаны будто под копирку. Эксперт либо находился под давлением, либо писал по шаблону".

"Мне удивительно, что в морге присутствует большое начальство. Состав искренне изумил".

Юры. "Ожоги серьёзные, 2 и 3 степени". "У костра. А где написано, что у костра?" "Мы не можем судить о давности смерти. Пальцы промерзают и вмораживаются". "Все кровоподтёки на передней стороне тела". "Дорошенко били по лицу (губа)".

"Дятлов. Ссадина охватывает голеностопный сустав. Привязывали. На ладонной поверхности идёт резанная рана". Хватался за нож.

"Дубинина - Перелом возможен от действия небольшого предмета. Не прыгнул Большой плоский камень Не упала на камень. Аналогично у Золотарёва. Угрожающее жизни состояние. А тут замерзание. Удар с последующим отбрасыванием. Грузовик".

"Бриньоль - вдавленный перелом черепа". Трещины у Слободина - "в результ. промерзания головы".

Как видим, "грузовик" в качестве участника событий появился у Туманова четыре года назад, в 2014-м. Сообщение надо воспринимать с умом, а не прямолинейно: "откуда там грузовик?" И т.п. Если опытный эксперт в спокойной обстановке, без чьего-либо давления (надеюсь, Наталья на него не давила, и Сазонова - тоже) говорит "грузовик", то, значит, был грузовик. Только "там" означает не у дятловцев, а на месте трагедии человека, труп которого не имеет отношения к дятловцам. Снова вспоминаем слова Владимира Аскинадзи о том, что извлекали трупы "а ля туристов", или лже-туристов. Это единственное, причём, простейшее, объяснение ситуации.

Рассуждения о "могильной" авантюре журналистки Натальи Варсеговой по так называемой "эксгумации Семёна Золотарёва подходят к концу. Почему я говорю об авантюре?

Во-первых, потому, что Золотарёв - виртуальный персонаж. В группе Дятлова не было такого человека. Он "притянут за уши" с определённой целью. Если он виртуальный, то говорить о его похоронах можно только в шутку, как о похоронах "подпоручика Киже", дослужившегося в виртуальном состоянии (к моменту похорон) до генерала. Наталье Варсеговой и большинству участников форумов известно о том, что в группе Дятлова не было Золотарёва.

Во-вторых, потому, что Наталье Варсеговой известно, что на Ивановском кладбище Екатеринбурга не было такого события, как захоронение Семёна Золотарёва, а стало быть, и нет его могилы. Об этом она сообщила сама в "предисловии" к своей авантюре.

Но, тем не менее, был произведён какой-то раскоп, без документационного сопровождения, и команда авантюристов завладела какими-то человеческими костями. Кости, согласно экспертизе, оказались "не принадлежащими виртуальному Золотарёву"! Комедия была продолжена на Первом Канале российского телевидения. По традиции. Потом поиграли ещё немного, и кости оказались принадлежащими Золотарёву.

В 2018 году Наталья окончательно утвердилась в роли "сенсационницы": кошмарит читателей поворотами тайны "перевала Дятлова" и заманивает их в расследование неизвестных доселе нюансов биографии "Семёна". В общем, дурачит толпу. В этом качестве она востребована и находит удовлетворение в своей деятельности. Продвигаться к "истине" ей будет практически уже нельзя. Да и где она, истина, и что собой представляет? Никто ведь не знает. Да и нужна ли истина? Большинство интересуется причиной некоей внушённой "трагедии". А она была? Все, кто мыслит хотя бы немного выше Буянова, Ракитина, Архипова, Пискарёвой, Кунцевича, должны задуматься над этим вопросом.

Чем бы ни закончилась деятельность Натальи, она как журналистка сумела внести вклад в процесс приближения к истине. О возможности приближения к истине, но не постижения истины, я стал говорить довольно давно, и эту идею начала повторять даже Пискарёва незадолго до получения пинка. Разумеется, она повторяла, как попугай, не представляя себе, каково может быть смысловое наполнение фразы. По моему субъективному мнению, Наталья занимает второе место по вкладу в приближение к истине, уступая первое место Владимиру Аскинадзи. На третье место сдвинулся А. Гущин.

Шоу о группе Дятлова я, как правило, не смотрю. Но отзывы о нём на "Тайне ли" показались мне странными, особенно об Аскинадзи и Коптелове, поэтому пришлось просмотреть, даже дважды. Никакого негатива, приписываемого Коптелову и Аскинадзи, я не увидел. Форумные "мальчики" многого не понимают и происходящее воспринимают превратно. Кунцевич, Варсегова, Архипов привлечены звоном монеты. Кроме того, им нужна слава. Поисковики Аскинадзи и Коптелов привлечены для искупления своих "грехов". Лицо Натальи округлилось. Она, по-видимому, молодится. Постоянное говорение Натальи о Золотарёве не только неинтересно, но уже неприятно. Перебор. Надо бы иногда "менять пластинку". Невольно задаёшься вопросом: сколько лет осталось ей до пенсии?

Лохотрон "Тайна ли" успешно оболванивает "клиентуру", и Наталья не случайно избрала его для своей опоры. Наталью слушать скучно. Но я говорю о своём восприятии. А кому-то, может быть, и радостно. Почему скучно её слушать? Потому что она преподносит старьё в виде неких достижений, которые Варсеговы дарят публике, жаждущей новостей. На самом деле её "новьё" за несколько лет до появления Варсеговых в Дятловской Теме обсуждено на форумах. Наталья лишь расширила рамки биографии родни Золотарёва для отвлечения внимания от дятловцев (напомню, что Золотарёв и Юдин - не дятловцы).

На форуме "Тайна ли" много людей, которые искренне волновались при так называемой "эксгумации", несмотря на то, что Наталья сразу объявила, что на кладбище нет могилы Золотарёва. Значит, эти "волнующиеся" форумчане мыслят подобно малым детям.

Но вообще меня удивляет нежелание дятломанов заниматься дятловцами и одновременно патологическая тяга к Золотарёву, которого не было в группе Дятлова. Объяснение этого явления, по-видимому, такое. Каждый человек имеет собственный умственный уровень и соответственно ему выражает своё мнение. Подступы к группе Дятлова затруднены. Для людей низкого ума эти подступы непреодолимы. Вот для них и придуман Золотарёв (в нескольких вариантах) с многочисленной роднёй и сложной биографией. Разговоры о Золотарёве заменяют людям низкого ума исследования по группе Дятлова.

Я встречал много зубоскальства по отношению к себе за толкование происшествия с группой Дятлова. Но взглянули бы зубоскалы на себя со стороны - зрелище необъяснимое. На зубок знают биографию всей родни Золотарёва. Но абсолютно ничего - о родне Игоря Дятлова. Кроме младшей сестры Тани, он имел старшего брата и сестру Руфу. Никто из них дятломанам не нужен. Вся "исследовательская" жизнь состоит из обсуждений шоу Первого Канала с Варсеговой и Кунцевичем и тусовок скоморохов у Кунцевича. Пройдёт сколько-то лет, эти "флагманы стремления к истине" сменятся на других, и к середине века дятломаны будут иметь многотомное жизнеописание родни Золотарёва, а Дятлова "благополучно" забудут. Так будет обязательно, потому что нельзя не видеть, что к этому всё идёт. И вот тогда "истина" будет достигнута.)))

апрель-сентябрь 2018
Откорректировано 30/06/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Могильная" авантюра Н. Варсеговой")

* * *
* * * * *
* * *

11. СИТУАЦИЯ: ИЮЛЬ-2019

11-1. Итоги Большой Клоунады
11-2. Вспомнилась Анна Матвеева
11-3. Запутанные воспоминания
11-4. Игорь Алексеевич Кривонищенко
11-5. Сказочник П.И. Бартоломей
11-6. "Неудачная любовь Зины Колмогоровой"
11-7. Зачем приходила Le?

* * *

11-1. ИТОГИ БОЛЬШОЙ КЛОУНАДЫ

Для тех, кто не очень сведущ в Дятловской Теме, объясню, о чём идёт речь. "Дятловской Темой" академик П.И. Бартоломей назвал все разговоры и события, связанные с туристской группой Игоря Дятлова, которая в феврале 1959 года не вернулась из похода на Северный Урал. Я посчитал его термин самым удачным и стал пользоваться им, тем более, что Пётр Иванович - человек не посторонний, участвовал в поисах-1959 и даже называет себя "другом Игоря Дятлова".

А что такое "Большая Клоунада"? О, этот термин уже от меня. В феврале 2019 года, как только отметили 60-летие загадочного невозвращения группы Дятлова из похода, начались разговоры о том, что Генеральная прокуратура РФ решила, наконец, внести полную ясность в уголовное дело о группе Дятлова. Заметьте, 60 лет исследователи всех мастей "базарили", совершенно не понимая о чём. Почему именно "базарили", а не "дебатировали"? Потому что "форум" в переводе с латинского - "базарная площадь". Это просто к слову.

Одновременно с этим небезызвестный Андрей Малахов (шоу Первого канала) объявил, что его команда совместно с издательским домом "Комсомольская правда" отправляется на "перевал Дятлова, чтобы "своими глазами" и т.д.

Объединённая ватага оказалась огромной, она включала "лучшего в мире" гляциолога из МГУ, "лучшего в мире" судмедэксперта Э. Туманова, "лучшего в мире" главного редактора "Комсомольской правды" В. Сунгоркина, а также "лучшего в мире" знатока биографии приблудного Семёна Золотарёва - журналистку Наталью Варсегову, вернее, спецкора "Комсомольской правды". Все звери от испуга разбежались подальше, а снежный человек отсиживался в пещере.

Закопёрщицей мероприятия - экспедиции "лучших в мире специалистов" на перевал Дятлова, - по-моему, была Наталья Варсегова. Она к 60-летию События наколбасила в Дятловской Теме больше всех, даже эксгумировала Семёна Золотарёва на Ивановском кладбище Екатеринбурга, несмотря на то, что его могилы не было и что такой человек не значился в списках захороненных на кладбище. То есть Наталья совершила невозможное, руководствуясь только своей амбицией.

Это с её стороны - большое достижение в охмурении читателей "Комсомольской правды", но отнюдь не в продвижении к разгадке тайны группы Дятлова. С разгадкой тайны у Натальи ничего не получается уже седьмой год. И она чувствует, что ни в ближней, ни в дальней перспективе успех ей не светит. В одном месте она прошла мимо "перспективы успеха". Но не вернёшь - машина времени пока не изобретена.))

Практически в течение всего пребывания в Дятловской Теме мышление Натальи работало с большими отклонениями от правильного направления. Ни Николай Варсегов, ни Владимир Сунгоркин помочь ей не могли, потому что разбирались в Теме ещё меньше, чем она. Это было видно в каждом их шаге. Что конкретно было видно? Тупость, бездарность, тщеславие. И ещё проявилась фанаберия, синдром задранного кверху носа - "мы, из головной редакции "Комсомолки", конечно, знаем больше всех". Перетащив все фотографии о группе Дятлова и все протоколы допросов под копирайт "Комсомольской правды", Наталья, не зная, чем заняться, решила возглавить движение "народных масс" с требованием пересмотреть уголовное дело по группе Дятлова. А оно было, это уголовное дело? Вот, в чём вопрос.

Наталья (в общем, Варсеговы, а не одна Наталья) представляла ситуацию так, что будто "Комсомолка" идёт по Дятловской Теме, как по непаханой целине: Варсеговы наглухо умолчали о работе, проделанной свердловскими (потом екатеринбургскими) журналистами, начиная с 1989 года, до "явления Варсеговых" в 2012 году, то есть за 23 года. В этом проявилась непорядочность. Умолчали не только об А. Гущине, Р. Печуркиной, А. Шеремет (литературное имя "Анна Матвеева"), но и о С.Е. Богомолове, который в 1990 году встречался в Кустанае с прокурором Л.Н. Ивановым и который продолжает трудиться до сих пор в "Областной газете" Екатеринбурга.

В качестве "ранее писавших о группе Дятлова" Варсеговы нашли только Кизилова, и им стало немного не по себе оттого, что у Кизилова трупы сбрасывали с вертолёта. Всех читателей-новичков почему-то шокирует "бесцеремонное" обращение с трупами. Но в жизни бывает именно так. Это не сразу укладывается в голове: кому-то требуется для понимания от трёх до десяти лет; Кунцевич, например, понял через 18 лет. Сегодня он бойко рассказывает на шоу у Малахова о том, что трупы падали с вертолёта в снег, и "они" доставали их с глубины трёх метров.))) Конечно, сильно "загибает", но Кунцевич не может без скоморошества. Зато какой эффект воздействия на слушателя! Кто "они"? По-видимому, Кунцевич, Юдин и KUK. А Варсеговы в Теме всего "каких-то" 7 лет. Через 10 лет они будут "загибать" не слабее Кунцевича, если, конечно, они будут оставлены в Теме их распорядителями.

Наталья утверждает, что это они с Николаем обратились осенью 2018 года в Генпрокуратуру с просьбой о пересмотре уголовного дела по группе Дятлова. В.Н. Сунгоркин утверждает, что "нет, это он лично позвонил". В этом случае надо верить Сунгоркину, потому что звонит первое лицо. С "просто сотрудниками редакции" прокуратура не будет начинать разговор. Продолжать будет, но начинает только с первым лицом. По-видимому, инициатива исходила от Варсеговых, но причастны все трое: Варсеговы и Сунгоркин.

А вот звонили-то для чего? Исчерпался собственный интеллектуальный ресурс? Да, скорее всего. И журналисты наметили для себя такой путь дальнейшего кормления на Теме: "Пусть прокуратура что-нибудь сделает, а мы будем комментировать её действия и выглядеть исследователями". Так, что ли? Но ведь слабовато, низковато, мелкотравчато.

Ладно, инициировали прокуратуру. Молодцы или не молодцы, оставим этот вопрос в стороне. Но зачем ораву ни в чём не разобравшихся людей направлять на гору 1096? Варсегова ровно 3 года назад, 02.02.2016, показывала всем собравшимся "рассекреченные" документы о том, что группа Дятлова ушла на посёлок Бурмантово, а не в Вижай. А с Бурмантово - прямой путь на Отортен. Значит, в 2019 году Наталья Варсегова сыграла над людьми злую шутку, исполнив роль Ивана Сусанина? Прямо, анекдот.

А какую роль исполнил Сунгоркин? Роль Иванушки-дурачка? То же относится и к Малахову. Малахов понимает, зачем ездил на "перевал"? Он в курсе, что группа Дятлова не проходила по тому месту? Но он хоть научился у Сунгоркина разводить костёр в зимней уральской тайге!

Ай, да Наталья! Поводила за нос Сунгоркина, Малахова, "лучших в мире" специалистов по лавинам, по медицине и была такова! Чем займёмся далее? Пойдём по новому семилетнему кругу: манси, зэки, лоси, ракеты etc? Или Сунгоркин чешет репу: что делать с Натальей? Понизить, повысить, наказать, поощрить? Наталья награждена Собяниным, а Сунгоркин, как заметили люди, год назад сидел за столом рядом с Путиным! Может, Наталью кто-нибудь попросил подставить Сунгоркину ножку? Или это Наталья попала в кем-то поставленный капканчик?

Сунгоркин и Варсегова, я думаю, разберутся в своих "заслугах перед человечеством". Или им помогут разобраться. Сегодня они представляют собой "вчерашний день", бездарных выскочек, которым показалось, что они в два счёта вознесутся на вершину славы, раскрыв тайну группы Дятлова, но за 7 лет "воз" не сдвинулся с места. Варсеговы натащили в Тему много информационного мусора, который мешает людям разбираться в событиях.

Спонтанно возникшая Большая Клоунада стала крупным и, я думаю, поворотным событием в Дятловской Теме. Её итог показал, что "самопровозглашённый" авангард не соответствует ни своему названию, ни своему назначению. "Авангард" плетётся где-то в хвосте, время от времени выкрикивая заклинания о "неустанном приближении к истине". О какой "истине" говорят журналисты "КП", они и сами не представляют. По их мнению и по мнению остальных "крупных знатоков" (Малахова, Кунцевича, прочих, прочих, прочих), главный вопрос "Почему туристы выскочили из палатки?" И дальше начинаются оргии вокруг 4-местной палатки, фотография которой подсунута кукловодами. Но у группы Дятлова была 8-местная палатка.

Толпа читателей-почитателей Варсеговых состояла из людей, интеллектуально слабых, не способных самостоятельно и здраво мыслить. И если с ними обошлись по принципу "носом о тротуар", то их и не жалко. Ибо они стадо. Есть много умных людей, интересующихся Темой, и, кроме того, подрастает молодёжь. У поколения Игоря Дятлова, представители которого учились в УПИ, занимались туризмом и хотя бы краем уха "что-то слышали", выросли внуки. Им уже по 30 лет или около того. И если с дедушками-бабушками в своё время были проведены "внушительные беседы, запомнившиеся на всю жизнь", то их нынешние потомки ни к чему не причастны. На них и на их сверстников, конечно, можно возлагать надежду.

Тайны группы Дятлова, оказавшиеся не под силу столичным активистам и назначенцу Кунцевичу с его ансамблем скоморохов, остаются целёхонькими и ждут своей разгадки.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-2. ВСПОМНИЛАСЬ АННА МАТВЕЕВА

Анна Матвеева (Анна Александровна Шеремет) вошла в Дятловскую Тему, издав в 2001 году повесть "Перевал Дятлова", которую разместила в своей книге "Па де труа" (Екатеринбург, изд-во "У-фактория"). Позднее книга вышла в изд-ве АСТ. О повести стали говорить, но разговоры были слабенькими, как и сама повесть. Тоненькая книжечка Анатолия Гущина "Цена гостайны - 9 жизней?" пользовалась большей популярностью, несмотря на то, что по жанру она, скорее, походила на большую развёрнутую статью. Распространение книжечки Гущина ограничивалось малым тиражом - всего 300 экземпляров.

Анна Матвеева написала повесть по заказу своего мужа Иннокентия Шеремета, который присоединился к Теме где-то в 1991-1992 годах. В его подходе сразу чувствовалось, что он не ухватывает суть проблемы. Это "неухватывание сути" передалось на Анну и, можно сказать, в неизменном виде докатилось до наших дней. Я имею в виду не армию писателей-бредоносцев, а известных, назначенных властью "просветителей" Наталью Варсегову и Юрия Кунцевича.

Если говорить общими словами, то И. Шеремет и А. Матвеева не нашли дорогу к правдивой информации. Эту дорогу они не умели искать и не были готовы к её поиску.

Повесть Анны Матвеевой вспомнилась мне при чтении темы "Для чего у "рабочих-лесорубов" оружие?" на форуме "Хибина-файлы". Я просматривал эту тему и вдруг увидел перечень наград Анны за её литературные труды.

2019-07-11

12
Гость 130159
"... Он, может и сам того не ведая, исказил факты в угоду светской львицы. А она за это еще и премию получила.
1997 - Лауреат премии журнала Cosmopolitan[2].
1998 - Лауреат премии журнала Cosmopolitan[2].
2001 - Финалист премии имени Белкина (повесть 'Перевал Дятлова').
2002 - Лауреат премии журнала 'Урал' (повесть 'Сладкая отрава унижений')[2].
2004 - Лауреат премии Lo Stellato (Салерно, Италия) за лучший рассказ 2004 года (рассказ 'Остров Святой Елены')[2].
2011 - Финалист премии имени Юрия Казакова (новелла 'Обстоятельство времени').
2013 - Финалист премии 'Большая книга' (сборник рассказов 'Подожди, я умру - и приду')[7].
2015 - Финалист премии 'Большая книга' (сборник рассказов 'Девять девяностых')[8].
2015 - Приз читательских симпатий по результатам читательского голосования премии 'Большая книга' - за книгу 'Девять девяностых'[9];
2017 - премия имени П. П. Бажова за книгу 'Горожане'[10]".

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1345)

Вот такая она, вся в премиях. Но это ещё ни о чём не говорит. Я не слышал ни одного восхищённого отзыва об её "Перевале Дятлова". Здесь я кратко коснусь "Словаря-1959", вставленного в повесть, и прокомментируюотдельные её утверждения. Это делается в порядке подготовки к крупной публикации, если, конечно, она состоится. Пока "бабушка надвое сказала".

"СЛОВАРЬ 1959

А

Аксельрод Моисей Абрамович - мастер спорта по туризму, руководитель группы студентов УПИ, работавшей в составе экспедиции, отправленной из Екатеринбурга в Ивдельский район на поиски пропавшей группы Дятлова. Группу Аксельрода забросили на вертолете к г. Отортен в числе первых в феврале 1959 года.
Аксельрод до самой своей смерти в 1998 году пытался установить истину и узнать, что именно произошло на перевале Дятлова 1 февраля 1959 года, что повлекло за собой гибель девятерых туристов, которые были его однокурсниками и друзьями. Сразу после трагедии Аксельрод высказывал мнение, что "вряд ли это были ракеты", позднее он подробно разработал версию лавины".

Вообще говоря, версии не имеют отношения к делу. К конкретному делу о происшествии с группой Дятлова. В этой Теме ценятся только факты, а версии - что мёртвому припарка
Аксельрод (группа Аксельрода) не вылетал на гору Отортен. Каждый "член группы Аксельрода" в своих показаниях хохмит "по полной программе".
М.А. Аксельрод 1932 г.р., ровесник В.Г. Карелина. Он окончил УПИ в 1954 году, а дятловцы поступили в УПИ в 1954-1955 г.г. Аксельрод хорошо знал Мстислава Алексеевича Дятлова 1930 г.р., Георгия Алексеевича Кривонищенко. Но их в походе Дятлова не было. Вообще разговор о связи людей через турпоходы - совершенно пустой в плане узнавания происшествия с группой Дятлова.

"Аскенадзе Владимир Михайлович - в 1959 году - студент УПИ. В мае 1959 года - руководитель группы студентов, участвовавших в поисках пропавшей группы Дятлова возле горы Холат-Сяхыл. Сейчас проживает в Севастополе".

Ну, и что, что "руководил"? Ну, и что, что "проживает"? Главное в том, что группа Аскинадзи вела так называемые "поиски" на Отортене, а не на Холат-Сяхыле.

"Атманаки Георгий - турист из Первоуральска, его группа была в походе с 7 февраля 1959 года в районе хребта Молебный Камень. В деле Атманаки выступает как свидетель "огненных шаров", позднее принимал участие в поисках".

Г.В. Атманаки входил в группу В.Г. Карелина.

В

"Вижай - в 1959 году - поселок на реке Лозьва, в устье реки Вижай, в 94 км от Ивделя. Из Вижая туристы группы Дятлова вышли по маршруту, из Вижая они должны были дать телеграмму в У ПИ в установленный срок. В настоящее время в поселке Вижай проживает около ста пятидесяти человек. В Вижае находилась колония ? 64 при УЩ/349-И. После расформирования Ивдельлага в 1990-х годах колонию закрыли, и теперь Вижай находится на грани исчезновения, так как большинство жителей поселка работали в колонии. Название реки Вижай переводится с языка коми как "Святая река" или "Святой отец", манси называют эту реку Ялпынг-я, что имеет такой же перевод. Интересно, что река Вижай течет с горы Ял-пынг-Нер, или Молебный Камень, так что "священный" перевод названия очевиден".

Посёлок сгорел дотла в августе 2010 года. Группа Дятлова не проходила через Вижай, она проследовала через Бурмантово, совсем в другой стороне. С вытекающими последствиями.

Д

"Дубинина Людмила Александровна (род. 1938 г.). Студентка 3 курса инженерно-экономического факультета УПИ, участница трагически завершившегося похода группы Дятлова к г. Отортен. Тело Дубининой было обнаружено 4 мая 1959 года в 75 м от кедра по направлению к долине 4-го притока Лозьвы, под толщей снега в 4-4,5 м. Вместе с ней обнаружили тела Александра Золотарева, Николая Тибо-Бриньоля и Александра Колеватова. На Дубининой обнаружились вещи, снятые с Кривонищенко и Дорошенко; вещи были срезаны ножом, словно их снимали уже с трупа. Вскрытие показало, что у двадцатилетней Людмилы был симметричный перелом ребер справа: 2, 3, 4, 5 и слева: 2, 3, 4, 5, 6, 7 (существует предположение, что длина переломов равна по длине прикладу автомата Калашникова), кроме того, у нее отсутствовал язык и наблюдалась необычная подвижность подъязычного хряща. Смерть Дубининой наступила в результате кровоизлияния в сердце. Исследователи дятловского дела называют Дубинину, Золотарева, Колеватова и Тибо-Бриньоля "последние четверо". Их нашли позднее всех, и у них (за исключением Колеватова) самые тяжелые телесные повреждения. Дубинина, по воспоминанию родственников и друзей-туристов, вошла в туристическую жизнь УПИ с первых дней учебы. Любила петь, хорошо фотографировала. Вспоминают соученики: "В тайге под пиком Грандиозным на Восточном Саяне с ней произошел несчастный случай. От неудачного обращения охотника с ружьем произошел случайный выстрел, и Людмиле пробило дробью ногу. "..." Она мужественно переносила все тяготы своей транспортировки по бездорожью тайги...В зимние каникулы 1958 года Люда Дубинина уже сама вела группу в лыжный маршрут второй категории сложности по Северному Уралу". Дубинина похоронена на Михайловском кладбище в Екатеринбурге".

Биографию и судьбу Людмилы Дубининой Анна Матвеева должна была изучить очень подробно, потому что встречалась с братом Людмилы - Игорем Александровичем. Но изучения не получилось. "Студентка 3-го курса экономического факультета" - это по черновику Постановления о прекращении уголовного дела, а согласно чистовику Постановления, она студентка 4-го курса строительного факультета. На кого она училась фактически, никто не удосужился узнать. Кроме меня.)) Конечно, все подобные "вещи" знает Бартоломей, но правды от него не ждите. Только байки. Где похоронена Л. Дубинина и где "не похоронена", надо было узнавать у Игоря Александровича, вместо того, чтобы благодушествовать и хлопать ушами. А сейчас премия за повесть в кармане, но вместо информации - "фига с маслом". В смысле, кукиш. С чем я и поздравляю.

"Дятлов Игорь Алексеевич (род. в 1936 г.). Студент-пятикурсник радиофака УПИ. В 1959 году Дятлову была предложена должность замдекана радиофака (!). Имел незаурядные способности к электронике, профессионально занимался туризмом. Много раз был руководителем групп, выполнявших туристические походы разной степени сложности. Руководил походом к горе Отортен в январе - феврале 1959 года, закончившимся трагической гибелью всех девятерых участников. Тело Дятлова было обнаружено 26 февраля 1959 года на прямой от кедра к палатке, установленной на склоне высоты 1079. Дятлов лежал на спине, приобнимая ствол маленькой березки. Смерть Дятлова, согласно акту вскрытия, наступила в результате переохлаждения. Внутренних и внешних повреждений тела не обнаружено. В последующие годы многие исследователи дятловского дела, вызвавшего огромный интерес общественности, который не исчез до сего времени, обвиняли Игоря Дятлова в неправильной организации туристической стоянки, повлекшей за собой гибель всех участников похода из-за бурана, сошедшей лавины или других катастрофических явлений природы. Тем не менее туристыпрофессионалы рассматривают действия Дятлова как абсолютно верные, позволяющие сэкономить время и силы. Перевал, в районе которого в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года трагически погибли 9 туристов, получил название "Перевал группы Дятлова", который для краткости даже на картах обозначают "Перевал Дятлова". На перевале, под которым нашли тела туристов, в 1963 году установлена мемориальная доска с именами туристов и надписью "Их было девять". Перевал Дятлова стал местом паломничества туристов, исследователей и всех людей, которым не дает покоя страшная загадка Горы Мертвецов. Дятлов похоронен на Михайловском кладбище в Екатеринбурге".

Будем говорить честно. Игорь Дятлов - это, как ни странно, до сего дня terra incognita, потому что исследователи-бредофилы кинулись изучать Золотарёва, которого в походе не было, а на Дятлова махнули рукой.

И

"Иванов Лев Никитович - младший советник юстиции, в 1959 году был единственным прокурором-криминалистом в г. Свердловске. Иванов возглавил расследование причин гибели туристов из группы Дятлова, впоследствии был отстранен от дела. Иванов считал, что причина гибели дятловцев - в некоем аномальном явлении, случившемся 1 февраля 1959 года возле горы Холат-Сяхыл. В 1992 году написал письмо, в котором уверял, что "туристов убило НЛО". Иванов провел радиологическую экспертизу, вообще успел сделать очень много".

Начнём "работу над ошибками".)) Во-первых, не "Никитович", а "Никитич". Уж так повелось. Мадам была бы "Никитична". Во-вторых, Иванов не вёл никакого расследования, а писал уголовное дело, как сценарий спектакля. В-третьих, он не был отстранён, а был повышен до "прокурора области", то есть до генеральской должности в юридическом мире. В-четвёртых, он написал не "письмо в 1992 году", а статью в кустанайской газете в 1991 году, в которой, как бы, извинялся перед родственниками туристов за то, что написал ахинею в уголовном деле. После той статьи он молчал, как "рыба об лёд", до конца своей жизни.

К

"Кривонищенко Георгий Алексеевич (род. 1935 г.). Инженер, работал в г. Челябинск-65 (в народе называют "сороковка"). Участник трагически завершившегося похода группы Дятлова к г. Отортен. Тело Кривонищенко было обнаружено 26 февраля 1959 года под кедром в 1500 м от палатки в долине 4-го притока реки Лозьвы. Юра был раздет до белья, руки сильно обожжены. Рядом с ним нашли тело Юрия Дорошенко. Около трупов обнаружены "следы человеческой деятельности" - остатки костра, горевшего на протяжении 1-1,5 часов. Исследователи дятловского дела называют Кривонищенко и Дорошенко "двое у кедра", их нашли в первую очередь. В дневниках дятловцев Кривонищенко называют сокращенно Ю. Криво - его называли Юра, несмотря на то, что полное имя Кривонищенко - Георгий. Е. Зиновьев: "Юра Кривонищенко вырос в интеллигентной семье. Студенческие чаепития поощрялись его родителями и еще более сплачивали нас, второкурсников, с более старшими и опытными товарищами. "..." Юра Кривонищенко участвовал во многих категорийных походах Игоря Дятлова и был его надежным другом". По воле родителей Кривонищенко похоронен на Ивановском кладбище в Екатеринбурге".

Какая, однако, чушь! В этом пункте "Словаря-1959" собраны только сплетни. А где исследования? Их нет? Почему же? Доверчиво и бездумно цитировать лабуду Е. Зиновьева - признак плохого тона. Зиновьев хочет сказать, что ему приходилось бывать на чаепитии у Г. Кривонищенко или "сблизиться" с ним в походе? Его почитаешь, так можно подумать, что он не учился, а только "сближался" со всеми студентами УПИ. Георгий Кривонищенко - ещё одна terra incognita. Не только для Анны Матвеевой, но и для всех. Кроме Бартоломея (из тех, которые на слуху).

"Крок, или крок маршрута - план местности, выполненный приемами глазомерной съемки. Крок представляет собой вручную зарисованный кусочек карты или "картографический" рисунок местности с натуры. В вещах дятловцев были найдены кроки маршрута похода к г. Отортен, который трагически окончился 2 февраля 1959 года на склоне горы Холат-Сяхыл".

Печально, конечно, указывать на такую ошибку выпускнице журфака, но приходится. В русском языке употребляется чисто французское слово croquis (см. Словарь иностранных слов) - "крокИ", с ударением на "и", которое имеет форму только множественного числа, подобно словам "брюки", "ворота". Бывают "крокИ одного маршрута", "крокИ нескольких маршрутов", а у кого нет никаких "крокОв". Это я передаю произношение, бытующее у специалистов по геодезии и топографии, а не у туристов.

(http://rulibs.com/ru_zar/nonf_biography/matveeva/0/j14.html)

Поскольку "надо и честь знать", то я ограничусь написанными замечаниями, сохраняя остальные в заначке. Основная "тяжесть" за очень слабое расследование ложится всё-таки на Иннокентия Шеремета.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-3. ЗАПУТАННЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ

Одно время журналистка Наталья Варсегова правильно отмечала, что уголовное дело, положенное во главу угла Дятловской Темы, является муляжом. Потом мысли Натальи пошли в разные стороны, но суть проблемы, которая всех нас объединяет, от этого не изменилась. Уголовное дело - муляж поддерживается "прекрасными" фейковыми фотографиями "из похода". Под стать им и запутанные воспоминания, верить которым, естественно, нельзя. Некоторые диванные исследователи, вопреки здравому смыслу, всё же верят, но они быстро упираются в тупик.

На форуме "Тайна ли" есть тема "Воспоминания студентов УПИ 1959 г.", которая прекрасно демонстрирует сказанное мною выше. Начну со слов "активистки" Ольги Тимофеевны Губановой из её выступления, которое приводит модератор Alina.

"В том далеком 1959 году, в феврале, я после окончания школы работала на Каменск-Уральском радиозаводе сверловщицей в механическом цехе. Помню, по заводу поползли слухи о загадоч-ной гибели на Северном Урале свердловских студентов-туристов, девять человек. И среди них наша землячка Зина Колмогорова из деревни Покровка, что совсем не-подалеку от Каменска. Слухи по-шелестели и утихли".

Кто-то невзыскательный может спросить: "Что же здесь непонятно?" Но такой вопрос может задать только "верхушечник", не вникающий и не очень интересующийся информацией. Что мы имеем на самом деле? Зина в автобиографии пишет, что она из деревни Черемхово, у Губановой - деревня Покровка. Почему? Далее Губанова пишет о слухах. Слухи в советское время - это своеобразная форма подачи информации. Газеты "Правда", "Известия", "Труд", "Комсомольская правда" никакой информации не публиковали. Поэтому нынешним людям интересно имеено содержание слухов, а не просто их хождение. Значит, этот "информационный" кусочек Губановой не имеет никакой ценности, совершенно пустой, да, к тому же, запутывает по названию деревни.

Далее Губанова сообщает о встречах с поисковиками, с Юрием Яровым, но пишет больше о себе на фоне тех событий, о том, что её потрясло, но не сообщает, чем именно потрясло. А читателю важно последнее. Так же буднично и "не о том" она сообщает о встрече с братом Георгия Кривонищенко.

"Зато обнаружился на энергофаке УПИ родной брат Юры Кривонищенко Игорь, с которым мы не только проговорили несколько часов, он ещё и дал мне листочки со стихами, написанными Юрой, которые я с его согласия переписала в свою записную книжку".

Описание отдаёт какой-то пошлятинкой. Игорь не "нашёлся", потому что не терялся. Просто в Теме создана "атмосфера умолчания" о нём, и Губанова, активничая, думала, что такого человека в УПИ нет.

"Листочки со стихами" не имеют отношения к делу, ибо ещё неизвестно, кем они написаны, а вот разговоры в течение нескольких часов, безусловно, интересны, но их опять нет. Брата Игоря звали всё-таки Георгий, в обиходе Жора, но никак не Юра. Губанову ведь никто не называет Марфой или Фёклой, а могли бы, если бы об этом сказал "всезнайка" Е. Зиновьев.

Все высказывания Губановой выдают в ней комсомольскую активистку. Такие люди были нужны, как она сообщает о себе, для организации встреч, мероприятий, но нынче из них нельзя извлечь полезное зерно. Даже она сама не может этого сделать.

Ещё она "звенит" о том, что студенты установили памятную плиту на "перевале Дятлова". Здесь тоже надо говорить честно и не примазываться к чужой славе.

Однажды я сообщал, что был знаком с В.К. Матвеевым, дядей Анны Матвеевой, который одно время был первым секретарём Свердловского-44 горкома КПСС. В 1981 году его сняли и перевели замом генерального директора завода имени Калинина, по быту. Как известно, этот завод имени Калинина на свои деньги и своими силами установил памятную плиту на "перевале Дятлова". Уже на пенсии, вернувшись в Новоуральск, В.К. Матвеев стал "своим парнем", очень доступным. Мы иногда обсуждали книги, которые он написал и издал небольшим тиражом. Заводить сним разговор о "перевале" было бесполезно, и лишь однажды я пошутил: "Хорошо, что завод Калинина помог студентам установить плиту". В ответ он улыбнулся: "Они там просто присутствовали, наблюдали".

Ещё в той теме на "Тайне ли" есть "ВОСПОМИНАНИЯ ПОСТОРОННЕГО", написанные выпускником УПИ, побоявшимся или постеснявшимся указать свою фамилию. Привожу цитаты из его воспоминания.

"В 1959 году я учился на четвертом курсе энергофака УПИ по специальности "электрические станции, сети и системы". Спортом я не занимался и в туристические походы не ходил, но, тем не менее, в памяти сохранились какие-то штрихи о событиях того времени, которые могут представить некоторый интерес для сегодняшних исследователей тех событий полувековой давности, того, что потом стало называться "делом группы Дятлова".

"В это же время мне стала известна еще одна история, связанная с группой Дятлова. Оказывается, с ними должен был пойти в поход студент из нашей группы на энергофаке - Юра Вишневский, но на зимней экзаменационной сессии он получил на каком-то экзамене "неуд", и теперь должен был готовиться к пересдаче экзамена. Вишневский чертыхался от огорчения, что у него сорвался такой интересный поход, до тех пор, пока в институт не поступили первые сообщения о произошедшей трагедии, после чего он притих, осознав в этом "неуде" счастливый исход своей судьбы. А ведь он, наверное, немало знал, как о подготовке к походу и его участниках, так и о последующей поисках погибших... В последний раз я встречал Юрия Вишневского в 70-е годы в Ленинграде, за центральным диспетчерским пультом "Ленэнерго".

Сам я впервые услышал о первой группе найденных под снегом погибших студентов на Центральном свердловском стадионе, где проводились Международные соревнования по конькобежному спорту. На них съехались спортсмены из многих стран, и их проведение в ранее закрытом для таких акций Свердловске воспринималось как некоторое "приоткрытие железного занавеса" и сулило радужные перспективы. Вот и я с трудом раздобыл билет, и в один из дней побывал на этих соревнованиях. Этот билет я, как "боксер" (т.е. активный участник "БОКСа" и "БОКС-фильма") получил всё в том же общеинститутском профкоме. Во всяком случае, мы, "упишники" сидели на трибуне компактно, и вот по этой группе пополз слух о первых найденных под снегом трупах студентов-туристов, о том, что их привезли в Свердловск и собираются хоронить, но в закрытых гробах, потому что лица у них неестественно коричневого цвета (обгорели!), и экспертиза показала, что все они ослепли.

Так же помню, что во время лекций в студенческие аудитории кем-то подбрасывались записки с оповещением, когда будут проводиться похороны, когда и где можно будет попрощаться с погибшими студентами. Сам я на похоронах не был, но не думаю, что студенты валом валили на эти похороны и не только потому, что они представлялись какими-то незаконными или запрещенными, а, скорее потому, что многие не были знакомы с погибшими студентами, а "историзм" происходящего как-то не ощущался.

Летом того же, 1959 г., я был на практике в городе Каменск-Уральске на Красногорской ТЭЦ, а руководителем нашей практики был заядлый турист, молодой преподаватель Пётр Бартоломей, который только что окончил наш институт. Мы были почти что ровесниками, а потому свободно общались с ним, и он рассказывал нам на внеслужебных встречах о трагедии с группой Дятлова, но из этих рассказов не запомнилось чего-то, что потом многократно не повторялось бы в бесчисленных публикациях о трагедии со студентами УПИ".

"Страшно интересные" воспоминания, но в них много воды, и они плёвые. И вот почему. На том же энергофаке и тоже на 4-м курсе учился в то время Игорь Кривонищенко, упомянутый выше. Вот о нём интересно всё: переживал-не переживал, хоронил-не хоронил. А разные Вишневские с их "удами" и "неудами" никому на фиг не нужны. Их там было человек 20 таких "Вишневских", которые сначала хотели, потом переживали, а потом радовались, что не пошли. И ещё было 20-30 студентов, которые прокурору Иванову фотоплёнки проявляли. Но они тоже никому на фиг не нужны.

Модератор Alina поместила воспоминания Бондарева, из Челябинского АиФ. Я приведу лишь краткие цитаты.

"В 1959 году Бондарев учился в Свердловске на пятом курсе механического факультета Уральского политехнического института, занимался в секции лёгкой атлетики. Сокурсник Анатолий Глазунов приобщил приятеля к туризму..."

"История стала уже забываться, когда летом 1959 года Лебедев предложил Бондареву отправиться в поход - вначале собирались на Тянь-Шань, но потом выбрали вариант полегче, на Кавказ. После гибели группы Дятлова многие старались выбирать более простые маршруты.

Руководителем группы был Пётр Бартоломей, впоследствии он стал профессором, - говорит Юрий Анатольевич. - В июле отправились на Кавказ. И там где-то на середине пути встретились с группой из Харькова. У них утонуло два рюкзака с продуктами, так что мы с ними поделились. Бартоломей и руководитель харьковской группы в какой-то момент отошли в сторону для разговора. Когда харьковчане ушли, Бартоломей сообщил то, что коллега ему сказал: в мае собирали всех руководителей туристических секций и проинструктировали - дескать, группа Дятлова попала на полигон".

"Кстати, Бартоломей уже в наше время был на телепередаче Андрея Малахова, посвящённой этой трагедии, но почему-то не рассказал об этом. Возможно, эпизод выпал при монтаже. Из его выступления в передачу попало лишь заявление: "Сегодня не имеют понятия о том, что представлял собой туризм в 1950-60-е годы!" Я его понимаю: дисциплина тогда действительно была очень жёсткая! Состав группы, маршрут согласовывали, утверждали с партийными органами. И потому абсурдной выглядит версия, например, о том, что дятловцы перепились и передрались! У нас был случай, девушка ноги промочила, так мы её носки вымочили в спирте и надели - вот единственный момент, когда мы использовали спирт! О том, чтобы выпивать в походе, не было и речи!"

"Вот список погибших друзей:
Игорь Дятлов
Зина Колмогорова
Люда Дубинина
Коля Тибо Бриньоль
Рустем Слободин
Юра Дорошенко
Юра Онищенко
Имен еще двоих не помню, они не были из постоянного состава нашей группы".

(https://taina.li/forum/index.php?topic=697.30)

Опять лето-1959, опять Бартоломей. Значит, летом 1959 года Бартоломей защитил дипломный проект, поработал преподавателем и сходил в турпоход на Кавказ? Какой бойкий, расторопный мальчик. А вот о своём коллеге Игоре Алексеевиче Кривонищенко ни гу-гу. Я понимаю, нельзя. Велено о нём забыть, иначе ведь только потяни за кончик, и размотается такой клубок, такой клубок! Уж Бартоломей-то об этом знает.

На мой взгляд, все три воспоминания: от Губановой, от анонима и от Бондарева - написаны одним лицом. Признаки: одинаково однотипные длинные поясняющие фразы; отсутствие дат, везде одна и та же фраза "поползли слухи (по заводу, по трибуне стадиона, по институту).
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-4. ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВИЧ КРИВОНИЩЕНКО

Игорь Алексеевич Кривонищенко родился в 1939 году, в 1956-1961 годах учился в УПИ на энергофаке, затем работал в УПИ, успешно занимался наукой. Это подтверждает патент, выданный на группу авторов, среди которых И.А. Кривонищенко фигурирует первым.

"Устройство для электромагнитного перемешивания расплавов
Авторы патента:
КРИВОНИЩЕНКО ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВИЧ
КРОПАЧЕВ ГЕННАДИЙ ПАВЛОВИЧ
МОРДОВИН АНАТОЛИЙ ЕФИМОВИЧ
НИЧКОВ ИВАН ФЕДОРОВИЧ
ПРУДНИКОВ ЮРИЙ СЕРГЕЕВИЧ

К АВТОРСКОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВУ (61) Дополнительное к авт. свид-ву в?' (22) Заявлено 290272 (21) 1754334/22-02 с присоединением заявки ?в?' (N) Приоритет(43} Опублнковано15,0978 Бюллетень ? 34 (45) Дата опубликования описания 010878 (51) М. Кл.

С 22 В 9/02

Государственный комитет
Совета Министров СССР по делам изобретений и открытий (53) УДК621.92:

:669.182.7 (088 .8) (72) Авторы изобретения

И.A.Кривонищенко, Г.П.Кропачев, А.Е.Мордовин, И.Ф. Ничков и Ю.С. Прудников

Уральский ордена Трудового Красного Знамени политехнический институт им. С.М. Кирова (71) Заявитель (54) УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПЕРЕМЕШИВАНИЯ PACПЛABOB

Изобретение относится к области металлургии цветных и редких металлов, в частности, для их электромагнитного перемешивания.

...

Предлагаемое устройство позволит получить сложную форму движения бегущего магнитного поля, а, следовательно, и расплавленного металла.

Устройство прошло модельные испытания и показало воэможность органиэации в расплаве движения сложного направления, вплоть до реверса электромагнитных сил.

Формула изобретения

Устройство для электромагнитного перемешивания расплавов, содержащее магнитопроводы, объединенные общей трехфазной обмоткой с концентрично расположенными катушками, о т л и ч а ю щ е е с я тем, что, с целью улучшения перемешивания расплава, катушки одной фазы расположены у внутреннего края одного магнитопровода и у внешнего края смежного магнитопровода.

..."

(https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%20%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BA%D0%B0%20%D1%83%D0%BF%D0%B8%201961%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0&lr=11170&p=9)

Вот ещё два сообщения на ту же тему - об изобретении И.А. Кривонищенко в стенах УПИ:

База патентов РФ на изобретения и промышленные образцы
КРИВОНИЩЕНКО ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВИЧ
Изобретатель КРИВОНИЩЕНКО ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВИЧ является автором следующих патентов:

Устройство для электромагнитного перемешивания расплавов
(https://patentdb.ru/author/1079389)

Устройство для электромагнитного перемешивания расплавов
О произведении
Автор:
КРИВОНИЩЕНКО ИГОРЬ АЛЕКСЕЕВИЧ, КРОПАЧЕВ ГЕННАДИЙ ПАВЛОВИЧ, МОРДОВИН АНАТОЛИЙ ЕФИМОВИЧ, НИЧКОВ ИВАН ФЕДОРОВИЧ, ПРУДНИКОВ ЮРИЙ СЕРГЕЕВИЧ
Место издания:
СССР
Год издания:
1978
Количество страниц:
2
Источник:
Федеральный институт промышленной собственности, отделение ВПТБ
(https://нэб.рф/catalog/000224_000128_0000623892_19780915_A1_SU/)

А это выдержка о кафедре "Электротехника и электротехнологические системы" с упоминанием И.А. Кривонищенко.

"КАФЕДРА "ЭЛЕКТРОТЕХНИКА И ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ" В ГОД 80-ЛЕТИЯЕкатеринбург2015
УДКББК К30К30 Кафедра "Электротехника и электротехнологические системы" в год 80-летия / ФГАОУ ВПО "УрФУ им. первого Президента России Б. Н. Ельцина"; сост. Ф.Е. Тарасов. - Екатеринбург: Издательство АМБ, 2015. - ?? с.УДКББКNo ФГАОУ ВПО "УрФУ им. первого Президента РоссииБ. Н. Ельцина", 2015No Оформление. Издательство АМБ, 2015

ВВЕДЕНИЕ
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ КАФЕДРЫ "ЭЛЕКТРОТЕХНИКА И ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ"

Кафедра "Электротехника и электротехнологические системы" (до 1994 г. - "Общая электротехника") обеспечивает преподавание электротехнических дисциплин для студентов неэлектротехнических специальностей, поэтому ее зарождение можно отнести к 1921 г., когда впервые в Екатеринбурге электротехнические дисциплины начали пре-подаваться в Уральском политехническом институте. Организаторами электротехнической подготовки были главный инженер горно-метал-лургического треста И.Н. Силонов и профессор И.В. Стецула, в том же 1921 г. выступившие инициаторами создания первой электротехниче-ской лаборатории.Электроснабжение скромной лаборатории осуществлялось постоянным током (110 В) от городской сети. Из восьми лабораторных стендов четыре были по исследованию электрических машин, два - по электроизмерительным приборам (амперметр и вольтметр), один - по зарядке аккумуляторов и один - по измерению силы света угольной лампы накаливания. Переменный ток (220/127 В) появился в г. Свердловске только в 1924 г. По мере появления в институте новых специальностей и увеличения числа студентов лаборатория развивалась. В 1930 г. после разделения Уральского университета на ряд самостоятельных отраслевых вузов лаборатории и преподаватели электротехники оказались в составе Машиностроительного института, но в дальнейшем были переданы в Уральский энергетический институт. Они обслуживали все специальности энергетического института и других отраслевых вузов. В 1934 г., когда отраслевые вузы были объединены в Уральский индустриальный институт, Уральский энергетический институт преобразуется в энергетический факультет. В структуре этого факультета была организована кафедра общей электротехники. Заведующим кафедрой был назначен инженер К.А. Аммосов. Коллектив кафедры состоял из трех штатных работников. В 1935 г. на кафедру был направлен доцент Московского автомеханического института Л.В. Бурде. По его инициативе была создана лаборатория светотехники. Развернулись научно-исследовательские и проектные работы по светотехнике, в частности были выполнены проекты освещения цехов некоторых предприятий, а также актового зала и фойе УПИ.С 1938 г. Л.В. Бурде возглавил кафедру. Ее штат пополнили Я.И. Дробинин, В.Н. Шилов и др. В годы войны кафедра проводила исследования по оборонной тематике, оказывала практическую помощь промышленности. В послевоенные годы на кафедру пришли выпускники энергофака Р.Н. Милайкина, В.П. Пенязькова, В.С. Мухлынина и др. С 1953 по 1971 г. кафедрой заведовал доцент Г.П. Кропачев. Создаются новые стенды для лабораторного практикума по различным разделам курса "Общая электротехника". Появилось новое научное направление - электромагнитное перемешивание расплавов черных металлов, защищено 4 кандидатских диссертации. К началу 1971 г. на кафедре работало 10 преподавателей, из них 3 доцента. В 1971 г. заведующим кафедрой был избран доктор технических наук, профессор М.Г. Резин.

В начале 1970-х была полностью переоборудована учебная лаборатория с переводом на фронтальный метод проведения занятий. Были созданы унифицированные стенды по исследованию электрических цепей и электрическим измерениям (первая часть курса электротехники), лаборатория электрических машин (вторая часть курса), а также стенды по промышленной электронике, в том числе по цифровым и импульсным устройствам электронной техники. Над созданием новых лабораторий и методического обеспечения к лабораторному практикуму работали практически все преподаватели кафедры, но основные заслуги принадлежат П.И. Останкову, А.В. Карочкину, Р.Н. Милайкиной и В.Н. Удинцеву. В этот период увеличивается объем научной работы по электромагнитному воздействию на жидкие металлы (И.А. Кривонищенко, Б.А. Сокунов, Ю.С. Прудников и др.), начались исследования в области линейных асинхронных двигателей (Н.М. Пирумян, М.Г. Мурджикян, А.Ю. Коняев, позднее В.С. Проскуряков, С.В. Соболев, Ю.Р. Урманов и др.). Открыто отделение проблемной лаборатории по исследованию электрических машин с разомкнутыми магнитопроводами. По результатам исследований защищено 8 кандидатских диссертаций. К началу 1985 г. на кафедре работало 17 преподавателей, из них 1 профессор, 10 доцентов. В 1985 г. М.Г. Резин передает заведование кафедрой профессору, доктору технических наук Ф.Н. Сарапулову. ... "

(https://enin.urfu.ru/fileadmin/user_upload/site_15392/documents/JUbileinaja_broshjura_kafedry_EHEHTS.pdf)

Игорь Кривонищенко, безусловно, хорошо известен П.И. Бартоломею, и даже А.Н. Кошкин, будучи студентом, мог встречаться с ним. И.А. Кривонищенко долго жил в Свердловске (Екатеринбурге). Через него прямой выход на Георгия Кривонищенко, на реальную судьбу Георгия Кривонищенко. Но ситуация в Дятловской Теме сложилась так, что "исследователи" привязаны (привязка искусно выполнена кукловодами) только к двум объектам: к "перевалу Дятлова" и к Золотарёву, - не имеющим отношения к группе Дятлова. Поэтому, если человек годами болтает о Золотарёве и о "перевале Дятлова", то его понимают, считается, что "он в Теме". Но заговори он об И.А. Кривонищенко, его не поймут. Вот ведь какая недолга!
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-5. СКАЗОЧНИК П.И. БАРТОЛОМЕЙ

Бартоломей - это мир сказок, а также мутных и засекреченных мест, в который попадаешь сразу, как только захотел познакомиться с его биографией. Вот, пожалуйста!

Материал из Википедии - свободной энциклопедии

Бартоломей Пётр Иванович, биография

"Эта статья предлагается к удалению.
Пока процесс обсуждения не завершён, статью можно попытаться улучшить, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления содержания, подробнее см. руководство к дальнейшему действию.
Не снимайте пометку о выставлении на удаление до окончания обсуждения. Последнее изменение сделано участником Lesless (вклад, журналы) в 06:43, 3 февраля 2019 (UTC; около 166 дней назад).
Бартоломей Петр Иванович
Дата рождения 31 марта 1938 (81 год)
Место рождения Москва, СССР
Страна СССР > Россия
Научная сфера совершенствование и развитие математического обеспечения автоматизированных систем диспетчерского управления энергосистемами.
Место работы Уральский федеральный университет
Альма-матер УПИ
Учёная степень доктор технических наук
Учёное звание профессор (1989)
Награды и премии Заслуженный мастер спорта СССР

Пётр Ива?нович Бартоломе?й (родился 31 марта 1938 года, Москва) - российский учёный в области совершенствования и развития математического обеспечения автоматизированных систем диспетчерского управления энергосистемами, профессор кафедры "Автоматизированные электрические системы", Уральского энергетического института, УрФУ.

Биография

1959 окончил Уральский политехнический институт по направлению инженер-электрик. Начинает работать там же.
1962 вместе с Ю. С. Скляровым по заказу Всесоюзного института Энергосетьпроект (Москва) разработал на ЭВМ "Урал-2" комплексную программу проектирования электрической сети, настраиваемой на оптимальные режимы.
1963 Д. А. Арзамасцев, П. И. Бартоломей, Г. М. Проскурин выпустили первое 5-листовое учебное пособие "Автоматические цифровые вычислительные машины".
1983 издательством "Высшая школа" (Москва) опубликована книга "АСУ и оптимизация режимов энергосистем".
1986 защитил докторскую диссертацию по теме "Разработка и применение эффективных методов расчета и коррекции установившихся режимов больших электрических систем".
1989 присвоено звание профессора. Становится заведующим кафедрой "Автоматизированные электрические системы".
1996 избран членом (в настоящее время - Senior member) международной ассоциации электроэнергетиков IEEE (США).
2001 присвоено звание "Заслуженный работник высшей школы РФ".

Автор более 340 научных и учебно-методических работ, в том числе 19 монографий, 22 докладов на Международных конференциях.

Мастер спорта СССР по туризму[1][2][3].

Участвовал в общественном расследовании гибели тургруппы Дятлова[4][5][6], член правления фонда памяти группы Дятлова[7][8].

Соавтор книг:

Бартоломей П. И. и др. УГТУ-УПИ: Люди. Годы. Увлечения. Том 1. Человек, спорт, природа / под ред. Давыдова В. Н. - Екатеринбург: УГТУ, 1999. - 324 с. - ISBN 5-230-06601-6.
АСУ и оптимизация режимов энергосистем : [Учеб. пособие для электроэнерг. спец. втузов] / Д. А. Арзамасцев, П. И. Бартоломей, А. М. Холян; Под ред. Д. А. Арзамасцева. - М. : Высш. шк., 1983. - 208 с. : ил.; 21 см.
Информационное обеспечение задач электроэнергетики [Текст] : учебное пособие для студентов, обучающихся по направлению подготовки 140400 "Электроэнергетика и электротехника" / П. И. Бартоломей, В. А. Тащилин ; М-во образования и науки Российской Федерации, Уральский федеральный ун-т им. первого Президента России Б. Н. Ельцина, [Уральский энергетический ин-т]. - Екатеринбург : Изд-во Уральского ун-та, 2015. - 108 с. : ил., табл.; 24 см; ISBN 978-5-7996-1504-8
Введение в АСУ энергосистем [Текст] : Учеб. пособие / Д. А. Арзамасцев, П. И. Бартоломей, А. М. Холян. - Свердловск : УПИ, 1978. - 72 с. : ил.; 21 см.

Источники

Бартоломей Пётр Иванович
Энциклопедия Урала
http://sportufo.ru/persony/61-persony-b/2291-bartolomej-petr-ivanovich.html
https://www.ruscable.ru/misc/person/info/bartolomej-pyotr-ivanovich.html

Примечания

Евстигнеев, Александр. Тайна перевала Дятлова - гибель отряда в горах будоражит умы полвека, 1 канал, 14 апреля 2013 г.
Спорт на Урале - Бартоломей Петр Иванович
Бартоломей Пётр Иванович
Информацию о трагедии на перевале Дятлова назвали засекреченной // РИА Новости, 09.02.2017.
Московский адвокат: "Дело о смерти 'дятловцев' не расследовано, нужно новое разбирательство" : Новости Накануне. RU
Буянов, Е., Слобцов, Б. Тайна гибели группы Дятлова. Дело не закрыто.
Степанова, Светлана. Фонд памяти группы Дятлова не признал "природную" версию трагедии, 360® (телеканал), 3 февраля 2019 г.

Фонд памяти группы Дятлова отказался признать "природную" версию трагедии // Известия, 2 февраля 2019 г."

Последний абзац для биографии Бартоломея, как для коровы седло. Во-первых мнение Фонда никогда никого не интересует и не может интересовать, ибо Фонд - не нечто серьёзное, а ансамбль скоморохов. Во-вторых, поддержка Фондом мнения Бартоломея, заключённая в сути этой фразы, относится не к факту биографии, а к сфере показушной борьбы мнений. В-третьих, позиция Фонда должна выражать не угодливое поддакивание Бартоломею, а какое-то утверждение о том, что он, Фонд, поддерживает. Жизнь показала, что Фонд поддерживает инсценировку от Кизилова. Но об этом надо говорить чётко и ясно, не стесняясь.)) Конечно, можно поддержать техногенную версию Бартоломея, но она такая же неопределённая и обтекаемая, как сам Бартоломей.

Биография сверхлаконичная. Даже неизвестно, во сколько лет пошёл в школу, в каком городе, когда вступил в пионеры, в комсомол, в КПСС, избирался ли в комсомольские и партийные органы. Или всё это засекречено по сей день?

При нормальном течении обстоятельств человек оканчивает школу в 17-летнем возрасте, а институт - в 22-летнем возрасте. Бартоломей, получается, окончил УПИ на год раньше, в 21-летнем возрасте. Экстерна в те годы не существовало, значит, налицо - биографическая мухлёвка. Пояснять я не буду, потому что о причине догадаться не трудно. Как он в январе 1959 года стал студентом 5-го курса? Загадка. Людмила Дубинина, его ровесница, пошла в школу с 7 лет и в январе 1959-го училась на 4-м курсе. Если в нём с детства разглядели будущего академика и приняли в школу в 6-летнем возрасте, то надо ведь предупреждать читателей.

Переходим к информации на форуме "Тайна ли".

Бартоломей П.И.

Alina
: 23.07.12 20:37
Академик Бартоломей Петр Иванович - доктор технических наук, действительный член Российской академии инженерных наук, заслуженный работник высшей школы России (УГТУ-УПИ). Председатель Правления Фонда Памяти, участник поисков в марте 1959, друг Игоря Дятлова.
Туризм: мастер спорта СССР, заслуженный путешественник России.

1. Интервью Саши КАНА и Хельги с П.И. Бартоломеем, 2012г.:
http://video.yandex.kz/users/kan140111/view/20/

2. NoОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.
Текст видеозаписи выступления Бартоломея П.И на вечере 01.02.09 г. 50 Лет трагедии.
http://infodjatlov.narod.ru/bart_50Let.doc

3. Статьи в журнале "Уральский следопыт":

?10 2010г.
П. Бартоломей
Гибель группы Дятлова: к критике лавинной гипотезы.

?1 2009г.
Петр БАРТОЛОМЕЙ
Что было дальше?
От одной трагедии к другой

Для подтверждения звания "друг Дятлова" нужна какая-нибудь справка, хотя бы от Т.А. Перминовой (Дятловой), сестры Игоря Дятлова. А "просто так" я не верю, и никто не верит.

KUK
Ответ #13 : 31.03.13 09:19
ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2008г.
Видео беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Бартоломеем П.И.(Барт).
01.02.2008 года - http://yadi.sk/d/Bc1bo7fi3fKH0

KUK
Ответ #14 : 19.07.13 17:22
Текстом:
ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" , 2009г.
Текст видеозаписи выступления Бартоломея П.И на вечере 01.02.09 г. 50 Лет трагедии.
ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев, Бартоломей П.И;
(отрывки)

Ведущий: Петр Иванович, пожалуйста.

Бартоломей: ... Летом 58 года Дятлов в качестве руководителя провел нашу группу по Алтаю, нас было 10 человек, в том числе Слободин, Тибо-Бриньоль, Юдин. Именно после этого похода Дятлов загорелся желанием в ближайшие зимние каникулы пройти лыжным маршрутом в районе горы Отортен. Из Алтайской группы он пригласил пятерых: Слободина, Тибо-Бриньоля, Юдина, меня и Хализова, который был с нами также на Приполярном Урале. Только заманчиво престижное место в преддипломной практике в МОСЭНЕРГО заставило меня за месяц до начала выхода похода выйти из состава Дятловской группы. Почему не пошел Хализов, сейчас не помню, знаю, что он был в одной из первых поисковых групп. Юдин сошел с маршрута в начале пути. Во-вторых, я принимал участие в поисковых работах, правда не в составе 1-ой группы, а после возвращения с практики в конце февраля 59 года. Узнал о трагедии в Московском клубе туристов. 2-го или 3-го марта Спортклуб УПИ начал формировать группу альпинистов, имеющих опыт работы с лавинными зондами при поиске людей под снегом. Я попал в эту группу из 10 человек под руководством преподавателя физики Кикоена, основателя альпинистской секции УПИ. Мы были заброшены 6-го марта вертолетом на перевал, ныне перевал Дятлова.

Та-ак, академик начинает мутить воду. А может, не начинает, а продолжает. За месяц до выхода группы Дятлова в поход он, превратившись в студента 5-го курса, поехал на практику в Мосэнерго. Поехал, не сдав зимнюю сессию (или её для Бартоломея отменили?) и глядя на Новый год, 23 декабря 1958 года! Браво! Решил увильнуть от экзаменационной сессии и встретить Новый год в Москве?

Преподавателя А. Кикоина на поисках не было, и никому не удастся его туда "затащить". Л.Н. Иванову было позволительно бросаться словами о Кикоине. Но он не привязывал его прибытие "очень конкретно". Значит, прибыли вместе с Кикоиным на "перевал" 6 марта? Там в это время был руководителем Масленников, до 8 марта. Ни о Кикоине, ни о Бартоломее Масленников не упоминал. Была группа альпинистов Гребенника, но тоже не на "перевале", а на хребте, у Молебного Камня. Получились "нескладушки".

... Многие годы дело было хорошо спрятано от общественности. Действительно, зачем прятать, если все дело в лавине? Из своих личных наблюдений, воспоминаний выдвигает такой факт, когда 5 марта 59 года группа альпинистов во главе с преподавателем физики УПИ Кикоеном оказалась в Ивделе, и мы были на одну ночь поселены в какой-то гостинице, то к нам подошел чело-век и поинтересовался, есть ли среди поисковиков, кто-либо знающий погибших туристов.

Позже, то есть на следующие день я узнал, что это был следователь Иванов. Он попросил меня опознать принадлежность найденных вещей. Сделать это было очень трудно, узнал палатку, с которой год назад, зимой по Приполярному Уралу прошел.

И запомнилось при ее осмотре, что кроме боковых разрезов других повреждений нет. Целыми были концы конька в месте крепления стоек.

... Два дня он провел с нами в армейской палатке на Ауспии. Он был общителен и много рассуждал. Потом за ним прилетел вертолет, и он вместе с Кикоеном улете в Ивдель. Иванов даже не очень прощался, так как был уверен, что скоро вернется для продолжения расследования. Но больше мы его не видели. В дальнейшем он уклонялся от встреч и разговоров даже с одним из руководителей поисковых работ Масленниковым.

Значит, с Л.Н. Ивановым встретились 5 марта в Ивделе, а потом вместе жили на Ауспии? Бартоломей плохо знает "матчасть". Иванов улетел с Ауспии 3 марта и больше туда не возвращался. Трупы из ручья поднимали не на Ауспии, а Бартоломей на Ауспии не был. Есть чёткие "реперы" по местности, по персонажам, по времени, путать которые нельзя. Спутаешь - будешь выглядеть смешно. Бартоломей был на поисках вместе с военнослужащим Сюникаевым, на Отортене, в середине марта, без Кикоина. Вот в этих "координатах" и надо вытанцовывать. Любые отступления - это от лукавого, они ставят Бартоломея в смешное положение и веселят публику.

... Почему ни один из поисковиков в своих ранних свидетельствах по свежим следам в своих ранних воспоминаниях не упоминает о каком-либо следе лавины на месте установки палатки? Почему об этом не вспоминают такие опытные люди как Аксельрод, Брусницын, Карелин, Слобцов, Шаравин и другие?
Выше я уже обратил внимание на примечательный факт участия в поисках группы опытных альпинистов, с которыми я работал более двух недель. Каждый погожий день с зондами мы начинали прощупывание склона к месту установки палатки.

Когда же 6 марта мы подошли туда первый раз, то увидели следы - столбики как от ног уходящих, по нашему мнению, убегающих людей, так и от лыж подошедшей группы Дятлова, которые участники не сразу сбросили, а еще некоторое время потоптались в маленькой окрестности. И почему лавина их не смела?

Итак, с 6 по 20 марта - это Отортен. Ни к какой палатке они не подходили, потому что и Сюникаев не подходил и потому что не было там никакой палатки.

KUK
Ответ #17 : 14.10.13 22:36
Цитата: KUK - 31.03.13 09:19
ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2008г.
Видео беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев", НАВИГ с Бартоломеем П.И.(Барт), академик, друг Дятловцев, поисковик в 1959г. по делу Дятловцев.
01.02.2008 года - http://yadi.sk/d/Bc1bo7fi3fKH0

Барт: В январе 1959 года я был на практике студентом 5 курса в Москве. И о трагедии с нашими туристами я узнал от московского клуба туристов. я не сумел раньше вернуться домой, но когда вернулся в последних числах февраля, я сразу же попытался принять участие в поисковых работах. Здесь формировалась группа альпинистов. Почему? Потому. что выяснилось, что нужно искать под снегом людей, и у альпинистов есть соответствующий опыт работы с зондами, которые мы потом называли "щупами". Наша группа была из 10 человек, в которую я попал. С этой группой поехал известный у нас в институте преподаватель физики Кикоин. Он, правда, принимал участие всего один день, то есть доставил нас и организовал жильё. Мы жили вместе с солдатами в армейской палатке. Ежедневно мы ходили, как на работу, через перевал Дятлова, поднимались, спускались и делали себе вешками территорию, которую нужно было обработать. Надо сказать, что это вообще адский, тяжёлый труд - проткнуть зондом фирновый совершенно твёрдый снег и попытаться что-то там нащупать, метра полтора, когда втыкаешься туда. Но наши труды и тех солдат, которые работали с нами, ничем положительным не увенчались. Потому что территория, которую нам дали для проработки была длиной 1,5 километра и шириной 300 метров.
Но потом, в мае месяце их нашли уже совсем в другом месте, не там, где мы их искали.

Навиг: А те, первые? На этой территории их нашли? Не вы их искали?

Барт: Они были на поверхности. На этой территории. Когда мы приехали, их уже нашли. Поэтому, когда остальных не могли найти, решили, что они где-то под снегом. Логика подсказывала, что они где-то рядом, на этой территории.

Навиг: Скажите, а Аксельрод в это время с вами был?

Барт: Нет, Аксельрод раньше уехал.

Навиг: Вы не заметили в составе групп присутствия работников КГБ?

Барт: Нет. С нами жил следователь Иванов... Солдаты были там со своим командиром взвода или роты, уж я не знаю. Мы вместе жили, вместе питались, вместе костёр разводили.

В этом диалоге тоже есть, над чем подумать.

KUK
Ответ #20 : 31.03.14 14:58
Поздравляем Петра Ивановича с 76-летием!

(https://taina.li/forum/index.php?topic=224.0

Интересна реклама Игоря Дятлова Бартоломеем. В фильме ТАУ (конец 1990-х) Бартоломей заученно говорил, что Дятлов был хорош, когда шёл в поход рядовым, но, когда шёл руководителем, то становился неузнаваемо авторитарным. Однажды "они" не выдержали и высказали всё в глаза.

В последнее десятилетие Бартоломей выдаёт себя за лучшего друга Дятлова. Неужели лучше, чем Зина? Не верю!)) А вот последней байке Бартоломея, рекламирующей Игоря Дятлова, можно присваивать первое место. Содержание такое. "Игорь обладал прекрасной памятью. Карты в то время были секретными, поэтому у нас не было карт. Как выходил из положения Игорь? Он пролетал весь предстоящий маршрут на самолёте и потом по памяти вёл группу по маршруту".

Загадки Бартоломея скрывают (а при разгадывании - раскрывают) много интересного и, по-моему, должны представлять интерес для исследователей. При этом исследователи могут встретить одну трудность - он неподдающийся, а ещё - "кот в мешке".
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-6. "НЕУДАЧНАЯ ЛЮБОВЬ ЗИНЫ КОЛМОГОРОВОЙ"

Некоторых читателей материалов по группе Дятлова потянуло к перу, сообщить остальным о своём представлении о чувствах двух девушек, которые пошли в трёхнедельный поход высшей категории трудности в обществе большого количества парней. Посмотрим, как это получилось у авторов.

LiveJournal
mariusm11

Повесть о Зине и Люде. Новый взгял на старую историю.
Оригинал взят у archygoncharov в Повесть о Зине и Люде
Арчи Гончаров
Повесть о Зине и Люде

"Изначально я собирался писать свою версию того, что произошло на перевале Дятлова, но по ходу работы я всё больше начинал понимать, что в основном меня заботит во всей этой истории только судьба двух девушек: Люды Дубининой и Зины Колмогоровой. На первый взгляд такой подход может показаться немного циничным, и именно поэтому я поясню такую позицию: считаю, основываясь на богатом личном опыте, что девушки в массе своей в принципе не склонны к всевозможным авантюрам вроде турпоходов, марш-бросков и тому подобного. За адреналином ходят мужчины, они как бы самоутверждаются таким образом, девушки же ходят за мужчинами. Убеждён, что Зина с Людой также отправились вслед за теми, кого любили в отряде. Имеются косвенные свидетельства того, что Зина Колмогорова была влюблена в самого Игоря Дятлова, что, впрочем, насколько удалось установить мне, является только предположением. Люда также могла иметь сердечную привязанность к кому-то из них. Возможно, я ещё и опубликую собственную версию произошедшего на перевале Дятлова в феврале 1959 года, поскольку материал переработан не малый, а пока поговорим о судьбе девушек из этой туристической группы".

Таков один из подходов к творчеству, который можно назвать деловым и беспроигрышным: сначала человек хотел излагать свою версию, а потом увидел готовое произведение и передрал его. И правильно. Всё равно ведь у всех одни и те же эпизоды. Автор сообщил главное: то, что материал переработан немалый, и то, что он, возможно, ещё опубликует собственную версию. Но, может, и не опубликует. Так что готовьтесь читать или не читать.

"Перепрыгнув" через содержание повести, состоящее из разбора эпизодов с зашиванием палатки и делёжкой мандарина на 8 долек, обратимся к завершающим цитатам.

"Признаюсь честно, на меня эти дневники, и, конечно же, в большей степени дневник Люды, произвели удручающее впечатление, просто удручающее. Почему прочие исследователи-дятловеды не обратили должного внимания на эти записи, быть может, спросите вы, ведь дело изучают больше пятидесяти лет. И я отвечу - потому что большинство людей, даже будучи очень неплохими по своей природе, теряют чувствительность, когда речь идёт о ком-то другом. Это даже не чёрствость, а свойство психики, и изобличать его бессмысленно. Исследователям-дятловедам интересно, во-первых, узнать, что произошло на перевале в то далёкое время, во-вторых их захватывает сам процесс поиска истины (который, исходя из обрывочных данных и скудных материалов, обещает быть вечным), разбираться же в переживаниях людей до инцидента - просто неинтересно. Местами на форумах сообществ, посвящённых инциденту 1959 года, правда, всплывают отдельные обсуждения внутреннего климата в группе, но обычно любую критику взаимоотношений дятловцев подавляют, дабы не разрушить миф о великой советской дружбе, комсомоле и прочем. Я как в определённой степени психолог прекрасно понимаю суть и глубину этого явления: большинство исследователей, стоявших у истоков изучения вопроса, молодость свою провели при советах и не желают бросать тень на впитанные тогда идеалы. Исследователи помоложе просто подвергаются силе конформности и потому миф об идеальных отношениях внутри группы стал чем-то вроде аксиомы".

Автор, несмотря на свою "намекнутую" психологическую способность, не понял главного: дневники чужие, они написаны не Людой и не Зиной и не имеют к девушкам никакого отношения. Дело о группе Дятлова вброшено в массы не для игры в бирюльки. Тут надо соображать и соображать.

(https://mariusm11.livejournal.com/55788.html)

* * *

09 июля 2019-го я прочитал следующее сообщение.

"В деле о гибели туристов на перевале Дятлова найдена улика, которая может пролить существенный свет на то, что именно произошло в 1959 году. О находке рассказал уфолог из Нижнего Тагила Валентин Дегтярев, многие годы занимающийся разгадкой этой громкой истории, передает "Диалог.UA". Ученый уверяет, что в ходе своих очередных поисков и исследований обнаружил на страницах записной книжки одной из участниц рокового похода Зинаиды Колмогоровой, следы крови. Дегтярев подверг сомнению официальную версию этой улики и подчеркнул, что когда шло следствие, этот блокнот могли вытащить из рюкзака. После этого из книжки были скорей всего удалены многие страницы (не исключено, что девушка могла вести дневник экспедиции, - ред), и затем блокнот снова положили в рюкзак умершей. При этом на крохотные пятна крови на страницах внимание никто не обратил. Исследователь уверен, что нынешние технологии помогут из этой важной улики вытащить максимум информации. Дегтярев теперь хочет узнать, был ли в крови Колмогоровой яд. Также можно выяснить уровень облучения. Более того, не исключено, что проявится вопрос о беременности Колмогоровой, который уже не раз обсуждался в экспертной среде. Напомним, ранее сообщалось о любовной драме, произошедшей на перевале Дятлова. Добавим, эксгумация тела одного из погибших членов экспедиции повергла в шок ученых".

"Диалог.UA" (09 июля 2019): https://www.dialog.ua/science/167498_1545259096

Это сообщение я понял так. Некоторым активистам, как учёным, так и неучёным, как из Нижнего Тагила, так и не из Нижнего Тагила, промышляющим на поприще группы Дятлова, иногда в голову ударяет моча, и они придумывают такую кошмарную чушь, от которой сами впадают в шок. А СМИ, ничего не поняв и не желая понимать, разносят эту чушь по Интернету.

"Учёный" из Нижнего Тагила (он же "уфолог", он же "радиолюбитель"), подобно журналистам Варсеговым и президенту-скомороху Кунцевичу, ничего не изучает и не исследует, а, используя старые избитые сведения, уже изначально фейковые, делает на них "открытия". Так, на странице фейкового дневника (дневники все фейковые) он увидел капли крови. На электронной фотографии можно нарисовать каплю крови, чтобы "кто-нибудь что-нибудь подумал", и вообще что угодно.

"Это капли крови Зины, - решил "учёный" из Нижнего Тагила. - В крови может оказаться яд. А Зина могла быть беременной". Эти "выводы", основанные на "железной" логике, "учёный" сообщает журналистам, и, как говорится, понеслась душа в рай. Екатерина Кириченко 24 августа 2018 даёт информацию в ФедералПресс: "Неудачная любовь Зины Колмогоровой". На Урале выдвинули новую версию трагедии на перевале Дятлова".

Суть в том, что в поход идёт Юрий Дорошенко, "бывший ухажёр" за Зиной. Между Игорем Дятловым и Ю. Дорошенко возникает драка, в результате которой порезана вся одежда и палатка. Все убегают на мороз и погибают. Эту самую низкопробную хрень "учёному" не стыдно предлагать, а журналистке не стыдно публиковать.

(http://www.topnews.ru/news_id_120771.html)

Подобную же чушь высказала о Зине Анна Русских (бывшая Майя Пискарёва). Эти публикации, на мой взгляд, свидетельствуют о кризисе в Дятловской Теме. Люди, протолкавшись в Теме 6-10 лет, так и не представляют, что сталось с группой Дятлова.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

* * *

11-7. ЗАЧЕМ ПРИХОДИЛА LE?

На форуме "Хибина-файлы" участник Margadon открыл тему "Попробуем осадой" для изложения своей версии с элементами фантастики.

2019-01-06

1
Margadon
ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА.
(Пробуем осадой)
Издание второе, дополненное и переработанное.

...

2019-03-23

70
Margadon
14. Крах.

2019-03-28

71
Le
Зарегистрирован: 2019-03-27
Последний визит:
2019-04-12 22:11:41
Внимательно и с интересом читала Ваше "диванное расследование", я бы отнесла скорее к эмпирическим. Мне такая методика мышления ближе. Вы четко классифицируете все факторы модели, их корреляции. Да и тема мне близка. Я родилась и выросла в самом сердце Хибинских гор - г.Кировске. Папа работал на одном из многочисленных рудников, спасательные группы которых и откапывали подобные туристические группы студентов из столиц почти каждый год (государственных тогда служб не было). Хорошо помню обсуждения родителей о количествах отправленных цинковых гробов. Для нас это было почти нормой. Ни каких генералов не приезжало, суматох не было. Здесь в корне все странно и необычно.
Мне понятна и близка Ваша логика, изложение и анализ информации, но мне видимо совершенно не хватает фантазии, полет которой Вы обещали написать. Пожалуйста, сделайте это.

2019-03-30

72
T-35
Вы лучше вот это почитайте. Будет польза.
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml

2019-03-31

74
Le
Спасибо за ссылку. Вы как "прочитали" мои мысли. Я искала работы Кизилова, и Ваше сообщение упростило задачу значительно. Сейчас изучаю текст.

75
Margadon
Спасибо на добром слове, которое, говорят, и кошке приятно. :) К сожалению, оно именно диванное, поскольку практически нет возможности ставить эксперименты, а те, что ставят отдельные энтузиасты, не обладают убедительностью физических опытов. :dontcare: Всё как у классика -
- Вот палата на семь коек
- Вот профессор входит в дверь
-Тычет пальцем - Параноик!
- И пойди его проверь
Приходится каждую мысль записывать, а потом вертеть в голове и так и эдак. Поэтому так долго. И всё равно на выходе получится очередная гипотеза - не более.
Дописываю финальную (надеюсь) главу. Параллельно выкладываю на https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php? ... ;t=801944. Там народ уже 50 страниц исписал.

77
гость26081812
Le написал(а):
Внимательно и с интересом читала Ваше "диванное расследование", я бы отнесла скорее к эмпирическим. Мне такая методика мышления ближе. Вы четко классифицируете все факторы модели, их корреляции.

Фантазия бьет через край на выдуманных квазифактах. А если копнуть, то пара действительных фактов сведет на нет все это, извините, "исследование".

Le написал(а):
Да и тема мне близка. Я родилась и выросла в самом сердце Хибинских гор - г.Кировске. Папа работал на одном из многочисленных рудников, спасательные группы которых и откапывали подобные туристические группы студентов из столиц почти каждый год (государственных тогда служб не было).

И скока? И что так, прямо-таки каждый год...? Вам фамилия Островский как-нибудь известна?

Щаз мне будут в красках рассказывать, сколько мне же приходилось их "выкапывать"... Я не Островский... Толя умер лет 5 назад, к сожалению...

Le написал(а):
Хорошо помню обсуждения родителей о количествах отправленных цинковых гробов.

"Ну и скока это в граммах...?"(с) Жванецкий.

Одна моя знакомая, которая сейчас проживает в Австралии (между прочим врач медицины катастроф) как то говорила: "Подумаешь, страшилки? Даже я могу элементарную операцию аппендицита расписать так, что Хичкок с Копполой будут нервно курить в сторонке..."(с)
Это было давно, когда мы сравнили то, что написала Матвеева в своем "женском романе Перевал Дятлова" и то, что написано в протоколе у Возрожденного. Она не дописала лишнее, а просто "недописала" У нее: "У Дубининой не было языка." Точка. В протоколе: короче там не было половины тканей лица... Но один язык - это красиво и вдохновляет (конспиролухов). А то что, что размороженный труп в воде разлагается слишком быстро, про это можно не знать...
Так что не надо тут страшилок почти что на пустом месте.... было, знаю, откапывал, а чаще просто находили... но не так глобально.

Le написал(а):
Ни каких генералов не приезжало, суматох не было.

Генералы спокойно сидели в Лениграде, в штабе 76 ВА, а команды давали по телефону. Суматоха - лучший враг поисков и прочего, поэтому умные люди этого не создают. И не домысливают то чего и в Сведловске 1959 не было. Суматоху там создавали сплетни, которые поисков не касались...

Le написал(а):
Здесь в корне все странно и необычно.

"Здесь" необычного только одно - причина покидания палатки. Но и ее можно объяснить, если у вас хватит образования. остальное - это раздувание ажиотажа, которое кому то выгодно. Журналистам - больше писать и получать за это гонорары, блогерам - удовлетворения собственного графоманства, участникам форумов - вволю побазарить на тему в которой смыслят не больше, чем в....
Профессионалов, кто может здраво рассуждать, а не придумывать - буквально 5...6 человек, просто здравомыслящих и здраво рассуждающих - еще с десяток, а желающих придумывать, а потом опровергать собственные небылицы - пруд пруди. Вот и вся "странность и необычность".

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1314&p=3)

В общем, явился "гость Борзенков" со своим "инструментарием": большие знания чего-то, опыт, надменность и заблуждения. Никак не может понять, что происходит в Дятловской Теме. Он, как самые отсталые дятломаны и бредофилы, считает, что дятловцы выскочили из палатки и босиком побежали по снегу. Я краснею за него.

2019-04-03

100
Le
Margadon написал(а):
Там народ уже 50 страниц исписал.

Вот уж Вы меня послали, так послали. Мужественно изучала эти диалоги по постановке психических диагнозов друг другу и всем на свете. Удивило при этом то, что грамотность на уровне, и даже пунктуация?!Я просто первый раз "вляпалась" в форум. Мучилась исключительно из-за Вашей (объявленной Вами) интриге - неких фантазиях. Но, к сожалению, все было зря. Жаль.
Видны были Ваши попытки придать направление этому мозговому потоку. Интересно, Вы получили, то что хотели?

101
Le
Margadon написал(а):
Загвоздка вот в чём. 8 000 000 000 человеков ползает по шарику. Десятки тысяч дохнут ежедневно. Кто в одиночку, кто группами, кто толпами. И никто особо по этому поводу долго не парится. А про дятловцев помнят до сих пор. Отчего так?

Это вопрос риторический? Или нужны мысли?

103
Margadon
Ну, ежели в наличии, то пуркуа бы и не па? У меня есть только мнение, и то не очень оперившееся.

104
Margadon
Я и не подозревал, что Вы будете перелопачивать всю ветку целиком. Местами это действительно неприятно. Просто не всегда получается выкладывать на оба форума очередные куски синхронно и в единой редакции.
В качестве компенсации за моральный ущерб, могу выложить завтра тот кусок "полёта", который более -менее готов. Просто, есть у меня подозрения, что после этого меня сразу начнут бить. Возможно ногами. Хотелось подобрать аргументов, дабы потом меньше отгавкиваться.

2019-04-04

105
Margadon
16. Полёт фантазии. (незаконч.)
Таким образом я столкнулся с новой загадкой, которую все по каким-то причинам совершенно упустили из вида. Получается, что поднявшись на гору дятловцы устанавливают палатку в таком месте, которое уже ставит под сомнение их дальнейшее выживание. Поскольку в поблизости отсутствует доступ как к питьевой воде, так и к дровам, при помощи которых её можно добыть. Более того, судя по шутливому боевому листку, изготовленному там же на стоянке (кое-кто считает, что его соорудили раньше, но доказательств, пусть даже и косвенных, не приводит.) такая ситуация туристов никак не расстраивает. Ну, хорошо, допустим им после подъёма хватило питья, изготовленного ещё у лабаза, и разлитого по флягам. А дальше? Ведь они явно намеревались не теряя высоты идти к Отортену. А потом обратно! Это при самых оптимистичных раскладах ещё двое суток. А никаких автономных источников огня у них не найдено. Вариант с ежедневными спусками к лесу отбрасываем, по причине бредовости. Получается, что где-то в логических построениях укрылась огромная дыра. Поскольку, от момента установки палатки не просматривается вариантов благоприятного развития событий, даже без учёта магических лавин, призрачных диверсантов и реликтовых гоминидов.
Ещё раз вдумчиво рассмотрев вычисленные признаки угрозы, я пришёл к выводу, что существует явление, намного лучше подходящее под описание, чем уже отвергнутый пожар.
Вот тут я и пришёл к гипотезе, на первый взгляд совершенно бредовой, но увязывающей между собой многие ниточки этого, не менее бредового дела.
Если предположить, что у группы всё-таки имелся автономный источник тепла, но это был не вонючий бензиновый примус а полноценная ядерная печка! Ну, та, которая обычно идёт в комплекте с водкой, самоваром, балалайкой и ручным медведем. Звучит на первый взгляд глупо. Но только на первый. Ведь речь не про тот брутальный агрегат, из современного фольклора, который топят урановыми ломами.
А про компактный источник тепла, работающий на радиоактивных элементах. А это уже другой разговор.
https://b.radikal.ru/b29/1903/fc/079302aa930dt.jpg
Физик Гарольд Агню несет плутоний для атомной бомбы 'Толстяк',
Вот, к примеру, этот милый пиндос тащит шесть кило плутония, для бомбы, которая вскоре сдует с лица Земли городок Нагасаки. И никакого пиетета к сему девайсу не проявляет! А шортики то на нём ни разу не свинцовые, но чувствует о себя, судя по всему, прекрасно.
В нашем же случае, для источника в пару киловатт, понадобятся и вовсе крохи активных материалов, исчисляемые десятками граммов. Основная масса придётся на биозащиту и прочий обвес. А если вспомнить, что в те времена к радиации относились скорее с любопытством, чем с опаской то можно предположить что и на биозащиту сильно не налегали.
К сожалению, никогда всерьёз не интересовался тонкостями ядерных реакций, но не вижу ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможного в сооружении переносного изотопного нагревателя на несколько киловатт тепловой мощности. Даже учитывая технологии того времени.
А дальше получается совсем интересно. Портативный источник тепла, не боящийся ни ветра, ни дождя, ни снега, да ещё и с практически неограниченным ресурсом и не требующий постоянного присмотра при работе. Да это же просто подарок для тургруппы в зимнем походе, существенно расширяющий её возможности. Плюс - полное отсутствие радиобоязни, реально появившейся только после Чернобыля. И группа творческой молодёжи, живущей с девизом - "Твори, Выдумывай, Пробуй!" И сам Дятлов, талантливый изобретатель радиоаппаратуры. И радиолампы - сердце этой аппаратуры, рубящее на корню идею таскать её по походам, из-за немереного энергопотребления. И широко распространённые в то время термоэлементы на нихром - стальных парах, не сильно эффективные, зато собираемые практически на коленке из подручных материалов. И запросто стыкуемые с такой печкой.
Могла ли увлечь активную молодёжь того времени такая перспектива? Да запросто!
Тем более, совершенно случайно, в группе присутствовали аж три человека, работавших в учреждениях, связанных с атомным проектом.
Колеватов, Кривонищенко и Слободин. Колеватов в п/я 3394, разрабатывающем, грубо говоря, оболочки бомб, а Кривонищенко и Слободин на комбинате 817, клепавшем для этих бомб плутоний.
Вот и выходит, что чисто теоретически, у ребят была возможность достать и материалы для изготовления агрегата, и топливо для него, и необходимые знания, как это всё собрать и заставить работать. А, кроме того, присутствовала и объективная потребность в такой суперпечке. Насколько я разбираюсь во всей этой кухне, основная трудность заключалась в том, чтобы обеспечить темп распадов, обеспечивающий достаточный выход энергии. И организовать возможность управления этим темпом, дабы снижать энерговыделение до приемлемого уровня. Поскольку таскать на себе прибор, постоянно выдающий тепловой поток комнатного нагревателя - попросту нереально.
Задачи не самые простые, но в принципе, вполне выполнимые. И если зтот сценарий действительно воплотился в реальности, тогда начинают стыковаться многие ниточки этого окаянного дела.
"Печку" должны были тестировать ещё до похода, как минимум для настройки и проверки работоспособности. Иначе смысл переть её в поход? Кто? Как минимум Кривонищенко и/или Слободин. Возможно и Колеватов, весьма вероятно участвовали и ещё какие - то неустановленные лица. Когда агрегат заработал решали брать - не брать? Тут уж без Дятлова точно не обошлось, хотя он вполне мог быть и автором всей этой затеи.
Как минимум ещё один раз, скорее всего перед подъёмом, "Печке" должны были устроить "ходовые" испытания на всю ночь. Решая что переть на гору - "Печку" или дрова. Решили что дрова не нужны. Но на всякий случай взяли топоры, пилу и дровяную печь. При этом, установив палатку, эти инструменты даже не расчехляли. Сразу установили и запустили изотопный нагреватель. И довольные, начали готовить ужин, писать боевой листок, переодеваться в сухое и готовиться ко сну.
Где-то к пяти утра, как раз когда организм типичного туриста с одной стороны уже достаточно отдохнул, а с другой, успел как следует продрогнуть, кому-то в голову приходит гениальная мысль поддать жару, и он начинает мудрить с регулировкой. В результате, как это обычно и бывает, что-то идёт не так, и ядерная печка выходит на сверхкритический режим. С жёстким нейтронным и гамма излучением, свечением окружающего воздуха и сильнейшим перегревом. Бред? Вот и я так подумал. А потом порылся в памяти, затем покопался в гугле, и честно стырил из вики вот такую статейку:

21 мая 1946 года Злотин в присутствии семи других сотрудников демонстрировал одному из них........ эксперимент по инициированию цепной ядерной реакции. Он заключался в том, что сближение бериллиевых полусфер (отражателей нейтронов), между которыми находился плутониевый шар массой 6,19 кг, изменяло показания радиометров. Полусферам не давал полностью соединиться только наконечник отвёртки.....
Когда отвёртка внезапно соскользнула, полусферы отражателя сомкнулись, а плутоний мгновенно перешёл в надкритическое состояние. Пятеро из семи присутствовавших заметили вспышку синего черенковского излучения в воздухе возле полусфер, несмотря на яркое солнечное освещение; это означает, что мощность дозы на поверхности полусфер в этот момент превосходила ~6?107 рентген в секунду. Злотин почувствовал ожог левой руки и быстро скинул верхнюю полусферу на пол. Он остановил реакцию, но успел получить летальную дозу облучения в 2100 бэр........Уточнённые оценки 1978 года предполагают поглощённую дозу в 1000 рад.....

https://a.radikal.ru/a40/1904/ca/8a82da7e3287t.jpg

Рисунок 19 Реконструкция эксперимента.
Случайность? А, вот, фиг там! Незадолго до бадабума этот же заряд помножил на ноль другого такого "физика". Крикор Даглян, кому интересно может погуглить.
Особенно умиляет уровень постановки опытов и качество техники безопасности. Что лишний раз указывает на то, что в те годы считали радиацию скорее полезной, чем вредной. Учитывая примерно одинаковый уровень подготовки "экспериментаторов" - наших инженеров и ихних бакалавров, то авария агрегата уже не вызывает особого удивления. Тем более, учитывая некоторую разницу между лабораторией в Лос-Аламосе и ночной палаткой на зимнем Урале.
Зато, все признаки отлично подходят к словесному портрету нашей "непреодолимой силы". Только активного вещества в нашем случае сильно меньше. Поэтому, отбежав от взбесившейся "печки" на безопасное расстояние, "ядерщики" быстренько подсчитали на пальцах, и пришли к выводу, что это - ненадолго. Решили не хватать дополнительную дозу радиации, добывая из палатки инструмент, обувь и тёплые вещи, а просто переждать, пока "выгорит" топливо при работе в таком запредельном режиме. Отступили в низину, выбрали место для наблюдения и стали ждать, когда погаснет зловещее свечение.
Но в своих расчётах они не учли несколько нюансов. Может просто не знали, может сочли не существенными.
Насколько я понимаю всю эту кухню, ядерное топливо, будучи единожды активировано, продолжает излучать, даже если само устройство, где оно работало, разобрать по винтикам и раскидать по окрестностям. Можно только регулировать различными способами частоту делений. То есть, как минимум весь поход они все получали некоторую дозу облучения, зависящую от режима работы устройства и расстояния от него. Максимальную дозу получили те, кто непосредственно тащил его на горбу. А никаких устройств для замера индивидуальной дозы, и уж тем более переносных дозиметров у них с собой не было.
И второй нюанс - отсутствие знаний, даже для приблизительного расчёта работы источника в критическом режиме. Под сомнением наличие в то время таких знаний в принципе, и уж совсем нереальна их доступность вчерашним студентам.
Как результат - время шло, а "печка" и не думала успокаиваться. Зато ухудшалось самочувствие.
А затем умирают Дорошенко и Кривонищенко. Почему они умерли первыми? Не имея опасных травм? Наиболее правдоподобный ответ - потому что получили максимальную дозу из всей группы.
Кривонищенко как наиболее опытный "ядерщик" и друг Дятлова, участник множества совместных с ним походов, скорее всего и являлся автором идеи создания "печки". Не удивлюсь, что под его руководством её создавали и испытывали. Он же и основной её "оператор" в этом походе.
А Дорошенко, отвечал за переноску этого агрегата, как наиболее сильный в группе. То есть, получал максимальную дозу во время всего похода. Логично предположить, что и в момент "бадабума" он находился в непосредственной близости.
Ну, хорошо, доза-дозой, но ведь не радиация же их убила? За пару то часов? А, это, извините, уже, как считать. Я, конечно, не врач- радиолог, но догадываюсь, что сама по себе, она не способна завалить человека одним выстрелом, как Шварц из дробовика. При любой дозе. А просто, случайным образом повреждает структуры клеток, что само по себе ни как и не ощутить. При этом, полученная доза отвечает за общее количество повреждённых клеток, а мощность излучения - за темп повреждений. С другой стороны, в человеческом организме ежесекундно что-то ломается, в том числе и от радиации, например естественного фона. И он, в смысле, организм, за миллионы лет отбора, научился эффективно с этими поломками бороться. По этому, у тех же врачей, в разные периоды времени, взгляды на смертоносность радиации очень сильно менялись.
Да, тот же Злотин, схватив бешеную дозу в 1000 рад, умер только через пару суток. Вот, только, где?
В больнице. А Даглян, через пару недель. Но, тоже в больнице. А наши первые пожарники-ликвидаторы несколько месяцев протянули. Но, тоже по больницам. И, на более современных лекарствах. А, вот, ухудшение самочувствия, ликвидаторы ощутили уже через пол часа "работы".

2019-04-08

106
Le
Margadon написал(а):
Я и не подозревал, что Вы будете перелопачивать всю ветку целиком.

Я просто в теме недавно. И сейчас просто, чтобы понять о чем говорят приходится изучать и первоисточники, и работы фундаменталистов - дятловедов. Это профессиональная университетская привычка - создание реферата по вопросу. Поэтому свою версию просто запрещаю сознанию формировать. Хотя мое окружение надо мной смеется или злится. Приятель из бывших (которых не бывает) сказал, что все это фейк (преподнесли же "окаянные" еще один загнивающий термин). Муж, который в отставке (не в смысле как муж), заявил, что все понятно на раз-два. Ну, что понятно - работаю, но получается очень медленно. А по поводу фейка у меня одна мысль. Создание фейка - это наука, которая имеет свою методологию, инструментарии, корреляции. А потому, идя от обратного можно вычислить и объект с субъектом фейка (возможно и нет). Вот и пытаюсь понять возможен ли такой путь к раскрытию вопроса (тайны), или он тупиковый.
Ваш вариант интересен своим подходом. По крайней мере я пока ничего подобного не встретила. И теперь с нетерпением приступаю к Вашим фантазиям.

107
Le
Margadon написал(а):
Если предположить, что у группы всё-таки имелся автономный источник тепла, но это был не вонючий бензиновый примус а полноценная ядерная печка!

Я не физик (экономист), то есть даже не дилетант. Ассоциативно сразу вспомнилось, наверное, прошлогоднее обращение ВВ к Федеральному собранию. Он представлял принципиально новое ядерное оружие и т.д. Вернее оружие все тоже, а вот движки-то не те же, принцип действия новый. Фраза:"Ни фига себе, все-таки умудрились сделать портативный ядер. реактор...". Как я своим, женско-экономистным, умом понимаю, эту проблему уже решали очень давно и не только мы. И судя по-всему решить пока удалось только нам. Америкосы в результате со своей ПРО (или как ее там) в полной попе.
Но могли ли в те годы ее решить (хотя бы на самом низком уровне) студенты, пусть даже и физики? Интересно, что думают на эту тему профи?

108
Le
Я человек не очень циничный, но профессия накладывает отпечаток. Поэтому отвечу без романтики. В основе ответа общеизвестный принцип "мотивации". Трактуется в двух вариантах (на любой вкус):
1.Если звезды зажигаются, то это кому-нибудь надо.
2.Ищи кому выгодно.
И вот смотрите, если в исследовании трагедии оттолкнуться от мотивов, то может тоже хоть что-то прояснится. Почему мотивов, а не мотива? Они всегда есть у всех и на все, даже на хаос и фейк. Нам интересны больше мотивация совершивших преступление(если оно было), а, пожалуй, еще больше тех, кто сейчас его "раскручивает". То есть тех, кто вектору наших мыслей стараются дать свое направление.
С такой точки зрения классификация версий будет иметь более сокращенный вид. А если потом их проранжировать хотя бы на основе приоритетов СМИ (Инет там же)? Или эти манипуляции общественным сознанием от чьих-то романтических настроений?

109
Margadon
Le написал(а):
Но могли ли в те годы ее решить (хотя бы на самом низком уровне) студенты, пусть даже и физики? Интересно, что думают на эту тему профи?

Ну, формально они её и не решили, судя по результату. Тем более, им и требовалось от ядерной реакции самое простое из того что она может дать - тепло. Которое даёт и просто слабо обогащённый уран сваленный в кучку. Что касаемо Темнейшего и крылатых ракет:
Вот начало статьи, честно стянутой с (https://topwar.ru/137609-tehnicheskie-p ... telem.html)
Немецкий эксперт в области ракетной техники Роберт Шмукер посчитал заявления В. Путина совершенно неправдоподобными. "Не могу представить, что россияне могут создать маленький летающий реактор", - рассказал эксперт в интервью "Дойче Велле".
Могут, герр Шмукер. Только представьте.
Первый отечественный спутник с ядерной энергоустановкой ('Космос-367') был запущен с Байконура в далеком 1970 году. 37 тепловыделяющих сборок малогабаритного реактора БЭС-5 'Бук', содержащих 30 кг урана, при температуре в первом контуре 700®С и тепловыделении 100 кВт обеспечивали электрическую мощность установки 3 кВт. Масса реактора - менее одной тонны, расчетное время работы 120-130 суток.
100 киловатт! В 70 году. Для сравнения - тепловая мощность портативной газовой горелки 1500-2000 ватт! Больше в походе обычно и не нужно.

2019-04-09

111
Le
По моим дилетантским соображениям, то что Вы предлагаете вполне возможно (вечером попытаю мужа, он бывал на запусках, что-то понимает). Принципиально к Вашей версии подводит и Петр (забыла фамилию) из Киева. Но путь его мысли менее академичен, чем Ваш. Он скорее мониторит фактический материал (документы, фото и т.д.) весьма своеобразно (я чаще, например, не вижу то на фото, что видит он), и подводит тоже к некому эксперименту в палатке или около нее. Выводы его, правда, мое сознание пока принимать не хочет. Хотя я тоже долго думала, что же они могли такое "начудить", чтобы последствия сложились в предлагаемую нам картину. С него, кстати, началась моя заинтересованность в трагедии. Вы в такой версии предлагаете вполне, как мне кажется, не фантастический ответ. Но может я невнимательно прочила Вас? Какое Ваше видение на результаты СМИ? Можем ли мы их взять за точку отсчета? Если да, как увязать их в одну модель Вашей версии?

Вот-вот, все, кто воспринял "предлагаемую картину", нынче сидят в мышеловке и, подобно "гостю Борзенкову", гадают, что же заставило туристов выскочить из палатки раздетыми на мороз. "Предлагаемую картину" надо всеми силами отвергать. Правда, отвергнув, надо будет что-то делать.))) Например, попробовать "найти истину".))

2019-04-10

112
Margadon
Пытки мужа недопустимы! :)
Но, подход Петра Семилетова, на мой взгляд, более оправдан, чем, допустим, у того же Ракитина. И дело даже не в том, что тщательный разбор фактов с анализом всех стыковок и не стыковок, с выявлением частных взаимосвязей, мне импонирует гораздо больше, чем придумывание гипотезы и подбор под неё аргументов. Просто последний подход, за 60 лет выдумываний, так ни к чему и не привёл, что наводит на мысль разогнать таки консерваторию. Я полностью посмотрел все его выпуски по дятловцам, и, даже оставил несколько развёрнутых комментариев, что бывает со мной крайне редко. Основная проблема П.С., на мой взгляд, в отсутствии критического подхода. Поэтому на выходе у него получился целый веер версий - от происков чуди белоглазой до полётов туристов над тайгой и мести инопланетян за издевательства над гоминидом. Что не умаляет того факта, что свой второй, и наиболее основательный подход к делу дятловцев я начал именно после просмотра его цикла.

113
Le
Да, для меня он стал первооткрывателем этой темы, я его цикл пересмотрела несколько раз. Сейчас перелопатив пол-инета по этой теме, предполагаю, что Вы - второй. И по моим наработкам мониторинга - крайний. Петру хочется высказать свое восхищение, очень интересный человек. Напрямую как Вам написать не рискую. Мне показалось, что в результате своей оборонительной позиции, он стал (может и был) несколько догматичен. Его, как он сам говорит, другие версии не интересуют, а к сомнениям он очень критичен. Но после того Вашего форума, узнав что такое реальная агрессия догматиков на пустом месте, я его стала понимать.
По поводу Ракитина, Буянова, Саши Кана, Александра Каса, Кизилова -они решают свои узко поставленные задачи и может быть получают за это вознаграждение. Мне, кстати, последний по духу ближе всего, но вплетение политических настроений мешает. У них много анализа фактического материала, который я принимаю за аксиому (проверять лень). И сейчас стоят узловые вопросы:
1.Как относиться к первоисточникам? Точка отсчета или нет?
2.Могла ли итоговая картина (особенно по мед. части) сложится без вмешательства человеческого фактора извне группы.
3.Что такое документально Фонд Дятлова, кто его финансирует, и кого он содержит.
Пока что "настроение" в нашей семье: ядерный взрыв и прочие подобные инсинуации в районе 100 км -бред, по медицине - поработала "спецуха" высокого уровня (не охрана или оцепление). Вопрос зачем им понадобились туристы - ищи кого удалось подставить. Хотя есть и второй вариант, но в том же духе.

114
Le
Кизилова прочитала. Я с Вами совершенно согласна. Одно из самых толковых исследований, профессиональное. Его "минус" в плохой "читабельности" сложной для восприятия информации. Туда бы побольше сравнительных табличек для сопоставления при выявлении нестыковок как в бухгалтерии, так и в показаниях и прочих документах.

На три вопроса, позированные в предыдущем посте (пост 113) я отвечу в конце, а сейчас - о собственной персоне. Никаких вознаграждений я не получаю. Пока - ни копейки. Да и не за что, как я считаю. До сего дня я ничего не писал о группе Дятлова, а только рассуждал и "распылял" идеи.

"Плохая читабельность сложной информации" - для меня это положительный фактор. Сравнения в голове, конечно, есть, но их надо вставлять в большое произведение, иначе всё разворуют. А голыми идеями пусть пользуются. Они не объект авторского права. Для того я их и диффундирую, чтобы пользовались, ибо у самих не придумывается.

По поводу своего собственного исследования (расследования) я должен заметить следующее. Если речь идёт об очерке "Гибель туристов-1959", то он не содержит расследования того, что произошло с группой туристов. Названный очерк - это поверхностный критический разбор уголовного дела по группе Дятлова. Не более того. Очерк лежит в архиве, и я намерен над ним работать.

О расследовании же происшествия у меня только редкие фразы в статьях: о Колеватове, о Дубининой, о Кривонищенко и Золотарёве. И эти фразы не всегда воспринимаются всерьёз.

2019-04-11

117
гость26081812
Могу точно сказать, что Буянов и Фадеев издают свои книги почти что за свой счет + спонсоры в виде УрФУ и издательства "Квист" (у Буянова), у Ракитина (это псевдоним) точно коммерческий проект, как минимум на втором шаге. Кошкин и кизилов - работают за " идею", но очень неумно, потому и прибыли вроде как нет... Про остальных не знаю, да и не хочу, потому как все это на грани графоманства и воли воображения. Впрочем, как и у предыдущих двух. Но у них очень и слишком часто - за гранью. Иногда и за гранью маразма...
Про П. Семилетова тут не принято говорить плохо, но я могу сказать, что он фантазер, и оооооочень большой.
У вас есть что-нибудь другое, более реальное? Или вы, как масса других "писателей" предлагаете придумать свои собственные "факты и природу", заменить ими эти "первоисточники", и на их основе уже рассуждать, объяснять и доказывать?
Кстати, не все "первоисточники" таковыми являются. Масса всяких воспоминаний, через 50+ лет и позже, требует тщательного анализа по жестким критериям, потому как засорены аберрациями памяти, "послезнаниями" и наслоениями слухов и сплетен. А некоторые ими и являются в чистом виде.
К тому же, многие увлекаются "использованием машины времени", когда переносят последующие события в то время.
Каждый имеет право на свое мнение, но не имеет право на "свои факты". (с) Это не я сказал, были другие более древние и умные люди.
Попадая в альтернативную реальность надо помнить, что к неальтернативной, она отношение не имеет.

Le написал(а):
2.Могла ли итоговая картина (особенно по мед. части) сложится без вмешательства человеческого фактора извне группы.

Легко. Прежде чем говорить о "посторонних", надо проработать логистику их попадания на это место в нужное время. Без натяжек и придумок. Исключительно в то самое время, например 01 февраля 1959 года в ночь на 02 февр. Вот здесь все "посторонние", и кончатся...

Le написал(а):
3.Что такое документально Фонд Дятлова, кто его финансирует, и кого он содержит.

А) общественная самодеятельная организация.
Б) никто не финансирует. Все желается стихийно. Кто что смог сам сделать, из тех кто там крутится, то и сделано. Если никто ничего не делает - то не сделано.
В) в "штатном расписании" (за зарплату) нет никого. Потому как и финансирования нет.Квартиру, где собираются "сочувствующие", Кунцевич содержит за свой счет + кто то из "приезжих и прихожих" что то делает, что сам считает нужным. Внешние связи (помещения под конференции и помощь в работе по наведению порядка на мемориальном комплексе на кладбище) - турклуб и профком УПИ (теперь УрФУ). It`s all.
Я не имею к нему (фонду) никакого отношения, все эти наблюдения - результат взаимодействия в течении нескольких лет, причем преимущественно из другого города.

Le написал(а):
Вопрос зачем им понадобились туристы - ищи кого удалось подставить. Хотя есть и второй вариант, но в том же духе.

А еще проще - надо задуматься над причинно-следственными связями. Короче, надо жестко задаться вопросом: кому и зачем надо было порешить гр. Дятлова? И без недетсадовского ответа на этот вопрос получается что все дальнейшие рассуждения - пустой треп бабушек на лавочке от нечего делать.
А серьезные рассуждения возможны только на солидной базе знаний о месте событий, методах деятельности того, о чем речь, исторических реалий 1959 года без наворотов фантазирования и подмены действительного на желаемое, и на не противоречии законам природы и здравому смыслу.
Хоть в одной позиции отступите от реалий - и получите антинаучно-фантастический роман вместо ответа на вопрос: "Что там действительно произошло...?"

2019-04-12

120
Le
Вы заблуждаетесь: я не отношусь ни к писателям, ни к "писателям". Вы мне показались самодостаточным и эрудированным человеком, но при этом ведете беседу свысока. Интересно почему? Мой вопрос о точке отсчета (можно ли брать материалы известного дела) не риторический. Он не утверждает обратное. Я хочу знать мнение людей. Вы просто могли бы мне ответить:"Да". Без нотаций. Как тогда собрать в модель хотя бы три фактора:
1.Место палатки.
2.Место нахождения тел (особенно последних).
3.Травмы, зафиксированные в УД.
Этот вопрос не риторический, а вопрос-вопрос. У меня, как Вы советуете реально и "по погодным условиям", не получается. Уж простите за тугоумие.
А по поводу фонда в своем ответе Вы сами себе противоречите. Ругаете соседок, которые сказали. При этом так же по соседски мне рассказываете о его статусе. Я-то надеялась, что ссылку может кто покажет на его учредительные документы, отчеты внешнего аудита что ли и т.д. Все таки они, видимо общественная организация, такая информация должна публиковаться.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1314&p=4)

Так-с, начнём разбираться. Сначала ответы на вопросы поста 113.

1. "Первоисточники": уголовное дело, дневники туристов и походные фотографии - являются поддельными, фейковыми от начала до конца. Они "введены в оборот" с целью запудривания мозгов. Они не могут быть "точкой отсчёта". Их следует игнорировать.

2. Об "итоговой картине" я уже начал говорить. Но, по-моему, надо выражаться более точно. Как я понял, Le под итоговой картиной подразумевает картину подъёма трупов из ручья. Но это художественное произведение. Фактическая картина нам неизвестна, потому что полковник Ортюков запросил лопат покрепче и солдат посильнее. Он заменил прежнюю группу солдат, отправил домой студентов и с неизвестной по составу группой солдат поднял какие-то трупы. Это были не трупы туристов УПИ.

3. Что такое Фонд? Привожу сведения из Интернета:

"СРОФ "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"

Полное юридическое наименование: СВЕРДЛОВСКИЙ РЕГИОНАЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"
Руководитель: ПРЕЗИДЕНТ Кунцевич Юрий Константинович
ИНН / КПП: 6660147064 / 666001001
Количество учредителей: 3
Дата регистрации: 05.02.2003
Статус: Действующее

Контактная информация:

Индекс: 620002
Адрес: Г ЕКАТЕРИНБУРГ,УЛ МИРА Д 34 КОМ 11-А
GPS координаты: 56.849669,60.649164
Юридический адрес: 620049, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ, ЕКАТЕРИНБУРГ Г, МИРА УЛ, Д 34, К 11А
Телефон: 8 (343) 374-55-54, 74-55-54

Реквизиты компании:

ИНН: 6660147064
КПП: 666001001,667001001
ОКПО: 54139332
ОГРН: 1036605618785
ОКФС: 53 - Собственность общественных объединений
ОКОГУ: 4220003 - Региональные и местные общественные объединения
ОКОПФ: 70403 - Общественные фонды
ОКТМО: 65701000001
ОКАТО: 65401373 - Свердловская область, Города областного подчинения Свердловской области, Екатеринбург, Районы г Екатеринбурга, Кировский

Виды деятельности:

Основной (по коду ОКВЭД): 91.12 - Деятельность профессиональных организаций

Дополнительные виды деятельности по ОКВЭД:
65.2 Прочее финансовое посредничество

Учредители:
Наименование ИНН Доля Сумма
СРОФ "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА" (ОКПО:54139332). 6660147064
БОРОВИКОВА ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА
КУНЦЕВИЧ ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ
665906570814
ЛОЩЕНКО ОЛЬГА МИХАЙЛОВНА

Краткая справка:

Организация 'СВЕРДЛОВСКИЙ РЕГИОНАЛЬНЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"' зарегистрирована 05 февраля 2003 года по адресу 620049, СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ, ЕКАТЕРИНБУРГ Г, МИРА УЛ, Д 34, К 11А. Компании был присвоен ОГРН 1036605618785 и выдан ИНН 6660147064. Основным видом деятельности является деятельность профессиональных организаций. Компанию возглавляет КУНЦЕВИЧ ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ.

История изменений данных в карточке.
Для внесения изменений в данную страницу необходимо отправить запрос

Основные данные о компании получены из Федеральной налоговой службы (ЕГРЮЛ)

Страница не является официальным сайтом компании.
Информация носит ознакомительный характер, собрана из открытых источников, и может быть неточной и устаревшей".

(https://www.list-org.com/company/2912820)

"Ул. Мира, 34" - где это? Где искать? Я не знаю этот дом, но известно, что главный корпус УПИ имеет адрес ул. Мира, 19. Об этом мне две недели назад сообщила Olga_Neklesa. Адрес "дома Кунцевича" в Екатеринбурге известен от "гостя Борзенкова" - ул. Первомайская, 112. Это где-то там же, во Втузгородке. По сообщению Петра Семилетова, со ссылкой на какого-то "амырыканца", Кунцевичу принадлежат две квартиры, одна над другой. Нижняя квартира - людская и гостевая.

Итак, СРОФ, или Фонд, зарегистрирован в феврале 2003 года, а первый раз Кунцевич пошёл на "перевал" в 2008 году, хотя перед микрофонами загибает, что "они" занимаются расследованием в течение 30-ти лет. Набивает себе цену и хочет "застолбить" какую-то значимость. Кунцевич не имеет никакого понятия о происшествии с группой Дятлова.

Фактически он является назначенцем. По чьему-то наущению он время от времени делает заявления, которые взбадривают и немного кошмарят публику. Основное назначение СРОФ - быть путепроводом фейковой информации от кукловодов в массы, а также зомбировать интеллектуально слабоватых граждан.

Кроме того, СРОФ традиционно, начиная с 2009 года, является "притоном" (или "клоповником", если угодно) для тщеславных и тупых представителей рода Homo sapiens, которые ничего не представляют о группе Дятлова, но которым невтерпёж рассказать, "как там было".

На форуме ТАУ лет 10 назад люди обсуждали какие-то учредительные документы Фонда. Мне запомнилось, что учредителей было больше, 5-6 человек. Они меня не интересовали, поэтому я их не запоминал. Людям с болезненно неравнодушным отношением к словам "органы", "контора" и т.п., бросилось в глаза то, что одна из женщин-учредителей была из КГБ. Сейчас всё скрыто.

Заодно отвечу на сопутствующие вопросы.

"Вы мне показались самодостаточным и эрудированным человеком, но при этом ведете беседу свысока. Интересно почему? Мой вопрос о точке отсчета (можно ли брать материалы известного дела) не риторический. Он не утверждает обратное. Я хочу знать мнение людей. Вы просто могли бы мне ответить:"Да". Без нотаций".

Вопрос относится к "гостю Борзенкову", поэтому я буду говорить только о нём. Об уголовном деле и сопутствующих документах я уже сказал: их надо проигнорировать, по большому счёту.

Поведение "свысока" - следствие невоспитанности этого "мальчика". Он, действительно, эрудирован в некоторых вопросах. Именовался доцентом "летательного" института (бывший МАИ), угодил в состав лауреатов какой-то премии, видимо, государственной. Но не Ленинской, не Сталинской, не Нобелевской.)) Зачем-то ездил в США. Был на ЗФИ (Земля Франца-Иосифа). И при этом "не копенгаген" в дятловской проблеме. На уровне Буянова, Ракитина, Архипова, Кунцевича и им подобных.

"Как тогда собрать в модель хотя бы три фактора:"

Фейковые посылы не надо никак собирать в модели.

"1.Место палатки".

Палатки не было, той 8-местной дятловской. На фотографии - стандартная 4-местная палатка.

"2.Место нахождения тел (особенно последних)".

Место раскопа (а не обнаружения) тел "последней четвёрки" осталось неизвестным. Но это не имеет значения, потому что были "подняты" чужие тела.

"3.Травмы, зафиксированные в УД".

О-ля-ля! Тела-то чужие, значит, и травмы чужие.))

"Этот вопрос не риторический, а вопрос-вопрос".

Я всё это объяснял Борзенкову. Даже "эксклюзивно" рассказал, как туристы переправлялись через Ледовитый океан, но он упёрся.
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)
(к заголовку "Ситуация: июль-2019 ")

16/07/2019
Последнее дополнение 25/07/2019

* * *
* * * * *
* * *

12. СПРАШИВАТЬ ЛИ У КИЗИЛОВА?

Мы рассмотрим две темы с форума "Хибина-файлы": "Спроси у Г.И.Кизилова 2" и "Бред не поддерживается" - обе они были открыты участником Т-35 и посвящены трудностям освоения им Дятловской Темы. Тексты приведены почти в полном объёме за минусом оверквотинга (повторения одних и тех же выражений в соседних постах). К тексту добавлены мои комментарии (как обычно). Поскольку в темах обсуждают, в основном, меня, то получилась, как бы, беседа в моём присутствии.))

Тема "Спроси у Г.И.Кизилова 2"

2018-11-19

3
T-35
После долгой паузы Геннадий Иванович сделал апдейт, причём посвятил его эксперименту ныне забаненного Амундсена.
http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/collecte ... roup.shtml
Называется сие произведение "ПСИХИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ НА ФОРУМЕ"
Я был несколько разочарован, надеялся на что-то более дятловидное, особенно в контексте главной идеи Г.И.Кизилова последнего времени о том, что дятловцы живы и спокойненько проживают где-то на Западе. Но всё равно было приятно, что Кизилов интересуется "Хибиной", хотя в последнее время активность тут несколько снизилась, мягко говоря.
Геннадий Иванович, хочу обратить Ваше внимание на небольшую неточность в Вашем тексте. Вы пишете: "Я высказал мнение, что на форуме надо открыть тему "Спроси у В.Д. Анкудинова". Но вместо этой темы открыли "Спроси у Г.И. Кизилова"." Должен Вам сказать, что тема "Спроси у В.Д. Анкудинова" была открыта мембером Карповым, а данную тему я открыл как бы в пандан карповской. Чтобы наладить с Вами общение. Но её сильно зафлудили, так что было достигнуто сакральное число 1000. А Анкудинов просто уехал вниз из-за того, что ему никто вопросов задавать не пожелaл, увы.(
И ещё одно. Я тут недавно на сайте проза.ру обнаружил Вашу фотку. Но Вы на ней какой-то шибко молодой или это не Вы? После истории с якобы Вашей фоткой с Аскинадзи не знаешь чему и верить!;)
http://s8.uploads.ru/t/gYBF9.jpg
Кликабельно.

Итак, после первой тысячи постов я написал нечто, разочаровавшее участника Т-35. И я понимаю причину разочарования. Тема открывалась с целью задавать Кизилову вопросы и получать ответы. Но я не из тех, кто, придумав какую-нибудь чушь, начинает "пропагандировать себя". О своих исследовательских действиях (акциях) я сообщаю "по минимуму". Почему? Я уже объяснял, но скажу ещё раз. Я в Теме давно и знаю то, что можно ожидать от толпы. В толпе много шаромыг, шакалов, воришек. Идеями я сыплю направо и налево, но сюжеты куцые. Идеей пользуйся, мне не жалко, и закон не запрещает перенимать идеи, но сюжет сочиняй сам. Это я говорю об общении в открытом доступе.

Читатели давно поняли, что я не занимаюсь версионной хренью, подобно Ракитину, Архипову, Кунцевичу, Семилетову и т.д., поэтому они ловят каждую новую фразу у меня. Но моё "новьё" не укладывается в головах, занятых мелкими мыслишками, а дебатировать или доказывать у меня нет желания. Что касается единомышленников и вообще настоящих исследователей, то я с ними весьма откровенен. Но не в открытом доступе.

Участник Т-35 явился с "визиткой", в которой было сказано "хочу поспорить с Кизиловым". А я разве тоже хочу? Между прочим, замечу, исследователей не тянет на споры. При "шероховатостях" они стараются понять друг друга. Например, я отмечал, что мы часто спорили с Фиолеттой. Но те споры были "аккуратными", совсем не похожими на споры между форумными болванами. Мы с ней были единомышленниками, но в некоторых разделах Бытия она знала и умела больше, чем я. И поначалу у меня иногда возникали сомнения.

"Дятловцы живы"? В смысле, живы сегодня? Я не могу этого утверждать и так не выражаюсь. И тут нужна точность "цитирования", а не произвол. Я говорю, что дятловцы не погибли! Тогда, в 1959 году, они не погибли. Но это не сегодняшняя идея, а вывод. Существует большая разница между идеей и выводом.

Выводы, как известно, делаются на основании изучения, хорошего или не очень качественного, глубокого или поверхностного, но всё равно изучения, а не мозгоблудия.

Почему я перестал "общаться" с форумом "Хибина-файлы"? Так ведь, по существу, никакого общения-то и не было, в нём никто не нуждался, в том числе Т-35, и его не могло быть. Надо пояснять? Хорошо, кратко поясню. Были мои ответы на вопросы. Это "полупроводник". "Общаться с форумом" - значит, общаться с безымянным стадом. Я этим не занимаюсь. Т-35 не общался, а "транслировал" мои ответы, которые каждый мог прочитать самостоятельно. Общения не могло быть по простой причине: мы в разных категориях. Т-35 удивляется всему, что бы я ни сказал. То есть непонимание или неприятие почти по всем вопросам, за редким исключением. Т-35 стоит ближе к Семилетову, Изумруду, Starhunter, Борзенкову, которые в Д-Теме ни бум-бум, и каждое их высказывание - это сверкание соплями. Общаться надо всегда только в кругу единомышленников. Так велит жизнь. Людмила ведь редко выходит на форум. Почему? Потому что не с кем разговаривать. Не скем! Она далеко ушла вперёд, а желторотый Изумруд застрял на цитатах из УД.

Насчёт фотки на Прозе.ру. Произведение, кажется, Соханского (это по памяти; может, и ошибаюсь). Такой фотки у меня в жизни не было, то есть это рисунок, но, на удивление, весьма точный. А то, что я на нём "шибко молодой", так я ведь сначала был маленьким, потом вырос, а потом состарился.

4
karpov
Исправленная ссылка: http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/collecte ... html#met18
Что касается того, что 'многие верят'. Безусловно когда происходит гибель человека не всегда приходят мысли непременно сразу бежать и измерять у него пульс. У врачей это на уровне рефлексов. Наверное это зависит от количества подобных событий в жизни человека и степени их воздействия на оставшегося жить. Погибнуть может не только тело, но человек как личность. Одним словом мне искренне жаль тех, кого с нами больше нет. Живые они сейчас или уже мертвые, включая упомянутую Геннадием Ивановичем, Майю Пискареву.

2018-11-21

5
T-35
Благодарю Карпова за исправление ссылки, она почему-то испортилась при перенесении данного постинга из темы "Спроси у Кизилова-1"
Тем временем Геннадий Иванович посвятил своё следующее высказывание Виделсону /Семилетову, нашему админу. Интересна была бы его (Виделсона) реакция. Называется данная главка:"19. П. СЕМИЛЕТОВ БЛУЖДАЕТ В ДЯТЛОВСКОЙ ТЕМЕ" Cсылка Карпова остаётся в силе.)
PS Геннадий Иванович, мы все в ней блуждаем уже много лет.))

Непонятно, что выражено в PS. Это слова оправдания? Или заступничество за Семилетова?

6
Videlson
Увы, я не смог прочитать текст Кизилова. Его манера писать несовместима с моим восприятием. Мне проще читать исходники на ассемблере.

Нормальная манера, все понимают, кроме Виделсона, даже "гость Борзенков". Просто Кесарю - кесарево, а Виделсону - виделсоново.)) Пора въезжать в Дятловскую Тему, а не вертеться возле неё, подобно Борзенкову, Кошкину, Кунцевичу, Архипову.

7
Изумруд
Т-35, спасибо за ссылку на Кизилова.
Ну, что сказать? Ничего там нового нет, только обсуждение форумчан с разных форумов. Ну, не нравятся ему те, кто не поддерживает его фантазии. Тихо сам с собой ведет беседу, в надежде, что кто-нибудь его прочитает. Но, вижу наш форум его занимает больше других форумов.

Нет, форумы, как таковые, меня вообще не занимают, ибо при современном контингенте все они давно превратились в форумные помойки. Самая большая помойка - "Тайна ли", остальные - поменьше. Нормальным людям на форумных помойках тяжко из-за таких, как Изумруд, Семилетов и др. Изумруд как пришёл желторотым, так и остался желторотым. Всех обильно поливает цитатами из фейкового УД. В своей голове у него нет никаких мнений, никакой "отсебятины", как выражается один хамливый соплячок. Почему Изумруд заговорил о фантазиях Кизилова? Может, Кизилов ему на хвост наступил? Нет, дело совсем в другом: высокобредовым фантазийством неизлечимо болен Пётр Семилетов. Каждый может убедиться, прочитав в этом Сборнике обзорную статью "3. Семилетов, наивный "сподвижник" Кунцевича". А если по ссылкам просмотрит и прослушает видеоролики, то может вообще офигеть, офонареть и т.д. Изумруд "превентивно" загораживает Семилетова от упрёка в фантазийном бреде. Зачем? С одной стороны, они одного поля ягодки, с другой стороны - природное чувство подхалимажа. Давно нужны обновлённые форумы, за воротами которых должны быть оставлены все, кто совершенно "не волокёт" в происшествии с группой Дятлова.

8
Videlson
Я прочитал у Кизиловка концовку. А именно "И вот, эти сказочные существа, по мнению Петра, "победили" группу Дятлова и сбросили её в ручей".
У меня нет такого мнения.
Геннадий Иванович, не нужно приписывать мне глупостей. Или Вы невнимательно смотрели мои передачи, или нарочно выдумываете чепуху и вкладываете ее в мои уста.

Нет-нет, Пётр Владимирович, нарочно я не придумываю и не вкладываю. Такое мнение у меня сложилось в начале знакомства, при выборочном прослушивании. Мнение оказалось ошибочным. Когда я прочитал и прослушал всё или почти всё, то понял, что версий у Вас больше, чем у кого-либо другого: каждый шаг - новая версия. И чепухи в рассуждениях наворочено изрядно. Вы на верёвочке у Кунцевича, анализируете его фейковые фотографии. Мне не жалко, я не против. Но Вы выглядите смешно и могли бы приносить пользу. Вы принесли пользу уже анализом фейковых фотографий, но успех смазан заблуждениями в дебрях уголовного дела.

2018-11-22

9
T-35
Лучше бы начало почитали, хвалит он там Вас. Опять Геннадий Иванович начал за здравие, а кончил за упокой.)

Вообще-то я стараюсь никого не хвалить и не охаивать, а просто оценивать. Но моя оценка в глазах других людей может выглядеть не так, как я думаю, ибо мнения всех без исключения людей субъективны. Такова "се ля ви".))

10
Videlson
Я не хочу читать о множественности Золотаревых, о "живой" Пискаревой и т.д. - этот набор представлений мне чужд и такое чтение не приносит мне пользы. То есть, вот у человека есть такое мнение - хорошо, но это его мнение, оно меня не касается.

Чувства и капризы Виделсона тоже никого не касаются и не интересуют. На сегодня Виделсон - самый большой делопут в Дятловской Теме. Причина в его высоком самомнении. Он наносит вред, в первую очередь, сам себе. К сожалению.

2018-11-23

11
T-35
Живая Пискарёва - это у него бзик такой. Хотя я желаю, чтобы это было правдой. Нехай Майя/ Maria/ Лёля/ Тамара живёт, мне не жалко.))
Что касается Золотарёва, то, насколько я понял, Кизилов отрицает его наличие, как такового. В группе D, в смысле. А множественность - это было раньше. До 6-ти штук доходило. Ну а то, что на фотках там разные люди - это всем понятно, как и то, что Варсегова об... сь своей "эксгумацией". Вообще, КП - это сливной бачок такой. Для быдломассы рассейской.)

Сначала поясним, что такое "бзик". Я знаю, что всем известно, но понимают-то все по-разному.)) Нужен "общий знаменатель". По Яндексу, бзик - это странность, причуда, помешательство. "Ты видел, - проворчал Буратино, - у неё бзик в голове умыться, чистить зубы!" (с)

Значит, "живая Пискарёва - это бзик такой у Кизилова", потому что он об этом говорит. А у Т-35 и прочих, до которых за 2 года этот факт не дошёл, никакого бзика нет, включая Семилетова, величайшего аналитика, как он себя именует в "Явлениях Семилетова". Т-35 хочет считать себя правым, и не будем его разубеждать, потому что до поста 70 расстояние всё сокращается и сокращается.

"Что касается Золотарёва, то, насколько я понял, Кизилов отрицает его наличие, как такового. В группе D, в смысле". Почти так, но не совсем. Надо внимательней читать и обдумывать, ибо я не пальцесосатель, а общаюсь со свидетелями, не привлекаемыми на форумы и к даче интервью. Таких много, но найти их и что-то вытянуть из них - трудно. Говорят, "для глухих две обедни не служат". Я отслужу, иначе нельзя. До назначенца Кунцевича, до 1999 года, за могилами дятловцев в течение сорока лет присматривал В.А. Еловских, от Совета ветеранов Кировского района Свердловска. Мы с ним разговаривали обстоятельно. Он сказал, что на Ивановском кладбище туристов не хоронили. Ивановское кладбище - в другом административном районе города, в Верх-Исетском (не в Верхнее-Исетском, как пишут по ошибке), но там тоже - Совет ветеранов. Понятно, да? В течение последующих трёх (!) лет я проверял информацию.

Поскольку форумные болваны (на форумах не все - болваны) считают Золотарёвым любого незнакомого парня в обществе с дятловцами, а незнакомцы различаются по физии, мне пришлось "Золотарёвых" нумеровать. Это надо хорошенько разъяснить Семилетову. Может, он всё-таки поймёт. Изумруду объяснять не надо, безнадёга.

О быдломассе. Слово грубое, но применимо, с двумя замечаниями. В эту категорию попадают также жители Украины, Белоруссии, Казахстана. Наталья Варсегова никого не сливает, она дурачит публику. А кто куда сливается, зависит от конкретного человека, от его "рефлеширования".

Я не буду повторять цепочку, по которой легко связать М. Пискарёву и А. Русских. Об этом, по-моему, знает даже А. Кошкин. Хочу довести до общественности часть новых данных о Майе Пискарёвой, которые мне сообщила Olga_Neklesa. М. Пискарёва, действительно родилась в 1963-м, в Башкирии. Она имеет сестру Людмилу Леонидовну 1966 г.р. Приехала в Ленинград из Средней Азии. Адрес в Ленинграде "Конторская, 12" правильный, но давнишний, устаревший. Olga_Neklesa встречала М. Пискарёву на улице ещё Ленинграда, на остановке транспорта. Хватит?))) Мысленно поблагодарим Ольгу.

12
Злата66
T-35
Привет, Вы можете как угодно относиться к Г. КИЗИЛОВУ, но он оказался прав во многих деталях((, (что характеризует его как прекрасного аналитика))),например в количестве фотоаппаратов у группы Дятлова-
Кунцевич лжет -не было у группы 10 фотоаппаратов не было никогда,!!!!!! лишние фотоаппараты -это собственность другой группы, о количестве фотоаппаратов-Кизилов четко указал в самой первой своей статье, очень старой статье-и я нашла подтверждение этой именной этой цифры, и это не 5 -цифра другая

13
karpov
T-35 написал(а):
КП - это сливной бачок такой. Для быдломассы рассейской.)

Разжигание межнациональной розни?

2018-11-25

14
T-35
Злата66 написал(а):
T-35
Привет, Вы можете как угодно относиться к Г. КИЗИЛОВУ, но он оказался прав ...

Я прекрасно к нему отношусь, но просто отмечаю, что у него, как и у всех людей бывают бзики. Например он посылал нас всех на сайт к какой-то Садовой, если мне память не изменяет. Общаться с Майей-Марией. Я зашёл и увидел, как группа хулиганов (или, возможно, один хулиган) издеваются над Кизиловым. Никогда не поверю, что это Пискарёва, она бывала резковата но не до такой степени, а он верит, увы. Также он считает мембера Почемучку виновной в том, что она содействует покойной Пискарёвой в её "зловредной" деятельности, что тоже странновато, на мой взгляд. Но всё это не отменяет заслуг Геннадия Ивановича в области дятловцеведения /дятловедения, кои я высоко ценю.

Не Садовая, а Ирина Садовникова, бывший модератор Гайна с "Тайны ли". Да, там были Пискарёва и Почемучка. Т-35 плохо знает Майю Пискарёву и плохо разбирается в колбасных обрезках (есть такое характеристическое выражение). Почемучка всегда была более умеренной, и я это отмечал. Т-35 своими мерками не может адекватно оценивать события и людей. Надо мной никто не издевается. Любые высказывания обо мне в интернете я воспринимаю на уровне просто словоизвержения человека о нём самом. Я не буду углубляться в философию, мне не интересны разговоры на низком уровне. Пискарёва невоспитанная, у неё были периоды "выхода из себя". Это психика, неумение держать себя в руках. Я это знаю и понимаю. Но я не доктор по психике и, понимая, что человек находится в ненормальном психическом состоянии, не буду переходить в общении на его уровень. А 2никогда не поверю" говорит о неспособности оценить ситуацию.

* * *

Почти 2 месяца спустя.

2019-01-20

15
T-35
Геннадий Иваныч активизировался. Вот его первые две статьи из сборника 3 "Статьи о группе Дятлова": http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/sbornik_3.shtml

16
гость26081812
М-да... Плагиатствует Г. И., плагиатствует... У меня форму названия своего "эпоса", у почемучки с канканского форума, сведения о лаб.5 ВНИИНМ...
И, главное, теперь уж не отопротся, коль сам проговорился, что читал 2-й сборник им. под ред. Кунцевича.

"Гостя Борзенкова" я не понял. Какую форму украл? Надо конкретнее выражаться. Лаборатория 5 - из "Атомного проекта СССР". Авторы - из Росатома а не с форума Кошкина.

2019-01-21

17
Изумруд
В рассуждениях Кизилова полно выдумок, которые он старается преподнести как истину. Такое впечатление, что он никогда не жил в СССР. Если бы жил, то никогда бы не выдал перлы о хранении трудовых книжек где-то во время учебы, не утверждал бы , что годы учебы засчитывались в трудовой стаж. В трудовой стаж засчитывались годы учебы в учебных заведениях МВД и в военных учебных заведениях. Учеба в гражданских вузах не засчитывалась в стаж работы. Трудовые книжки хранились в отделе кадров только на период работы на данном предприятии. Человек, идя на учебу в вуз на дневное отделение, просто увольнялся и ему выдавали трудовую книжку на руки. Если он ее терял, заводили новую. кажется мог быть и штраф за утерю трудовой книжки. Данные из потерянной книжки человек должен был сам восстанавливать. В НИИ не было производства. У них мог быть в подчинении опытный завод.
Лично я сомневаюсь, что какого-то выпускника из Свердловского техникума могли распределить в Москву в НИИ. Специалистов такой специальности как у Колеватова в Москве было полно.
В 1948 году было постановление Совмина СССР о том "что молодые специалисты, окончившие высшие и средние специальные заведения, обязаны проработать в определенных пунктах непосредственно на производстве в соответствии с назначением министерства (ведомства) не менее 3-х лет. В течение этого срока руководителям предприятий и учреждений запрещается использовать молодых специалистов в управленческом аппарате, а также производить их перемещение на работы, не связанные со специальностью, полученной в учебном заведении. " http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4699.htm

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Или на Семилетова, на его ахинею? Есть правило форума: обсуждать не человека. А что? Изумруд "силён" цитатами, выписанными из Интернета, но не понимаемые им самим. В голове у него ничего нет, кроме каких-то сомнений, которые никому не интересны. Навыписывает, а потом начинает кудахтать над своими выписками. Надо побольше молчать - умнее будет выглядеть.

18
Злата66
Изумруд
Здравствуйте-Вы ошибаетесь насчёт трудовых книжек-ЭТО я Вам 200 процентов говорю, засчитывались годы учёбы ибо к учебе еще была практика, например 3 дня учёбы 3 дня практики, люди работали полный рабочий день и получали зарплату, и куда позвольте Вас спросить девать эти трудодни? в СССР всё было честно...
Насчёт Г. Кизилова Вы тоже ошибаетесь-в чём именно его выдумка?, он прекрасный аналитик, а у таких людей нет воображение есть логика, например Юдин не признал Колеватова на фото, следователь охарактеризовал лобище Колеватова- как низкий лоб" что явно указывает на другого человека, нет посмертных фото из морга Колеватова, --нет, его знакомая девушка сказала в интервью что не курил Колеватов Вы всё отвергаете и тычите пальцем на дрыща-и твердите что это Колеватов-Вы полный антипод Кизилову, поэтому не понимаете как можно иметь факты без написанной бумажки ---можно-- имея логику...!!!!

2019-01-22

19
Изумруд
Злата, понятно, что та часть учебной программы, которая была связана с трудовой деятельность входила в трудовой стаж.
На учащихся, которые в период производственной (технологической и преддипломной) практики зачислены на рабочие места или другие оплачиваемые должности, распространяется общее трудовое законодательство, и они подлежат государственному социальному страхованию наравне со всеми работниками и служащими.
Трудовые книжки, в соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 20 декабря 1938 г. N 1320, ведутся на всех рабочих и служащих, работающих в государственных и кооперативных предприятиях, учреждениях и организациях свыше 5 дней, в том числе на сезонных и временных работников.
Трудовые книжки ведутся также на нештатных работников при условии, если они подлежат государственному социальному страхованию.
На работающих по совместительству Трудовые книжки ведутся только по месту основной работы.
Трудовая книжка является основным документом, характеризующим трудовую деятельность рабочего и служащего.
Что Касается Колеватова, то есть даже фото где он сидит с трубкой. а в Протоколе осмотра вещей стоит запись:
8. Колеватову предположительно принадлежит: рюкзак черный.
Одеяло из солдатского сукна, штормовка и брюки, желет меховой, ботинки лыжные, подшлемник, брусок. Кроме того, ремеш (неразборчиво, "соска" либо "очки", "очка"), обломок расчески, пачка сигарет 'ароматные', фляжка алюминиевая.
Если человек не курит , то и сигареты не носит с собой, тем более что ребята дали обещание не курить в походе.
Из дневника похода Колмогорова: Интересно, сколько же у них силы воли, смогут ли они без папирос обойтись?

20
T-35
Да вот же он - Колеватов: http://s8.uploads.ru/t/qE9IH.jpg
Видите, какой высокий лоб? Хотя нет, скорее широкий. И рот наклеен кpиво. Непорядок!

21
T-35
Теперь посмотрим на настоящего некоськинского Колеватова: http://s7.uploads.ru/t/CRQwp.jpg
Одно лицо, не так ли?;)

22
Злата66
Изумруд
Вы снова на те же грабли-да дело уголовное -пустышка, Вам девушка его рассказала что не курил Колеватов а Вы за своё, чем больше вы " клеите горбатого к стенке, тем больше у меня сомнений -что он значился в группе Дятлова про трубку в палатке я уже писала она принадлежит Фоменко, но вот чертовщина-трубку любил курить ---внимание -Согрин!!

Человек, с которым Колеватов сплавлялся на плоту в походах, живёт в нашей "деревне" и говорит, что Колеватов не курил. Вообще. "Трубка Колеватова", "таинственный дневник Колеватова", выражения "зовите меня Саша, хотя я Сёма", "его звали Юрий, хотя он Георгий" предназначены для зомбирования. Дураки и идиоты с удовольствием их повторяют, изображая из себя "знатоков деталей".

23
Злата66
T-35
Здравствуйте -очень плохой снимок-ну навскидку -длина шеи у них разная-..цвет глаз не совпадает -это не Колеватов
http://s5.uploads.ru/t/dtR5M.jpg
http://sd.uploads.ru/t/y1AvK.jpg
И это тоже

2019-01-23

25
T-35
Там же по ссылке возникла третья статья где обсуждается фотка 25-летнего (по мнению обсуждающих) Георгия Кривонищенко. Типа он жив и на(в) Украине. О как бывает! Но ведь может уже и не жив, за 80 было бы если бы...
Что-то мне подсказывает, что живых дятловцев мы уже не увидим, независимо от того, фикция ТГД или не фикция.(
P.S. Злата, согласен c Вами.

26
Изумруд
Опять нас Кизилов кормит своими фантазиями:
Кизилов: "Особенно меня привлёк снимок Георгия с девушкой, и я решил вставить его в текст, чтобы могли посмотреть все читатели (рис. 3_1). Особенность снимка в том, что, как мне показалось, Георгию на нём 24-25 лет. Вид у него не юноши-выпускника, взгляд "серьёзный", "ответственный", лицо округлилось. Чувствуется, что он забросил спорт и туристские походы. Поскольку он 1935 года рождения, то, значит, на снимке - лето 1959-го или 1960 года. Место съёмки - скорее всего, Украина."
http://samlib.ru/img/k/kizilow_g_i/sbornik_3/krivo-dvoe.jpg
Если уж Кизилова так привлек этот снимок, то мог бы и внимательно его рассмотреть. Это не Украина, а Свердловск. Снимок сделан на фоне УПИ. Странно читать такие фантазии от человека, который сам учился в Свердловске.
Чем писать такие выдумки, надо было хотя бы внимательно рассмотреть фото. Увидел бы памятник, украшения на колоннах и может быть бы вспомнил вузгородок 50-60 годов.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-475209.html - фотографии Втузгородка полувековой давности - много интересных фотографий как студенты принимали участие в благоустройстве территории УПИ.
https://www.e1.ru/news/images/resize_850_537/new1/475/209/images/759.jpg?_900
После постройки главного корпуса УПИ писательница Мариэтта Шагинян сравнила его с музеем изящных искусств. Снимок 1950-1960-х гг.
Это фото из пленок из нашего фотоархива:
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Дятловцы/Кривонищенко/Фотографии/32.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/c0bd1b816152ef37517234a106959a43cd940de85e97fbc896e871f259bd060c/5c4ba281/vWfnJQE6lmCmFpzxGrMPUa7o_ADSujexH0a6oy3Rq-d6rGLyIeA9VVBMizji8iG9VZ49T_e6EBO0lhNi42NYFw%3D%3D?uid=0&filename=32.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1246x637
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 03/17-03.jpg
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/45dd9da30e748f641575effe132ad08633e7672d86e484139be6b51431bb8e98/5c4ba362/D16at3LKITUd0H3c-GsYfdXHjPXR2eaKSrWv-2lLOf_YIXIr0cWSnBYJ9_j4sEEQKYXfZ4ibAiwOik3TyNTRrw%3D%3D?uid=0&filename=17-03.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1246x637
Кривонищенко с девушкой, скорее всего фотографировались , стоя на дорожке , которая идет около лавочек справа на фото. Памятник у них на фото находится справа от них, а на колоннах видны украшения, характерные для украшений колонн УПИ. Начинаются эти украшения на третьем столбе.
Кизилов :Очередной "увесистый" промах Натальи Варсеговой открывает широкие возможности для исследователей Украины. Необходимо искать Георгия Кривонищенко. Ему 84-й год. Не исключено, что он ходил на плотах вместе с Колеватовым, Дубининой, Аскинадзи.
И, опять мимо.
Аскинадзи: Из всей группы Дятлова я знал только Зину. Причина в том, что Зина была наша, общежитская, и мы с ней часто встречались. Остальные дятловцы, насколько я помню, жили дома, а это был другой уровень общения. Несколько раз были с ней в мелких походах в выходные дни. Зина была лидером. Вокруг неё всегда была кучка туристов. Была очень жизнерадостным, весёлым человечком.
Даже не понятно, зачем Кизилов это делает? Ведь он лично знает Аскинадзи. Мог бы у него поинтересоваться. Аскинадзи бы ему все рассказал и не надо бы было ничего выдумывать.
Отредактировано Изумруд (2019-01-25 23:05:31)

Изумруд лезет в вопросы, непосильные для его ума, поэтому, сколько бы ссылок он ни наудил и ни навалил, он не будет выглядеть умным. Повторяю, что дикими фантазиями занимается Семилетов, он и "кормит" вот таких болванистых Изумрудов.
Вот объяснение:
"gorojanin_iz_b
15 июня 2019, 16:03:25 UTC Комментарий изменен: 15 июня 2019, 16:13:35 UTC
Это фото https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/759324/wx1080.jpg в статье КП о родителях Кривонищенко , где он снят с неизвестной женщиной, подругой, как считает КП, - чистой воды коллаж, очень примитивно сделанный, где фон снят объективом типа "рыбий глаз", фигуры фона - обычным объективом. Для иллюстрации КП коллаж еще и переснят с прогнутого бумажного носителя.
В интернете есть миллионы картинок с искаженным фоном. Никакого отношения к теме поста не имеет ни этот коллаж, ни миллион других. В обсуждении данного поста о "съемках дятловцев" это спам и флуд.
(https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/85272.html?thread=18139416#t18139416)"

28
Злата66
Изумруд
Здравствуйте-бац бац и мимо-
Я абсолютно согласна с Кизиловым что на снимке человек не юноша-и в этом он прав,я и раньше видела это фото и представьте автор выложил его выдавая за отца Кривонищенко---пытаюсь вспомнить автора-обманщика-, это либо Пискарева либо Буянов-мда...........
НЕТ слов

2019-01-25

29
T-35
Вот часть комментария Кизилова - реакция на отзывы о его третьей статье:
"...Сегодня, 24 января, после разъяснения одного читателя - екатеринбуржца (по электронной почте) я разглядел всё вплоть до "маленького" Кирова, который стоял в те далёкие времена. Да, на заднем плане УПИ. Но что это меняет в принципе? В принципе это не меняет ничего, но только усиливает абсурдность ситуации: Г.А. Кривонищенко, исчезнув из Свердловска в 1957 году (по окончании вуза), вдруг появляется в 1960-м! "Фикус-пикус" именно в этом, а не в том, что на заднем (причём очень отдалённом) фоне. Там может быть Белый Дом в Вашингтоне, дворец в Индии или Италии, там может Кунцевич идти в обнимку со снежным человеком или Б. Ельцин помахивать рукой. Да мало ли что можно изобразить на отвлекающей детали.
Главная картина - Г. Кривонищенко с девушкой. Надо привыкнуть не сдигаться на второстепенное. Так, сколько же ему лет?
Все фотографии сканированные, составные (комбинированные). Сканировать можно мятые фотографии, любые.
Я написал этот комментарий для того, чтобы ещё раз попросить избавить меня от дебатов, на письма я отвечать не буду, ничьи открытия или нападки меня не интересуют (хотя и делятся радостью от души). Каждый дерзает по своим способностям и выносит из Дятловской Темы либо какие-то знания-понимания, либо кукиш. "

2019-01-26

30
Starhunter
У Кизилова слишком много отсебятины. И свою отсебятину он убирает из своих статей с огромным скрипом. А на неудобные вопросы - не отвечает. Что странно для серьезного исследователя.

У Starhunter заело пластинку, он такой пост тискает везде, на "Тайне ли" повторил раз 40. "Отсебятина" - это то, что человек пишет от себя? Ему это не грозит, он от себя не может сказать ничего. Парень любит скрипеть, скулить, ныть.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1305)

Страница: 2

32
T-35
В случае с Кривонищенко имеет место предположение, которое по определению не может не быть "отсебятиной". Насколько оно близко к реальности сказать трудно. Полезу в свою дятло-базу, там много фоток Кривонищенко в допоходное время. Мне кажется он и до похода не был шибко худощавым.

Я не понял, о чём сказал Т-35. Выражаться надо яснее. Вопрос конкретен - "сколько лет Георгию на фотографии?". А куда привязать "кажется", "не был худощавым"?

36
гость26081812
Хотя какие там примеры? У этого, с позволения сказать автора, что не строчка, то отсебятина. И не простая, а вычурная и с подтекстом, что якобы он чего то знает по теме...

Не смешите людей, так называемый "гость". Потерял свою инфразвуковую составляющую и что-то вякает.))

37
Starhunter
Его анализ фотографий Золотарева, дескать на фото разные люди. Вот только вопрос - господин Кизилов - эксперт-криминалист, имеющий соответствующую квалификацию?
Далее, он почему-то утверждает, что ножны, обнаруженые у палатки, и как я понимаю, не одни эбонитовых ножен от солдатских ножей , от какого-то солдатского ножа. Но на все мои просьбы привести фото этого ножа и этих ножен (а армия не "дикие гуси", там отсебятина в мирное время невозможна, поэтому это было бы серийное изделие), он не привел. Просил указать, кто из поисковиков сказал, что это ножны от солдатского ножа. Тоже молчок. Слава богу, хоть опус про номерные солдатские ножи убрал. Он пишет, что там было несколько "других ножей", ссылаясь на слова Юдина. Но мы знаем, что Юдина в момент активных поисковых действий в зоне перевала не было.
Далее, он пишет по поводу ножа Колеватова
а ножи без номеров не регистрировали, они были темой для "беседы по душам" в милиции. На фотографиях, относящихся к этой теме, фигурирует хозяйственный нож.
Вообще-то ножи без номеров регистрировали. Делалось это следующим образом - номер тупо набивался в оружейной мастерской либо умелец набивал номер зарегестрированного охот.ножа. Самоделками часто пользовались туристы, охотники, геологи. Такие ножи делались самостоятельно при наличии рук и инструментов, или же заказывались у знакомых заводчан/кузнецов, иногда через 2-е или 3-и руки. Но заказывались не после первого похода, а когда начинали понимать, что того, что может предложить родное государство в магазинах - не сильно подходит. Такие ножи, если их не удавалось легализовать, обычно дома упаковывались внутрь палатки, прятались на самом дне рюкзака, и таким образом переносились до ненаселенки. И перед выходом "в люди" таким же макаром прятались подальше.
Вообще-то на фото самоделка, судя по толщине, сделанная из мехпилы, которая была весьма распространена как "донор" для самодельных ножей. Обычный рабочий нож с пластинчатым монтажом - весьма распространенная конструкция самоделок, как у начинающих, так и опытных людей.
Нож Колеватова мог легализовать следователь - если Колеватовы собрали необходимые документы. Поскольку это была самоделка, а практически любой самодельный нож в СССР в те времена легко мог стать "холодным оружием", просто так вернуть нож он не мог.
так же он никак не отреагировал на то, что ножом можо срубить стволы деревьев диаметром 4-6см.

Starhunter заскулил на любимую тему. Лучше бы сопли вытирал почаще. Фотографию своей матери он отличает от фотографии соседки только через эксперта. Надо обратиться к Кунцевичу. За подобные высказывания он может принять в свой ансамбль скоморохов. "Гостя" он уже принял.

2019-01-27

43
T-35
Что касается Кизилова, то он многое обосновывает, но не всё. Кое где у него нечто интуитивное вылазит. Что тоже не противозаконно, надо сказать. Но с Анной Русских он попал пальцем в небо, IMHO.

Берите пример с "гостя". Он сильно изменился. Жизнь научила его осторожности. Лет 8 или 9 назад я ему сказал, что в теме о группе Дятлова все работают на Кизилова. Как он отреагировал? Естественно, встал на дыбы. Но потом понял и согласился. Также он не спорит с моей формулой "форумы - царство тупоумия". В отношении Анны Русских и Т-35 применима поговорка "рано пташечка запела, как бы кошечка ни съела". До многих факт о Пискарёвой не доходит. Но что поделаешь, если на форумы набежало столько недоумков? Выход один: ждать, когда дойдёт. Я не занимаюсь добавлением мозгового вещества. Видимо, Т-35 не исследователь, не аналитик и более всего подходит для кружка "Семилетов + Изумруд + Starhunter".

44
Изумруд
Кизилов только в самом начале своих исследований мог считаться серьезным исследователем когда опирался на документы. А, потом стал просто фантазером, открыл форум, на котором поддерживал разбушевавшиеся фантазии своих сторонников. Когда человек плохо видит - это беда. А, когда человек плохо видит и нафантазирует на дятловских фотографиях всякого бреда - это вдвойне беда. А, еще хуже когда оскорблял форумчан с разных форумов за их взгляды, с которыми он не был согласен.
Мне Кизилов был интересен за подборку материалов по трагедии, которые он убрал со своего сайта.

Беда - это когда человек теряет совесть, рассудок и превращается в трепача, как Изумруд "наших дней".

2019-01-28

46
T-35
Starhunter написал(а):
Т-35, по поводу интуитивного не знаю, а вот отсебятины многовато. И поведение хамское.

Про поведение в принципе верно, но надо сделать скидку на его возраст. C другой стороны иногда попадаются идиоты, которые чего-то недопоняв начинают глупое гыгыкание. Это вызывает естественное раздражение и не все способны сдержаться. В общем я Кизилова фильтрую, стараюсь ценить его интересные суждения по ряду вопросов и не лезу в темы "потустороннего" и "тупоумия окружающих его в интернете людей".
Бывают случаи, когда надо просто повнимательнее взглянуть и всё станет ясно. Вот посмотрите сюда: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph ... 05#p111759
Мои сообщения 20 и 21. Ведь видно же что на фото 20 не Колеватов. А это значит что? Что либо фото поддельное, либо дятловцы шли вместе с какими-то другими товарищами. Лично я считаю, что первое. А Вы?

Ему не надо это объяснять, он всё равно не поймёт. С ним - только про ножи. Интересно вот что: этого сопливого и хамливого парня, а также Семилетова Т-35 тоже "фильтрует"?

47
T-35
Кстати, Изумруд. А Первый Северный о котором я писал действительно был "Первым" Северным все 50-e годы вплоть до лета 58-го, когда его переименовали в р-п Северный. Всего за полгода до ТГД. Был посёлок Первый Северный рудник, а стал рабочий посёлок Северный. При этом Третий Северный рудник так и остался просто посёлком. Так что я считаю, что моё упоминание о Северном с добавкой "Первый" было вполне обоснованным, хотя я просто хотел подчеркнуть то, что это, мол, Первый, а не Второй.)

Тут главное в том, что Изумруд и Семилетов не хотят понимать, что Второй Северный до 1972 года был населённым, жилым.

53
T-35
Тем временем Геннадий Иванович выпустил четвёртую статью, где очень сурово обошёлся с нашим драгоценным камнем и вообще... Нервных прошу не читать. Ссылка

54
Злата66
T-35
Здравствуйте-Геннадий Кизилов решил что я -Весмар? Нет - я Ирина Золотарева и я действительно читала статью с этой фотографией и действительно я не помню автора-а статью запомнила ибо про себя отметила что Кривонищенко похож на отца как близнец-не удивилась -такое часто бывает в жизни, понимаете.....
фальшивая подпись и сбила с толку-почему я решила что это могла быть Пискарева или БУЯНОВ -? они больше всех строчили информации, ....
не исключено что я ошиблась и автор другой -много времени прошло...

56
T-35
Нет, он не решил, что Вы - vesmar. После того как vesmar исчезла с форумов Геннадий Иванович, по всей видимости, поддерживает с ней связь по email. Он упоминает о разговоре с vesmar в статье #3. Вот фрагментик:
"Со своими сомнениями я обратился к Vesmar, известной (в недавнем прошло) участнице форумов и попросил высказать своё мнение по этому фотоснимку. Vesmar, конечно, ответила, завязался небольшой диалог, который я привожу ниже.
* * *
Кизилов
У меня колебания в возрасте Г. Кривонищенко между 24 и 25. В любом случае он уже не "вчерашний студент", мордашка потолстела, и во взгляде некая солидность (видимо, побыл небольшим начальником). Скорее всего, это Киев. Но если не Киев, то - другой город Украины. Только это не Урал, и тем более, не Челябинск-40, где был запрет на фотографирование вне квартиры. И у них скоро свадьба. После того, как дятловцы "учапали" на Отортен.
Vesmar
Эту фотографию я раньше видела, еще до публикации в КП. Кто выкладывал сейчас уже не помню."
А вот и реакция Кизилова на постинг Златы:
Меня многие смешили до упаду: Moon, Liana, Пётр Семилетов. Теперь вот Злата66.
Нет, я никого не путаю и понимаю подобные слова слёту. Опираясь на слова Златы, я напомнил, что Весмар говорила, что уже видела такую фотографию (кто-то выкладывал), а дальше развил слова Златы: очень походит на Буянова и Пискарёву, что автором был кто-то из них. То, что слова Златы правдивы, я не сомневался.
Я вот о чём подумал. Если Злата66 = Ирина Золотарёва, то надо указывать отчество. Иначе завтра "КП" поднимет бучу: нашлась дочь Семёна, надо сравнить ДНК и т.д.))

57
T-35
Да, Изумруд, в этих словах Кизилова: "Я написал этот комментарий для того, чтобы ещё раз попросить избавить меня от дебатов, на письма я отвечать не буду, ничьи открытия или нападки меня не интересуют (хотя и делятся радостью от души). Каждый дерзает по своим способностям и выносит из Дятловской Темы либо какие-то знания-понимания, либо кукиш" сквозит раздражение и высокая самооценка. Я всегда считал Геннадия Ивановича этаким enfant terrible. Он как бы профессор Челленджер такой, ничего не поделаешь.;)

Как я понимаю, Т-35 всё больше и больше переходит на сплетни вместо того, чтобы стараться понять Дятловскую Тему. Этот алгоритм мы ведь где-то уже наблюдали, не так ли? Майя Пискарёва! Она шла именно таким же путём и закончила... Анной Русских.))

Т-35 удачно выбрал собеседников для сплетен. Хоть Изумруд, хоть Starhunter полностью соответствуют названию "баба-сплетница". В оценках Кизилова Т-35 проявляет свою неспособность анализировать. Эти слова, по-моему, все поняли нормально, кроме вот этих любителей посплетничать: Т-35, Starhunter, Изумруд. Поясняю. Меня никто не раздражает. Абсолютно никто. На форумы я смотрю, как на кучи навоза, в котором копошатся дождевые черви. Дождевые черви никогда меня не раздражали.

"Высокая самооценка"? Не высокая, а нормальная. Разве она должна быть низкой? Нет, простите, со всякой дрянью я общаться не буду, не намерен. Пискарёва с завистью отмечала, что у Кизилова на форуме (в комментариях) состав отборный. А вот дрянь под ником Изумруд до сих пор раздражена тем составом. И это закономерно и естественно: общаются единомышленники. Интеллектуалы всегда будут испытывать дискомфорт рядом с дебилами и недоумками, с людьми, у которых в башке опилки.

Основную массу времени Т-35 тратит на характеристики. Ему так хочется, но понимать и оценивать людей не умеет. Я по привычке по всем словам, в том числе по характеристикам, относящимся ко мне, сразу сужу о человеке. Повторяю, что это привычка. И вот думаю: выражение enfant terrible едва ли подходит ко мне. Я не жалею, можете считать, как хотите. Просто возникает вопрос, для чего и для кого оно употреблено? Чтобы "блеснуть"? Допустим, я когда-то изучал французский по учебнику парижского профессора Можэ (Mauger), и выражение мне знакомо. А как болваны Изумруд и Starhunter? Адресовано, как я чувству, им, а не мне.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1305&p=2)

Страница: 3

2019-01-29

61
T-35
Starhunter написал(а):
T-35
Что не густо? Он же на вопросы не ответил нормально. Тока хамил и тер посты на самлибе.

Прочитайте, что Вам написали и поймёте, что именно негусто. Что касается Кизилова, то рекомендую забыть о его существовании. Вам сразу сделается легче. Изменить старика никому уже не удастся. Или смотрите шире, не зацикливаясь на ножах или ножнах. Попробуйте обратить внимание на лошадей, например. Кизилов посвятил им немало времени, даже были дебаты с покойной (или здравствующей, как утверждает Г.И.) Майей-Марией. Вам в принципе что важно? Гнобить Кизилова или попытаться разобраться, имела ли тут место массовая на..ка дятловедов при помощи вбросов?

Вы опять не понимаете, чего хочет этот наглец и сопляк? Как же так? Кизилов ему не очень-то и нужен. Он пользуется зацепкой, чтобы что-то провякать и чтобы при "ничегонепонимании" повыгибаться и повыпендриться. "Разобраться"! "Вбросы"! Ему это не надо. Его плохо воспитывала мать.

62
Starhunter
Т-35, на...бка дятловедов включала в себя создание сайта тлиб.ру?

2019-01-31

63
T-35
Ну, это было бы чересчур категорично - утверждать такое. Кизилов этим описаниям не слишком доверяет, а я читаю с удовольствием, хотя и попорчены некоторые. Теоретически любой информационный источник можно использовать для вброса, но создавать целый "тлиб" - вряд ли. Лучше вбросить отфотошопленные фотографии от всяких там вдов, наследников или вообще неизвестного происхождения, типа "Золотарёв с ледорубом в автобусе".

64
Starhunter
Кизилов именно за тлиб говорил. Просто, если он утверждает, что это "деза", то на кой хрен проводить ТАКУЮ дезу? Это сколько печатных машинок требуется, состарить бумагу, фото старых насобирать плюс еще и рукописные отчеты с правилами орфографии того времени (как и тексты)...

Ой, какой тёмный! Прямо дремучий.

65
karpov
Перегибает порой Геннадий Иванович.
Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия No ДМБ

Интересно. Стратегия ваша. А я причём? Я говорил только о том, что кедр во время поисков стоял надувной. Его "сдули" и забрали с собой. И русла ручьёв за 3 года выкопали новые, сместили их.

2019-02-02 22:36:00

66
Мадам Кюри
Геннадий Иванович во многом прав, между прочим. Первый заговорил о выбросах в прессу и инсценировках. Теперь к юбилею трагедии, уже появились высказывания об инсценировках официально.
Он первый заговорил о подделЬных фотографиях из похода. И что мы видим, появляются все новые ранее неизвестные фато. И теперь вот Архипов раздобыл новую записку из архива Иванова. Ну -ну, как раз новость подоспела к круглой дате.
Про Пискареву он тоже догадался, что это фейк. Просто вывели из игры, как и ввели несколько лет назад, когда надо было подбросить левые фото с Семеном. Я ей тогда даже вопрос задала, на что не получила внятного ответа и была послана кудаподальше.

2019-02-03 04:36:11

67
T-35
То есть Вы согласны, что Майя-Мария-Лёля - это госпожа Русских?

Так вопрос не ставят, или, как говорят французы, "не позируют". Грубо, бестактно.

2019-02-03 05:18:02

68
karpov
https://c.radikal.ru/c11/1902/8f/9767c85866c3.jpg
Анна Русских
https://a.radikal.ru/a37/1902/35/b7f207b72366.jpg
Майя Пискарева

2019-02-03 09:38:00

69
Людмила
Анна Русских и Майя Пискарева на фотографиях - одно лицо. :glasses:

Karpov и Людмила отлично сработали. Молодцы. Т-35 получил щелчок по носу, и ему сразу всё стало ясно. Вон, оказывается какой у него путь к пониманию! Надо чаще щёлкать по носу, и он быстро войдёт в Дятловскую Тему.

2019-02-03 12:11:39

70
Мадам Кюри
Я в первый раз слышу про Русских, понятия не имею кто это. А вот что касается Пискаревой. Все конечно можно сочинить, но вот такой уход, это уже слишком. Любой человек , который ухаживал за онкобольным в 4 стадии , вам скажет , что в последние дни это просто ад, как для пациента, да и ухаживающего. А тут до последнего бурная переписка с Ракитиным. И предсмертное письмо, что сегодня я уйду. Разве такое возможно.

Салам алейкум, мадам Кюри!

2019-02-03 15:08:11

72
hibinafiles
Администратор
Ох и мало же тайн для исследователей перевала Дятлова помимо перевала. Надо придумать еще больше тайн уже про современных покойников, которые и ответить не могут. На каждом шагу надо тайны плодить. Оставьте в покое Пискареву. Человек умер, и нашел в себе силы попрощаться.
Тема закрыта

Тупо и глупо. Пришибеевщина. Болванистый Изумруд, естественно, притих, потому что ссылок из УД не натаскаешь в ответ на происходящее событие. А больше Изумруд ни на что не способен.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1305&p=3#p111967)

Как говорится, концерт окончен. Занавес.)) Для меня факт закрытия темы благоприятен, потому что тема перестала меня отвлекать. А вот для Т-35 - не только щелчок по носу, но и волнение, потому что он опростоволосился.

И он сразу открывает тему "Бред не поддерживается". "Сразу" означает не прямо ту же минуту, а в полночь. Ещё точнее, 2019-02-04 00:06:01. Это время врезалось мне в память. Я открыл эту тему, приблизительно, в половине первого ночи, увидел какую-то большую, на полстраницы, цветную картинку и две разнесённые надписи на ней белым шрифтом. Читать не было времени, и я отложил знакомство с темой.

Я успел понять, что автор темы Т-35 считает закрытие темы "Спроси у Г.И. Кизилова" бредом администратора и решил выразить какой-то протест. Я это предполагаю, потому что не прочитал весь текст, надеясь сделать это утром. Настроение Т-35 можно угадать, а желание можно понять. Он не успел ничего узнать о "мадам Кюри", внезапно ворвавшейся на форум, и, будучи совершенно неискушённым в подобных "дипломатических" ситуациях, в глазах администратора, "полез на рожон".

Если б Т-35 вместо сплетен о Кизилове вникал в Тему и знал бы общую ситуацию на форумах, то он, даже не общаясь с "мадам Кюри", мог понять, откуда она взялась, почему произносит именно такие слова и кому её слова могут быть адресованы. Но в дебаты вступают люди простоватые, не соображающие, что, кроме высказанных слов, бывают подтексты, второй смысл, намёки и мн. др. Простоватые участники диалогов начинают "цепляться" за язык собеседника, что совершенно недопустимо. Если всего этого не умеешь - не берись, если не понимаешь - не суйся.

Т-35 относится именно к простоватым людям. Ему вообще не надо было реагировать на выступление "мадам Кюри", а если возникли вопросы, то задать их в "личку", без всеобщей огласки. Секретного в разговорах ничего нет, но, если неизвестно, зачем она пришла, то можно и нужно предполагать, что не все вопросы будут ей приятны. С другой стороны, не раздражался бы администратор, и тема, нужная не мне, а Т-35, осталась бы незакрытой.

Сейчас "поезд ушёл", и я могу высказать предположение, что мадам Кюри, она же Майя Пискарёва, зашла на форум, чтобы сообщить мне, что с моей публикацией о Саше Колеватове она ознакомилась. Все тексты и подтексты я читаю по-своему, кто-то может сомневаться или не верить, но я просто информирую, а верить никого не прошу и не умоляю.

Администратор форума Пётр Семилетов в силу полного непонимания ситуации с Майей Пискарёвой раздражён разговорами о том, что она жива. Он считает, что Кизилов подогревает этот вопрос. На самом деле я не подогреваю, а говорю об этом. Т-35 попал Семилетову под горячую руку, и администратор, закрыв одну тему, по-видимому, решил раздавить в зародыше и вторую тему. Утром, зайдя в тему, точно открытую мембером Т-35, я обнаружил её, состоящую из двух постов Семилетова и тоже им закрытую. Поскольку всего два поста, то я их привожу, после чего поговорим "за жизнь". Сразу хочу предупредить, что это вариант темы, скопированной мною три месяца назад, в середине мая 2019 года.

Тема "Бред не поддерживается"

1
2019-02-03 15:10:32
Автор: hibinafiles
Администратор
Как бы новое неофициальное правило форума - нежелательность бреда об исследователях перевала Дятлова. В частности - изыскания определенных исследователей про Пискареву. Человек умер. Хватит полоскать ее имя и выдумывать черт знает что.

2
2019-02-04 16:48:21
Автор: hibinafiles
Администратор
Последний визит:
Вчера 13:28:44
Дальнейшие теории на тему Пискаревой приведут к бану.

(http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1322#p111985)

Вот, и всё. Какие особенности в оформлении текста? Во-первых, время записи поста 1 - 2019-02-03 15:10:32. А у Т-35 было 2019-02-04 00:06:01. Но "своя рука - владыка". Придираться не будем, только молча отметим, что Семилетов исправил время записи, а также текст. Время последнего визита мною не было сюда перенесено. Каюсь. Теперь этого уже не сделать. Но я укажу хотя бы время записи Семилетовым поста 72 предыдущей темы - 2019-02-03 15:08:11. Сравниваем. Что с чем? Время записи Семилетовым поста 72 предыдущей темы и поста 1 новой темы.

72 - 2019-02-03 15:08:11
1 - 2019-02-03 15:10:32

Как видим, с этими временами полный ажур: Семилетов закрыл одну тему и срочно, через 2 минуты 21 секунду, открыл другую тему, чтобы на следующий день закрыть и её. Зачем маяться такой дурью, я ответить не могу и рекомендую обращаться непосредственно к Петру.

Что у нас со временем поста 2? А вот что:
Время написания - 2019-02-04 16:48:21
Последний визит - Вчера 13:28:44

Со временем последнего визита - непорядок, потому что время последнего визита не может быть раньше последней вчерашней записи (пост 1), то есть 2019-02-03 15:10:32.

Кто хочет пройти краткосрочные курсы на Шерлока Холмса, проверяйте за мной и проверяйте меня. О чём говорят цифры, относящиеся к посту 2? Они говорят о том, что со "временем последнего визита" мухлевали. Даже не мухлевали, а мухлевал один человек - Пётр Семилетов.

На этом "свистопляска" не окончена. Вчера, 09-08-2019, я вновь открыл тему "Бред не поддерживается" и удивился изменению цифр, относящихся к постам 1 и 2. Ниже я привожу только их, опуская всё "лишнее", отвлекающее.

1
2019-02-03 15:10:32
Автор: hibinafiles
Последний визит:
Вчера 21:44:25

2
2019-02-04 16:48:21
Автор: hibinafiles
Последний визит:
Вчера 21:44:25

Мы сразу отмечаем, что время написания постов 1 и 2 не изменено. В чём же заключается радующая нас новизна? Новизна в том, что в обоих постах записи времени последнего визита одинаковые - "Вчера 21:44:25". И в этом - большой комизм, потому что слово "вчера" по отношению к посту 1 означает 02-02-2019, а по отношению к посту 2 - 03-02-2019, тогда как время совпадает до секунды. Как поётся в песенке, "так в жизни не бывает. Кто этого не знает?" В общем, опять мухлёвка, опять в спешке, и Пётр Семилетов из огня да в полымя попал.

А что с текстом постов? Поскольку постов всего два, то с текстом тоже комизм. В результате "хитрости" Семилетова они повторяют пост 72 предыдущей темы, и ничего более. Призыв к самому себе. Но Т-35 пострадал. Вернее, он наказал сам себя. Некая аналогия с Пискарёвой продолжилась. Он, конечно, не стал никому заявлять "сегодня вечером я уйду на тот свет", а ушёл втихушку. Случай банальный, показывающий насколько туго думают "активисты" и как долог будет путь к истине. Считать Майю Пискарёву усопшей может только человек с отставанием умственного развития, потому что для нормально мыслящего человека ситуация почти очевидна. По крайней мере, она не требует большого умственного напряжения. И я уже описывал эту ситуацию. Оставалось лишь прочесть и вникнуть.

10/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

13. "ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА" НА YOUTUBE

"Минздрав предупреждает", что Дятловская Тема не ограничивается так называемым "перевалом Дятлова". Более того, "перевал Дятлова" - всего лишь тест, который введён для простейшей и наилегчайшей сепарации исследователей по умственным способностям. Как это делается?

Давно известно - и это многократно объявлено во всеуслышание, - что группа туристов УПИ, считающаяся погибшей, из Ивделя проследовала на посёлок Бурмантово, а оттуда по тайге и верховье реки Лозьва - на гору Отортен. Ни в посёлке Вижай, ни в посёлке Второй Северный, ни на горе 1079 (ныне - 1096) туристы не были.

Об этом факте прекрасно знают "главные охмурители толпы": Юрий Кунцевич и Наталья Варсегова. Но знать-то они знают, а поступают противоположно этим знаниям: ведут и направляют людей именно на "перевал". Что на это сказать?

Исследовательские способности "этих двоих" невысокие, но они оба находятся на работе или на службе. Поэтому читатели ждут от них, по крайней мере, честности и порядочности, однако обманываются. Ни честности, ни порядочности читатели не дождутся, потому что названные "просветители" имеют своей задачей только вождение читателей за нос. Они стараются увести читателей от сути проблемы, и это им удаётся. Почему?

И тут следует высказать упрёк в сторону читателей, потому что они являются носителями общественного мнения. Не надо быть черезчур доверчивыми и надо обдумывать, "переваривать" в голове всю поступающую информацию. А вот обдумывания информации часто не происходит, многие "хавают" её без обдумывания. В результате, общественное мнение формируется сплошь и рядом под воздействием проходимцев и людей, ничего не смыслящих в Дятловской Теме.

Примером может служить сфера YouTube, в которую устремилось почти несметное количество тупых толмачей, каждый из которых бормочет о каком-то "перевале Дятлова" или о какой-то "трагедии". Те дебилы, которые называют себя исследователями Дятловской Темы, не могут понять, что в словах поисковиков-1959, мелькающих в интервью, зашифровано как раз то, что никакой трагедии не было. Они на подписке, поэтому им нельзя говорить правду открытым текстом. А правда, сообщаемая в зашифрованном виде, до исследователей не доходит. Так, что это за исследователи? Кому и для чего они нужны?

В YouTube ежедневно "торчит" порядка 15-ти роликов, посвящённых "перевалу". Это, как бы, то, что рекомендуют сегодня. Ролики не обязательно свежие, новые, среди них имеются и такие, которые вышли 5 лет назад. В один из дней 20-х чисел июля я выписал все предложенные ролики и вот теперь хочу на них откликнуться.

1. Неизвестное интервью писателя О.АРХИПОВА
https://www.youtube.com/watch?v=ktRaprquOKI
КОСМОС УФОЛОГИЯ НЕПОЗНАННОЕ
Опубликовано: 17 мая 2018 г.
Аннотация: "Неопубликованный ранее рассказ Олега Архипова о подлинной причине трагедии с группой туристов в 1959 году. Разговор ведется на основании секретных архивных материалов, обнаруженных писателем".
Продолжительность 36:21
Почти 73 тыс. просмотров
222 комментария

У Олега Архипова - полное непонимание происшествия с группой Дятлова. В его беседах-скороговорках красной нитью проходит самохвальство, подчёркивание своих достоинств: я работаю вплотную с Фондом, с поисковиками и т.д. Но это не заслуга и не признак достоинства. Неважно, сколько книг он "уже издал", сколько книг экранизировано. Главное в том, что он не понимает, что группа Дятлова не проходила через "перевал Дятлова", и он работает не с документами, а пережёвывает фейковое уголовное дело. Он не понимает, что Золотарёв, Юдин, Г. Кривонищенко - не члены группы Дятлова. Кто-то подсовывает ему фейковые "архивные" документы, то есть тщеславного автора водят за нос.

* * *

2. В объятиях Мары по Майстраху
https://www.youtube.com/watch?v=jr2f0AEKoaM
Olga Galanina
Опубликовано: 23 июн. 2019 г.
Продолжительность 15:38
5,9 тысячи просмотров
Слова автора: "Свои слова я подтверждаю какими-то научными фактами, выдержками из книжек, ссылаюсь на литературу".
"Моя задача - убедить вас в том, что после покидания палатки Дятловцы замерзли самостоятельно. Сегодня я читаю статью доктора Майстраха по этиологии и патогенезу замерзания человека. Смотрим!"

Один из 134 комментариев:

Косьма Дамианский
"Дятловцы замерзли самостоятельно" - замечательно, Оленька! Вы несете свет и истину темным малограмотным массам блуждающим в дебрях напридуманных версий.

* * *

3. 27 ч Уральская Голгофа Кто еще
https://www.youtube.com/watch?v=e6MnAhESW4E
Анна Русских. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ
Опубликовано: 8 июл. 2018 г.
"Кто еще из студентов УПИ погиб весной 1959 года?"
Продолжительность 7:36
19 649 просмотров

Два из 43 комментариев:

Андрей Верем
жаль студентов!зачем убивать так далеко!

Nick Team
И опять отлично ??. С одним малюсеньким нюансом. Я вас не слишком разочарую, если скажу, что Пятое управление КГБ, которое занималось идеологическими диверсиями, так называемым инакомыслием, было создано только в 1967 году. Третий отдел Пятого управления, который и курировал вузы и студенческую среду был создан в том же 1967... А на дворе 1959... И статьи уголовного кодекса в редакции 1926 года "контрреволюционная деятельность" декриминализированы в 1954 году. И в новой редакции уголовного кодекса появились только в 1962 году. Все дессидентские течения появились в СССР только в середине 60х годов. Так что в 59м году болтай не хочу??. Ст. 58 УК РСФСР уже была декриминализирована. Иначе Вася Аксенов не резвился бы в Москве в конце 50х, а следом за мамой лес бы валил в Оймяконе. Читайте "Москва ква ква". Вообще читайте побольше, а не только ролики пишите??

* * *

4. Группа Дятлова. Версия А.Каса. Краткий обзор одной главы
https://www.youtube.com/watch?v=BZivamv3Bq4
Исторический Любитель
Опубликовано: 14 мая 2019 г.
"По вашим просьбам сделал краткий обзор случайно выбранной главы из версии А. Каса".
Продолжительность 49:03
27 221 просмотр
676 комментариев

Автор искажает много слов: "Бурмантаново", "ЛозьвА"...

* * *

5. Как погибала группа Дятлова. Круглый стол по результатам расследования генпрокуратуры.
https://www.youtube.com/watch?v=xFaHzBX7EA0
EktbTV
Опубликовано: 26 июн. 2019 г.
Аннотация: "Ураган, лавина или сход снежных плит? Генпрокуратура продолжает проверку по делу группы Дятлова. Результаты будут обнародованы в августе 2019 года. А сегодня в пресс-центре ТАСС (г. Екатеринбург) проходит круглый стол, посвященный обсуждению проверки".
Продолжительность 1:21:09
64 435 просмотров
555 комментариев

Так называемый "круглый стол", как оказалось, - это банальная тусовка всё тех же скоморохов под руководством Кунцевича арелин, Борзенков, Бартоломей, Кунцевич. К ним присоединились какие-то приезжие старики, которых представляли по имени-отчеству. У стариков амбициозный настрой - возобновить уголовное дело по группе Дятлова. Кому-то они нужны со своими желаниями и выходками!)) Уголовного дела не было и не будет, потому что оно не нужно.

В первую очередь уголовное дело не нужно родственникам, но они, родственники, не мешают амбициозным старикам "достигать намеченную цель", как не мешали Александру Нечаеву 12 лет назад достигать точно такую же цель. Кто и когда заводит разговор о возобновлении уголовного дела по группе Дятлова? Эти разговоры начинают люди, которым долго не удаётся сообразить, что же произошло с группой Дятлова.

Кстати сказать, все старики, собравшиеся на "круглый стол" и воображающие себя высокопоставленными, опять, по сговору и лицемерно, "забыли" об уголовном деле от 12.02.1959 (см. Сборник 3 статей о группе Дятлова), которое предназначено только для родственников. И ещё. Почему-то не пригласили В. Сунгоркина и Н. Варсегову. А ведь они тоже могли бы что-нибудь повякать о возобновлении уголовного дела.

* * *

6. Перевал Дятлова. Версия.
https://www.youtube.com/watch?v=Ypthl4yE4a8
137 546 просмотров
MamaY (Макс Попов)
Опубликовано: 27 апр. 2015 г.
"Моё видение того, что произошло на перевале Дятлова в феврале 1959-го года. Монтажа специально мало, с длинными видео-вставками из похода. Видео снято во время блогерского похода на перевал Дятлова и плато Маньпупунер в марте 2015-го года".
Продолжительность 17:11
1 319 комментариев

Я не рассматриваю никакие версии, а эту информацию поместил из-за большого количества просмотров и большого количества комментариев, что, в свою очередь, по-видимому, обусловлено освещение путешествия на Мань-Пупу-Нёр.

* * *

7. Новые артефакты найдены на перевале Дятлова
https://www.youtube.com/watch?v=AfK2J4ql6Xw
160 314 просмотров
Главные новости Екатеринбурга :: Студия 41
Опубликовано: 26 авг. 2013 г.
"На месте гибели легендарной туристической группы нашли пулеметную пулю, обломок ракеты и котелок".
Продолжительность 2:43
61 комментарий

Материал очень старый, 6-летней давности, весь "найденный" хлам Кунцевич давно выбросил или сдал в Ельцин-центр, потому что "место палатки" волюнтаристски перенёс почти на 200 метров, поэтому про "артефакты" перестали вести разговоры. Но вспоминают, как историю.

* * *

8. Ченнелинг с группой Дятлова. Секретная военная база и НЛО
https://www.youtube.com/watch?v=CsmIxF3eevg
230 165 просмотров
Развитие Сознания
Опубликовано: 2 нояб. 2018 г.
Продолжительность 52:41
918 комментариев

Низкопробный спектакль, основанный, простите, на контактёрской хрени. У постановщиков спектакля нет никакого представления о группе Дятлова.

* * *

9. Вадим Чернобров. Гора Мертвецов: легенды, факты и расследования.
https://www.youtube.com/watch?v=InJMavOaxWw
91 980 просмотров
UnionKOSMOPOISK
Опубликовано: 1 окт. 2013 г.
Вадим Чернобров, лекция в клубе ЛАИ "Истоки цивилизаций".
Тема: "ГОРА МЕРТВЕЦОВ: легенды, факты, версии и расследования нашумевших и неизвестных историй исчезновения и гибели в районе Горы мертвецов на Северном Урале".
"Трудно найти причину гибели на склонах горы группы Игоря Дятлова в 1959 году, если не вспоминать о практически неизвестных других случаях исчезновения на горе других людей и самолетов. Что объединяет все эти эпизоды и почему СМИ упоминают лишь о гибели туристов? Доклад основан на итогах экспедиционной и поисковой деятельности Космопоиска и других исследователей в этом районе за два десятилетия.
Москва, 26.09.2013 г."
Продолжительность 2:10:32
Комментарии к этому видео отключены.

В. Чернобров много на себя берёт. Надо рассказывать или читать лекцию только о том, что знаешь сам, а не подводить итоги исследования "горы Мертвецов" всем человечеством. На горе Мертвецов группы Дятлова не было, она прошла другим маршрутом, а Чернобров об этом не знал.

О том, что можно и что нужно изучать на "перевале Дятлова" (горе Мертвецов), я сообщил Кунцевичу 31 июля 2012 года, отвечая на его вопрос. Там надо изучать "пятна магнитных аномалий". Ответ и краткую несложную методику я поместил в Интернет. У Кунцевича не хватило ни ума, ни желания выполнять такую работу, но её сделали пермяки. А Чернобров в 2013 году рассказывал о работе пермяков, как о своём достижении. В 2015 году о пятнах магнитных аномалий перестали говорить. И правильно, потому что они ведут к деятельности военных.

А о группе Дятлова - будем говорить прямо - Чернобров ничего не знает. От него исходят фразы только вокруг да около. Однако нельзя не признать, что воодушевление к недоумкам ходить на гору Мертвецов, как на место гибели туристов, пришло от Черноброва через его статью "Бегство с горы Мертвецов" (1997).

* * *

10. Опубликованы секретные документы о гибели группы Дятлова
https://www.youtube.com/watch?v=98dfCTibLcQ
871 089 просмотров
Россия 24
Опубликовано: 2 февр. 2016 г.
"Сегодня - 57-я годовщина одной из самых загадочных трагедий двадцатого века. В ночь с первого на второе февраля на Урале погибла туристическая группа Игоря Дятлова. Версий с тех пор выдвигалось множество: от схода лавины и нападения сбежавших заключенных до откровенно мистических - вроде атаки снежного человека или инопланетян".
Продолжительность 6:33
966 комментариев

Ведущий, ничего не зная, многое путает, обращается к Кунцевичу, принимая его за знатока. А Кунцевич тоже ничего не знает, но он же выполняет роль вещателя, поэтому считает себя обязанным что-нибудь "трёкнуть". На этот раз он выдаёт: "Дятловцы шли изучать культуру манси". Он это сказал, опираясь на фейковые дневники туристов, исписанные мансийскими словами. Кунцевичу известно, что дневники фейковые, но его обязали считать их настоящими.

Ведущий говорит о документах ЦК КПСС, но почему-то у него не получается сказать о том, что, согласно докладной министра внутренних дел РСФСР, группа шла через посёлок Бурмантово и на пресловутый фейковый "перевал Дятлова" не заходила. Такие слова нельзя подчёркивать, от них надо отводить внимание, иначе обрушится вся конструкция лжи по Дятловской Теме. Чем же при таком обороте дела придётся заниматься Кунцевичу и Варсеговой?

* * *

11. Версии трагедии "Перевала Дятлова"
https://www.youtube.com/watch?v=W0kn19x2VLE
222 593 просмотра
Комсомольская Правда
Опубликовано: 5 февр. 2013 г.
Продолжительность 51:48
634 комментария

Наталья КО, Николай Варсегов, Михаил Шаравин, Юрий Кунцевич долго произносят "бла-бла-бла", постигая новую для себя тему некоей "трагедии девяти туристов" и действуя по принципу М. Горького "учись и учи". Журналисты-"неофиты" Н. Варсегов и Н. КО знакомятся с материалами уголовного дела по группе Дятлова и сразу, пока ещё ни в чём не разобравшись, пишут электронные книжки для "паствы". Вот какой идеально творческий подход писателей-торопыг! Начало ему положили Буянов и Ракитин, а после них его сразу подхватили журналисты "Комсомолки", Архипов, Кунцевич и прочая мелочь.

Во второй части беседы появились представитель КГБ и представитель ракетных войск. После их выступлений от дурацких версий ничего не осталось, и ведущая пожелала Николаю Варсегову и Наталье КО успехов в расследовании "загадки". С тех пор прошло 6 лет, но успехов... Успех у Варсегова и КО, конечно, есть: они стали супругами. А вот касательно загадки с группой Дятлова - никакого сдвига. Но, возможно, сдвиг с группой Дятлова интересовал только ведущую, а отнюдь не журналистов Варсеговых?

* * *

12. "Дело без номера. Тайна перевала Дятлова"
https://www.youtube.com/watch?v=AG7JI_bLkXo
61 935 просмотров
TyumenTime
Опубликовано: 9 янв. 2019 г.
"Дело без номера. Тайна перевала Дятлова".
Телеканал "Тюменское время" представляет интервью с Олегом Архиповым - писателем и автором книг о гибели группы Игоря Дятлова на Северном Урале.
Продолжительность 30:19
353 комментария

Я уже неоднократно отмечал, что Олег Архипов, в отличие от других писателей-торопыг, старается добыть документы, каковых нет в пресловутом УД по группе Дятлова. Однако его "новые документы" - из того же русла, по которому снуют заблудившиеся исследователи, не понимающие сути происшествия. О. Архипов ринулся исследовать антураж События. Казалось бы, прекрасно! Но какого События? Он исследует антураж фальшивого, фейкового, придуманного события. Какую же истину он намерен найти?

Само по себе уголовное дело без номера - свидетельство того, что УД фейковое, или муляж, как выражается Н. Варсегова. Но в то же время есть статья В.И. Коротаева в газете "АиФ-Урал", которая называется "Дело номер 859". О. Архипов боится или стесняется разбирать сей факт? Оказывается, номер дела существует! Тогда о чём речь?

Следующий вопрос - фейковая записка В.И. Темпалова, адресованная В.И. Коротаеву, от 15 февраля. Записку кто-то подсунул Архипову, и он не может уняться - всё звенит и звенит о ней. Надо постараться понять, что такой записки не могло быть "в природе". И ещё к этому же вопросу: нельзя отворачиваться от уголовного дела от 12.02.1959 (см. в этом Сборнике статей). Нельзя потому, что нечестно, низко. Не надо брать плохой пример с Нечаева, Кунцевича, Варсеговых.

О непонимании Юдина. Юдина в группе Дятлова не было. Всё, что он говорил Архипову и кому-либо ещё, было им придумано или высосано из пальца. Повторю снова: о Юдине и Кунцевиче мне доходчиво рассказала журналистка Р.А. Печуркина 02.02. 2004, которая их прекрасно знает, после чего у меня отпало желание разговаривать с ними.

О "тогдашнем" поколении. У Архипова по этому вопросу тоже промелькнули странные слова. И свои предположения и догадки он старается выдать за некое открытие, чтобы удивить или поразить слушателя. Я, как представитель того поколения (1938 г.р.), который учился в УПИ и в Свердловском горном институте и был членом комсомольского бюро, могу многое рассказать, в отличие от записных свидетелей, поисковиков-1959. Люди вообще и молодёжь в частности принципиально не меняются от поколения к поколению. В вузах, как сейчас, так и в те времена обстановка была "любовно-напряжённой". Иначе и быть не может, если огромным коллективом живут сотни девушек и молодых людей.

А об Архипове, как и о поисковиках-1959, ничего не известно. Мы слышим от него "я всё знаю", "я со всеми разговаривал" и т.п., но он никогда не сообщает, где и на кого учился. Он своего рода "кот в мешке", как Кунцевич. В целом, взгляды Архипова состоят из ошибок.

* * *

13. Перевал Дятлова. 33 Кадр. Что скрывает
https://www.youtube.com/watch?v=BRgpXRK2P-w
112 642 просмотра
2LITL2
Опубликовано: 1 окт. 2012 г.
33 ФотоКадр
Продолжительность 1:59
260 комментариев

Пресловутый 33-й кадр показывают в течение двух минут под музыку, без словесного сопровождения. По принципу "догадайся, мол, сама".

* * *

14. Больше НЕ тайна перевала Дятлова.
https://www.youtube.com/watch?v=bcA_HeswY6U
471 650 просмотров
Sergey Dolya
Опубликовано: 9 сент. 2018 г.
Это рассказ Дмитрия Кириллова - одного из самый опытных путешественников по Северному Уралу. Дмитрий был на перевале Дятлова бесчисленное количество раз во все сезоны и в любую погоду.
Более того, несколько лет назад он был там вместе с очевидцами, которые принимали непосредственное участие в поисковой операции и они показали ему на месте где они что нашли.
Продолжительность 4:56
1 411 комментариев

Очередной "знаток" болтает ахинею. Неужели сам не понимает? "Склон мокрый в течение всего года, поэтому скользкий. Ребята падали и получали травмы". Почему склон мокрый? "Потому что текут ручьи". В общем, на палатку упала ступень ракеты, вылился гептил, и сами понимаете... Уже было. Galka настаивала на гептиле, а Пан профессор возражал.

* * *

15. Перевал Дятлова. Инсценирование несчастного случая. Ч.1
https://www.youtube.com/watch?v=56GSkNOvvK8
14 910 просмотров
Максим Юрьев
Опубликовано: 28 мая 2019 г.
Продолжительность 12:14
217 комментариев

Автор Максим Юрьев что-то неправильно понял и "двинул" не в ту степь.

* * *

На мой взгляд, анализ роликов YouTube о "перевале Дятлова" могло бы для кого-то служить темой деятельности на Самиздате. В придачу сам собой возникнет форум в комментариях.

14/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

14. ОТВЕТ НА ПИСЬМО АНДРЕЯ Р.

30 июня 2019 года, я получил письмо от читателя Андрея Р. В комментариях я давно просил не присылать мне письма, потому что некогда отвечать. Но, "повертев" письмо Андрея и представив очень непростую информационную обстановку, в которой оказываются "неофиты" Дятловской Темы, я решил не нажимать кнопку "delete" и сделать исключение, но отвечать не по электронной почте, а здесь, в Сборнике статей. При этом, как мне кажется, я не разгласил персональных сведений. Имя соответствует действительности, но без дополнительных данных оно никому ни о чём не говорит.

Сложная информационная обстановка в Дятловской Теме создана Большой Клоунадой в феврале-марте с.г., организованной и проведённой, в основном, "Комсомольской правдой" и командой Андрея Малахова.

Лично у меня - устойчивый иммунитет против их "спектаклей под открытым небом", однако ведь не все зрители, слушатели и читатели выдерживают их психический нажим, возбуждаются и начинают нести несусветную чушь в соцсетях, на YouTube и на форумах.

Письмо Андрея Р. - с ожидаемым текстом.

"Уважаемый Геннадий Иванович! В конце 2017 г. тема дятловцев накрыла меня с головой. Человек я взрослый 57 лет, 28 лет проработал замначцеха на крупном предприятии. После просмотра и прочтения ряда материалов остановился на версии Каса, как на основной. Чуть позже узнал, что версия Каса по сути аналог более ранней версии Кизилова. В данный момент параллельно изучаю 2 ваших труда - Сборник 3. Статьи о группе Дятлова (прошел середину) и Гибель туристов 1959 (начал).

В моем понимании все остальные дятловеды близко не подошли к этому уровню. Интересно было из вашего сборника узнать о вашем личном отношении к некоторым известным дятловедам, выяснил для себя как проходили расследования в пространстве и времени.

В связи с тем, что события постоянно развиваются, у меня к Вам возникли вопросы (я еще не перелопатил полностью тему гибели тургруппы и инсценировку их смерти, а уже читаю у Вас что ребята живы и шли другим маршрутом). Вопросы следующие

1.Сборник 3 - это тоже, что сборник 1 и 2 только дополненные или читать надо все?

2.Учитывая, что не зная о существовании друг друга параллельно работало 2 группы поисковиков: военные +студенты и военные (Сюникаев) и по факту и там и руководитель был Чернышев. По показаниям Синюкаева им была дана команда искать вещи и дневники. Не логично ли было бы предположить, что место смерти дятловцев - место поиска военных на Юго-восточном склоне Отыртена? Тем более, что по сообщению Сюникаева они нашли фонарик и ручку (и это после того как там пролазили минеры). Тогда как же дятловцы живы?

3.Если дятловцы живы кого хоронили? Ведь гробы были у первой 5 открыты. Даже не знаю что думать? Где прочитать обоснование этим выводам?

4.По стилю написания версии Кизилова и Каса очень похожи - Кизилов и Кас одно лицо или Кас плагиатор?

5. Из сборника 3 следует, что в 2001 прокуратура дала ознакомится сестре Дятлова и брату Дубининой с делом от 12.02.1959 г. А недавно Свердловская прокуратура с экрана нам сообщила, что дело открыто 6.02.59 (по датировке первого документа). Речь идет о разных делах? или в 2001 г. прокуратура не знала, что в 2019 будет возобновление проверки версий лавины и доски и писала как хотела?

6. Буквально на днях Кунцевич на вопрос ведущей свердловского телевидения ответил что дело будет раскрыто возможно в самом ближайшем будущем. Так ли это?

7. Есть ли у Кунцевича материал, которого нет у других, который говорил бы о причинах смерти тургруппы?

8. Вы написали что Карелин знал что дятловцы не погибли -откуда?

9. Что может знать Согрин, ведь он был в феврале на Отыртене с Аксельродом?

Если на все вопросы можно ответить одной ссылкой -дайте ее.

И очень прошу несмотря на занятость ответьте, не поленитесь.

Не ответите - тоже пойму.

Андрей Р."

Так-с. Я сделаю одно замечание по стилю письма и - вперёд. По-моему, Андрею было бы полезно почитать переписку Ивана Сергеевича Тургенева, чтобы "подтянуться" в эпистолярном жанре, потому что от того, как написано письмо, у адресата возникает или не возникает желание отвечать. Когда Андрей настаивает ответить обязательно, а потом добавляет, что, если я не отвечу, то он "тоже поймёте", то есть без ответа, то я начинаю мяться "писать - не писать?".

Поскольку последние вопросы более лёгкие и не очень "веские", то предлагается двигаться от 9-го к 6-му, обрезать их, а там посмотрим.

9. Согрин может знать многое, потому что он умный, наблюдательный парень, "конкретику" надо узнавать у него лично. Однако надо учитывать, что при благожелательности ответов он никогда ничего "не выдаст" и легко уведёт собеседника "не в ту степь". Полёт группы Аксельрода на Отортен в феврале 1959 года - это на 100 процентов удавшийся фейк, потому что в него верят. Читайте, обдумывайте и перечитывайте, чтобы понять. Ваша первейшая задача - научиться читать материалы по группе Дятлова с большим сомнением. Если будете верить каждому слову, то не удастся ничего понять и через 20 лет "вдумчивого чтения".

8. Чтобы это понять, надо знать Карелина и ситуацию. Я знаю Карелина 20 лет, беседовали с ним по разным вопросам. К подобным выводам приходят самостоятельно (или не приходят), а рассказывать подробности... Нет.))) Только в узком кругу. Я ведь пишу заметки, статейки. В таких случаях не распространяются, ибо враг в лице шаромыг не дремлет.

7. Таких материалов у него нет.

6. Вы, вероятно, хотели сказать "причина будет раскрыта", а не дело. Кунцевич обязан говорить эти слова и поэтому говорит.

5. УД от 06.02.1959 такое же фейковое, как и от 26.02.1959. Оба они "созданы" для того, чтобы дурачить публику. А УД от 12.02.1959 предназначено для родственников, и с ним ознакомились два адресата: Перминова (Дятлова) Татьяна Алексеевна и Игорь Александрович Дубинин. Больше никто, никакие "Кунцевичи". В УД от 12.02.1959 не говорится, что дятловцы погибли. Но родственникам рекомендовано изредка посещать фейковые захоронения на Михайловском кладбище, чтобы поддерживать "линию власти" и не возбуждать подозрения у активистов расследования. О прокуратуре нельзя говорить, что "она не знала". Она всё знает. Но, поддерживая "линию власти", она не скажет правду. В данном случае в этом нет ничего предосудительного. Идёт большая игра. Кто-то поймёт её смысл, а кто-то - нет. Я участвую в игре в меру понимания, но я не толмач и оставляю пояснения по ходу дела. Более чётко ответ будет звучать так: каждый человек должен сам понять, зачем он влез в Дятловскую Тему. Надёжных консультантов и помощников здесь нет.

4. Интересно, какие признаки сходства? Он тоже говорит, что в группе Дятлова не было ни Золотарёва, ни Кривонищенко, ни Юдина? Он говорит, что туристы установили палатку на "ПерДятЕ"? Значит, это не Кизилов, а очередной автор с задержкой умственного развития.

3. О каких выводах Вы пишете? Вы хотите узнать, где прочитать об обосновании сделанных мною предположениях? Наивно звучит. Но... тем не менее, отвечу. На форуме "Тайна ли" есть модератор Alina, которая знает всё на свете. Вот её надо спросить. Ещё на том форуме есть тема "Версия Г. Кизилова" (https://taina.li/forum/index.php?topic=58.0), а в Сборнике 3 - статья "Пояснения форуму Тайна-ли". Там можно поискать или зайти на форум и спросить "народ".

2. Многие из "старожилов" Темы (но не все) меня поняли, и Вы должны понять: я не обсуждаю версии, а занимаюсь (сейчас можно говорить в прошедшем времени - "занимался") расследованием "происшествия с группой туристов УПИ". "Тогда как же дятловцы живы?" Не ставьте телегу впереди лошади! Сначала изучение от корки до корки, и только потом - обдуманные выводы. Разве их трупы найдены и опознаны? Вы видели документы? Я не видел. На что же опирается ваше представление о том, что они "неживы"? На сплетни? В таком случае мы никогда не поймём друг друга. Помните слова Высоцкого "Я ненавижу сплетен в виде версий!"?

1. Сборники 1, 2 и 3 - разные. Сборник 3 - более актуальный. В него я перенёс материал об УД от 12.02.1959 и о "могильной" авантюре Натальи Варсеговой. Читать или не читать, каждый человек решает сам. Как говорила М. Пискарёва, "чукча - не читатель, чукча - писатель". То есть лично я только пишу, поясняю читателям свою позицию. Как читающий будет воспринимать прочитанное, меня не касается и даже не интересует, потому что я никому не навязываю свою позицию.

Людская масса разнородна по умственным и понятийным способностям. Я исхожу из того, что в целом читатели здравомыслящие. Но Дятловская Тема - для таких, как Шерлок Холмс, то есть для людей с "улучшенными" способностями по сыску и распутыванию сложных дел. А разве такие способности у всех? Конечно, нет. Поэтому при чтении произведения сразу начинается разделение, сепарация читателей по восприятию прочитанного. И я не имею морального права осуждать тех, кто не согласен со мной. Одновременно я не жажду выслушивать недовольных моим мнением. Чтобы не создавать напряжённую обстановку, я стал избегать любых дебатов.

Мне известно, что у меня много сторонников, но я не стараюсь как-то выделить, обособить их. И такое отношение к людям я считаю правильным.

16/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

15. МОХОВ - "ПРОСВТИТЕЛЬ" НЕЗАДАЧЛИВЫХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ

Анатолий Мохов - поисковик "завершающей" студенческой группы Владимира Аскинадзи, 25 апреля - 5 мая 1959 года. Как известно, работами поисковиков, солдат и студентов, руководил полковник Ортюков, группу поисковиков-военнослужащих возглавлял Николай Кузьминов. Поиски или, возможно, под видом поисков какие-то другие работы проводились на горе Отортен.

Полковник Ортюков сначала "сидел" в штабе поисков, но в конце февраля уже возглавил "поисковые" работы на Отортене и оставался там до полного их завершения. На горе 1079 имитационные поиски проводились с 26 февраля по 10 марта под руководством Е.П. Масленникова, после чего студенты УПИ направлялись на поиски только на Отортен. За исключением команды (группы) Гребенника.

Таким образом, полковник Ортюков никогда не был "на Ауспии". На горе 1079 не были также (я имею в виду только поисковый период зимой-весной 1959 года) ни Мохов, ни Аскинадзи, ни Бартоломей, ни Якименко. Якименко познакомится с "перевалом Дятлова" в 1963 году, а ознакомительная поездка Мохова состоялась в 2008 году. Памятный поход перед "50-летием", который Фиолетта назвала в шутку "буян-походом" (это осталось в нашей переписке).

Фактически "буян-походом" заправляли Борзенков, Буянов и Коськин. Кунцевич был на ознакомительной экскурсии. Юдин... Насчёт Юдина вопрос сложнее. Он не был в группе Дятлова, не был с Дятловым в походе, но в этом месте он мог быть. Борзенков и Буянов уточняли место палатки у "свидетеля" Шаравина, перетягивали его за руки в противоположные стороны и чуть не вывихнули руки. А Коськин принялся расспрашивать Мохова, да так пристрасгно и детально, что Мохов оказался неготовым сочинять экспромтом и сразу "поплыл".

Беседа Мохова с Коськиным была первым его "просветительским" рассказом. Я привожу только начало беседы. С единственной целью - для иллюстрации сказанного. Мохов был грамотным специалистом в своей "химической" области, но его неумелое враньё мне неинтересно. Однако желающие могут продолжить знакомство с беседой Коськина и Мохова по ссылке: http://taina.li/forum/index.php?topic=24.0 .

(Сокращения в тексте: МАГ - Мохов А.Г., КОС - Коськин)

"МАГ: Повар выполнял обязанности связиста Ортюков его послал сюда. Мы подъехали к повару. Он говорит: "Видите вот ёлки срубленные?" Вот такие вот елочки срубленные и от них след идёт хвои насыпанной на снегу. И след хвои исчезает под снегом. Он вон там вон, к этому берегу, я могу показать, и исчезал. Повар говорит: "Идите обедайте и будем копать". А обедали мы где-то вот здесь, в этом лесу. Вот они сейчас пошли его искать.

КОС: А не на этом месте вы обедали?

МАГ: Нет, я не могу сказать... нет, надо было проехать. В какое-то место надо было проехать расстояние.

КОС: А ёлочки, он же выше, ёлочки

МАГ: Представить сразу не могу, как это было... Ну щупов тут было ... армия работала, она их набросала по всей округе знаете сколько? Я сейчас представлю это, со ориентируюсь немножко... Ехали со стороны...

КОС: Со стороны палатки?

МАГ: Со стороны палатки. Ехали мы вон там, ниже ехали

КОС: Ниже ехали? По ручью вы ехали?

МАГ: Ниже ехали, по ручью на обед.

КОС: В лагерь?

МАГ: В лагерь на обед мы ехали. Вдруг где-то здесь вот этот повар, наш этот связник кричит: "Идите сюда." Вот примерно это место.

КОС: Нет, так это кедр же здесь-то. Вот же кедр стоит.

МАГ: Это кедр, но возле кедра должны быть ёлки.

КОС: Прямо возле кедра возле самого, что ли?

МАГ: Да, возле кедра ёлки.

КОС: Прям рядышком с кедром?

МАГ: Да, рядышком с кедром...

КОС: Не за 50 метров от кедра?

МАГ: Ну, недалеко... Я вот подозреваю, не эти ли ёлки, у них вершины были срезаны. И потом значит от них уходил след. След уходил под снег. Вот так... Куда это сейчас сориентироваться, сейчас я сразу даже и не скажу, ребятки. Ехали мы там.

КОС: Ну вы же не к кедру ехали, правильно? Вы в лагерь ехали?

МАГ: Нет. Мы ехали обедать. Мы ехали обедать, ребятки...

КОС: А вот этот повар-то вас именно на кедр привёл, показал?

МАГ: Да, он нас послал посмотреть на эти вот натрусанные ёлочки.

КОС: Так может они подальше были всё-таки? В радиограмме говорится, что 50 метров от кедра. То есть в радиограмме сказано "От кедра 50 метров".

МАГ: Может быть.

КОС: Нет, так 50 метров это же большое расстояние. Это же не рядышком.

МАГ: Большое расстояние, правильно Но там ручей есть?

КОС: Да, есть ручей.

МАГ: Вот. Значит где-то ёлки были... там вон уходили они под тот ручей.

КОС: То есть, не под этот, а под тот именно ручей?

МАГ: Не под этот, а под тот.

КОС: То есть, под тот ручей.

МАГ: Под тот, под тот ручей, тот, тот, тот ручей. Вот надо посмотреть ещё... Где эти ёлки?" (http://infodjatlov.narod.ru/MoxovKos.doc).

И дальше в том же духе. Какие замечания можно сделать помимо нескладных "воспоминаний"? "Надо было проехать", - утверждает МАГ. Они там, оказывается, "ездили"! На чём? На лыжах? На лыжах можно съехать по склону, но обычно на них ходят-бегают. Должность "повар-радист", как говорится, не катит. Поварами и их помощниками были "рядовые" солдаты и студенты. Радистов на поварские обязанности не отвлекают. Ещё МАГ "фотографировал для следствия". Это тоже чушь. В дополнение к той, что студенты УПИ проявляли фотоплёнки для Свердловской областной прокуратуры.

И всё же, почему "они ездили" на лыжах? А вот почему (я не придираюсь к мелочам, но детали стараюсь не пропускать). Группа, в которой был на поисках МАГ, жила на Отортене. У подножия горы, в долине ручья, левого притока Лозьвы. Поисковики поднимались на гору, а потом влагерь именно ехали. "Поехать в лагерь" стало разговорной нормой, МАГ к ней привык. Само выражение выдаёт в нём поисковика "с Отортена", а не "с Ауспии".

Вернувшись из экспедиции-2008, МАГ попал на беседу с Кунцевичем и НАВИГом. Я привожу два коротких отрезка их беседы (http://yadi.sk/d/AVeFIcjv3yjYQ или первая ссылка на форум "Тайна ли"). Сокращения: МАГ - Мохов А.Г., КЮК - Кунцевич Ю.К., НАВИГ - Нечаев А.И.).

"МАГ: Значит, Ортюков дает три телеграммы по трем адресам. Во первых, Сиунову , ректору он дает. Этому, министру просвещения, кто он там был. И в Минобороны, конечно, телеграмму такого со-держания. Я запомнил: Хозяйство найдено, находится в нетранспортабельном состоянии. Мы, все-таки, их транспортировали наверх, на санках... Летчики прилетели, посмотрели, смылись - и все! И улетели. Пока решался вопрос - два дня прошло. Мы их караулили там по ночам.

КЮК: На перевале прямо ?

МАГ: На перевале. Там нормально.

КЮК: И на второй день они, все-таки, прилетели и забрали ?

МАГ: Забрали.

КЮК: И вы улетели этим же ?

МАГ: В этот день не помню. У нас там оборудование было кое-какое. Нет, наверное. Но дело даже не в этом. Я не знаю. Может, и на другой день. Надо было палатку свернуть... А они не могут ждать. Трупы загрузили. Четыре трупа, они сразу... Им было не до нас. Они сразу так р-р-раз, вниз туда свалились..."

"НАВИГ: В этот момент сколько народу было ? Вот, на конец, когда уже обнаружили. Много там было народу в лагере ?

МАГ: Нас, шесть человек туристов, ну и не думаю, что отделение солдат было, человек шесть.

НАВИГ: Но вы сами видели? Тела видели собственными глазами?

МАГ: Нет... Потому что их сразу закладывали в чехлы, спальники, привязывали...

НАВИГ: То есть вы сами не видели. А кто видел, интересно? Кто доставал? Суворов мог?

МАГ: Нет. Суворов нет. Просто его тоже туда не допускали".

В общем, есть интересные своей противоречивостью моменты. Аналитикам лучше прочитать-прослушать все беседы с Моховым.

В 2012 году беседы с Моховым возобновил и во многом повторил Александр Кошкин (Саша КАН). Нового ничего не появилось и не могло появиться. Саша КАН действовал не один, а в составе целой группы. О деятельности группы можно узнать на форуме "Хибина-файлы" в теме: "Последний" свидетель- Мохов Анатолий Григорьевич.

Я привожу краткие выдержки оттуда.

2012-05-31

Саша КАН
Мохов Анатолий Григорьевич (далее А.Г.)
Место и дата рождения - 18.02.1937
Закончил химико-технологический факультет УПИ в ...
Принимал участие в поисках пропавших дятловцев 25 апреля - 6 (?) мая 1959 г.
Производил раскопы и фотосъемку настила и места обнаружения "последней четверки".
Участник "упаковки" и транспортировки тел к вертолетной площадке (1,5 км).
Единственный "майский" поисковик, которого удалось "отыскать" Фонду Памяти (2000 г.)...
http://uploads.ru/t/4/B/s/4BsRb.jpg

Памятная запись Ю.Юдина в адрес А.Мохова на раритетной книге А.Гущина

http://uploads.ru/t/1/Y/u/1YuKb.jpg
http://uploads.ru/t/z/K/f/zKfyM.jpg

Приведенное ниже интервью КАНа с Анатолием Григорьевичем - третье по счету.
Ранее были встречи на презентации книги Буянова Е.В. в УПИ (сентябрь 2011)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... mp;t=40811
И на конференции 1.02.2012 (совместно с Хельгой)
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/19/(пробелы заполню позднее)

Некоторые воспоминания в изложении А.Г. - не во всем соответствуют УД.
Несколько вопросов мне приходилось "вставлять" в разговор дважды, а то и трижды...
В ряде случаев - нам придется самим разобраться - что из воспминаний А.Г. - наиболее близко к истине.
Вопросы мероприятия - готовил творческий коллектив форума - Мария, ЦСМ-5, Хельга, Малекон, Саша1958... Если соавторы не против - предлагаю разместить данный материал (в обработке Малекона).на одноименном сайте.

Моей личной задачей в беседе с А.Г. - было
А) привязка к местности апрельско-майского лагеря поисковиков
Б) местоположение Раскопов относительно Кедра.

Поскольку мой собеседник иногда путал - северный склон Перевала с "просто" севером - то для "расшифровки" показаний - прошу подключиться к теме спецов детализации Тимура В. и Ракитина А.И.

На правах автора съёмки, считаю целесообразным:

1. Видеоматериал выставлять на обсуждение по частям /поэтапно (7 частей)
2. Для лиц, покинувших форум (Степа, Ракитин, Высота...) - открыть аналогичную тему на альтернативном форуме http://tdpi.info/forum/index.php/topic, ... 1.html#new

ZSM-5
Я обратил внимание на слова А.Г. о том, как он нашел ножны - на месте палатки снег стаял, а выше его, и ниже, снег был. А палатка у нас, как известно, помещается как бы в "снежном языке", который долго не тает. Получается, что это не так, и палатка стояла не в "языке". Ну либо ножны нашли не точно на месте палатки, а где-то около. Было бы полезно "вытащить" из АГМ все до мельчайших подробностей насчет находки ножен (возможно, и ложки тоже? Или ложку нашел кто-то другой?) - хотя, возможно, это уже сделано и надо просто дождаться продолжения интервью.

Malecon
Из разговора с Моховым стало ясно, что слухи о его "безпамятстве" сильно преувеличены. И ещё, мне кажется, что Анатолию Григорьевичу было очень приятно общаться, было приятно, что о нём помнят. Очень интересный человек.
Во второй части - про отношения с поисковиками, про походы, про экспу 2008 года "копали не там, где надо. "Олухи", а также про "обнаружение"....
А так же то, что всю свою фотоплёнку, которую снимал для следствия Мохов А.Г. - отдал следователю. Сам он её даже не проявлял.

Maria
В темпаловском протоколе осмотра места осмотра обнаружения трупов сказано: "так же под снегом на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые (клепанные - рук. вариант) ножны для ножа и столовая ложка из белого металла. "

Стало ясным, когда нашли ножны- до обеда, когда Мохов со товарищи ходили прощаться с дятловцами к месту палатки, а после обеда уже все пошли копать в овраге, нашли настил...Дальше запись обрывается. Теперь знаем, что ножны нашел Мохов. И на месте палатки снег растаял.

Я лично не понимаю, что вы все время носитесь с этим местоположением палатки? Это дает какой-то след к раскрытию дела?

саша19551958
... Но как говорится в каждой шутке - есть доля шутки. Правда интересно, к вечеру 05 мая откапывают и настил и трупы. А уже утром 06, ну или днем судя по фоткам Темпалов с Ивановым как огурцы на месте. Да и Возрожденный вроде тоже. Темпалов понятно он в Ивделе. Крикнул вертолетчикам, как Гагарин "поехали" и через час на месте. А тем - то из Свердловска прилететь надо было.

Вот интересно все же во сколько время они уже 06 мая у ямы появились? Неужели с утра? Не подумал я, зараза этот вопрос Мохову задать. Старею не по дням, а по часам.

Саша КАН
Сегодня позвонил Анатолию Григорьевичу... Мобильная связь была неустойчивой.
Что смог - уточнил.
Пока место лагеря и начало "исторического" дня 5 мая "по Мохову-Матюкову" можно расписать так:

Лагерь поисковиков находился НА БЕРЕГУ 4 ПРИТОКА ЛОЗЪВЫ НИЖЕ ВПАДЕНИЯ первого и второго РУЧЬЕВ, то есть - в глубине леса. (надо еще раз показать Гугль)
http://uploads.ru/t/6/1/i/61im7.jpg

В 2008 году - А.Г. нашел эту поляну - по пенькам, некогда срубленных на дрова, КРУПНЫХ деревьев.

В лагере было две палатки. В одной жили студенты и Ортюков (про Неволина - уточнить). Эта палатка изображена на известном снимке.
http://uploads.ru/t/8/d/k/8dkA9.jpg
Крайний справа - А.Г.

В другой - жили солдаты и остальные (?).
Особо задушевных разговоров с солдатами - не велось...(надо спросить насчет этого странного особняка)

Утром вся группа студентов (5 человек) поднялась на склон в район палатки.
Причина: перед окончанием смены "проститься с ребятами".
Шли вначале по снегу на лыжах. Потом началась бесснежная зона, выше которой - снова начинался снег. Место палатки - НИКАК не было обозначено...но именно "на её месте" (в каменистой зоне) - студенты (кто точно - А.Г. не помнит) нашли черные эбонитовые ножны. Сверялись ли они потом на совмещение с найденным внизу ножом - А.Г. неизвестно.

Далее студенты пошли назад. Проходил ли их путь вдоль притока - А.Г. не помнит. На пути к лагерю их зазвал Неволин: мол, идите сюда!
Радист в это время находился СПРАВА от их пути примерно в 150 метрах. Он показал им то ли обрезанные, то ли обломанные стволики и дорожку из хвои (трусцу).
http://uploads.ru/t/X/a/k/Xak10.jpg

Никаких рваных брюк/и другого текстиля, найденных около стволиков, равно как и вещей, выдернутых к этому моменту из под снега щупами - А.Г. не помнит.
http://uploads.ru/t/C/O/H/COHp6.gif
http://uploads.ru/t/8/m/5/8m549.jpg

После обеда в лагере (?), который находился " в 200, а может в 100 метрах" ( СНОВА УТОЧНИТЬ!) от этого места- Ортюков дал задание: копать именно там, где заканчивалась хвойная дорожка.

Никаких работ щупами к этому времени не проводилось, даже солдатами. "Никто в этот день еще не работал". Почему раскоп привел ровнехонько к настилу - А.Г. не задумывался...
При повторном вопросе - А.Г. отметил, что до этого дня - работы щупами В ЛЕСУ - вообще не велись. Имели место лишь нечастые (?) обходы/осмотры местности. Никакого поваленного дерева А.Г. не помнит.
http://uploads.ru/t/L/I/K/LIKVP.jpg

ВОДУ для питья - ТОЧНО БРАЛИ ИЗ ПРИТОКА, а не из ручьев.

Первый раскоп копали долго. Снег скидывали на нижнюю (?) сторону наддува. Фото, где у настила стоит Неволин (?) - произведено Федоровым.
http://uploads.ru/t/g/K/Z/gKZTs.jpg

Вообще - все фото, сохранившиеся у А.Г. из той "командировки" - заснял студент Федоров на ф/аппарат "Смена". Потом отпечатки передал Мохову.
А вот всю свою пленку/кассету, отснятую А.Г. на собственный ФЭД - Мохов отдал следователю (?).
Задание на съемку - ему было дано ДО прилета на Перевал (уточнить еще раз).

Дойдя до настила - выемка снега продолжалась осторожн (то, что руками - А.Г. не припомнит) Вещи изначально лежали "в четыре кучки по углам". Под настилом и по его бокам снег не изымался, в "стенах" раскопа тела не искались. Глубина снега под настилом не измерялась, но земли не видно было точно.

Лишь после этого пошли в дело щупы. Они были алюминиевые двухметровые и один изображен на фото между двух лопат.
( см. телеграмму Ортюкова о срочной поставке УДЛИНЕННЫХ щупов)

Кто-то (?) вытянул из под снега КАКУЮ-ТО вещь. (см. в СМЭ - след т щупа на теле Саши или Люды).
Уже в сумерках (?) стали копать новый раскоп.
http://uploads.ru/t/k/t/V/ktV5D.jpg

Кого первым обнаружили - А.Г. не помнит, но зато ТОЧНО ПОМНИТ, что взаимное расположение тел четверки - было аналогичным известному фотомонтажному/совмещенному снимку Волкера (?).

Было уже темно, трупы накрыли пологом (?) и ушли в лагерь
http://uploads.ru/t/O/q/t/Oqt9z.jpg

.http://uploads.ru/t/v/2/k/v2kDJ.jpg

В эту же ночь/вечер поисковики (все поголовно) - снимали нервное напряжение/переутомление спиртом, оставленном вертолетчиками...Состояние Ортюкова - было крайне возбужденным (этот момент "запал в память" А.Г.).

Вот часть 2.

Работа с А.Г. по фото-1959 - в частях 4-7...

2012-06-01

ZSM-5
1) Место лагеря поисковиков по описанию АГМ очень хорошо согласуется с координатами лагеря от В.А.Борзенкова. Как, собственно, и должно быть, ибо они вместе с АГМ его и нашли в 2008 году ("поляна пеньков"). По расстоянию (~200 м) тоже довольно разумно получается. У меня где-то есть гуглекартинка с этом местом, если нужно, то могу ее тут разместить.
2) Странноватый эпизод с "напившимся следователем". Либо под "следователем" понимается кто-то из начальства (но не Ортюков... возможно, под "начальством" подразумевается или командир солдат, или, например, тот неизвестный в военной фуражке, или даже "Неволин", т.е. повар-радист), либо Темпалов и Ко, получив самые первые радиограммы, сломя голову бросается на Перевал, и оказывается там в этот же день вечером.
3) Если верить АГМ, то получается, что "официальные радиограммы" из УД - не первые, которые были отправлены 5 мая. А самые первые ("Хозяйство найдено, находится в нетранспортабельном состоянии") получаются в деле отсутствуют. Либо (что ИМХО более вероятно) АГМ в очень вольной трактовке пересказывает эпизод с отправкой радиограмм
4) Пока неясно, что это за парень в темных очках в темной оправе, позирующий в раскопе, и везущий тело вверх по склону. Похоже, что 7-я смена поисковиков до Перевала вообще не доехала ("Зиновьев в Серове")

Malecon
А так же в деле отсутствует, собственно, плёнка Мохова, которую он отснял для следователя и передал её собственноручно.

саша19551958
Ребятки, дорогие, я лично на той фотке с белым навесом вообще ни одного тела разглядеть не могу. Ну вообще ничего. Может кто- то из умельцев
компьютерных как - то выделит стрелками.

2012-06-02

ZSM-5
Как я понимаю, по Мохову - место обнаружения "четверки" - это скорее Р1, а не Р4.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=120

2012-06-04

Саша КАН
У кого есть время (часа два) - то скачивайте часть 4 с яндекс.народ
http://narod.ru/disk/51650116001.1502ce789a30342d43efd238dfe2da05/Беседа с А.Г.Моховым 25.5.2012 (5).VOB.html

На все вопросы отвечу позднее. Путаницы в интервью действительно много...Пол-века прошло...Помехи создают некие шаблоны. Поэтому и хотел обсуждение вести последовательно. Так сказать - по мере поступления информации...А потом - уж самим определить - что ближе к истине

Maria
В двух походах рядом с исследователями был Мохов, но его никто не слушал и копались в своих местах)) Тогда Мохов тихо-мирно не спеша пошел с Е.Буяновым и вышли на место лагеря) В то время,как другие искали металлолом .

2012-06-08

Саша КАН
Вот все видео последовательно:

1. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/42 (продолжительность 21:48)
2. http//:video.yandex.ru/users/kan140111/view/43/ (22:11)
3. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/44/ (20:49)
4 http://video.yandex.ru/users/hibinafiles/view/2/ (21:13)
5. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/46/ (18:50)
6. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/48/ (2:32)
7. http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/49/ (19:58)

Отдельная часть 8 (с фотика) http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/50/ (1:46)

Еще осталась "видео-вырезка" (беседа личного характера в перерыве, подарки, тосты, закуски (от обеда А.Г. отказался), та самая "переваловская" настойка...)

Фото и отсканированные документы приведены на
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/ ... 24343/?p=1

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/137816658.1d/0_931fe_ce9d88d3_XXXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/602622/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6112/137816658.1d/0_931fc_2fc7f97c_XXXL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/602620/
А.Г.Мохов - слева

Саша КАН
Краткий обзор событий 5-7 мая "по Мохову". Продолжение.

Наутро 6 мая вернулись к раскопам. Там собрались все, в том числе прилетевшие вертолетчики и прокурор (?). Фамилии Темпалов, Гатяженко, Протяженко - А.Г. не помнит.
В этот день - А.Г. "снимал для следствия всё, что скажет Ортюков"
В частности, на нижнем фото - Федоров запечатлел Мохова именно в момент съемок раскопов/извлечения тел (?),
http://uploads.ru/i/9/7/H/97HFT.jpg
Т.е. обе фигуры на фото (второй - это все же, наверное - не Ортюков) - стоят на правом берегу ручья.
Если это так, то вершина над головой А.Г. - могла быть высотой 905, до которой примерно 1,5 км и которая к тому времени была уже без снега. Сама вершина и всё, что справа от неё - ВОЗМОЖНО - и есть Перевал Дятлова (?). Здесь необходимо мнение "спецов по визуализации".

Попробуем развернуть Гугль-схему (автор ЦСМ-5) - в сторону высоты 905:
http://uploads.ru/i/0/a/4/0a41t.jpg
На ней:
- кедр находится в кружке 638 (это высота над уровнем моря),
- мемориал - это точка 812, слева от которой -
- вертолетная площадка (818), куда доставлялись трупы (?)
- темный массив - это лесная зона.
- Р1 или Р4 - примерные места, где стоял Федоров

Тогда - в ракурсе известного панорамного снимка - сам "Мохов на дереве" - должен был находиться слева от раскопов, где-то за группой деревьев "Е", а снимающий его Федоров - около раскопов
http://uploads.ru/i/c/w/R/cwRXt.jpg
То есть А.Г. фотал раскопы "сбоку".
Возможно, поэтому в интервью А.Г.твердо сказал: панорамные снимки - НЕ его и место раскопов - НЕ похоже!

Само же извлечение трупов "на берег" - могло проходить близ кустов "К" (или ЗА ними), где снег к 6 мая - еще не растаял.
Там же мог находиться в какое-то время - и Мохов.
К моменту извлечения трупов - А..Г. мог слезть с дерева, перейти ближе к раскопам, снять светлую штормовку и стоять спиной к фотографу нижнего снимка:
http://uploads.ru/i/7/F/k/7Fkz8.jpg

Летчик мог стоять несколько правее, на месте "Г"

Панорамные снимки А.Г. мог "не признать" и вследствие того, что фото, возможно, были сделаны через энное время (день-два-три...) после извлечения тел и снег на правом берегу (на снимке этот берег слева) - частично растаял...
Все эти умозаключения я привел к тому, что показания Анатолия Григорьевича - могут быть и не столь противоречивы...

Правда, я так и не могу пока объяснить:
Как ручей "по Мохову" - мог течь справа налево на нижнем снимке (то есть вверх)? Ведь вроде должен протекать правее летчика и в сторону фотографа, параллельно лежащим лыжам...Если считать, что сам раскоп на этом снимке остался за кадром справа...
http://uploads.ru/i/g/9/K/g9K1x.jpg

Также не совсем понятно, как А.Г.. мог забыть - упаковывал ли он, самолично, трупы?
Еще я пока не понял - в какое время разгорелся конфликт летчиков с Ортюковым: сразу после выемки тел или уже после их упаковки и транспортировки к останцу?
В первом случае - с нерешенным вопросом о "цинке" - ни к чему, вроде и упаковкой заниматься, и волочить салазки к останцу (примерно 1,5 км).
Во втором случае - летчики должны были торчать на перевале весь день и помалкивать о своем отказе вплоть до самого отлета...

Что касается привязки места обнаружения тел, то пока "по Мохову" - вроде получается, что "Камень Якименко" - ОНО и есть: .

1) На пути от М.П. в лагерь, студентов окликнул Неволин, находящийся "СПРАВА в 150 метрах от них" - значит тоже где-то со стороны Р4. (то, что справа - я еще раз уточнил по телефону уже после интервью.
2) На панораме раскопов - Мохов показывает, что лагерь - влево и вглубь снимка (см. часть 4 видео)
3) И на общей схеме - Мохов примерно так указывает место раскопов: первый ручей и значительно выше его впадения в приток (см. часть ...короче, где сидим у компа)
4) Во второй видео-части (17-я минута) А.Г. говорит, что лагерь, кедр, настил - находились примерно на одной линии.

В пользу же Р1 говорят только две фразы Мохова:
1) "Кедр был выше раскопов" и
2) раскопы "От лагеря 200 метров на юго-запад"

Причем, первое утверждения не противоречит главным "сторонним" аргументам Р4: радиограмме Ортюкова (...в 50 м юго-западнее кедра...обнаружены...брюки...) и протоколу Темпалова (...На склоне ... высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье ... обнаружены 4 трупа трупы найдены в 50 м...).

Эти и другие контрольные вопросы я буду обговаривать при следующей встрече с А.Г.
В частности , основной вопрос, который я упустил в прошедшей беседе - как далеко производились раскопы от места впадения первого ручья в приток 4ПЛ (показать на схеме ЦСМ-5)?.

Работа с воспоминаниями оказалась весьма трудоемкой, но других майских очевидцев - у нас, увы, нет...На сегодняшний день - глубокоуважаемый поисковик А.Г.Мохов - действительно - последний свидетель последних событий на Перевале-1959...
Буду уточнять в Фонде (или через Зиновьева) адрес/контакты Суворова в Севастополе...В июле как раз планировал сгонять в Крым - к родне, да побывать на могилах бабушки и деда, у которых в детстве проводил почти каждое лето

...Заканчивая описание последних "официальных" поисковых событий на Перевале, отмечу, что к вечеру 6 мая - упакованные тела были доставлены к останцу, их охраняли у костра Мохов со товарищи...
7 мая они же - загрузили их (без всякого цинка) в прилетевший вертолет...и в тот же день (?) - вылетели домой...
Солдаты, Ортюков и (?) - остались на Перевале... Группа Зиновьева, которая должна была сменить группу Аскенадзе - развернулась уже в пути...

...Итак, Все пункты вопросника (авторы - Майя, Тимур, Денис, Хельга, Саша Г.) вроде выполнил... Правда, с нарушением последовательности и не так четко, как хотелось бы...
Идентификация людей на фото и другие подробности - см. видеоролики (ссылки выше).
Инфа для покинувших форум - на
http://tdpi.info/forum/index.php/topic, ... tml#msg104

Окончательный отчет - после поправок участников форумов и повторной встречи с Анатолием Григорьевичем.

2012-06-09

ZSM-5
Саша, вот вопросы к А.Г.Мохову. Когда планируется еще раз с ним встречаться - возможно, будут еще вопросы.

1) Когда появился Ортюков на поисках? Он приехал вместе с группой Аскенадзе, или уже был на перевале когда их туда забросили?
2) Тот же вопрос по манси
3) Помнит ли А.Г.Мохов хоть каких-либо поисковиков кроме студентов, солдат и манси? [Комментарий для задающего вопрос: по фото, имеем по крайней мере трех человек, которые не являются ни студентами, ни солдатами, ни манси - это мужик в белой кепке, мужик в военной фуражке но одетый в штормовку (на фото в грузовике), и парень в черной олимпийке]
4) Кто и когда писал комментарии на фотографиях из архива А.Г.Мохова?

2012-06-13

Саша КАН
А.Г. говорит:
а) ориентиров на М.П. в мае уже не было
б) ножны нашел кто-то из ребят.

Вывод - если других воспоминаний майских студентов-очевидцев не зафиксировано, то ножны найдены не у М.П. а в районе М.П. с неопределенным радиусом.
Также не понятно, почему решили, что ножны не мог потерять в марте-апреле один из многочисленых поисковиков?..Или просто выбросить по причине потери/порчи клинка?
Еще большая неясность - как это сестра Саши (причем много позднее) вдруг опознала эти ножны?

Все эти ножечки, фонарики (то вкл, то выкл.), ложечки, лоскут брезента (невесть как и для чего оторванный), сломанная палка, коричневое одеяло, Людина куртка на Семене, Фотик (или его футляр) на нем же - не означенные в УД или входящие в противоречие с другими материалами УД...

Возможно, многое было вначале на уровне предположений, потом "из уст в уста" укоренилось и стало "фактом"?

Не пора ли ввести на Хиби-сайте раздел "Неподтвержденные факты/домыслы и их первоисточники".
Тогда, не вдаваясь в подробности, любой конструктор версии будет вправе - трактовать наличие/отсутствие этих "фактов"- по своему усмотрению...
При этом - число вариантов развития ДТ увеличится и какой-то из них - попадет в точку? Или по крайней мере - покажется наиболее правдоподобным...

Саша КАН
Раскопали - 5 мая, извлекли - шестого, погрузили в вертик - седьмого...
В тот же день - улетели сами...Это студенты...
А остальные - остались (вроде как)...
Темпалов осматривал трупы - шестого...Когда он прибыл и где он на фото - А.Г. не помнит...

Ножны нашел кто-то из студентов...А.Г. самолично это видел...
Вытаять из под снега веточки - могли, а вот хвойная трусца - вроде должна была опускаться вместе со снегом...

Ну а то, что огромный (и первый за 10 дней пребывания) раскоп копать стали просто на месте "конца хвойной дорожки - даже без предварительного зондирования - это уж настоящая странность, причем в пользу "вертолетно-политической версии Саши 1958

Саша КАН
Или я отстал от жизни, или свою очередную ценнейшую инфу - ВАБ рассекретил совсем недавно, но я - ВПЕРВЫЕ слышу о "координатах лагеря по ВАБ"...До самого старта интервью я знал только одно место "лагеря Аскенадзе" - его нам указал в экспе-2011 - сам Президент Фонда и находилось оно примерно на пути от останца к Кедру, не далее как в 50-70 метров от последнего...Хельга это прекрасно помнит...
http://uploads.ru/t/r/k/M/rkMx9.jpg
И такая установка лагеря казалась мне логичной - ведь за неимением других - кедр казался единственным центром поисков в лесу...Зачем же углубляться от него на 200 метров?

Именно поэтому я так долго не мог врубиться в показания Мохова о расположении лагеря СОВСЕМ в другом месте...

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=120&p=2

2012-06-21

Саша КАН
Коськин Алексей написал(а):
http://aleksej-koskin.ya.ru/replies.xml?item_no=161

http://s1.uploads.ru/t/h/e/P/hePVc.jpg
Блин, хоть бы один зонд оставили!
Спасибо за уникальные фото...Жаль, что они так долго пролежали на полке...
Алексей, не затруднит ли вас выложить еще что-либо из той экспы (отчет, фото, видео)...
Ведь все, чем приходится довольствоваться сегодня - это материалы маленькой экспы-2011...

Похоже, именно эту полянку показывал нам Ю.К...

Но "большие деревья" (по Мохову и по фото-59) - отнюдь не деревянные аргументы в пользу места лагеря 2, и они будут "пожелезнее", чем металлические щупы места 1!
Да и эти "200 метров от лагеря до раскопов" Анатолия Григорьевича - никак не дают мне покоя :)

Никак не могу выкроить время для повторной встречи с А.Г. - скорей бы погода испортилась (почти все время проводим за городом, где Интернет - только у внучек на телефоне)...

2012-06-23

777
Спрошу здесь, т.к вопрос в некоторой степени по интервью А.Г.Мохова.

Есть такой Юрий Давыдович Дилевич (выступал понятым при обнаружении последних в мае - УД, лл.341-343). Ранее, в материалах Якименко и Зиновьева, говорилось, что Дилевич - член поисковой группы Аскенадзе (т.е студент УПИ). Мохов в интервью подчеркнул, что Дилевича он не знает (возможно, что они с разных факультетов). В протоколах указан Киевский адрес Дилевича, что имхо несколько странно: у иногородних студентов УПИ обычно указан адрес Свердловского общежития; у солдат (если считать, что Дилевич военнослужащий, а не студент) указывали место службы (воинскую часть). Кроме военнослужащих и студентов в мае на поисках других людей вроде как не было? Кстати, в рукописном варианте протокола начальная буква его фамилии непонятна: исправлено Г на Д или наоборот. Поэтому, не исключено, что речь идет о Ю.Д.Гилевич.

Вопрос к коллегам, поддерживающим связь с Якименко и Зиновьевым: можно уточнить - знали ли они Ю.Д.Дилевича (Гилевича); был ли Дилевич (Гилевич) студентом УПИ (и точно ли входил в группу Аскенадзе)? Спасибо

2012-07-05

Malecon
М.А.Г. сказал, что не помнит человека с такой фамилией, а также посоветовал связаться с Аскенадзе (он живёт в Ставрополье) для уточнения подробностей прохождения поисков 1959 года.

То, что не попало на камеру -
1. Ортюков, в течении всех 10 дней (25 апреля - 5 мая ) никуда не отлучался, жил со студентами в одной палатке. Рассказывал то что особенно запомнилось - ".....когда срезали у оленей панты, Ортюков сказал - вот бы моей жене такую красоту." Так же Ортюков много рассказывал о войне, как воевал в Польше ( про Жукова никогда не упоминал из чего М.А.Г. сделал вывод, что Ортюков с ним знакомы не были, поскольку тема войны постоянно всплывала у полковника Отортена )
2. Ответил, что фото настила именно в таком виде, в каком его нашли - с четырьмя кучками одежды по углам. М.А.Г. - " Никому бы в голову не пришло, что то трогать на настиле, брать, стряхивать снег и складывать обратно. Все прекрасно понимали, что идёт следствие, ищут любые свидетельства местопребывания студентов. И вносить своими действиями какие то изменения в обнаруженные улики - нельзя."
3. У М.А.Г. был фотоаппарат ФЭД, снимал то, что говорил ему Ортюков, вся плёнка была передана следователю. А известные фото "Мохова" - сделаны Фёдоровым на "Смену".
Своих снимков он не видел никогда и судьба их ему неизвестна.
4. По поводу причин трагедии М.А.Г. ответил, что "..там произошло, что то страшное, жуткое, не вписывающееся ни в одну версию..." К версии лавины относится скептически. Сказал, что с лавинами сталкивался не раз, в живую, имеет богатый опыт альпиниста. "Лавина не сходит по ночам, да снегу то там было, для лавины мало, можно сказать не было для лавины снега, место тихое, ровное, куда ей там сходить то" (конец цитаты).

Albert
Ну не, господа интервьюеры, нельзя же так!
Давайте же человеку высказаться, не перебивайте его своими дурными идеями.

М.А.Г. сказал. что произошло что-то страшное жуткое...
НАДО было спросить - ПОЧЕМУ он так думает, как он пришел к такому выводу, какие известные ему факты привели его к такой мысли и тд.
А Вы сразу завели какую-то мудянку про лавину. Кому она нужна на фиг?

Имхо, зла не хватает.
В прошлом интервью с Шаравиным, только М.П. завел разговор о Коптелове, с которым он был мало знаком, с которым у него серьезные расхождения в воспоминаниях, т.е. началось почти что самое интересное, то что не для протокола... И тут Саша его перебивает и начинает спрашивать - какими градусниками они пользовались!!! важнейший вопрос, млин, нашел о чем спросить.

2012-07-06

Саша КАН
Вот то самое контрольное/уточняющее интервью от 4.7.12:
моё:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/54/
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/55/
Дениса:
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/56/
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/57/
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/53/

2012-10-13

777
KUK написал(а):
Фамилия Делевич

В машинописном варианте (л.341) - Дилевич. А в рукописном варианте (лл.342-343) - есть исправление Г/Д, но на последней странице - где подписи - однозначно читается Гилевич. Вторая буква - везде И.

2014-11-26

Belfanio
Вот, немного о процессе поиска... :)
http://taina.li/forum/index.php?msg=253924

2014-11-27

Наталия
Хорошо бы, что бы мы могли узнать, что Вы там придумали.
А я тоже считаю, почему верить надо только Аскинадзи, а не Кузьминову.
Этот ручей вообще - слезы, да и сам овражек, правда в том, что скорее можно было лежать -вдоль, чем поперек.
Или место другое. Как бы не пытались определить, это очень трудно - спустя 55-лет.

Belfanio
Наташа, если не получится, не о чем будет говорить. О плане я напишу в личку :)

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=120&p=4

Продолжительные беседы с Моховым не приносят ясности. И не могут принести. Это должны понимать интервьюеры. А они не понимают.

Саша КАН дополнительный раз показал, что Дятловская Тема ему не по зубам, у него ссылки, ссылки, ссылки, но никаких выводов, никакиз сравнений с "показаниями" Мохова за 2008 год. Он не понял, что Мохов вешал ему лапшу на уши. А кого такое "расследование" может заинтересовать? Только перечисленных им "братьев по несчастью". Очень правильное замечание сделал Albert. Но если КАН этого не делает, не понимает сейчас, то замечания бесполезны.

Напомню об одной "мелочи". Кошкин упоминает какую-то радиограмму Ортюкова о запросе щупов большей длины. Но ведь надо сходу сообразить, что такой радиограммы не могло исходить от Ортюкова, она фейковая. Даже по словам Мохова, щупы состоят из секций метровой длины. Надо щуп длиной 10 метров, соедини 10 метровых секций! А соображение Кошкина во время интервью, по-видимому, отключается, и он задаёт вопросы, как робот.

Есть показания бывшего поисковика из военнослужащих Николая Кузьминова о том, что до их отъезда (и студентов тоже) трупы не поднимались. Ортюков запросил выслать лопат покрепче и солдат посильнее. Вот они и поднимали, но их действия никому неизвестны. "Так шта..." (с). ))) Все разговоры о подъёме "последней четвёрки" ведутся, основываясь на принципе "мели Емеля - твоя неделя". Другими словами, о подъёме тел дятловцев из ручья говорят либо шутники, либо неразобравшиеся пустомели.

KUK
Ответ #19 : 10.03.15 15:03 "
8 марта в 5 утра скончался Мохов Анатолий Григорьевич.
(http://taina.li/forum/index.php?topic=24.0 Мохов А. Г., "последний" свидетель)

26/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

16. "А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК" - Г.А. КРИВОНИЩЕНКО?

Казалось бы, что ещё за странный вопрос "Был ли Георгий Кривонищенко?". Да о нём столько написано! Все знают, что такой человек был. О нём в знаменитом уголовном деле о группе Дятлова сказано больше, чем о других. Для Ракитина Кривонищенко - вообще конёк. Типа Сивка-Бурка. Правда, Ракитин пишет для читателей особого склада ума, мягко выражаясь, для недалёких. А вот, если поразмыслить здраво и повспоминать, то едва ли кто-то вспомнит в жизни именно Георгия Кривонищенко.

Подозрение не из-за того, что уголовное дело - это муляж, а из-за того, что, как и у подставного члена команды Золотарёва, начинается игра именем. "Вообще-то он Георгий, но его звали Юра". А кто именно звал, спрашивается? Опять Зиновьев? Так, на его слова давно пора перестать обращать внимание, потому что он предстаёт слишком всезнающим. Порой складывается впечатление, что он знал больше Бартоломея! Хотя Бартоломей ничего не знал и всё придумал.

От преамбулы перейдём к Пискарёвой. Есть такая Майя Пискарёва, которая под именем "Анна Русских" порет чушь в книжках о группе Дятлова.

Мне известно, когда по времени началось падение Пискарёвой, но хотелось понять причину довольно внезапного вхождения в пике. Просмотрев сегодня её статью, отнесённую ею почему-то к жанру "хоррор", "КГБ и дело о группе И. Дятлова" (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kgb.shtml), я подумал, что причиной могло стать увлечение идеей или, наоборот, безыдейщиной Ракитина.

Названная статья опубликована ею на Самиздате 13/06/2016 и на 95 процентов состоит из взаимствований (пересказа, переписи) из публикаций Ракитина. А что такое публикация Ракитина? Это пересказ прочитанных им книг, спроектированный на фейковое уголовное дело по группе туристов УПИ. Такая публикация, конечно, не может иметь даже малейшего приближения к "истине". Соответственно, и произведение Пискарёвой по уровню значимости получилось "ниже плинтуса".

Рассмотрим цитаты "из неё".

"С чего начну? С главного. Напомню о точке зрения писателя А. Ракитина на поход группы Дятлова. В этой работе не раз буду обращаться к материалу писателя, поскольку он первый обнаружил в деле о группе 'уши КГБ', как он образно заметил".

Что ж, молодец! Не зря же он сам себя считает "великим аналитиком". Великие аналитики обязательно обнаруживают в этом "деле о туристах" какие-нибудь уши. Например, другой "великий аналитик" П. Семилетов обнаруживает острые уши каких-то карликов, замеченных в мешке Курикова.

Впрочем, идём дальше.

"Начало начал - сама организации похода, неслучайный подбор его участников, задание 'контролируемой поставки' - все это было частью операции Центра, одного из управлений столичного КГБ, операции настолько секретной, что о ней даже не знали территориальные органы госбезопасности. Обо всем этом можно прочитать в интереснейшей книге 'Перевал Дятлова', написанной на основе интернет-очерка 'Смерть, идущая по следу'".

Прочитать-то, конечно, можно, да только сразу надо отделить мух от котлет, а именно: организацию похода анализировать отдельно от мозгоблудия Ракитина. "Операция Центра", "контролируемая (или бесконтрольная) поставка" - это результат длительного пальцесосания, либо ковыряния в носу. Автору так хочется. Другому автору хочется иметь лавину или, на худой конец, снежную доску; третьему автору по душе инфразвук. У Кунцевича летела ракета, и с неё, раскалённой докрасна, стекали капли алюминия и падали прямо в речку Ауспию. А у Карелина ракета приостанавливалась в полёте и немножко плавила снег. На каждого не угодишь, но авторские предпочтения , бредовые идеи оставим за порогом серьёзных разговоров.

Организация похода, подбор участников - это другое дело, это серьёзно. Да только сдаётся мне, что в этих вопросах Ракитин "не в зуб ногой". Так же, как и Пискарёва. Или я ошибаюсь, и который-то из них знал состав группы? Откуда знал? От кого? Ах, из того же самого фальшивого УД! Нет, с такими "аналитическими" мальчиками-девочками дальше ПерДята не уедешь!.

"Кратко о наиболее заметных моментах причастности КГБ, которые писатель выявил, работая с документами:

1) Странности и явные ошибки в оформлении увольнительных документов Г. Кривонищенко (это хорошо разобрано в книге). При переводе в Красноярск-26 он не мог получить такие отгулы, какие получил, исходя из документов. Явно были чьи-то хлопоты и явно они имели вескую цель, никак не связанную с настоящим переводом.

2) Где находился Кривонищенко после получения увольнительных документов и денег в Челябинске-40 и появлением его в группе перед самым отправлением? Чем он занимался таким секретным, что об этом боялись говорить даже его родители после его смерти.

3) История с попаданием в поход Золотарёва в составе группы Дятлова. И причина разногласий между Дятловым и Масленниковым. Слова Масленникова, что либо они идут в поход в том составе, который получается - т.е. вместе с Золотарёвым - либо не идут вовсе.

Ракитин не находит рациональных объяснений такому поведению Масленникова, за исключением закулисного на него воздействия со стороны органов безопасности".

В одном месте Ракитин - выдумщик без границ, в другом месте "не находит рационального объяснения". Он может увлекаться курением "травки", алкоголем и по этой причине писать непотребное. А Пискарёва-то чем занимается? Просто цитированием, не высказывая собственного мнения? Или Пискарёва настолько запуталась ("запутала себя") в Теме, что перестала соображать и способна лишь на передирание чужого текста и выдачу его под своим именем?

Когда-то Пискарёва интересовалась у меня, кто такой Владимир Алексеевич Еловских и о чём мы с ним разговаривали. Позднее Пискарёва написала о нём, как о "хорошем человеке". "Хороший" или "плохой" - это эпитеты, страдающие неопределённостью. Я характеризую его конкретнее: он был человеком порядочным и честным. Наш разговор я не мог передать хотя бы потому, что Пискарёва начала свою деятельность в Теме с настойчивого "долбления" о своей переписке с родственниками фейкового Золотарёва.

Что же говорил В.А. Еловских? Он говорил о том, что на Ивановском кладбище никого из группы Дятлова не хоронили. Это означало, что Золотарёв и Кривонищенко - в равной степени липовые участники группы Дятлова. Я об этом уже сообщал. И я прекрасно понимаю, что зомбированным "исследователям" будет трудно или даже невозможно поверить в это. Но всякая бестолочь сама прётся в исследователи, её же никто не зовёт. В основном, стремятся за славой, мелким людишкам кажется, что они что-то поняли и стараются побыстрее высказаться, поспорить или даже опубликовать свою ахинею. Поэтому я безразличен к переживаниям бестолковых "исследователей". Ракитин и Пискарёва относятся к бестолковым исследователям.

Пискарёва перед преобразованием в Анну Русских оставила после себя в своём разделе Самиздата большую кучу литературных экскрементов - одно произведение глупее другого. Все они написаны вопреки здравому смыслу. Зачем? Одни - на зло Кизилову, другие - в угоду Ракитину)), третьи - просто по глупости. Но модератор Алина все произведения перенесла на форумную помойку "Тайна ли". Так что всё в порядке.

Разберём абзац, содержащий глупость Ракитина и переписанный Пискарёвой.

"Самовольный вынос с рабочего места загрязненной одежды работником 'Маяка' Г. Кривонищенко невозможен".

В чём глупость, которая у Ракитина не редка? Вообще-то Г.А. Кривонищенко никогда не работал в Челябинске-40, но на минутку снизойдём на позицию легенды. Если он, по легенде, инженер-строитель, то на атомное производство он никак не попадёт. На атомном производстве работают атомщики, а строители - в отдельной, другой организации, строительной. Атомное предприятие подчиняется атомному главку Минсредмаша, строительная организация подчиняется строительному главку Минсредмаша.

Сейчас понятно Ракитину, который всё время "привязывает" строителя Кривонищенко к комбинату 817? Но атомщики и строители живут в одном закрытом городе и ходят в одни и те же пивные. Ещё в городе работают врачи и педагоги, которые тоже подчиняются не атомному предприятию, а своим вышестоящим организациям. Ракитин, бросаясь разъяснять что-либо "тёмным народным массам", обязательно напутает и перепутает. Это сплошь и рядом.

Тезис о невозможности вынести "загрязнённую" одежду Ракитин, по-видимому, выковырял из носа. Строго следят за пропусками. За грязной одеждой присматривают, и вынести её можно. Вопрос: зачем? Для выполнения бредового замысла Ракитина? Пожалуйста, выноси. Но это накапливаемая доза облучения. Через полгода угодишь в больницу, ещё через полгода - на кладбище. Вот и "вся любовь". В отличие от разного рода "писателей Ракитиных", я знаком с вопросом "изнутри", но не мечу бисер перед свиньями, ибо к Дятловской Теме это никак не относится.

Вот ещё одна чушь от Ракитина, поддержанная Пискарёвой.

"Надо отметить важный факт: когда нашли первые тела, никакой радиологической экспертизы не назначалось, потому что среди вещей группы сотрудники органов не нашли ту, которую 'внедрили'. Она могла быть у ненайденных пока четверых участников или передана по назначению, как и планировалось операцией. Во чтобы то ни стало надо было продолжать поиски пропавших четверых участников группы, чтобы внести окончательную ясность в исход операции. КГБ не мог ждать, пока сойдет снег. Снег на высоте 1079 мог лежать до июня. Жалобы родственников в Москву в ЦК КПСС о необходимости ускорить поиски пропавших были на руку КГБ".

Ракитину при его тупости ума и тщеславии можно простить сей бред. Но Пискарёва знает материалы по группе Дятлова детально. Чем же тогда объяснить повторение ею ракитинского бреда? Она же знает, что 8 марта обком КПСС раздал все причитающиеся наказания по группе Дятлова, после чего дятловцев не искали, а "делали вид", что ищут. Причём тут какая-то радиологическая экспертиза? Кого искать и экспертировать, если туристы свалили за рубеж? Это Ракитину простительно дурью маяться, а Пискарёва ведь общалась с Аскинадзи. Значит, ничего не поняла, как и Варсегова? Значит, не в коня корм? Зачем тогда глаза закатывала и делала вид, что от волнения дыхание перехватывает?

Родственники никуда не жаловались. Смотрите УД от 12.02.1959 и всё поймёте. У меня складывается впечатление, что у Пискарёвой поехала крыша. Ведь Почемучка, "яркая личность", предупреждала её не связываться с Ракитиным, как с человеком, очень далёким от понимания происшествия с группой Дятлова, но Пискарёва грубо проигнорировала совет. Думала, что поймала жар-птицу?)) Конечно, лоханулась бесподобно.

Дальше у Ракитина-Пискарёвой идёт лабуда о том, как вскрываются письма и т.п. Причём Ракитин считает, что он подобной лабудой производит впечатление "эксперта атомного шпионажа".)) В общем, на цитировании я ставлю точку, несмотря на то, что впереди остаётся более 90 процентов текста. На душе у Майи было муторно, и через год с небольшим "протестного" творчества она скрылась за ширму "Анна Русских". Дятловская Тема от её побега ничего не потеряла. А сама она фактически превратилась ("превратила себя") в ничто.

Как мне сообщила Olga_Neklesa, когда-то Майя Пискарёва искала адрес А.И. Кривонищенко (Алексея Игоревича). Сегодня этот адрес у меня есть (тоже не без помощи Ольги). Что он даёт? Сам по себе адрес не даёт ничего. Нужны исследователи, но на сегодня в Екатеринбурге исследователей нет. Есть только "пердятники" - любители ходить на "ПерДят" - "перевал Дятлова". Значит, истории придётся ждать, когда народятся исследователи новой волны. Требуется ответить на вопрос: Г.А. Кривонищенко - действительное лицо или нет? А если "да", то где он живёт.

28/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

17. ДНЕВНИК АЛЕКСЕЯ КОСЬКИНА

Это произведение я обнаружил случайно 20 августа 2019-го, начав расчищать свой компьютер от скопившейся информации по группе Дятлова. Дневниковые записи Алексея Коськина, которые он вёл на Яндексе, я посчитал интересными для большого круга читателей и поэтому не стал их удалять, а подготовил для размещения здесь, в разделе Самиздата. В своё время я их скопировал через "Специальную вставку", то есть были потеряны все фотографии в тексте, которых было немало. Это "безвозвратные потери". При подготовке текста я удалил слова, употреблявшиеся в форме ведения дневника на Яндексе: "ответить", "оценить", "поделиться" и им подобные. Здесь они были бы лишними. Удалены некоторые ссылки, они уже потеряли свою значимость, потому что перестали быть действующими. В грамматику и построение дневника я не "лез".

А. Коськин пишет более-менее грамотно, "хорошим слогом", интересно и подробно. Однако его "исследовательской позиции" я сторонюсь. Он остался типичным и банальным приверженцем так называемого "перевала Дятлова", несмотря на то, что это именно он задавал вопросы Михаилу Владимирову, участнику группы Шумкова, Когда они беседовали с ним на пару с Ю. Кунцевичем. А Владимиров говорил им, напомню, о том, что они, туристы пединститута, видели следы группы Дятлова севернее посёлка Бурмантово.

Текст публикации начинается с последней записи, первая запись - в самом конце. Я ознакомился подробно только с описанием поездки Кунцевича и Коськина (он за рулём) вместе с американцами к Игорю Александровичу Дубинину, брату Люси Дубининой, к нему домой в город Берёзовский. Впечатление от прочтения удручающее. Подтверждается бытующее мнение о том, что "Фонд памяти" - это не общественная организация для изучения происшествия с группой Дятлова, а некая спецгруппа, занимающаяся какими-то своими делами и в том числе навязыванием "идей" уголовного дела. "Фонд" даже не соизволил информировать общественность о разговорах брата Люси Дубининой с американцами. Это не делает чести Кунцевичу, нисколько не поднимает его в глазах общественности и возбуждает законное недоверие к его деятельности.

* * *

"Обращение к гостям

http://aleksej-koskin.ya.ru/

изменено 5 марта, в 17:47

Перевал Дятлова

Страница закрыта.

Это означает что я не занимаюсь и не планирую в дальнейшем заниматься темой группы Дятлова. По этой причине писать мне письма, вопросы и предложения не надо. Ответа не будет, при всем искреннем уважении к их авторам. Все материалы, опубликованные на данной страничке, можно использовать по своему усмотрению, на какие-либо права я не претендую.

Всем самого наилучшего!"

комментарии отключены
Нет фоток

ДНЕВНИК

aleksej-koskin

aleksej-koskin написало
20 июня 2012 года, 18:14

Перевал Дятлова детали
Перевал Дятлова. Где стояли поисковики?

Отвечая на многочисленные вопросы на различных форумах по "дятловской" теме, хочу уточнить местонахождение лагерей поисковиков "в районе кедра". Все выводы сделаны по результатам экспедиции в район перевала 2008 года. Тогда были обнаружены два возможных места, где в 1959 году могли базироваться поисковики. На схемах района эти места отмечены соответствующим образом. Отметки на схемах я проставил приблизительно, исходя из относительного расположения объектов. Если найду точные координаты возможных мест лагерей - выложу.

Кратко опишу два эти места и причины по которым мы посчитали что лагеря были именно там.

"Место 1". Находится на высоком бугре. Небольшая пологая площадка, затерявшаяся среди деревьев и кустарника. Находится на высоком бугре Это первое пологое место после крутого подъема от притока Лозьвы, так что место логичное. На этом месте в 2008 году под слоем почвы были обнаружены много предметов, говорящих о том, что на этом месте стояли люди. Ржавые консервные банки, остатки лыж и лыжных креплений, остатки от деревянных ящиков. И, самое главное, несколько характерных металлических щупов. Тех самых, которыми велись поиски в 1959. Т.е. поисковики там стояли однозначно. Единственное, что вызвало у меня сомнения - площадка небольшая. При нынешней растительности, на ней сможет разместиться максимум человек 5-6. Причем в небольшой палатке. Мы вообще предполагали что это был дневной "обеденный" лагерь. Хотя в 1959 конечно поляна могла быть и больше. Очевидно именно об этом месте пишет В.Якименко в статье из "Уральского следопыта" (янв 2009 стр. 75): "Метрах в 80 от кедра на крутом бугре находим следы стоянки группы Аскинадзе - последней поисковой группы".

Несколько фото с этого места из экспедиции 2008:

"Место 2" Представляет из себя обширную поляну, окруженную березняком. То что там когда-то была стоянка, заставляют предположить многочисленные спилы берез, сделанные по краю (периметру) площадки. Спилы высотой примерно 1-1,5 метра (по памяти). Соответственно это могли быть "зимние" спилы стволов по поверхности снежного покрова. Никаких предметов на этом месте металлоискателями найдено не было (емнип). Хотя надо признать что поляна большая и тщательно она в 2008 обследована не была. Соответственно был ли это именно лагерь поисковиков группы Дятлова - однозначно утверждать нельзя. Например, ниже по течению Лозьвы нами была обнаружена металлическая труба длиной больше метра и диаметром 20-25 сантиметров. Это вполне могли быть остатки некоего бура. Т.к. ходили слухи что в 70-е на Лозьве работали геологи, это могли быть их следы. Уточнить этот факт не удалось. Когда мы после экспедиции обратились в местное геологическое управление выяснилось, что в 90-е годы архив управления был то ли утерян, то ли продан, то ли выкинут. И точно установить где и когда работали геологические партии в 60-е, 70-е годы прошлого века сейчас уже невозможно.

Замечу еще что в 2008 с нами ходил поисковик Анатолий Григорьевич Мохов. Но точно вспомнить где именно находился их лагерь он уже не смог. Я понял из его воспоминаний, что лагерь был где-то на другом берегу притока Лозьвы, относительно Кедра. Так что это вполне могла быть поляна со спиленными березами ("Место 2"). Зачем только пилить толстенные свежие березы, которые на дрова использовать в походных условиях тяжело, я так и не понял...

aleksej-koskin поделилось ссылкой
6 июня 2012 года, 22:19

Сайт и форум по теме Перевал Дятлова

aleksej-koskin написало
6 июня 2012 года, 18:02

УД
Давайте почитаем УД

Начинаю выкладывать некоторые страницы из УД с комментариями. Неспеша, внимательно все читая и перечитывая....Присоединяйтесь, буду благодарен за любые наблюдения и комментарии.

aleksej-koskin написало
1 апреля 2012 года, 14:00

Показалось?

Некоторые подробности посещения Екатеринбурга съемочной группой из США.

Описание визита тут: http://alex-02-02-1959.livejournal.com/8397.html

Эпизод первый.

На следующий день после встречи американцев мы принялись возить их по городу. Для начала поехали на Михайловское кладбище, где похоронена основная часть группы. (Я специально буду писать с подробностями, тем кто знает город будет интересно, перед остальными извиняюсь за излишние подробности). Мы подъехали к кладбищу со стороны ул.Гагарина, там есть железная калитка рядом с могилами ребят. Обычно она закрыта, но Кунцевич взял ключ у руководства кладбища. Через калитку мы прошли к могилам и обелиску, стали показывать и рассказывать все американцам. Они снимали, задавали вопросы через переводчицу. Вскоре на кладбище появились еще два человека. Один рассматривал могилы, а другой принялся их снимать своей видеокамерой. Я особенно не удивился - на могилах туристов люди, интересующиеся этой историей, бывают относительно часто. Мы собрались ехать дальше, я пригласил американцев пройти к машине. Но внезапно они изменили свои намерения, и попросили показать им Михайловское кладбище и церковь. Мы решили что американцы с сопровождающими пройдут пешком через кладбище, а я объеду его и подожду их со стороны ул.Блюхера. Они пошли по тропинке вглубь кладбища, я направился к машине. Подошел к калитке, но остановился и решил попросить человека с камерой не забыть ее прикрыть, когда он будет уходить. Оглянулся - и был крайне удивлен. Человек этот уже снимал не могилы, а уходящих в глубину кладбища американцев. Он стоял ко мне почти спиной и смотрел в другую сторону, но снимал он совершенно точно именно уходящую группу. В дальнейшем, анализируя этот эпизод я вспомнил подробности. Человек этот был одет в какие-то темные штаны и куртку, на ногах какая-то темная спортивная обувь, сильно запыленная. В общем весь какой-то незаметный. И еще интересно, когда он снимал могилы туристов, он стоял лицом к обелиску за оградкой. Камера была наклонена вниз, на надгробные плиты. Те кто был на кладбище, поймет что при таком ракурсе съемки надписи на могилах практически не читаются, угол съемки слишком острый. Зато мы, стоя у обелиска, ему были хорошо видны и слышны.

Дальше еще интереснее. Моя машина стояла на улице Гаргарина по направлению к Первомайской, т.к. дальше я планировал ехать в сторону центра. Для того, чтобы встретиться с американцами и Кунцевичем у другого въезда на кладбище, мне пришлось развернуться и далее повернуть налево на улицу Блюхера. И тут я внезапно обратил внимание на то, что уже где-то видел машину, стоящую впереди на светофоре. Вспомнил что видел эту машину сегодня ночью, когда мы ехали из аэропорта с американцами. Такая красная иномарка спортивного типа с курганским номерами шла перед нами по Кольцовской трассе. Когда я начал поворачивать на Блюхера, иномарка повернула тоже, хотя изначально стояла правее меня и выполнять данный маневр ей было не очень удобно. После перекрестка я сбросил скорость, иномарка, ехавшая впереди, тоже притормозила. Еще - и они поехали медленнее. Потом иномарка свернула в переулок, а я поехал ко входу на кладбище.

Эпизод второй.

Через день после посещения Михайловского кладбища мы договорились съездить к Дубинину Игорю Александровичу, записать интервью с ним. Замечательный человек, ныне к сожалению покойный, мне очень хотелось чтобы американцы с ним познакомились. Я приехал к Кунцевичу вечером, забрал американцев и мы поехали. Жил Дубинин в частном доме на окраине Березовского (это такой город-спутник Екатеринбурга). По дороге я не мог знать, ведется за нами наблюдение или нет. Было темно, дорога там узкая и извилистая. Сплошной поток фар сзади и навстречу - понять что-то невозможно. Когда мы въехали в район где жил Дубинин, в темноте я ошибся и пропустил поворот. Не специально, там частный сектор, улочки похожи одна на другую. Надо было повернуть налево, я пропустил эту улочку и проехал прямо. Понял что ошибся, быстренько развернулся, вернулся обратно и повернул в нужный проулок. А дальше все просто - проезжаешь два перекрестка и на третьем направо, через сто метров сто стоит дом. Я подъехал, все вышли и пошли здороваться с Дубининым, который нас встречал у ворот. И вдруг из-за поворота на большой скорости вылетает машина. "Жигули" 7-й модели темно-вишневого цвета. Люди в машине увидели нас и затормозили. Достаточно резко затормозили, видимо не ожидали что я остановлюсь сразу за поворотом. Сидят в машине, не выходят. Вроде бы что тут странного, но я напомню место действия. Окраина частного сектора, десять часов вечера, рабочий день. Весьма глухое место, надо сказать, и никаких машин на улицах нет. Только моя стоит, и "семерка" чуть сзади. Американцы с Кунцевичем уже зашли к Дубинину, я стою на улице - смотрю в упор на машину преследователей. Пауза затянулась, видимо люди в машине это поняли. Включили заднюю скорость и уехали.

Обе эти ситуации объединяет то, что я совершал неожиданные действия, внезапные развороты. Не специально, так получилось. Но получилось видимо неожиданно. Очевидно оба раза мой маневр был неожиданным для наблюдателей и заставил их нервничать и проявить себя.

Эпизод третий.

Еду через перекресток, проскакивая через него на в самом конце "зеленого света". Сзади меня через перекресток пролетает еще одна машина, уже на "желто-красный". В Екатеринбурге т.н. "гонщиков" много, что тут удивительного? Но обычно подобные "гонщики" с ревом обгоняют тебя, а здесь не так. Я после перекрестка начинаю притормаживать и сбавлять скорость. Специально уже. И машина которая только что неслась через перекресток почти на "красный", тоже начинает притормаживать. Я - тише и она - тише. И только если я полностью останавливаюсь, машина не спеша уезжает.

Подобных эпизодов было множество, описывать все их не буду. Когда, например, я ехал, остановился, вышел из машины и стал разговаривать по телефону. Тут же неподалеку останавливается машина с сидящими в ней мужчинами. Поговорил - машина отъезжает, так никого не посадив и не высадив. Когда, например, меня из плотного потока машин, идущих с одной скоростью, "выдергивает" сотрудник ГИБДД и сообщает что именно я превысил скорость. Впрочем штраф небольшой, 100 рублей всего, утешает он меня (часто ли в Екатеринбурге останавливают за нарушения, где официальный штраф всего 100 р.?). Но полностью и внимательно проверяет документы и потом очень тщательно заносит мои данные в протокол. Может конечно и "показалось", но было это на следующий день после посещения Михайловского кладбища. Да и скорость я не превышал тогда...

Может в самом деле - "показалось"? Но по странному стечению обстоятельств все это "казалось" именно во время пребывание американцев. После того, как они уехали, подобные ситуации прекратились, ничего не "кажется" больше мне.

P.S. Мне могут возразить что это были обычные мероприятия по контролю пребывания иностранцев на территории России. Может быть, но с учетом того что в Екатеринбурге находится много иностранных консульств, число одновременно находящихся в нем иностранцев явно превышает несколько сотен (если не тысяч) человек. Нас "вели" несколько машин, в каждой сидело по нескольку человек. Это сколько же техники и людей надо, чтобы за всеми уследить?

aleksej-koskin поделилось ссылкой
5 марта 2012 года, 22:58

Форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова

aleksej-koskin написало
27 января 2012 года, 22:45

Антибуянов
По поводу лавинной версии.

Хочу привести письмо одного известного в теме перевала Дятлова человека. Несмотря на его достаточно эмоциональный характер, этому человеку, без сомнения есть что сказать.

Борзенков Владимир Алексеевич
Е. Буянову по поводу публикации его материала в книге"Тайна гибели группы Дятлова" на сайте турклба УрФУ - УПИ.

Открытое письмо к : Бартоломею, Буянову, Зиновьеву, Кунцевичу, Якименко, Согрину*, Рундквисту, Ларионову, Батуеву, Будрину, Брусницыну, Тиунову, Давыдову, Карелину -
Уважаемые товарищи по изучению данной темы!

Я вынужден ответить на письмо Е. В. Буянова, главным образом потому, что он совершенно неправильно и неправомочно излагает позицию представления информации по нашей теме.
По моему мнению, создается впечатление, что Евгений Вадимович претендует на монополию по представлению взгляда на данный вопрос.
Во-первых, речь, в данном случае идет не о книге, дабы она уже издана и вошла в историю изучения темы, а о размещении материала на сайте самой заинтересованной в истине организации - турклуба УрФУ - УПИ. А это совершенно другой формат, относительно бумажного издания. Здесь нет ни ограничения по объему (в разумных пределах, естественно, но этот предел на несколько порядков больший, чем бумажная книга), ни по срокам, ни по возможности возражать и дополнять. Однако вместо этого предлагается ограничение доступа к информации. Причем нечем законным не обусловленное.
Надо сказать, что и представленные Е. В. в его письме от 16.01.2012, возражения и представления моей точки зрения прописаны на грани между искажением и явным извращением.
Сначала я бы хотел восполнить пробел, т. е. купюру, которую Е. В. сделал и привести полностью ссылку на тот материал (мой полный материал можно скачать на адресе obmeninformacyi@gmail.com пароль: " обменинформации " в латинской раскладке, русскими буквами. Естественно, без ковычек. Там 12 файлов по разным разделам проблематики.). Полностью этот материал был до него доведен еще год назад, в форуме ТАУ, поэтому его фраза в письме: "что ответить на эту "критику" авторы книги не имели возможности."(с) - (третий абзац его письма); не соответствует действительности полностью. Здесь я бы хотел дифференцировать мнение самого Е. В. и соватора книги Б. Е. Слобцова, который активно не участвовал ни в написании книги, ни в формировании ее идеологии. Конечно, ряд материалов он и консультировал, и редактировал, но его роль не является решающей во всей этой истории с книгой. С ним Е. В. "согласовывал свое мнение", но у меня есть ощущение, что Б. Е. тут только для повышения значимости точки зрения Е. В. Буянова. Мнение может быть ошибочным, я не настаиваю, но тут каждый может сделать свои выводы. И я - не исключение. По этому речь тут может идти только о Е. В., потому что Б. Е. материал не читал и им не интересовался, как он мне говорил сам уже несколько раз. Как и то, что он уже устал от этой темы.
Если вернуться к "возможности ответить", то это либо явное лукавство, либо откровенное введение в заблуждение читателей этого письма. Есть масса свидетелей, что попытки "ответить" Е. В. предпринимал еще на ТАУ год назад. Но если оставить в стороне "ответы" типа: "Я так вижу!", "Это все ерунда!", "В этом не разобрались!", то хотелось бы чего то более детального. Я подробно разобрал по отдельным пунктам, со ссылками на неувязки и нарушение физических законов, все его ключевые утверждения, и ожидал именно конкретных возражений на конкретные утверждения. Но этого не последовало. Были только постоянно повторяемые одни и те же общие фразы, которые ничего не опровергают.
Е. В. написал совершенно откровенную фразу: ". Вначале ведь непосвящённому читателю надо объяснить, о чем вообще идёт речь в книге."(с) . Я далек от мысли, что информация об этом случае рассчитана на детей младшей группы детсада, поэтому фраза звучит зловеще. Мне кажется, что надо честно излагать материал, причем всесторонне, а не монопольно, а читатель сам в состоянии разобраться что там ближе к истине. Навязывать одну точку зрения и пренебрегать другими, вредно. Прежде всего для дела.

11-й абзац, в котором мне предъявляются претензии я бы хотел разобрать по пунктам, потому что он очень сильно изваращен.
"Наибольшие нарекания авторов вызвала статья Борзенкова, хотя она и была самой малой статьёй в книге."(с)

Е. В. прекрасно знает, почему именно так произошло. Причем П. И. Бартоломей про это пишет в книге "Тайна гибели группы Дятлова" совершенно конкретно на 19-й странице. Потому, что материал им был получен за 2 дня до сдачи книги в издательство. В таких условиях развернутый материал было помещать и некогда, и невозможно по техническим причинам. Он объемен и содержит очень большое количество иллюстраций. (Помещение этой информации на сайт ТК УПИ, не имеет таких препятствий.) Ссылка на него была дана, а к моменту выхода книги в свет, форум, на котором он размещен, был закрыт. Хотя копию этого материала я успел переслать в Ек-г еще в марте-апреле 2011 г. некоторым из Вас, по их запросу.
Начнем с того, что, первая фраза которая бросается в глаза, выглядит следующим образом:

"Статья эта написана, как попытка обструкции материалов книги. С аргументами, которые, по мнению авторов, совершенно несостоятельны. "(с)

А вот эта фраза является самым откровенным передергиванием. Я бы хотел, и много раз просил изложить, что бы это "несостоятельность" была конкретно указана Е. В., по каждому пункту. Точно так же как и я ему возражал. Но этого не сделано, и делаться, насколько я понимаю, не будет.

Далее:
"В частности, авторы никак не пытались "переместить" палатку дятловцев в какое-то "надуманное" место, - это пытался сделать сам Борзенков. Авторы опирались на показания Шаравина и других поисковиков, на имеющиеся в деле схемы и снимки, и на исследования на месте трагедии, - на этом основаны представления авторов книги о местоположении палатки."(с)

То, что в этой фразе пишется и является той самой обструкцией, которой Е. В. так недоволен в предыдущей фразе. Ему конкретно указано, по каким конкретно признакам "забраковано" "его" место. Однако он в принципе не хочет замечать очевидных вещей, хорошо показанных в моей подборке возражений. Ссылка на М. П. Шаравина, является откровенной уловкой. М. П. рядом с ним в 2008 году не было, поэтому, это не "место Шаравина", а "предположение Буянова о месте Шаравина". Годом позже мы вместе с М. П. были на перевале, мало того, на том самом месте, и я ему показал, какие признаки должны быть видны на местности, что бы точно это место определить.
Что касается мнения Б. Е. Слобцова, то ссылка на него это попросту уловка, он не был на том месте уже более 50 лет. Отсюда понятно, что "представления авторов книги о местоположении палатки"(с) не более чем личная точка зрения Е. В.
Если у читателей этого письма есть желание ознакомится детально с этим вопросом, то можносходить по ссылкамhttp://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000012-000-0-0-1315941013 , http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000016-000-40-0 , http://pereval1959.forum24.ru/?1-22-0-00000028-000-0-0-1326445920 . Там участники этого форума использовали суперсовременные технологии, позволяющие виртуально пропутешествовать по месту, и убедится кто проав, а кто - нет.
Что же касается этого:
"Сейчас обнаружен мартовский снимок поисковых работ, на котором место раскопа палатки определённо просматривается, - там, где оно и должно быть."(с)

То это очередная мистификация Е. В. подробно о ней можно прочесть здесьhttp://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000042-000-0-0-1326789336 .

"Авторы обращают внимание на то, что все эти разговоры о "месте палатки" обычно преследуют цель "установить" ее на таком некрутом склоне, на котором сход лавины невозможен. Авторы же исходили из описания места палатки и крутизны склона в этом месте по показаниям многих участников поиска, - в книге об этом подробно написано.." (с)

Вот как??? Оказывается палатку надо ставить ни по наличию (или отсутствию того, что там нет) обязательных признаков на местности, а по удобной для Е. В. крутизне склона. И обязательно, что бы там "был возможен сход лавины". Очень удобная позиция: сначала декларируется событие, а потом под нее подбирается подходящее место.

Местами дело доходит до явных подлогов, например: "Борзенков еще приводил и "аргумент", будто эти снимки могли были быть сделаны на месте закладки лабаза."(с)

Речь идет о т. н. "последнем снимке, где что то копают". Говоря эту фразу, Е. В. говорит ровно половину того, что я ему сказал. Вторая половина звучит так: "... в месте, где они хотели устанавливать лабаз 31 января. Т. е. днем раньше." (с) Это хорошая иллюстрация к тому, что "нет большей лжи, чем полуправда"!(с) Что касается самого снимка, то я вынужден повторить то, что у меня написано в "возражениях Буянову": "Поскольку пока точно не известно, что это за снимок, откуда он, и когда сделан,использовать его как ключевой аргумент в версии нельзя". Вот когда появится определенность в этом вопросе, тогда - да. Но не ранее этого. Пока только точно известно, что 2 последних снимка, сделанных на подъеме к перевалу 01 февраля, http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/391774/?page=1 дают картину прямо противоположную к этому снимку - рыхлый снег там полностью отсутствует. Группа идет по насту. А с этого места до места палатки менее 1 км по полному безлесью и с ветром. Это с одной из пленок, которые передала дочь Л. Н. Иванова - в подлинности этой пленки сомнений нет.

Что же касается дальнейшей "аргументации", то:
" Но сейчас обнаружились и снимки раскопки лабаза дятловцев поискововй группой Слобцова в лесу долины Ауспии, - это место совсем не похоже на место палатки на открытом склоне горы." (с)

А это либо полное незнание того о чем я писал, либо откровенное игнорирование здравого смысла. Е. В. уже несколько раз повторяет то же самое, причем ему уже несколько раз говорилось то, что написано выше. Понятно, когда кончаются аргументы, и нечего ответить, можно и в наивность поиграть. Никакого отношения место расположения найденного лабаза, к месту где они его закладывали днем ранее, не имеет. Но это он, судя по написанному, склонен игнорировать.

Про погоду с Е. В. говорить совершенно бесполезно. Когда ему приводятся ссылки на нарушение законов природы, идут ссылки на "близость ГМС на востоке". Остальное откровенно игнорируется. У меня "в озражениях" есть раздел, про погоду, там все подробно расписано.

Особенно мне понравилась фраза : "Авторы видят также, что Борзенков не смог сделать правильные выводы и из тех трагедий и спасработ, в которых сам участвовал."(с) Ну ладно, я там был, он не был, "именно по этому" он прав, а я нет. "Логика" блестящая, слов нет. Однако, он не меняет точку зрения, даже когда еще один участник тех же самых спасработ, в то время начальник цеха противолавинной защиты комбината "Апатит" Ю.Л. Зюзин, говорит ему тоже самое, что и я. И тут же появляется его утверждение, о том, что, якобы, и я поддерживаю точку зрения Е. В. Причем это делается весьма тонко: "Сейчас мы видим, что, возможно, там ситуация была сложнее, и что, вероятно, имел место и дополнительный сход лавин с окружающих склонов (такую возможность допускает и Борзенков)"(с) Это после того, как я ему в телефонном разговоре сказал фразу: "возможно там и могла сойти какая то мелочь, если был снегопад и перенос ветром, во время их 2-х суточного отсутствия". Было - не было, Е. В. не выяснял, но "мое мнение", для пущей правдоподобности, он уже поместил. И, потом, законный вопрос: "мы" - это кто?? Насколько я знаю, до сегодняшнего дня Б. Е. про этот случай ни сном, ни духом. Что за соавтор у него опять появился?

Далее, совсем блестяще: "Так что все эти "соображения Борзенкова против авторов книги не выдерживают проверок на достоверность."(с) Резонный вопрос: кем когда и какими методами это проверялось? Он что, изобрел машину времени и сам побывал на местах и в то время? Это очередная ничего не значащая фраза, которая направлена только на одно - наговорить побольше против возражений. Но наговорить совершенно неконкретно.
И уж совсем хорошо: "Борзенкову все возражения авторов тоже известны, но он их просто игнорирует." (с) Это явная ложь. Я постоянно прошу конкретных возражений на конкретные утверждения. Е. В. отделывается общими фразами, типа того, что у меня приведены. Причем очень часто его "возражения" приводятся в таком виде, что невольно наталкиваешься на подозрение: либо он совсем не читал, что я ему писал, либо совсем не понял о чем там написано. Когда пытаешься у него спросить, как он понимает то, о чем ему написал, получаешь явные и бессодержательные отписки.

Например: "Борзенков здесь придерживается версии воздействия "инфразвука" и панического бегства группы по склону с травмами в результате падений. Эта версия противоречит многим фактам, и многие факты она просто не объясняет (к примеру, не объясняет и сами травмы, и повреждения палатки, и наличие одежды и обуви на Тибо и Золотарёве)"(с)

Одно то, что Е. В. валит в кучу все подряд и прямолинейно сводит все к одному фактору, уже показывает его "уровень понимания проблемы". Как говорит наш премьер: "Мухи - отдельно, котлеты - отдельно."(с) Надо понимать физику инфразвука (ИЗ), надо понимать психофизиологические последствия воздействия ИЗ на человека, над понимать биомеханику получения травм (которая никакого отношения к ИЗ не имеет), ну а зачем тут одежда, которая на них была и в палатке, и вообще в течении похода, это уж вопрос лишний. Просто прикреплено "до кучи".
Я уже давно отказался обсуждать ИЗ явления с людьми, которые от этого далеки, потому что, когда разговор идет с научными сотрудниками каф. акустики МГУ или НЦ "Биофизика", там идет вполне конкретный разговор. Таких людей по всей стране найдется человек 10, причем тех, кто занимается именно ИЗ аэроакустикой, то вообще 2, причем в порядке хобби. Хобби для НС уровня д.ф-м.н, это тоже показатель понимания вопроса, поэтому с ними и имеет смысл обсуждать. Когда же пытаешься с людьми "уровня Буянова", тут все что угодно услышишь, и про одежду и про то, что "все должны обязательно разбегаться во все стороны". Рассказать про явление популярно я могу, но писать большой трактат (маленький не получится, будет либо неполным, либо однобоким), нет ни возможности, ни времени.

И еще один аспект, который меня очень сильно озадачил. Е. В. постоянно говорит, что я с ним не хочу общаться. Это неправда. Возражения на мою критику я не мог не принимать, хотя бы потому, что таковых не было. Были общие и ничего не значащие фразы, массу которых я тут привел и прокомментировал.

Что же касается: "В то же время он сам потребовал, чтобы его информацию авторы исключили из книги вместе со всеми ссылками на него. Авторы это выполнили, - информация "от Борзенкова" из книги была исключена."(с) То это тоже не так. Я его просил убрать всю мою информацию и ссылки на меня, мотивирую тем, что я не хочу что бы эти ссылки приводились как подтверждение точки зрения Е. В. В моем понимании, весь стиль преподнесения его версии, особенно как единственно верной, это обман читателя. И я не хотел в этом участвовать. Хотя бы потому, что у него есть привычка вставлять эти ссылки, как подтверждение его утверждений (выше я приводил пример). Что же было. Ссылки Е. В. в тексте, где ему было выгодно убрал, а материал по большей части оставил. А где было выгодно, остались и ссылки. Все это легко увидеть в его книге. Ну и как к этому относится??

В конце концов меня вывело из равновесие весьма "кудрявое" его утверждение: "И авторы никогда не уходили от диалога ни с кем. В том числе и с Борзенковым, - но с ним общение шло очень "неровно", с большими перерывами" (с)

Во-1. Диалога никакого не было, если не считать таковым откровенные отговорки. Со стороны одного Е. В.
Во-2. О "перерывах", особенно в последний год, Е. В. хорошо знает, но, как обычно, об этом умалчивает. Если он считает, что я ему должен был отвечать из реанимации в клинике Принцлау, или когда ни компьютера, ни интернета у меня не было, то это я уже не знаю как и квалифицировать. Да и на что было отвечать, на постоянное пережевывание одного и того же, что бы усовершенствовать его антинаучные фантазии?? Вои возражения так и остались по существу не отвеченными. И по массе признаков, например, "ответов на то что там не написано", судя по всему, и не прочитанными.

В заключении хотелось бы сказать, что если принять посыл Е. В. : ""критику" и "полемику" надо исключить, - они не входят в формат книги. И ссылки на "полемику" не надо включать, - это очень неконкретный, "сырой" материал (длительная "говорилья"), который только введёт читателей в заблуждение."(с) очень понятен. Он хочет, что бы читатель делал выводы на базе только одной точки зрения. Не допуская никаких возражений. Это не что иное, как ограничение доступа читателя к информации или навязывание своего мнения без возможности противопоставить возражения.
Считаю это совершенно недопустимым.
Повторюсь еще раз: разговор идет не о "книге Буянова", а о размещении информации на сайте турклуба УрФУ - УПИ. Книга уже стала достоянием истории

aleksej-koskin написало
23 января 2012 года, 21:21

Годовщина 2012
Почему меня не будет на годовщине 2012.

В этом году при активном содействии Фонда Памяти группы Дятлова была издана книга Буянова по поводу лавины на перевале Дятлова. Я был категорически против издания этой книги, хотя в начале работы над изданием, под воздействием авторитетных фамилий из руководства Фонда, даже принял организационное и финансовое участие в издании книги, о чем сейчас сильно сожалею. Я не хочу участвовать в презентациях, обсуждениях и других формах рекламы этого творения Буянова. Я считаю книгу Буянова бредом, демагогией и издевательством над здравым смыслом. Хочу подчеркнуть что у Буянов есть горный опыт. Он не заблуждается, он прекрасно знает - что такое лавины. Я считаю, что он пишет все это специально. С какими целями - остается только догадываться.

Самое главное, я считаю, что издание этой книги является предательством памяти погибших. Я не хочу и дальше привечать Буянова (точнее буянова с маленькой буквы - мне кажется что так правильно писать). Я не хочу делать вид что его "творчество" является полезным, как это делает руководство и участники Фонда. Каждый человек волен высказывать свое мнение, но поддерживать и помогать демагогам, графоманам и прочим охотникам "до горяченького" не хочу. Я не хочу предавать память погибших. Пожалуйста дальше - без меня!

aleksej-koskin поделилось ссылкой
4 февраля 2011 года, 21:15

Фильм "Тайна перевала Дятлова"
На сайте ТАУ (Телевизионного Агентства Урала) выложен двухсерийный фильм "Тайна перевала Дятлова". Этот фильм в свое время явился итогом первой волны массового всплеска интереса к теме. Тогда интернета не было, информация и статьи про перевал печатались в основном в газетах и журналах. Из телевизионных журналистов тогда этой темой занимались только ребята из ТАУ.
Фильм - как бы их запечатленный взгляд из 90-х, некая попытка обобщить все что в то время было известно. Фильм этот распространялся разными способами по сети и ранее, кто-то разбивал его на большее число серий, кто-то наоборот убирал отдельные фрагменты. У ТАУ возможность выложить на сайт точную авторскую версию появилась лишь сейчас. Мне кажется тем людям, кто в наши дни интересуется темой перевала будет достаточно интересно посмотреть фильм и сравнить нынешние оценки с выводами "доинтернетовской" эпохи.

aleksej-koskin поделилось ссылкой
25 ноября 2010 года, 21:54

Перевал Дятлова в ЖЖ
Сейчас я там комментирую вкрсию Ракитина. В дальнейшем планирую пользоваться и Яндексом и ЖЖ. ИМХО они дополняют друг друга.

aleksej-koskin написало
19 ноября 2010 года, 22:52

Текучка
ТАСС уполномочен заявить.
Американские режиссеры снимут документальный фильм о загадке перевала Дятлова на Урале

11/11/2010 12:10

ЕКАТЕРИНБУРГ, 11 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Александра Архипова/. Американские режиссеры Дони Эйчар /Donnie Eichar/ и Джейсон Томпсон /Jason Thompson/ снимут полнометражный документальный фильм о загадке перевала Дятлова на Северном Урале, где зимой 1959 года при невыясненных обстоятельствах погибли 9 человек. Как сообщил сегодня корр. ИТАР-ТАСС руководитель Фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич, кинематографисты посетили Екатеринбург для исследования материалов и проведения первых съемок. В феврале они снова приедут в Екатеринбург для продолжения съемок непосредственно на месте трагедии.

"Эйчар и Томпсон в течение недели знакомились с документами нашего фонда. Молодые режиссеры из Голливуда уверены, что им удастся узнать истинную причину гибели студентов или, по крайней мере, близко подойти к разгадке этой тайны" - рассказал руководитель фонда.

Представители фонда и американские кинематографисты договорились о продолжении независимого журналистского расследования силами обеих сторон.

"Возможно, то, что случилось с группой Дятлова на горе Халатчхаль, не обошлось без участия американских спецслужб. У наших новых коллег будет возможность заглянуть в американские архивы, и найти там новые обстоятельства этого запутанного дела. Надеюсь, что выпуск полнометражного документального фильма положит конец вымыслам и фантазиям "горячих голов", - сказал Кунцевич.

Он отметил, что родственники погибших уже дали свое согласие на съемку фильма.

В конце января 1959 года группа выпускников и студентов Уральского политехнического института во главе с опытным руководителем Игорем Дятловым отправилась в поход по Северному Уралу. Из него они так и не вернулись. В феврале у подножия горы Халатчхаль были найдены их тела. По факту гибели "группы Дятлова" было начато прокурорское расследование, материалы которого засекречены до сих пор. Выдвигалось множество версий гибели группы, от схода лавины до воздействия радиации и даже НЛО. На сегодняшний день однозначного ответа на вопрос, что же все-таки случилось на горе Халатчхаль, нет.

http://www.tass-ural.ru/lentanews/138819.html

http://aleksej-koskin.ya.ru/index_blog.xml

aleksej-koskin написало
28 октября 2010 года, 22:27

О палатке, костре и следах на перевале

О палатке и костре.

Хотелось бы напомнить некоторые моменты похода 1999 года, когда группа туристов из Екатеринбурга прошла по маршруту группы Игоря Дятлова "день в день". В ходе этого маршрута одной из главных "изюминок" был радиомост между перевалом Дятлова и Михайловским кладбищем Екатеринбурга, где похоронена основная часть группы, вечером 2-го февраля. Об этом походе подробно рассказывается в фильме ТАУ "Мистический поход", При подготовке радиомоста и обследовании района перевала (мы тогда в первый раз попытались найти "дятловский кедр", как позже оказалось мы ошиблись) группа установила палатку примерно там где стояла палатка группы Дятлова. Исходя из сегодняшних знаний мы установили палатку немного ниже по склону. Но несомненно это был тот самый склон. И по сути то самое место, где стояла "дятловская палатка". С погрешностью не более 100-200 метров. Так вот группа из 10 человек провела 2 ночи на этом месте и на этом склоне. Мы не просто углубили свою палатку в склон, мы построили с западной стороны снежную стенку из больших снежных блоков. При нарезке этих блоков на склоне был вырыт небольшой т.н. "карьер". Мы принесли снизу дров и разожгли на склоне костер. Мы кололи эти дрова прямо на склоне. Мы ходили и бегали по склону по-одиночке и группами. Тогда еще не существовало книги Евгения Буянова, поэтому мы не знали какой "опасности" мы себя подвергаем. Не знали мы что склон "лавиноопасен". Не думали что на нем регулярно сходят "микро" лавины, незаметные для глаза и не могущие уронить стойку палатки, но способные нанести тяжелые травмы. Мы были так "беспечны" разжигали костер, кололи дрова, рыли снег на явно лавиноопасном склоне. Конечно, если бы мы прочитали книгу, мы бы наверное сразу все увидели, а так - нет. А стенку мы поставили именно с западной стороны просто потому что многие не по разу были на Северном Урали и знали в чаще ветер дует именно оттуда. Да и дул он оттуда все дни оттуда, не зная что впоследствии этот факт будет подвергнут сомнению популярным мастером спорта Евгением Буяновым. Вот в такой опасности мы находились. Спасибо Евгению он хоть сейчас нам открыл глаза на истинное положение вещей! Правда ветер похоже до сих пор не в курсе, откуда ему сдедует дуть в соответствии с "лавинной теорией".:):):

Это наша палатка. На фото видно что выше нее склон явно круче. Палатка стоит на более пологом месте. Классика "лавинной теории Буянова". На самом деле это обычная норма постановки палатки "за гребнем", чтобы хоть немного ослабить постоянно дующий выше зоны леса ветер. Также видны какие-то деревца, наклоненные "от склона". По березке на заднем плане в правой части кадра достаточно хорошо видно как выгнуты ее гибкие ветки. Может и от лавин многочисленных, которых мы правда не видели, а может от ветра, который дует как раз с той стороны.

Еще одно фото палатки. Хорошо видна снежная стенка, костровая яма, склон за палаткой и выше. Про направление наклона кустиков писать не буду, уже надоело сами смотрите. Вроде все очевидно. В 1999 году ветер дул с запада на восток, наклоняя тонкие ветки. В 2010 году он дул абсолютно с той же стороны. Правда в 1999 году монументального труда Буянова еще не существлвало в природе, поэтому на повреждения стволов мы внимания не обращали.

Фото костра на "лавиноопасном" склоне. Не обращайте внимания на выражение лица дежурного. Иринка вообще симпатичная девушка, это ей просто дым в глаза попал :) Слева на фото - металлическая лопата для вырезки снежных блоков

Посмотреть на Яндекс.Фотках"/>

Фото для понимания туристского быта. Рюкзаки и лыжи на улице, ботинок стоит также снаружи. Позже нам эти моменты пригодятся.

Обратите внимание что в костровой яме виден характер среза снега. Кстати верхняя его часть действительно более плотная, а нижняя сыпучая. Только название этому явлению не "снежная доска", из которой лавины образуются и которая как-бы "подвешивается" над склоном на рыхлой подложке. Состояние снега на склоне в районе перевала называется не "снежная доска", а фирн или наст. Такая субстанция, по твердости скорее напоминаюшая лед, чем снег. Причина - в том же ветре, который неся вдоль склона кристаллики снежинок ломает их на небольшие кристаллики и "впечатывает" в слой других снежинок. В результате получается поверхность, на которой даже металлическая окантовка лыж почти не оставляет следов. На нее больно падать, а сдвинуть с места - бульдозер небольшой надо. Интересная особенность склона в районе перевала и Отортена вообще. Т.к. уклоны там небольшие, а склоны сами по себе естественно неровные, местами на слое фирна существуют снежные наносы из менее плотного снега. Т.е. едешь на лыжах - то сколький фирн, по которому несет как по льду, то врезаешься в слой менее плотного снега и вязнешь в нем. Лавина из таких наносов не возникнет из-за их небольшой толщины (10-30 см) и небольшого размера таких пятен. Частно они вытягиваются узкими полосами поперек склона.

И напоследок еще одно замечание. О подрезке склона. Евгений Буянов неоднократно использует этот термин в своей книге, забыв только пояснить людям далеким от путешествий зимой что слова "подрезка лавиноопасного склона" - не есть синоним слов "рытье снега на лавиноопасном склоне". В большинстве несчастных случаев с туристкими группами подрезка склона осуществлялась просто лыжами при движении группы траверсом, при пересечении лавиноопасного склона. Если там действительно скрыта "снежная доска" (которая кстати по твердости совсем не эквивалентна деревянной доске, это просто термин такой для обозначения слоя более интенсивно сцепленных между собой снежинок) то для ее подрезки достаточно пересечения склона одним-двумя людьми на лыжах. А уж прохождении группы по такому слою снега сход лавины практически гарантирован. Напомню также что стандартный путь туристских групп проходит от перевала группы Дятлова в сторону Отортена как раз траверсом по якобы "лавиноопасным" склонам Холат-Сяхля. Но ни один из нескольких сотен моих знакомых туристов из Свердловска и области никаких лавин на перевале не замечал. (Впрочем не исключено что скоро такой человек появится, т.к. такие наблюдения лавин на перевале позарез нужны Евгению Буянову, как бы он это не отрицал. Но скорее всего это будет турист из далеких от Урала регионов страны ;))

О следах.

Собственно говоря я вспомнил эти наши ночевки совсем не в связи с рассуждениям о лавинах. ИМХО гораздо интересне другое. Мы жили на перевале с обеда 1-го февраля до утра 3-го. Готовили пищу, ели, пили, мыли посуду, ходили вокруг палатки оставляя при этом массу следов пребывания человека. Самых разных. Потом мы ушли на Отортен и через два дня проходили обратно через место нашей ночевки. Вы не поверите, но следов практически не было. При это сильно дуло с ветром всего один день, но даже за этот день практически все наши следы заволокло белым покрывалом. Мы место лагеря только по снежной стенке нашли, и то уже полузанесенной. Напомню через десять лет, в феврале 2010 следов от начала февраля от группы Сергея Семяшкина практически не сохранилось.

Насколько известно, от палатки Дятловцев в направлении леса слелы сохранились.

Причем сохранились так хорошо, что можно было их посчитать, можно было понять шел человек в валенке или в носках. Почему так произошло - одна из загадок перевала. Попробуем понять ВСЕ возможные варианты, почему так могло получиться.

1.В момент спуска группы склон был покрыт слоем свежевыпавшего снега. Причем выпавшего при отсутствии ветра, по крайней мере сильного. Тогда возникает тот самый механизм образования следов, который предполагали спасатели, спрессованный снег следа остается, рыхлый вокруг него выдувается ветром. Причем это должно происходить при относительно высокой температуре. Понимаю что это предположение "работает" на лавинную версию, но надо стараться быть объективным, пока абстрагируясь от каких-либо версий и делая выводы только из проверенных фактов. Условия снегопада на перевале при отсутствии ветра - редкие, как правило там очень часто зимой ветер дует. Но очевидно что такие условия в течении непродолжительного времени все же возможны.

2.Снег в момент спуска группы имел ненормальную структуру, вызванную внешним неприродным воздействием. Что бы было понятно - приведу грубый пример. Например каковы качества снега орошенного ракетным топливом или посыпанного какими-нибудь химикатами неизвестно. Повторю я не утверждаю что это так, но в принципе изменение свойств снега в результате подобного воздействия исключать нельзя.

По состоянию снега я не могу предположить что-либо еще. У кого еще будут варианты - пишите.

И еще. Неаппетитные рассуждения о следе мочи у палатки. Как известно в показаниях поисковиков след мочи у палатки фиксируется. Однако в эксперименте Сергея Семяшкина он не сохранился в течении месяца. Как это объяснить я не знаю, давайте пока просто это запомним. Еще одно наблюдение. В конце февраля 2010 года следа мочи у палатки не было, зато на склоне довольно часто присутствовали следы мочи в других местах, по всему склону. По их размеру очевидно что это след каких-то животных, каких - я не знаю. Скорее даже это можно метками назвать. Так вот, не могда спасатели в 1959 году принять такую метку животного у палатки за след мочи человека? Сам я так не считаю, но если объективно, то вопрос такой может стоять.

aleksej-koskin написало
20 октября 2010 года, 22:29

"Веточки", или лавина ползущая вверх.

Веточки, торчащие из под снега с явными повреждениями коры были обнаружены мной, когда мы отработав в районе кедра, направились в сторону высоты 905 (880). Соответственно мы с Сергеем шли траверсом с постепенным набором высоты. Т.е. вверх по склону, пока не миновали собственно высоту 905. Сначала я встретил одну веточку, сфотографировал ее, потом еще несколько. Подошедший Сергей, как мне показалось сначала без восторга встретил мою остановку для фотографирования, т.к. скоро должно было стемнеть, а идти было еще относительно далеко. Но когда я объяснил ему значение этих "обдиров" он тоже заинтересовался этим вопросом и стал искать такие повреждения на кустиках. И вот, когда я в очередной раз лежал на снегу и старался получше сфотографировать очередную веточку, он закричал мне издали чтобы я "не маялся, а лучше шел к нему". Сергей обнаружил что впереди практически по всему склон высотыу 905 из под снега (точнее из под наста) торчат веточки с подобными повреждениями. Их там было не две и не пять. Несколько сотен или тысяч, словом весь склон был усеян подобными веточками. Причем тенденция размещения повреждений прослеживалась четко. Все они были с западной стороны. Естественно условно, с учетом кривизны веточек и куска конкретного склона, может с С-З-З, может с Ю-З-З. Независимо от направления ската склона. И как раз оттуда, с запада ветер нес вдоль склона снежную поземку, состоящую из мелких снежинок-кристалликов. Механизм образования повреждений был очевиден. Природная "пескоструйная" машина за долгие зимние месяцы обтачивала мягкую кору до более жесткой деревянной сердцевины. Причем честно признаюсь, первый этот вывод сделал именно Сергей, который далек от интернет-баталий и не очень в курсе, что пять веточек с обдирами, обнаруженными работником заповедника свидетельствуют о многочисленных лавинах с перевала Дятлова. Не знаю чем там занимался этот работник в заповеднике, но мы наши подобных веточек, повторюсь, не пять, а пять сотен .... или пять тысяч. Считать не было времени. :)

То что в районе Уральского хребта на Северном Урале преобладающее направление ветра именно западное не является секретом. Естественно, в горах ветер может часто меняеьтся, и может дуть вдоль хребта, и может вообще внезапно стихать. Но наиболее часто ветер дует с запада, это по сути факт общеизвестный. Именно с этим связан другой известный факт что с западной стороны Уральского хребта (в горной зоне) снеговой покров толще чем с восточной. Облачность идет с запада и, встречая на пути барьер в виде Уральского хребта, выливают высыпает большее количество осадков именно на западные склоны.

В том числе я знаю это по собственному опыту, это видно по образованию карнизов в крутых местах, об это рассказывают в Школе туризма в УПИ новичками. По крайней мере раньше рассказывали.

Но для неверящих пара цитат:

" Климат Северного Урала резко континентальный. .......В течении нескольких часов солнечный день может смениться ненастьем, что почти всегда связно с вторжение циклонов с запада (выделено мной)" - из пояснительного текста к известной туристской карте "К истокам Вишеры", написанный одним из самых опытных уральских путешественников (по "совместительству" доцентом УПИ) мастером спорта Николаем Рунквистом.

И еще, отрывок из описания заповедника "Денежкин камень", находящегося южнее перевала Дятлова, но тоже относящегося к Северному Уралу:

" Климат заповедника континентальный. Зима продолжительная, холодная, часты морозы до -40® С. Зима начинается уже в 20-х числах октября. Устойчивый снежный покров сохраняется 6-7 месяцев. Снежный покров мощный - до 130 см у подножий гор. Снег лежит до середины апреля, а в горах - до середины июля. В отдельные годы снежники в горах не тают всё лето. Все остальные сезоны как бы сжаты по времени. Весна длится всего полтора месяца. Из-за маломощного почвенного покрова вся вода устремляется в реки, подъём воды в половодье бывает очень значителен, реки выходят из берегов. Лето короткое, умеренно-теплое и заканчивается уже к середине августа. В двадцатых числах августа, как правило, в ных горах уже лежит снег. Ни один из летних месяцев не гарантир,ован от заморозков.

Уральские горы, несмотря на небольшую их высоту, оказывают значительное влияние на климат. Преобладающие ветры, несущие влагу, - западного и северо-западного направлений. На восточных склонах выпадает меньше осадков, чем на западных. У подножия гор (Сольва) выпадает до 659 мм осадков, в высокогорьях - до 900 мм и более. Две трети всех осадков выпадает в теплое время года (выделения мое, ссылка http://oopt.info/denkam/physgeo.html).

Так вот, повреждения коры у веточек кустов наблюдаются именно с западной стороны. Независимо от направления ската склона, где находится эта растительность. А мелкая снежная поземка метет даже в ясную погоду, незавизимо от выпадения осадков из атмосферы. Именно эта поземка занесла оставленные "тела"-мешки, оставленные группой Семяшкина значительным слоем снега.

Повторюсь первый это понял Сергей Семяшкин, который по отношению к спорам о причинах гибели группы человек по сути нейтральный. Если кто-то мне не верит, поверьте ему. Повреждения однозначно не нанесены грызунами, т.к. там характер совсем другой, если кто видел такие следы от зубов. Да и предположение что мыши или там зайцы грызли веточки строго вдоль с одной стороны, наводит на мысли о волшебных дудочках и полетах на гусях. :)

И еще. На моих февральских фото не стоит анализировать, куда направлен склон. Я фотографировал повреждения с возможно более выгодного ракурса, естественно наклоняя фотоаппарат как было необходимо. Я не угол склона фотографировал, а веточку. Наверное можно было сделать фото где бы угол склона читался, но как то об этом не подумал в тот момент.

Для лучшего понимания сути повреждений я сфотографировал несколько принесенных с перевала веточек с повреждениями. Вот одна фотография, остальные в папке "Февраль 2010 на перевале Дятлова".

З.Ы. Ну нет конечно может и лавины многочисленные нанесли эти повреждения. При условии ... что лавина может подниматься вверх по склону. Не в динамике, с места.

Ну тихонько-тихонько так. Не спеша. :):):)

aleksej-koskin написало
29 июня 2010 года, 23:06

Рассуждения о некоторых версиях

Интернет-диспуты на тему перевала Дятлова время от времени рождают версии, не привязанные к фактам произошедшего на перевале, а рожденные из голых абстрактных предположений. Яркий образчик подобной версии был недавно размещен на форуме ТАУ (http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111&PN=1881):

Здравствуйте участники форума о погибших туристах недумал я, что стольких людей интересует события столь далекие, знал бы я давно опубликовал бы письмо моего деда. Мой дед всю жизнь переживал, считая себя виновным в гибели каких то туристов на Урале. Я не очень то обращал внимание на его расказни, но фамилия связаная с птицей дятлом запомнилась с самого детства. Недавно пропечатал в поисковике Дятлов был удивлен таким количеством людей интересующихся этим делом. Вот уже 15 лет как мой дед Николаев Иван Инокентьевич, умер, а меня просил опубликовать свое письмо. Тогда я не очень, то обращал на это внимание, да и незнал, что оно может быть кому то интересно. Порывшись в бумагах деда, я к счастью нашел то самое письмо, и выполняя желание своего деда публикую его:

Я Николаев Иван Инокентьевич с 1955 года работал на заводе ?938, в дальнейшем переименованом в ОКБ им. Камова в качестве испытателя самолетных двигателей. В конце 1958-го года мне предложили испытать снегоход "Север - 2", в так называемых полевых условиях на Северном Урале. В частности проверить на морозоустойчивость систему подачи топлива , обогрев кабины, на парусность в условиях сильных ветров, выявление мелких недоделок в конструкции, которая на тот момент была очень сырой. Посути это был кузов автомобиля "Победа" установленный на лыжи с пределанным к нему самолетным двигателем АИ - 14РС. В экипаж назначили меня, и водителя професионала Святненко Генадия, (отчество непомню), кажеться Георгиевич, еще была группа техников для зборки разукомплектованного "Севера". Выехали в январе где - то числа 23, 24 - го. Отправили нас по спец протоколу в город Ивдель вместе со снегоходом. Встречали нас военные, внутренних войск, целым конвоем. Снегоход, официально, предназначалься как почтовый для районов крайнего севера, а не официально, по заказу МВД еще и как автозек для тех же районов. Узнав, что мы должны выйти по Лозьве на реку Северная Сосьва, военные предложили нам, стартовать не с Ивделя, а с поселка поселения Вижай, откуда мы и стартавали 1 февраля в 16 00 по указаной воеными дороге, но что то пошло не так, направление строго север дорога недержала и мы стали уходить на запад в сторону Уральских гор. Быстро стемнело, мы решили с Генкой идти круглосуточно, двигатель решили не глушить , а то замёрзним стояночная печка жрала топливо не меньнше чем сам двигатель. Часам к 10 вечера поняли, что совсем заблудились. Отправив Генку спать, я попробовал разобраться. По видемому выходило, что мы перемахнули Уральский хребет и находились, либо у горы Хозья-Талахчаль, либо возле горы Холатчахль, альтиметр застыл на 850 м, недумал что он понадобиться, так просто дырку закрыл существующую на приборной доске. Решил пока держаться этой высоты и искать ближайший перевал. Через пол часа стал объежать гору в восточном направлении началься буран лобовой ветер был настолько сильным что пришлось двигаться на полном реверсе и под небольшим траверсом, попыталься превязаться к местности удачной привязкой посчитал высоту 880 м, . Недоехав немного вскочил в яму задней правой лыжей, удар был достаточно сильным, но мягким. Мне показалось я услышил какой то шум или даже крик, в следущий момент был силный хлопок, так хлопает парусина на сильном ветру, машину кинуло в бок. Пока я выравнивал проснулься Гена. - Чего там случилось? - Вроде в яму провалились, . Я грешным делом подумал, не вскочили ли мы в берлогу. Генка успокоил, - чего медведю на такой высоте делать? Вскоре вышли к скальным останцам высоты 880, потом начали спускаться по Ауспии. Меня сменил Гена. Ночью мороз очень усилилься, стекла обледенели, металические части снегохода стали покрываться инием, притом, что отработаное тепло двигателя забирали полностью на отопление, тепла явно нехватало . Выйдя утром осмотрел машину, под правой задней лыжей между самой лыжей и прибитой к ней второпластовой пластиной нашёл кусок смёрзшейся ткани, зеленого цвета. Далее шли в долине реки Обь, рядом с зимниками. Заправились в Берёзино какой-то дрянью,карбюратор и фильтр очистки топлива приходилось прочищать чуть ли не каждые 4 часа но ничего. Дошли до Салехарда, где нас встретили солдаты внутрених войск. Под их конвоем направились в Лабытнанги, там разобрали сани и грузовиком довезли до поселка Харп, где загрузили в поезд. Где-то через месяц, я узнал о пропавших туристах а еще поже узнав место гибели и сверив с картой, ужаснулся, думаю, мы вполне могли их зацепить. Этот случай, по сей день мучит меня, хотя прошло уже много лет.
03.02 1990 подпись

Сразу явно бросается в глаза что автор играет на слове "снегоход" в его современном понимании. На самом деле "Север-2" правильнее было бы называть аэросанями, т.к. принцип его движителя принципиально отличается от современных снегоходов. Если современный снегоход имеет относительно небольшие размеры и вес благодаря конструкции с ведущей гусенницей, то "Север-2" имел винт диаметром 2,7 метра и весил более двух тонн.

Автор версии "дедушка на снегоходе" очевидно плохо знаком с природой Северного Урала. Дело в том что на "Севере-2" действительно можно было передвигаться по широким руслам равнинных рек или тундре. Но на Северном Урале реки имеют достаточную ширину для движения такой конструкции только в нижнем и среднем течении. Ближе к истокам река превращается в небольшой ручей текущий и петляющий между близко стоящими деревьями и кустарниками. При это часто встречаются завалы из упавших стволов. И не надо забывать что толщина снежного покрова именно при приближении к хребту стремительно нарастает и может составлять несколько метров. Ширина подобной зоны, где кончаются относительно широкие реки, но еще не начинаются безлесные плоскогорья составляет в среднем от 5 до 10 км. Именно по причине наличия такого труднопроходимого участка неудачей завершилась попытка Владимира Рыкшина доехать до перевала Дятлова на снегоходах в 1999 году. Владимир человек опытный, не новичок, просто задача была сложная. На следующий год он смог выехать на перевал на снегоходах, но это потребовало изменения тактики, специальной подготовки машин и наличия с собой бензопил, которыми прищлось пропиливать особенно непроходимые участки. А когда на перевал впервые смогла проехать группа трофи-рейдеров на специально подготовленных внедорожниках (размеры которых примерно схожи с размерами корпуса "Севера-2" без винта) им пришлось прорубать в верховьях Ауспии в прямом смысле небольшую просеку, на что ушло много сил и времени. А дело было летом, при отсутствии многометрового снега. Сейчас джипы ездят на перевал по другой "дороге", которая идет по водоразделу между Ауспией и Лозьвой. Причем эта т.н. "дорога" далеко не очевидна и найти ее можно не сразу, если не знаешь где она. И проехать по ней могут далеко не все. Причем ее приходится регулярно прорубать и чистить от упавших деревьев. В феврале 2010 года мы ехали на современном снегоходе (не на аэросанях!) именно по этой дороге. Причем для того чтобы мы смогли быстро проехать, Савве пришлось предварительно дважды ездить, торить снегоходныю трассу. Так что в рассказы о том, что кто-то случайно смог выехать на перевал сам того не заметив, верится с трудом. Скорее всего "Север-2" предназначенный для движения по широким рекам и тундре доехал бы (особенно в темноте) до первых двух рядом стоящих деревьев, каких в тайге тысячи и поломал бы о них свои либо винт либо лыжи.

Еще, хочу напомнить автору "дедушкиного письма", что территория "долина реки а Обь" составляет много тысяч километров. И еще что если показания альтиметра в тех местах "застыли на месте" значит что он скорее всего не работает, т.к. местность все равно сильно пересеченная и все время приходится двигаться то вверх то вниз. Я уже не говорю про точность измерения альтиметров в то время. Ну и т.д и т.п. критиковать подобные "ляпы" можно много, но смысла в этом большого нет.

В качестве утешения хочу предложить любителям "рассказов неизвестного свидетеля" другой материал для творчества. Как известно, в ряду множества конструкций, испытывавшихся в 1959 году, был и вертолет Ми-6. Например http://www.airwar.ru/enc/ch/mi6.html, подобных ссылок много. В то время сильно секретный военный вертолет.

Можно начать с классики жанра": "В 90-е годы мне приходилось встречаться с одним человеком, который рассказал мне о том, что случилось на перевале Дятлова. Он был участником тех событий (вариант - видел суперсекретные документы)."

Далее идет история об испытания вертолета, как они летели поздним вечером, освещая путь мощным прожектором. Рокот вертолета разносился далеко по окрестным пустынным горам. Вдруг из-за горы Мертвецов налетел порыв ветра и вертолет стал падать на скалы. В отчаянии пилот нажал кнопку сброса ( натоящих авиабомб, макетов авиабомб, дополнительных топливных баков, похожих на авиабомбы и т.п.). Это спасло вертолет, машина резко взмыла вверх и ушла на базу. Лишь нашему свидетелю в ночи послышался прорывающийся сквозь рев моторов крик (вариант - блеснувший внизу луч фонарика). А наутро, когда пилоты вернулись за сброшенными бомбами (баками) они увидели что бомба лежит на (рядом) с разорваной палаткой, от которой вниз уходит цепочка следов.

Мне кажется это рассказ гораздо более убедителен, чем история с аэросанями! Вы уж извините!Подробности додумывает каждый сам в меру развития воображения и фантазии.

Ну а завершить рассказ можно также традиционно: "Но сейчас связи с этим человеком нет и как его найти я не знаю...."

http://aleksej-koskin.ya.ru/posts.xml?tag=9343777

aleksej-koskin написало
18 марта 2010 года, 22:35

Конструкция палатки группы Дятлова

Для понимания конструкции можно обратиться к известной фотографии, на которой хорошо виден торец палатки, через который выведена печная труба:

или к схеме:

В принципе мы видим одну и ту же конструкцию. Две сшитые палатки. Вход находится с одного торца. Печка подвешивается в середине палатки под коньком. Труба от печки идет внутри палатки параллельно коньку и выводится наружу через торец, противоположный от входа. После выхода из палатки направление трубы изменяется с горизонтального на вертикальное с посощью колена. Такая была конструкция. Что еще можно добавить. Такое расположение печки не совсем удобно, но позволяет экономить место в палатке. Правда спать под горящей печкой наверное не очень безопасно. В наше время печка как правило устанавливается на пол на соответствующей поставке, труба выводится вертикально вверх. Я спрашивал у туристов, ровесников группы Дятлова, зачем труба выводилась в торец? Мне кажется что это не очень удлбно и не очень безопасно. Оказывается в то время такая установка трубы мотивировалась лучшим обогревом палатки, длинная труба шла через половину палатки и соответственно ее лучше обогревала. Соответственно у палатки мог быть только один вход, а не два, как предположили участники форума ТАУ, И еще один довод, почему в палатках не делается два входа. Палатки для спортивных походов предполагают их установку в штормовых условиях. А вход - это "лазейка" для ветра и снега. Любой вход, как бы плотно его не закрывать, это "слабое место" для сильного ветра.

Кстати именно поэтому когда вход закрывают в штормовых условиях, изнутри его приваливают вещами - как раз с целью уменьшить щели. Предположение, что в палатке было два входа в противоположных торцах, что превращало бы палатку в подобие аэродинамической трубы, представляется нереальным. Кстати, что за полог был в палатке группы, я не очень понимаю, если честно. Дело в том, что печки в таких палатках греют не за счет конвекции (нагрева воздуха), а за счет инфракрасного излучения. Т.е. когда печка горит - в палатке тепло, можно до рубашек раздеваться. Но стоит дровам в печке прогореть и температура в палатке резко падает. А любой полог, даже легкий, будет являться препятствием для инфракрасного излучения, соответственно за ним будет существенно холоднее.

Может быть полог не делил палатку на две части, а просто закрывал вход? При случае я попробую уточнить этот вопрос у Юдина или других туристов УПИ, кто ходил с этой палаткой.

aleksej-koskin написало
14 марта 2010 года, 22:17

Почему вернулся Юрий Юдин.

Этот вопрос как ни странно постоянно поднимается в различных обсуждениях. Хотелось бы внести ясность, тем более что в этом моменте похода ничего особенного нет.

Помните, при заброске группы Дятлова на маршрут им в том числе пришлось ехать на открытом грузовике.

В частности начало поездки запечатлено на хорошо известной фотографии: .

При поездке в этой машине на ветру и морозе Юдин "застудил" нерв ноги. Пишу это бытовым языком, но мне кажется смысл ясен. Т.е. нога под нагрузкой стала болеть. И Юрий принял решение в поход не идти. Ничего странного в этом нет, ситуация достаточно обычная. Для тех кто никогда не был в зимних спортивных походах могу объяснить подробнее.

Спортивный туризм вообще и лыжный в особенности требует от участников достаточно хорошей физической подготовки. Идти приходится по колено, иногда по пояс в снегу. Часто под пронизывающим сильным ветром. Иногда по крутым склонам, покрытым жестким снежным фирном, который по свойствам от голого льда не сильно отличается.

Все это приходится проделывать с рюкзаком на плечах весом 30-40 кг.

При этом морозы могут достигать 30-40 градусов (напомню, с ветром).

При этом до недавнего времени спортивные группы шли полностью автономно. Связи не было никакой. (Только сейчас, с появлением спутниковой связи ситуация начала меняться, да и сейчас спутниковая связь не всегда реально работает.) У космонавтов или подводников в "автономке" хотя бы связь есть! А туристы на зимнем спортивном маршруте могут расчитывать только на свои силы. Тем более в труднодоступном районе. Большей автономности представить трудно.

Исходя из всего перечисленного, болезни участников, даже незначительные, могут составить серьезную проблему для группы. Помню один раз в горном походе по Тянь-Шаню через несколько дней после начала прохождения маршрута заболела одна из участниц. Она могла идти без нагрузки, у нее просто постоянно болел живот. В городе - ничего страшного! А тогда мы вынуждены всей группой прекращать маршрут и выходить через относительно простой перевал в "населенку". Представляете, восемь человек готовились к этому маршруту полгода, тренировались, изучали информацию, планировали отпуска и каникулы. И все оказалось зря, маршрут не состоялся. Только потому что у одной из девчонок заболел живот. Кстати, потом оказалось что ничего страшного не было. Но это потом. А на маршруте мы предполагали самые неприятные вещи, и апендицит и язву и т.д. При автономном существовании в труднодоступном районе это может закончится очень плохо. А у нас еще высота накладывалась. И всей группе пришлось завершать маршрут. Утешая себя мыслью, что может быть в следующем году получится...

Почему я так подробно об этом написал? Поставьте себя на место Игоря Дятлова. У участника заболела нога, судя по всему "простыл нерв". Как это будет прогрессировать дальше? Как эта Юрина нога себя поведет на морозе и ветру (условия похода см. выше)? Что делать если он через три - четыре дня совсем не сможет идти? Заболевшего невозможно будет отправить обратно одного, даже с сопровождающим. Не говоря об опасности этого, чисто технически невозможно - палатка у группы всего одна. Всем придется возвращаться, у всех такие долгожданные отпуска и каникулы пойдут насмарку. Вот поэтому гораздо лучше оставить одного участника в населенной местности. Так только у него отпуск пройдет зря и маршрут не состоится. Не у всей группы. Так что оставив Юдина и сам он и группа приняли оптимальное решение, исходя из сложившихся условий.

И напоследок один "свежий" штрих. Не далее как несколько недель, когда я готовился съездить на перевал Дятлова совместно с Сергеем Семяшкиным, все окружающие дружно заболели какой-то инфекцией. Вы не представляете сколько мне пришлось приложить усилий чтобы не заразиться! Как я боялся что где-нибудь в Ушме у меня начнется насморк и поднимется температура! Пришлось бы возвращаться не солоно хлебавши. А съездить очень хотелось и из-за банального гриппа вернуться было бы крайне обидно.

Болезнь любом в походе, даже в нашем сверхкоротком, штука крайне неприятная

http://aleksej-koskin.ya.ru/posts.xml?tag=150069333

aleksej-koskin написало
20 июня 2012 года, 18:14

Перевал Дятлова. Где стояли поисковики?

Отвечая на многочисленные вопросы на различных форумах по "дятловской" теме, хочу уточнить местонахождение лагерей поисковиков "в районе кедра". Все выводы сделаны по результатам экспедиции в район перевала 2008 года. Тогда были обнаружены два возможных места, где в 1959 году могли базироваться поисковики. На схемах района эти места отмечены соответствующим образом. Отметки на схемах я проставил приблизительно, исходя из относительного расположения объектов. Если найду точные координаты возможных мест лагерей - выложу.

Кратко опишу два эти места и причины по которым мы посчитали что лагеря были именно там.

"Место 1". Находится на высоком бугре. Небольшая пологая площадка, затерявшаяся среди деревьев и кустарника. Находится на высоком бугре Это первое пологое место после крутого подъема от притока Лозьвы, так что место логичное. На этом месте в 2008 году под слоем почвы были обнаружены много предметов, говорящих о том, что на этом месте стояли люди. Ржавые консервные банки, остатки лыж и лыжных креплений, остатки от деревянных ящиков. И, самое главное, несколько характерных металлических щупов. Тех самых, которыми велись поиски в 1959. Т.е. поисковики там стояли однозначно. Единственное, что вызвало у меня сомнения - площадка небольшая. При нынешней растительности, на ней сможет разместиться максимум человек 5-6. Причем в небольшой палатке. Мы вообще предполагали что это был дневной "обеденный" лагерь. Хотя в 1959 конечно поляна могла быть и больше. Очевидно именно об этом месте пишет В.Якименко в статье из "Уральского следопыта" (янв 2009 стр. 75): "Метрах в 80 от кедра на крутом бугре находим следы стоянки группы Аскинадзе - последней поисковой группы".

Несколько фото с этого места из экспедиции 2008:

"Место 2" Представляет из себя обширную поляну, окруженную березняком. То что там когда-то была стоянка, заставляют предположить многочисленные спилы берез, сделанные по краю (периметру) площадки. Спилы высотой примерно 1-1,5 метра (по памяти). Соответственно это могли быть "зимние" спилы стволов по поверхности снежного покрова. Никаких предметов на этом месте металлоискателями найдено не было (емнип). Хотя надо признать что поляна большая и тщательно она в 2008 обследована не была. Соответственно был ли это именно лагерь поисковиков группы Дятлова - однозначно утверждать нельзя. Например, ниже по течению Лозьвы нами была обнаружена металлическая труба длиной больше метра и диаметром 20-25 сантиметров. Это вполне могли быть остатки некоего бура. Т.к. ходили слухи что в 70-е на Лозьве работали геологи, это могли быть их следы. Уточнить этот факт не удалось. Когда мы после экспедиции обратились в местное геологическое управление выяснилось, что в 90-е годы архив управления был то ли утерян, то ли продан, то ли выкинут. И точно установить где и когда работали геологические партии в 60-е, 70-е годы прошлого века сейчас уже невозможно.

Замечу еще что в 2008 с нами ходил поисковик Анатолий Григорьевич Мохов. Но точно вспомнить где именно находился их лагерь он уже не смог. Я понял из его воспоминаний, что лагерь был где-то на другом берегу притока Лозьвы, относительно Кедра. Так что это вполне могла быть поляна со спиленными березами ("Место 2"). Зачем только пилить толстенные свежие березы, которые на дрова использовать в походных условиях тяжело, я так и не понял...

http://aleksej-koskin.ya.ru/posts.xml?tag=11398535

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 23:40

Версия Тиунов. Об авторе.

Тиунов Дмитрий Владимирович.

На сегодняшний день наиболее известный и опытный турист-лыжник Свердловской области. Мастер спорта международного класса, капитан команды "Север", председатель комиссии областной МКК по лыжному туризму. Лыжным туризмом занимается несколько десятков лет. Организатор многочисленных экспедиций и походов высших категорий по труднодоступным районам , в том числе на Северный Полюс и в Антарктиду.

В "гражданской жизни" много лет трудился в одном из самых закрытых предприятий Свердловска-Екатеринбурга, связанных с ракетной тематикой.

Без сомнения могу сказать что я горжусь знакомством с Дмитрием Владимировичем. И конечно точка зрения такого опытного человека на события, связанные с группой Дятлова очень интересна.

При всем уважении к Дмитрию Владимировичу, не во всем я с ним согласен, тем не менее многие выводы и утверждения показались мне весьма весомыми и ценными. И главное честными. Дмитрий Владимирович не идет на поводу у устоявшихся представлений, он пытается взглягуть на события непредвзятым взглядои. И мне кажется, ему во много это удалось.

К сожалению из-за формата блога я удалил из оригинального текста ряд иллюстраций, оставил только минимум фотографий на которые идет ссылка в тексте. В остальном авторская версия опубликована без изменений.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:47

Версия Тиунов.

Тиунов Д. В.

СЕВЕРНЫЙ УРАЛ. Еще раз о зиме 1959 года.

г. Екатеринбург 2009 г.

В ночь на 2 февраля 1959 года на самом севере Свердловской области погибли девять туристов Уральского политехнического института. Прошло уже пять десятилетий, но обстоятельства той странной трагедии непонятны до сих пор. Всевозможные пересуды не смолкают уже полвека, предложено великое множество различных гипотез, но разгадка мрачной тайны также далека от нас, как и в 1959 году.

Очень может быть, что этой разгадки мы так никогда и не узнаем...

Естественно, появившись на свет всего за семь лет до трагедии 1959 года, знать дятловцев лично я не мог. Однако в самом начале 70-х мне посчастливилось учиться в Уральском политехническом институте, где история гибели туристов группы Игоря Дятлова всегда воспринималась как символ подлинного мужества и взаимопомощи.

С тех пор для меня это - святое.

Так уж вышло, что долгие годы загадочная тpагедия обсуждалась нелегально: втихомолку и полушепотом. Позднее завеса былой секpетности наконец-то исчезла и об истории гибели дятловцев откpыто заговорила пресса, радио и телевидение. Казалось бы, такому повоpоту событий следовало только радоваться, но в действительности наш дpужный востоpг оказался явно пpеждевpеменным. Ведь вся эта шумиха никакой ясности не прибавила. Скорее, даже, наоборот. Конечно, хочется искpенне поблагодаpить всех тех, кто познакомил нас с воспоминаниями очевидцев трагических событий полувековой давности. Большое спасибо и тем, благодаря кому мы наконец-то смогли прочитать реальные документы того периода. Низкий им поклон. А вот относительно всевозможных гипотез и версий можно лишь отметить, что значительная их часть вызывает откровенное недоумение. Да и может ли быть иначе, если авторы многих версий даже не удосужились серьезно вникнуть в сущность проблемы и выдвигают свои гипотезы по схеме "...в этом вопросе я не специалист, хотя мне сильно кажется...", пользуясь при этом сведениями, которые когда-то "услышали от случайных геологов". Вот так, неожиданно для самого себя, у меня и возникла некая внутренняя потребность взяться за пеpо, хотя я никогда не считал и не считаю, что имею какие-то особые права на высказывания по данной тематике. Конечно, как любого уральского туриста, тем более выпускника РТФ УПИ, проблема гибели группы Игоря Дятлова меня интересовала еще с начала 70-х годов. Но всерьез заняться анализом известных материалов я решился лишь теперь.

Надеюсь, всем понятно, что никаких новых сенсационных сведений у меня нет. Более того, я абсолютно уверен, что реальных документов, полностью раскрывающих суть трагедии 1959 года, вообще никогда не существовало. Таким образом, никакой серьезной доказательной базой я не обладаю. Все мои частные рассуждения следует рассматривать лишь как сугубо личный взгляд автора и не более того. Поэтому, предлагая читателям собственные логические выводы, я ни в коем случае не претендуют на их абсолютную правоту. Просто мне хотелось поделиться своими мыслями с теми, кому эти рассуждения могут показаться интересными. Тем не менее, я являюсь полноценным продуктом эпохи строительства развитого социализма, когда моим современникам приходилось очень многое вычитывать между строк. Вот именно на основе подобного жизненного опыта, небольших познаний в области человеческой психологии, а также своего почти 40-летнего спортивного туристского стажа я попытался переосмыслить некоторые события 1959 года, которые, казалось бы, и так прекрасно известны всем нам из воспоминаний многочисленных очевидцев. Давайте же попробуем еще раз вместе взглянуть на хронику того периода, попытавшись оценить ситуацию не только с позиции "чистых туристов", но и глазами самых обычных рядовых граждан, большинство из которых до сих пор не имеет ни малейшего понятия о существовании в нашей стране такого официального вида спорта, как "туризм спортивный". Сразу хочу признаться, что никаких специальных частных расследований я не проводил и в своих рассуждениях пользовался только опубликованными ранее материалами и воспоминаниями реальных участников событий. Правда, с тех пор прошло уже полвека и теперь по некоторым вопросам многие из свидетелей придерживаются совершенно различных мнений. Поэтому, за достоверность и полноту подобной информации я никакой ответственности нести не могу.

Также, вполне естественно, что пересказывать все сведения, известные нам сегодня о гибели дятловцев я не собираюсь. Думаю, что основной массе читателей, которых всерьез интересует эта тема, общая хронология событий известна уже очень давно. И все-таки, на некоторые весьма любопытные моменты хроники 1959 года я буду просто обязан обратить особое внимание своих читателей.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:43

Версия Тиунов. Комментарии к хронике событий 1.

ЧАСТНЫЕ КОММЕНТАРИИ К ХРОНИКЕ СОБЫТИЙ

Известно, что контрольный срок окончания лыжного маршрута истек у группы туристов УПИ под уководством Игоря Дятлова 12 февраля 1959 года. Как это часто бывает, еще 2-3 дня ни в Свердловске, ни в институте никто за судьбу туристов особенно не волновался. Ведь группа могла просто попасть в плен глубоких снегов или туристы могли переломать лыжи в таежных завалах. В конце концов, телеграмма о завершении маршрута вполне могла затеряться на какой-нибудь почте. Да мало ли что еще могло случиться? Однако, такая ситуация не могла продолжаться вечно...

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Примерно 14-15 февраля 1959 года в Свердловске ожидали возвращения из лыжного похода девяти туристов Уральского политехнического института, которые отправились на самый север Свердловской области еще 23 января. Но домой никто из них так и не вернулся. Родители, родственники и друзья забеспокоились. Выяснилось, что поход должен был завершиться еще 12 февраля, однако, в поселке Вижай - конечной точке своего маршрута, группа туристов под руководством Игоря Дятлова так и не появилась. 17 февраля родители и близкие родственники подняли тревогу. Начались тревожные звонки: в спортклуб, в ректорат, а потом и в горком партии...

Вообще-то взволнованные звонки в спортклуб лично мне вполне понятны.

Как и другие туристы УПИ, именно в спортивном клубе института группа Игоря Дятлова должна была оформлять документы на свой поход и именно работники спортивного клуба должны были следить за контрольными сроками прохождения маршрута. Именно спортклуб или профком должен был организовывать спасательные работы в случае какого-либо ЧП со студентами. Именно в спортклуб должна была прийти из поселка Вижай телеграмма о завершении похода, поэтому самые свежие новости можно было узнать только там. Таким образом, все родители, родственники и друзья должны были звонить, прежде всего, именно в спортивный клуб УПИ. Можно объяснить даже звонки в ректорат. Конечно, непосредственно спортивной работой ректорат никогда не занимался, но ведь ректорат - это самое высокое руководство в институте, а группа Игоря Дятлова вышла на свой маршрут именно под флагом Уральского политехнического института. Так что, вполне возможно, что кто-то из родственников или друзей мог звонить и напрямую в ректорат. Это маловероятно, но вполне возможно. Но кто же тогда мог звонить в горком партии? Честно говоря, на моей памяти, при любых ЧП с туристами, их родственники и друзья всегда начинали звонить либо в городской туристский клуб, либо в спортивный клуб или профком "выпускающей организации" (в нашем случае - в спортивный клуб УПИ). В конце концов, кто-нибудь действительно мог позвонить и непосредственно в администрацию этой самой "выпускающей организации" (в нашем случае - в ректорат УПИ). Однако, я не знаю ни одного достоверного случая, когда родители, родственники или друзья хотя бы мало-мальски опытных туристов стали бы звонить в горком партии. Просто подобная мысль никому из них даже не пришла бы в голову. Ведь любой, кто хоть немного разбирается в спортивном туризме, понимает, что организацией поиска пропавших туристов занимаются вовсе не партийные структуры.

Откуда же тогда в различных воспоминаниях появилась информация о каких-то тревожных звонках в горком партии? Может быть, никаких достоверных данных об этих звонках ни у кого никогда и не было, а авторы всех публикаций вольно или невольно лишь подтверждали тот факт, что в горкоме партии об счезновении туристов знали и по возможности старались держать ситуацию под контролем? Но это же совсем другое дело, причем на этот счет как раз и не может быть ни малейших сомнений! Ведь при условии строгой партийной дисциплины тех лет в горком партии обязательно должны были оперативно сообщать "снизу" любые свежие новости о такой щекотливой ситуации, как исчезновение целой группы туристов в районе ИвдельЛАГа. В свою очередь горком партии был обязан докладывать о ходе событий еще дальше "наверх", получать "оттуда" соответствующие указания, а затем старательно отслеживать "проведение линии" нижестоящими партийными организациями, причем, в совершенно конкретных рамках, жестко ограниченных "высшими инстанциями". Именно такими были в те годы правила любой серьезной игры. Для тех, кто настойчиво требует рассекретить документы полувековой давности, хочу специально отметить: четкая работа подобного механизма вовсе не требовала никаких письменных распоряжений или приказов. Было вполне достаточно простых телефонных указаний "сверху", после которых никаких следов на бумаге вообще не оставалось. Более того, исходя из множества косвенных фактов, можно смело утверждать, что партийные органы различных уровней действительно проявляли весьма активный интерес к происходящему. Так может быть и сам миф о тревожных звонках в горком партии создали именно партийные структуры? Ведь по тем временам простая фраза о том, что "возмущенные граждане постоянно трезвонят в горком КПСС" открывала любые двери и позволяла партийным функционерам контролировать все этапы организации поисков, не давая при этом никому никаких пояснений, и ни за что реально не отвечая.

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

19 февраля для организации поисково-спасательных работ в Ивдель был направлен начальник учебной части военной кафедры УПИ полковник Г. Ортюков.

20 февраля проведено собрание турсекции УПИ. Начато формирование добровольцев в поисково-спасательные группы.

21 февраля мобилизованы на поиски туристские группы Сергея Согрина, Юрия Блинова и Владислава Карелина. Спецрейсом АН-2 начат облет района по маршруту пропавшей группы.

22 февраля организованный при профкоме УПИ штаб спасательных работ сформировал первые поисковые отряды.

23 февраля в горы заброшена первая поисковая группа под руководством Бориса Слобцова

24 февраля к поискам подключены местные охотники-манси.

25 февраля в район горы Отортен заброшен отряд Моисея Аксельрода и группа капитана А. Чернышова

Именно на последний момент я предлагаю обратить самое пристальное внимание. Откуда вообще среди поисковиков появились какие-то военные, тем более, что видимо именно об этой "группе капитана Чернышова" участники поисков позднее вспоминали, как о "работниках госбезопасности, вооруженных пистолетами"?

Конечно, официально считается, что военные были привлечены к поисковым работам "по инициативе областных властей". Но насколько такое утверждение соответствует действительности? Лично я вообще не помню других примеров сравнительно масштабного привлечения военнослужащих к поискам каких-то заблудившихся туристов, пускай даже их и требовалось искать в весьма специфических районах спецлагерей. Если я ошибаюсь, пусть меня поправят. Все-таки в эпоху СССР подобными поисками всегда занимались исключительно гражданские структуры. Но ведь кроме "группы капитана Чернышова" к поискам пропавших туристов привлекали и других людей в погонах...

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Известно, что непосредственно к поисковым работам было привлечено довольно много военнослужащих:

- группа капитана Чернышова (5 человек)

- группа оперативных работников ст. л-та Моисеева (два человека с розыскными собаками)

- группа курсантов школы сержантов ИвдельЛАГа (10 человек) под командованием ст. л-та Потапова

- группа саперов с миноискателями (7 человек) под командованием подполковника Шестопалова

Казалось бы, можно только порадоваться тому, что власти Свердловской области проявили исключительно трогательную заботу и сочувствие по простому факту задержки на маршруте каких-то никому неизвестных туристов. Только представьте, 25 февраля о гибели дятловцев еще никто ничего не знал, а первую группу военнослужащих (причем из частей госбезопасности!) уже успели забросить на склоны горы Отортен. Поразительная оперативность! Можно лишь искренне позавидовать областным властям, сумевшим так быстро организовать на поиски туристов сразу несколько групп военных, причем из совершенно независимых армейских структур. И вообще, кто-то из читателей-туристов сможет вспомнить еще хоть какие-нибудь спасательные работы, к которым привлекались части госбезопасности?

Все-таки хорошо известно, что наши доблестные военнослужащие весьма дорожат своими погонами и за очень редким исключением никогда и ничего не делают по своей собственной инициативе. Им обязательно требуется приказ свыше. Получается, что такой приказ действительно существовал, причем отдали его на достаточно высоком армейском уровне, и появиться он должен был никак не позднее 25 февраля. Правда, командиры соответствующих подразделений вполне могли получать "распоряжения свыше" также лишь по телефону, а на бумаге никаких следов от этого приказа просто не зафиксировано. Но военнослужащие работали не только на земле...

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Известно, что к обеспечению поисковых работ активно привлекалась военная авиация.

Опять же, лично я не помню ни одного реального примера официального использования военных вертолетов в период каких-либо серьезных и длительных поисково-спасательных работ. Могу ошибаться, но повторяю: в СССР такими работами занимались исключительно гражданские ведомства, а вовсе не военные структуры типа современного МЧС, которого в 1959 году просто не существовало. Также хочу отметить, что в случае поиска дятловцев речь идет вовсе не о какой-то единичной переброске спасателей попутным армейским "бортом", выполнявшим свои собственные задачи. Здесь налицо действительно планомерное использование военной авиации, что можно было делать только совершенно официально.

Правда, самый любопытный момент заключается совсем в другом. Это ведь только в наши дни каждый гражданин России, у которого есть деньги, может без особых проблем найти способ заказать коммерческий рейс не только гражданского, но даже и военного вертолета. А вот в годы существования СССР любой "гражданский борт" мог подняться в воздух только по предварительной заявке какой-нибудь официальной организации, и оформлять такую заявку требовалось на фирменном бланке этой организации с круглой синей печатью и серьезными подписями внизу. У военных же летчиков все было еще на порядок сложнее. Ни один армейский пилот не рискнул бы взлететь в небо ни по официальной гражданской заявке, ни тем более по простому гражданскому звонку хоть из горкома, хоть даже из обкома КПСС. Если полетишь - вернешься уже без погон. Поэтому для любого полета военным авиаторам обязательно требовался приказ, причем не в виде просьбы от командира какой-то соседней воинской части, а в виде официального приказа (пускай даже отданного по телефону) от своего прямого авиационного начальства. Теперь же, давайте вспомним официальную хронику. Первое конкретное упоминание о применении военной авиации относится к 28 февраля, когда говорится о работе следователей, прилетевших на перевал из Ивделя военным вертолетом. Интересно, а какие тогда вертолеты (гражданские или военные) забрасывали и перебрасывали отряды спасателей, начиная с 23 февраля, когда в горы были доставлены первые поисковики во главе с Борисом Слобцовым? И вообще, какого конкретного числа участники поисков впервые увидели в небе военные вертолеты зеленого цвета с яркими красными звездами и большими цифрами бортовых номеров? Ведь только точный ответ на этот вопрос позволит понять, когда же конкретно армейские начальники отдали приказ о привлечении военной авиации к поискам "заблудившихся" туристов.

В принципе, возможны лишь три варианта ответа на такой вопрос:

1) еще тогда, когда даже о пустой палатке на склонах Холат-Чахля не было никаких официальных известий (до 26 февраля),

2) только после получения в штабе поиска радиограммы об обнаружении на склоне Холат-Чахля пустой палатки (днем 26 февраля),

3) лишь после получения от Бориса Слобцова радиограммы о находке первых погибших (около 11 часов дня 27 февраля).

Согласитесь, что любой из предложенных ответов заставляет задуматься о чем-то совершенно конкретном...

А теперь давайте поразмышляем еще и о том, в каких же армейских ведомствах должен был появиться приказ об активном привлечении военнослужащих к поискам "заблудившихся" туристов. Причем, совершенно неважно, в какой форме прозвучал этот приказ - пускай лишь в виде простого рекомендательного звонка по "вертушке" ВЧ. С учетом всего сказанного выше, можно смело предполагать, что в списке задействованных армейских структур обязаны были присутствовать как минимум четыре военных ведомства:

- авиация (вертолеты)

- железнодорожные войска (саперы с миноискателями)

- МВД (школа сержантов Ивдельлага и оперативники с собаками)

- госбезопасность (вооруженная группа капитана Чернышова)

Сразу бросается в глаза тот факт, что только авиация и саперы могли иметь общее подчинение, да и то лишь на уровне штаба Уральского военного округа. Что же касается МВД, а тем более ГБ, то официально эти структуры подчиняются только своему собственному начальству и формально не имеют ничего общего с командованием УрВО. Так кто же и когда мог отдать приказ о подключении военных к поискам туристов группы Игоря Дятлова? По чьей инициативе "наверху" мог вообще появиться подобный приказ?

Лично мне кажется, что ответы напрашиваются сами собой. Во-первых, нет никаких сомнений в том, что вступить в тесный контакт ГБ, МВД и УрВО могли только при наличии конкретных высоких распоряжений, полученных ими непосредственно из Москвы. А во-вторых, подобные распоряжения должны были увидеть свет никак не позднее 25 февраля 1959 года, когда "отряд капитана Чернышова" был заброшен на склоны Отортена вместе с поисковой группой Моисея Аксельрода. Напоминаю, что информация об обнаружении первых погибших туристов появилась в Свердловске лишь около 11 часов дня 27 февраля 1959 года. Получается, что нескольким независимым друг от друга военным ведомствам было дано указание принять активное участие в поиске всего лишь "заблудившихся туристов", которых на момент появления приказа погибшими официально еще никто не считал. Не правда ли, весьма странно?

Все-таки инициативность и расторопность отечественных военных ведомств нам хорошо известна. Именно поэтому "упредительное" решение армейских структур об активном участии в поисках выглядит более чем неординарно. Так может быть, в 1959 году рядовым гражданам просто морочили голову, и никакой "инициативы областных властей о привлечении военных" просто не существовало? Зато был совершенно конкретный военный приказ, о содержании которого мы с вами так никогда ничего и не узнаем.

На фоне этих мрачных предположений я просто не могу удержаться еще от нескольких крамольных вопросов: Вообще-то, в рассказах очевидцев очень подробно говорится о работе целых шести смен "гражданских" поисковиков. А что, все упомянутые выше "военные поисковики" (как минимум 24 человека!) бессменно работали в верховьях Лозьвы с конца февраля до первых чисел мая или они все-таки тоже как-то сменяли друг друга по своему графику? Помнит ли об этом хоть кто-нибудь из очевидцев? С какого конкретного числа каждая группа военных подключалась к поисковым работам? Как конкретно менялась численность и состав военных за период поисков? Что вообще рассчитывали обнаружить под снегом люди с миноискателями, если изначально речь шла лишь о поиске замерзших полураздетых туристов?

Как работали люди с миноискателями - в присутствии гражданских понятых, или сами по себе?

Обследовали ли люди с миноискателями снежную поверхность в районе палатки, а если обследовали, то присутствовали ли при этом независимые от армии гражданские свидетели?

А ведь военнослужащие были далеко не самыми загадочными участниками поисков на склонах горы Холат-Чахль...

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Известно, что для экспертной оценки ситуации из Москвы в Ивдель были направлены опытные туристы К. Бардин, Баскин и Е. Шулешко, к которым в Свердловске прикомандировали Василия Королева и Сергея Согрина.

В принципе, ничего необычного в этом факте нет - просто столичное спортивное руководство захотело разобраться в масштабной трагедии на Северном Урале глазами своих собственных представителей. Правда, в период моих активных занятий спортивным туризмом (начиная с 1970 года) подобные московские гости появлялись в далеком захолустье типа Ивделя исключительно редко, даже для анализа тех ЧП, которые заканчивались гибелью людей. Вполне допускаю, что в 1959 году подходы к рассмотрению аварий на туристских маршрутах были совершенно другими, в связи с чем, готов принести спортивному руководству страны любые свои извинения. Лично меня вначале удивило лишь то, что ни у кого из уральских очевидцев, освещавших в своих воспоминаниях те трагические события, не приводится никаких сведений о деятельности опытных столичных экспертов, кроме самого факта их присутствия в Ивделе. Например, в чем конкретно заключалась деятельность московских специалистов, где они успели побывать, что успели осмотреть и с какими материалами расследования успели познакомиться? Чем они интересовались, кому и какие вопросы задавали? Какие они сделали выводы после своего возвращения в Москву? Зачем вообще к независимой "мастерской" столичной комиссии потребовалось прикреплять опытных уральских туристов - Василия Королева и Сергея Согрина? Правда, самое интересное началось после того, как я "обиделся" за опытного московского туриста Баскина, для которого в воспоминаниях наших уральских очевидцев отсутствовали даже инициалы. Их-то я и решил отыскать, попытавшись поднять всю доступную мне туристскую библиографию 1950-1960 годов и... не нашел там никаких упоминаний не только о Баскине, но и о двух других перечисленных выше "опытных московских туристах". Ничего не сказано об этих трех "мастерах" даже в недавно вышедшей книге "Ветераны спорта и туризма, Москва - 2005".

Этих фамилий я не смог найти вообще нигде! Так что же это были за "подснежники" и зачем они приезжали на Урал? Ведь в те годы всей стране были прекрасно известны такие столичные корифеи лыжного туризма, как Василий Жмуров, Сергей Болдырев и еще многие другие. Неужели, если в Москве действительно всерьез заинтересовались ЧП с туристами УПИ, нельзя было прислать в Свердловск по-настоящему опытных спортсменов? Да и спортсменами ли были эти никому неизвестные приезжие? Знает ли кто-нибудь, перед кем в действительности отчитывались в столице трое этих "специалистов" - перед спортивным руководством страны, или перед совсем другими людьми из "Большого Дома" на Лубянке?

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

25 февраля группа Бориса Слобцова обнаружила в верховьях Ауспии остатки старого лыжного следа.

26 февраля Борис Слобцов и Михаил Шаравин обнаружили на склоне горы Холат-Чахль занесенную снегом палатку пропавших туристов.

Принято решение о переброске на границу леса в долине Ауспии всех отрядов поисковиков.

27 февраля, в районе границы леса на правом притоке Лозьвы (на расстоянии примерно от 800 м до 1,5 км от палатки) обнаружены тела Юрия Кривонищенко, Юрия Дорошенко, Игоря Дятлова и Зинаиды Колмогоровой.

В этот же день на перевал прилетел ивдельский прокурор Темпалов.

28 февраля на перевале начала работать следственная группа из Ивделя. В этот же день в Свердловске была создана Чрезвычайная поисковая комиссия обкома КПСС во главе с заместителем председателя облисполкома Павловым.

2 марта в верховьях Ауспии найден лабаз группы Игоря Дятлова.

4 марта примерно в 950 м от палатки найдено тело Рустема Слободина.

Не правда ли любопытно? Уже почти неделю на Северном Урале ищут пропавших туристов, при этом "по инициативе областных властей" в небе даже летают военные вертолеты. По этой же самой инициативе в снегах под Отортеном работают не только гражданские добровольцы, но и военнослужащие госбезопасности под командованием капитана Чернышова. И вот, только 28 февраля партия, наконец-то, решила взять поисковые работы под свой непосредственный контроль. Так неужели до 28 февраля в обкоме КПСС вообще не интересовались тем, что происходило на севере Свердловской области?

Раскопка палатки дятловцев (28-29 февраля 1959 года)

Обратите внимание: справа, на переднем плане, на снегу, скорее всего, разложена платка группы. Слева, среди лыж, вероятно разложены те вещи, которые были извлечены из палатки погибших туристов. К сожалению, найти подробный перечень этих вещей теперь уже едва ли возможно.

Честно говоря, лично мне верится в это с большим трудом. Видимо просто настал критический момент. Ведь после того, как о гибели туристов стало известно всем жителям области, партийные лидеры были просто обязаны публично продемонстрировать населению не только свой активный интерес к ЧП, но также и пресловутую руководящую роль КПСС. Никаких других объяснений я не вижу, тем более, что к 28 февраля маховик поисковых работ был уже полностью раскручен, и создания специальной "руководящей" партийной комиссии уже никому не требовалось.

Не могу удержаться и еще от одного неприятного замечания. Дело в том, что я опять-таки не помню еще каких-либо других серьезных спасательных работ, для организации которых местные партийные власти областного уровня создавали бы свою собственную специальную чрезвычайную комиссию. Конечно, я могу ошибаться, поэтому заранее приношу самые искренние извинения всем советским, партийным и военным властям Свердловской области того периода за свою патологическую подозрительность.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:31

Версия Тиунов. Комментарии к хронике событий 2.

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Позднее с участников поисковых работ были взяты подписки о неразглашении обстоятельств сроком на целых 25 лет (!!!)

Насколько я знаю, подобная ситуация в принципе не имеет никаких аналогов за всю историю проведения поисково-спасательных работ в спортивном туризме. И вообще, такие расписки принято брать лишь исключительно в целях сохранения каких-нибудь действительно уникальных государственных секретов. Правда, в нашей стране само понятие государственной тайны может иметь весьма расплывчатый смысл, который очень часто вообще не связан с какими-нибудь стратегическими секретами. Например, если какой-нибудь рядовой токарь дядя Вася, выпив водки, изувечит в драке своего соседа или собьет на машине ни в чем не повинного пешехода, то это событие вскоре будет рассматривать суд как типичное бытовое преступление. Зато лично я нисколько не сомневаюсь, что если бы в 1959 году пьяный сынок какого-нибудь маршала по ошибке пристрелил бы на охоте самого обычного егеря, то этот факт сразу же перешел бы в разряд строжайших государственных тайн без всякого "срока давности". А вот, специалисты, которые занимались в СССР созданием ракетной техники и ежедневно работавшие с секретными и совершенно секретными документами, при увольнении со службы давали подписку "всего" на 5 или на 10 лет, в зависимости от степени своей реальной осведомленности. Считалось, что за это время любые серьезные технические секреты устаревали настолько, что уже не представляли никакой государственной тайны. Так, когда лично я увольнялся со своей оборонной фирмы, которой честно отдал "два десятка лучших лет жизни", с меня взяли подписку всего лишь на пять лет. Правда, даже теперь, после пятнадцати лет обычной гражданской жизни, о некоторых моментах своей прежней ракетной деятельности я предпочитаю помалкивать. Просто знаю - действительно нельзя рассказывать.

Но ведь с участников поисков, которые фактически не располагали вообще никакой информацией, была взята подписка сроком на целых 25 лет. И это притом, что ни с какими реальными тайнами их никто не знакомил, а сами они, максимум, могли только лишь о чем-то догадываться. Вот и сравните: конкретные технические знания на уровне грифа "совершенно секретно" принято оценивать подпиской в 10 лет. А предположения и догадки поисковиков - в 25 лет. На основе только одного этого сравнения можно смело утверждать, что тайна гибели группы Игоря Дятлова не имеет никакого отношения к военно-техническим проблемам. Подпиской в 25 лет это ЧП могли оценить только из-за каких-то других очень серьезных причин, например, политических, криминальных или криминально-политических. И вообще, зачем всех участников поисков так старательно запугивали и заставляли молчать целую четверть века, если исходя из официального постановления о прекращении уголовного дела, состав преступления отсутствовал, никаких прямых виновников трагедии выявлено не было, а причиной гибели туристов признали какую-то совершенно абстрактную "стихийную силу" непонятного характера? Куда вообще подевались все эти странные расписки о 25-летнем молчании, если в следственном деле они отсутствуют? Невольно напрашивается простой вывод: "расписки о неразглашении" заведомо были чистейшей фикцией, и хранить их четверть века никто даже не собирался. Просто "специальные товарищи", по известному только им устному указанию свыше, тарательно запугали бедных поисковиков, после чего все ненужные бумажки быстренько сожгли в ближайшей печурке.

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

Хорошо известно, что различные партийные органы весьма настойчиво рекомендовали родителям погибших туристов согласиться на их похороны в братской могиле в Ивделе. В поисках справедливости родственникам даже пришлось обращаться лично к секретарю обкома КПСС Куроедову. Более того, с родителей и родственников туристов пытались даже взять подписку о неразглашении самого факта смерти их детей.

Мне кажется, что здесь любые комментарии просто излишни, ведь никаких аналогов подобным действиям властей вообще не существует. Правда, для партийных органов и этого было явно недостаточно:

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

7 марта тела Кривонищенко, Дорошенко, Дятлова, Колмогоровой и Слободина доставлены в Свердловск.

8 марта проведена судмедэкспертиза первых пяти погибших.

9-10 марта на Михайловском кладбище Свердловска состоялись похороны.

Достоверно известно, что все объявления о похоронах, которые туристы самостоятельно вывешивали в фойе ГУК УПИ, моментально снимались "неизвестными товарищами". При этом инициативная группа студентов даже получила серьезный нагоняй "за самоуправство" непосредственно от секретаря парткома УПИ Косухина, который, как свидетельствуют очевидцы, "нервничал, и явно чего-то боялся".

А теперь давайте вспомним те годы строжайшей партийной дисциплины и зададимся вопросом: а мог ли в тот период партийный лидер ВУЗа действовать подобным образом по своей собственной инициативе? Правильно - не мог. А это значит, что до проведения воспитательных мероприятий со студентами секретарь парткома услышал телефонный звонок из райкома КПСС, примерно следующего содержания:

- Михалыч, привет! Узнал меня? Короче говоря, звонили из горкома.

Они там и так не очень-то довольны твоей работой, а теперь в вашем институте вообще творится черт те что... Ты уж там постарайся, чтобы все прошло по-тихому, без всяких выступлений, митингов и ненужного ажиотажа. А то ведь - сам знаешь...

А как вы думаете, могли в райкоме партии решиться на такой звонок без указания сверху? Правильно - тоже не могли. Значит, и там услышали примерно такой звонок из горкома:

- Кто у тебя там командует в УПИ, все еще Косухин?

Так вот, он конечно мужик сообразительный и все понимает правильно, но ты его на всякий случай немного прижми - пускай покрутится. И чтобы никакого шума и демонстраций...

Но ведь и горком КПСС - далеко не последняя инстанция в партийной иерархии. Получается, что туда тоже звонили, правда, уже из обкома:

- Наверху есть мнение провести все максимально тихо и спокойно. К сожалению, на похороны в Ивделе родителей уломать не удалось, поэтому следить за обстановкой вам придется самим.

Если что - с вами и разберемся...

Какие указания получили перед этим в Свердловском обкоме партии по "вертушке", на наборный диск которой наклеен красивый рельефный герб СССР, не хочется даже и думать.

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

4 мая, невдалеке от кедра (50 - 75 м), в русле ручья обнаружены тела Людмилы Дубининой, Александра Золотарева, Николая Тибо-Бриньоля и Александра Колеватова.

9 мая, в помещении морга центральной больницы управления п/я Н-240, судмедэкспертом Борисом Возрожденным проведено обследование последних четырех тел. На трупах Дубининой, Золотарева и Тибо-Бриньоля обнаружены множественные травмы

12 мая на Михайловском кладбище Свердловска хоронили последних погибших. Предварительно тела туристов, запаянные в цинковые гробы, были доставлены из Ивделя в морг Свердловского военного госпиталя.

Как бы там ни было, но Ивдель - это все-таки почти самый обыкновенный гражданский город, где для нужд населения исправно работает не только почта, но также и магазины, и школы, и больницы и, конечно же, увы, морги. Тогда напрашивается следующий простой вопрос: в каком морге этого города должны проводить вскрытие рядового местного жителя, замерзшего в зимней тайге во время охоты? Возможных ответов здесь только два - либо в городской больнице по месту жительства этого гражданина, либо в "криминальном" морге местной городской милиции. А вот в случае с дятловцами, речь идет почему-то о морге какой-то центральной больницы управления п/я Н-240. Как вы думаете, в чем тут дело? Для тех, кто не владеет информацией, могу сообщить о том, что "Учреждение п/я Н-240" - это и есть тот самый печально известный ИвдельЛАГ, который безраздельно властвовал на севере нашей области под прикрытием НКВД, а позднее и МВД на стыке 40-50-х годов прошлого века. В принципе, очень даже может быть, что в 1959 году именно морг п/я Н-240 ивдельская милиция использовала в качестве своего городского криминального морга. Скорее всего, в то время именно там работали наиболее опытные патологоанатомы Ивделя.

Так что, за ивдельскую милицию можно только порадоваться...Думаем дальше. Вспомним еще раз о Чрезвычайной поисковой комиссии Свердловского обкома КПСС, представители которой в первых числах мая 1959-го года все еще находились в Ивделе. Как вы думаете, где должны были проживать члены областной чрезвычайной поисковой партийной комиссии, приехавшие работать в провинциальный город? Правильно - в самой центральной гостинице Ивделя, напротив городского Совета и горкома партии. А вот по воспоминаниям ивдельского следователя Владимира Коротаева, о результатах экспертизы последних четырех тел он звонил руководству комиссии совсем даже и не в центр Ивделя, а в Лозьву - негласную столицу "Учреждения Н-240". Так кто же тогда во время поисков был реальным "хозяином в доме"?

А последние похороны в Свердловске? Почему даже запаянные в Ивделе гробы привезли не в городской или районный криминальный морг, а в морг Свердловского военного госпиталя? Неужели в гражданских моргах областного центра для этих гробов не нашлось места? Поневоле складывается такое впечатление, что армейские структуры делали все возможное, чтобы полностью исключить допуск любых гражданских медиков не только к телам погибших туристов, но даже и к запаянным гробам. Интересно, по какой же такой веской причине?

Я уже не говорю о том, что во время поисков и похорон дружно молчали все СМИ Свердловской области. Правда, некоторые свидетели событий утверждают, что "не спешить с публикациями" рекомендовал сам Никита Хрущев, хотя лично я очень сомневаюсь в том, что подобная информация могла в те годы случайно просочиться "сверху" на низшие эшелоны власти. Скорее всего, такая "утечка информации" была сделана специально для того, чтобы заткнуть рты наиболее нахальных журналистов. Точно также мне не хочется вспоминать и о том, что следователь Лев Иванов постоянно испытывал на себе страшный прессинг наших дорогих властей. Ведь хорошо известно, что его неоднократно вызывали "на ковер" не только в обком партии, но даже и в Москву. Безусловно, противостоять государственной системе он не мог. Поэтому вполне понятно не только исчезновение из уголовного дела некоторых принципиальных материалов, но и сам факт оперативного сворачивания следственных работ и полного "закрытия" дела..

ИЗ ХРОНИКИ 1959 ГОДА:

28 мая вышло Постановление о прекращении уголовного дела, возбужденного по факту гибели девяти туристов УПИ в Ивдельском районе Свердловской области. Подготовил это уникальное постановление прокурор-криминалист Лев Иванов. Утвердил - прокурор Свердловской области Н. Клинов.

Казалось бы, если уголовное дело "за отсутствием состава преступления" было прекращено, то ситуация с гибелью туристов стала всем предельно понятна и ясна. Как бы не так. Закрытие уголовного дела о ЧП с группой Игоря Дятлова лишь добавило густого "тумана" в этой и без того темной истории. Еще бы, ведь официальной причиной трагедии юристы признали какую-то совершенно абстрактную "стихийную силу, преодолеть которую туристы были не в состоянии". Кому-то после этого хоть что-то стало понятно?

Почему же тогда район похода дятловцев еще на целых четыре года был "закрыт" для туристов? По чьим тогда указаниям цензура несколько раз возвращала свидетелю поисков писателю Юрию Яровому первые варианты его художественной повести "Высшей категории трудности"? И вообще, если подобные "почему" мы встречаем буквально на каждом шагу, зачем тогда автор этих строк так настойчиво напоминает всем читателям о юридических парадоксах далекой трагедии полувековой давности?

Действительно, ведь ничего нового я никому не сообщил - я лишь высказал некоторые свои соображения сугубо частного порядка. И все-таки, мне очень хотелось обратить внимание читателей на следующий исключительно важный момент:

Беспрецедентный режим таинственности и секретности, долгое время окружавший историю гибели группы Игоря Дятлова, не имеет никаких аналогов в истории отечественного спортивного туризма.

На мой взгляд, это может свидетельствовать лишь об одном:

Трагедия 1959 года напрямую связана с каким-то серьезным "проколом" наших властных структур. Причем, судя по явному интересу к поискам со стороны Москвы, этот "прокол" был совершен на каком-то весьма высоком советском, партийном или армейском уровне.

Именно так, и не иначе!

Вот с этой точки зрения, я и предлагаю теперь вспомнить об известных нам версиях трагедии, произошедшей с туристами УПИ в ночь на 2 февраля 1959 года.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:22

Версия Тиунов. Ракеты, НЛО и другие.

ПОГОВОРИМ О ВЕРСИЯХ

Лично меня всегда поражало, с каким энтузиазмом и воодушевлением сторонники любых безумных фантазий, касающихся гибели туристов УПИ, гордо именовали свои голословные заявления "полноценными версиями". Именно поэтому, хочу сразу объяснить свой подход к существующим вариантам сценария той давней трагедии. Дело в том, что никаких реальных документов, проливающих хотя бы слабый свет на смысл событий 1959 года, видимо, уже давно нет, хотя, на мой взгляд, их вообще никогда и не было. Мне кажется, что сам факт существования подобных бумаг был бы крайне неприятен сильным мира сего, вне зависимости от грифа секретности этих документов. Такие неудобные свидетельства обычно стараются долго не хранить, и потихоньку уничтожают в самую первую очередь. Прошу поверить на слово.Из-за этого доказать что-либо по прошествии пяти десятилетий бывает уже практически невозможно и каждый из нас вправе иметь свой собственный взгляд на трагедию полувековой давности. Да и кому сегодня нужны все наши с вами доказательства? Ведь бесконечно прав был в свое время известнейший уральский турист Моисей Аксельрод, считавший, что для нас важна вовсе не сама причина, из-за которой погибли наши старшие товарищи, а то, как именно они погибали, и как самоотверженно боролись за жизнь своих друзей.

И вообще, помним ли мы, что в действительности означает само понятие "доказательства". Ведь даже если в наши дни кто-нибудь обнаружит на склоне горы Холат-Чахль свежий след лавины или вторую ступень ракеты-носителя "Союз", то эти факты вовсе не станут неоспоримыми доказательствами истинных причин трагедии. Можно будет лишь предполагать, что в феврале 1959 года подобные события также могли иметь место. И не более того. Исходя из этих соображений, сегодня абсолютно любой сценарий трагических событий имеет какое-то право на существование, пускай даже и с самой микроскопической вероятностью. Другое дело, что все эти варианты должны быть все-таки более или менее детально проработаны и обоснованы. Именно с этих позиций, лично для себя, я подразделяю все известные нам сегодня "версии" гибели туристов УПИ на три большие группы:

1) легкие частные фантазии,

2) весьма слабые гипотезы,

3) собственно версии.

Свое же личное мнение, которое будет предложено читателям немного позднее, я расцениваю именно на уровне частной фантазии. Ведь никаких реальных доказательств у меня действительно нет и быть не может.

Итак, давайте теперь поговорим об известных нам вариантах.

ГРУППА ЛЕГКИХ ЧАСТНЫХ ФАНТАЗИЙ

Самым характерным признаком бесконечного множества этих вариантов является абсолютная бездоказательность предполагаемых причин трагедии и настойчивые ссылки на такие явления, сущность которых пока находится вне понимания разумной части человечества. Авторы подобных фантазий с поразительной легкостью рассуждают об НЛО и природном инфразвуке, о пришельцах из потустороннего мира и о шаровой молнии, о соприкосновении различных пространственных и временных измерений, а также много еще о чем, вплоть до нечистой силы. Соответственно, во все эти необъяснимые сущности нам с вами предлагается лишь слепо верить. Конечно, каждый отдельно взятый человек имеет полное право верить во что угодно. Но если уж авторы подобных фантазий претендуют на то чтобы обратить в свою веру кого-нибудь еще, то им все-таки следовало бы относиться к своим идеям более требовательно. Правда, когда уровень научных проработок подобных фантазий находится практически на нуле, то и возразить сторонникам всех этих бредовых идей никто ничего реального не может. Авторов фантазий, похоже, этот момент только радует, поэтому и я в ответ тоже лишь молчу. Во всяком случае, логической связи упомянутого ранее режима таинственности и секретности с потусторонними силами я не вижу даже при самом большом своем желании. Любопытно, что сами сторонники частных фантазий объясняют таинственность и секретность поисков очень легко и просто. Например, они всерьез утверждают, что органы госбезопасности подключились к расследованию гибели туристов лишь из-за того, что тогда "никому и ничего не было понятно". Вообще-то это означает, что если бы в 1959 году колхозному сторожу дяде Васе на ночном дежурстве привиделась летающая тарелка, то очень скоро к нему обязан был приехать какой-нибудь отряд очень серьезных "специальных товарищей". С тем же успехом, дядя Вася мог просто испугаться густой ночной темноты. Так что же, сотрудникам госбезопасности следовало тут же мчаться к нему в деревню для изучения возможности возникновения на скотном дворе эффекта ужасающего инфразвука?

Должен заметить, что лично я отношусь к нашим "органам" с очень большим уважением и искренне считаю, что пустяками там никогда не занимались. Прошу поверить, что в этом мне приходилось убеждаться лично. Именно поэтому, на мой взгляд, к уже упоминавшемуся режиму таинственности и секретности потусторонние силы едва ли имеют какое-то серьезное отношение. Также хочу еще раз напомнить, что отряд госбезопасности под началом капитана Чернышова подключился к поискам группы Игоря Дятлова в тот момент, когда о судьбе пропавших туристов никаких официальных сведений ни у кого просто еще не было. Получается, опять-таки, что "органы" начали свою работу тогда, когда все остальные поисковики даже и не пытались хоть что-нибудь понять. У рядовых поисковиков в то время просто еще не было абсолютно никакой достоверной информации даже о самом факте ЧП.

РАКЕТНАЯ ГИПОТЕЗА

Вероятно, сегодня это одна из самых популярных гипотез трагедии, среди сторонников которой особенно много людей с серьезным техническим образованием. Именно они почему-то считают данную гипотезу "самой полноценной версией", хотя в действительности реальный уровень проработки ракетной темы близок к полному нулю.

Суть гипотезы: В ночь на второе февраля 1959 года в СССР проводился секретный испытательный запуск какой-то космической или баллистической ракеты. Полет ракеты закончился аварией, в результате которой "что-то" обрушилось на склон горы Холат-Чахль, где в это время совершенно случайно находилась группа УПИ. Спасаясь от этого "чего-то", туристы в спешке покинули лагерь, хотя в итоге это их не спасло, и все они замерзли на границе леса в верховьях Лозьвы. Действительно, описания ночных полетов "летающих шаров", неоднократно наблюдавшихся в то время в небе Северного Урала, напоминают именно запуски мощных многоступенчатых ракет. Ну и что из того? Ведь до сих пор никто так и не нашел никаких достоверных сведений, подтверждающих хотя бы сам факт проведения подобного пуска в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года, не говоря уже об аварии в полете. А ведь полный перечень космических запусков того времени, как удачных, так и неудачных, давным-давно не представляет никакой серьезной тайны. В конце концов, перепроверить такие данные несложно даже в архивах нашего "вероятного противника". Было бы только желание. А уж если таких данных нет, то тогда, как говорится, извините...

Должен отметить, что под "конкретными данными" лично я понимаю совершенно реальную дату и время пуска, а также совершенно конкретную траекторию полета, не говоря уже о конкретном времени аварийного подрыва ракеты или разделения ее ступеней. На примере солидного справочника "Ядерные взрывы в СССР. Северный испытательный полигон" утверждаю, что итоги всех испытаний 50-х и 60-х годов уже очень давно рассекречены и наверняка опубликованы в виде каких-то открытых сборников наподобие "Хроники запусков космических ракет", "Разработки зенитных ракетных комплексов" или "Истории создания ракетного оружия в СССР". И так далее...

Проблема состоит лишь в том, что никто и никогда не станет думать вместо нас самих над этими конкретными данными. И никто не станет снабжать нас такими сведениями по своей собственной инициативе. Просто специалисты, владеющие подобной информацией, не имеют ни малейшего понятия о том, что такие данные представляют интерес для кого-то из нас с вами. Что же касается мнения типа "случайно могла пролетать какая-то космическая ракета", то лично меня, подобный подход к проблеме совершенно не устраивает. В этой связи вполне уместен следующий пример:

... В результате разбойного нападения группы уличных хулиганов гражданин Иванов получил черепно-мозговую травму, и через какое-то время его тело было обнаружено нарядом милиции на тротуаре без признаков жизни. На основании того, что рядом с потерпевшим проходила оживленная автомагистраль, в милицейском протоколе было записано: "пострадал в результате ДТП"...

Не правда ли, все весьма логично?

Данные о движении радиоактивных облаков, датах и мощности наиболее "грязных" ядерных взрывов, произведенных на Новой Земле. (схема из материалов МАКЭ, Москва 1998 год)

Классический пример открытой публикации рассекреченной информации. Соответственно, тем, кто хочет получить сведения, например, о пусках ракет Р-7 выполненных в 1957-1960 годах, очень рекомендую обращаться лично к Евгению Буянову.

Так вот, как специалист, проработавший в серьезной ракетной фирме два десятка лет, я легко могу высказать множество собственных "за" и множество своих собственных "против" чисто технического плана. Обязан отметить, что высказываний "против" ракетной гипотезы у меня будет все-таки намного больше.

Самое любопытное заключается в том, что практически все сторонники ракетной гипотезы почему-то считают себя вправе упорно отстаивать свою точку зрения, даже не пытаясь серьезно вникнуть в алгоритмы управления полетом ракет, в принципы прекращения аварийного полета, в вопросы обеспечения траекторных измерений и во многие другие технические тонкости. Кроме того, совершенно непонятно, почему все "ракетчики" упрямо говорят именно о запуске космических или баллистических ракет. Ведь имея лишь самые элементарные понятия о существующих видах ракетной техники, можно утверждать, что в любой период времени (в том числе и в 1959 году) в СССР должны были разрабатываться примерно следующие виды ракетных комплексов:

- космические (не менее двух типов, т. е. "ближний" и "дальний" космос);

- стратегические (не менее трех типов, т. е. стационарные, мобильные сухопутные и базирующиеся на подводных лодках);

- тактические и оперативно-тактические (вероятно, не менее 3-5 типов, в зависимости от расчетной дальности и способа транспортировки);

- зенитные (не менее 3-5 типов: стационарные, передвижные сухопутные, морские и т. п.);

- авиационные (несколько видов класса "воздух-воздух" и "воздух-земля", в зависимости от типов базовых самолетов или вертолетов, а также дальности поражения цели).

А ведь все эти ракетные системы должны были еще где-то и испытываться. Причем, с полигона Капустин Яр или с космодромов Байконур и Плесецк запускали в то время только самые мощные ракеты. Остальные же типы ракет испытывались с совсем других стартовых площадок, разбросанных тогда по огромной территории всего СССР. Конечно, на первый взгляд в ракетную гипотезу очень удачно вписывается тот самый режим секретности поисковых работ, о котором уже говорилось ранее. Тем не менее, о том, что СССР запускает свои ракеты в космос, в 1959 году было известно уже всему миру, а это значит, что случайные свидетели таких запусков (пускай даже аварийных) в то время не обладали никакими реальными секретами. Более того, "летающие шары" от космических пусков были прекрасно видны на огромных территориях Казахстана, Урала и Сибири. Зачем же тогда участников поисков, которые фактически ничего не видели, и уж тем более ничего реального не понимали, заставили молчать целых 25 лет? Ведь даже настоящие ракетные специалисты, владевшие не только секретной, но и совершенно секретной технической информацией, покидая свою службу, давали подписку о неразглашении сведений всего лишь на 5 или 10 лет.

Подобные факты заставляют сильно усомниться в том, что трагедия группы Игоря Дятлова действительно могла быть связана с неудачным запуском какой-то космической или баллистической ракеты. Кстати сказать, громкие аварии, произошедшие в начале 60-х годов на космодромах Тюра-Там (Байконур) и Плесецк, давным-давно рассекречены и неоднократно были очень подробно представлены в отечественных СМИ. А ведь погибших там исчисляли многими десятками. Какой же тогда смысл более 25-ти лет хранить в строжайшей тайне случайную гибель еще каких-то девяти человек?

СВЕДЕНИЯ О ПУСКАХ РАКЕТ В 1957-1959 ГОДАХ, 24 а

ВЫПОЛНЕННЫХ С ПОЛИГОНА ТЮРА-ТАМ (КОСМОДРОМ БАЙКОНУР)

Дата Время Дополнительная информация

15.05.1957 19.01 авария на 109 сек, реальная дальность 3197 км

11.06.1957 00.48 пуск не состоялся из-за заводского дефекта

12.07.1957 15.53 авария, взрыв ракеты в 4 км от стартовой позиции

21.08.1957 15.25 дальность 6314 км, разрушение ГЧ при входе в атмосферу

07.09.1957 14.39 успешный пуск, разрушение ГЧ при входе в атмосферу

04.10.1957 22.28 запуск в космос ИСЗ-1

03.11.1957 - запуск в космос ИСЗ-2

15.05.1958 - запуск в космос ИСЗ-3

30.01.1958 23.15 дальность 6314 км

12.03.1958 - пуск не состоялся

29.03.1958 17.43 дальность 6314 км

04.04.1958 18.30 дальность 6314 км

24.05.1958 13.34 дальность 6314 км

10.07.1958 10.40 авария, ракета упала в 66 км от стартовой позиции

23.09.1958 - первый запуск "лунного" носителя, авария на 92-й секунде

12.10.1958 - второй запуск "лунного" носителя, авария на 100-й секунде

04.12.1958 - третий запуск "лунного" носителя, авария на 245-й секунде

24.12.1958 17.00 авария, ракета упала в 672 км от стартовой позиции

02.01.1959 - запуск в космос станции "Луна-1"

17.02.1959 04.45 дальность 6307 км

21.02.1959 - пуск не состоялся

25.03.1959 08.28 дальность 6307 км

31.03.1959 01.52 авария, ракета упала в 1300-1400 км от стартовой позиции

09.05.1959 22.00 дальность 6307 км

31.05.1959 00.42 дальность 6310 км

09.06.1959 21.29 дальность 6310 км

18.07.1959 21.15 дальность 6310 км

30.07.1959 06.59 дальность 6307 км

14.08.1959 02.14 дальность 6310 км

12.09.1959 - запуск в космос станции "Луна-2"

18.09.1959 19.02 дальность 6307 км

04.10.1959 - запуск в космос станции "Луна-3"

22.10.1959 20.33 дальность 8637 км

25.10.1959 20.32 дальность 8637 км

02.11.1959 00.23 дальность 6310 км

21.11.1959 00.06 дальность 6310 км

27.11.1959 04.12 дальность 6310 км

Информация приведена по данным Евгения Буянова (evgeniy_buyanov@mail.ru), а также по книге Олега Ахметова ("Самый близкий к космосу аул", Печатный Дом "ПАПИРУС", Байконур, 2009 г.). Естественно, я вовсе не собираюсь утверждать, что за период 1957-1959 годов в СССР не проводилось никаких других ракетных запусков. Я лишь перечисляю те пуски с космодрома Байконур (Тюра-Там), о факте проведения которых сегодня точно известно. Сторонники ракетной версии вполне могут попытаться дополнить данный перечень, но только не своими абстрактными догадками и мифическими предположениями, а вполне конкретной достоверной информацией.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:17

Версия Тиунов. Лавина.

ЛАВИННАЯ ВЕРСИЯ

Фото 1959 года. Группа Игоря Дятлова устанавливает свой последний лагерь на склоне горы Холат-Чахль.

Следует признать, что на момент снимка туристы уже успели выполнить весьма значительный объем снеговых работ. Едва ли у группы были с собой лавинные лопаты или хотя бы ножовки, ведь такого снаряжения в таежный район Северного Урала обычно никто не берет. Это значит, что туристы рыли котлован под палатку в очень рыхлом снегу, что, в принципе, несомненно говорит в пользу лавинной версии Евгения Буянова.

Необходимо сразу признать, что благодаря исключительной тщательности проработки, сегодня это единственный вариант сценария трагедии, который действительно имеет право считаться "полноценной версией". Ее сторонники, и в первую очередь Евгений Буянов из Санкт-Петербурга, проделали поистине гигантскую работу, подав тем самым пример авторам других гипотез и частных фантазий. Именно так следовало бы прорабатывать свои идеи всем остальным "гипотезерам", если конечно кто-то из них всерьез претендует на уважение окружающих. Суть версии: Пытаясь защитить свою палатку от ветра, туристы зарыли ее максимально глубоко в крутой снежный склон. Из-за этого расположенные выше палатки массы снега потеряли устойчивость и "сползли" на туристов в виде небольшой лавины. Конечно, можно бесконечно долго обсуждать "нелавинный" характер склонов горы Холат-Чахль и особенности зимнего уральского снегонакопления. Можно также долго говорить об уникальной или, наоборот, о самой стандартной снежной обстановке 1959 года. Тем не менее, я готов сразу же встать на позицию авторов версии и согласиться с тем, что ночью 2-го февраля 1959 года небольшая снежная лавина действительно могла сойти на палатку группы Игоря Дятлова. В конце концов, хорошо известно, что при аномальных погодных условиях, небольшие лавины срываются откуда угодно - вплоть до крыш сараев и откосов железнодорожных насыпей. Подобных примеров более, чем достаточно. Тем не менее, я сразу вижу два принципиальных момента для возражений.

Во-первых, все, даже не слишком опытные туристы, при попадании в лавину действуют обычно вовсе не так, как вели себя дятловцы в ту трагическую ночь. Уж, по крайней мере, никто и никогда не убегал зимой вниз по склону, находясь в полураздетом состоянии. На зимнем морозе - это однозначная гибель.

Дятловцы же вели себя, мягко говоря, не совсем так, как принято, при попадании в лавину. А ведь все корифеи уральского туризма однозначно называют их, как минимум, сильнейшей туристской группой УПИ.

Во-вторых: в районе палатки никто не видел никаких следов снежной лавины. Даже основоположник лавинной версии Моисей Аксельрод в одной из своих статей однозначно утверждал: "...никаких ее следов, не говоря уже о лавинном выбросе не было...".

А ведь следы лавины не могли бесследно исчезнуть. Зимой, всего через пару часов после схода сухой снежной лавины, по ее лавинному конусу уже можно спокойно ходить пешком, нисколько при этом не проваливаясь. Причина такого необычного момента заключается в эффекте морозной перекристаллизации уплотненного снега. Вспомните сами о том, как долго сохраняются снежные бугры, оставшиеся после зимней работы дворников около вашего дома, или о судьбе того пушистого снега, который вы регулярно сбрасывали зимой со своей садовой теплицы. Что же касается настоящего лавинного конуса, то уже через день при его раскопке можно запросто погнуть стандартные лавинные лопаты ВЦСПС. При этом, никакой лавинный конус (хоть 10, хоть 1000 кубометров) невозможно растоптать ногами, его не раздует никакой сильный ветер, кроме постоянного жуткого урагана, и он будет лежать на своем месте вплоть до самой весны, пока окончательно не растает из-за теплой погоды. Готов честно признать: если бы "лавинная версия" родилась еще зимой 1959 года, то именно она оказалась бы настоящей "палочкой-выручалочкой" для наших "специальных товарищей". Считаю, что тогда (по свежим следам) никто из свидетелей раскопки палатки даже не воспринял бы такую версию всерьез.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:14

Версия Тиунов. Испытания.

ГИПОТЕЗА СЕКРЕТНЫХ ИСПЫТАНИЙ

Суть гипотезы: Туристы УПИ случайно попали под воздействие испытаний какого-то очень секретного характера и в итоге очень серьезно пострадали. Почему-то никто из сторонников этой гипотезы упорно не хочет понимать, что изготовление опытного образца любой сложной техники, в том числе и любого уникального вида вооружения, стоит очень и очень дорого. Именно поэтому любые серьезные испытания всегда тщательно готовятся и проводятся только на специально оборудованных полигонах. Обращаю особое внимание: само понятие испытаний предполагает получение максимального набора достоверных практических данных, а вовсе не абстрактный результат типа "здорово бабахнуло" или "громадная воронка". В свою очередь, "практические данные" - это огромное множество совершенно конкретных параметров испытываемого источника (например, ядерного взрыва). Надеюсь, всем должно быть понятно, что подобные данные в принципе невозможно получить, "прилетев к месту проведения испытаний на час-другой на вертолете". А ведь именно так пытаются представить ситуацию 1959 года некоторые из "гипотезеров".

Кроме того, любую исследуемую "бомбу" никто и никогда не станет запускать на полигон откуда-то издалека, чтобы она случайно "не потерялась". Так и секретный ядерный заряд всегда взрывают только в заранее выбранной конкретной точке полигона, а вовсе не там, где это получится. Но даже и это далеко не все. Ведь "бесцельный ядерный взрыв равнозначен выбрасыванию сумасшедших денег на ветер". Поэтому испытания любого ядерного заряда обычно совмещают с исследованием действия поражающих факторов взрыва на различные образцы техники, зданий и материалов, а также на подопытных животных. Получается, что любой полигон - это вовсе не какой-то голый участок местности, огороженный забором из ржавой колючей проволоки. Настоящий полигон - это территория с огромным количеством специальной аппаратуры, ановленной в совершенно конкретных точках - всевозможные датчики, оборудование дистанционного управления, фото и киноаппаратура, приборы передачи информации и много чего еще. Здесь же построены различные здания и сооружения, расставлены всевозможные испытуемые образцы техники (корабли, танки, самолеты и машины), а также размещены живые объекты исследований (лошади, овцы, собаки и мыши). Конечно, подготовка подобного испытательного комплекса всегда занимает очень много времени, ведь все это огромное хозяйство вначале нужно доставить к месту проведения испытаний, а потом еще и тщательно охранять. Соответственно, требуется надежный транспорт, военные строители и мощнейший гарнизон охраны. Кстати сказать, весь офицерский состав такого гарнизона находится в районе испытаний постоянно, поэтому где-то совсем недалеко от полигона должны проживать и семьи военнослужащих.

Это, что касается подготовки. В период же самих испытаний "население" полигона увеличивается еще, как минимум, на несколько сотен человек. Ведь самих испытателей, представителей множества технических организаций-смежников, а также членов высокой Государственной комиссии также требуется где-то размещать. На примере Байконура, или Новоземельского испытательного полигона можно легко представить, что в итоге должно получиться: огромная "запретная зона", а совсем рядом - несколько "гражданских" поселков городского типа с отлично развитой инфраструктурой, мощным транспортным обеспечением и постоянным населением из нескольких тысяч человек. Именно так должны были бы выглядеть в 1959 году окрестности поселков Ушма и Вижай, если бы там действительно что-то испытывалось... В итоге получается, что гипотезу секретных испытаний всерьез никто даже и не пытался прорабатывать. Ведь большинство сторонников данной гипотезы до сих пор так и не собираются вникать в технологию выполнения различных видов испытаний. Например, те, кто упрямо настаивает на возможном факте проведения в районе горы Холат-Чахль каких-то нелегальных ядерных взрывов, едва ли смогут внятно объяснить, как было принято организовывать подобные испытания в 1959 году. Как правило, никто из них даже не задумывался об особенностях транспортировки ядерных зарядов к месту проведения испытаний, о характере и объемах работ по подготовке шахт и штолен для подземных ядерных взрывов, о программах тренировки экипажей самолетов-носителей, обеспечивавших предельно точное бомбометание для проведения воздушных взрывов, а также еще о многих других чисто технических проблемах. Также наивно полагать, что за весь период ядерных испытаний на Новой Земле (начиная с 1955 года), на полигоне не было никаких ЧП и человеческих жертв. Тем не менее, сведения обо всех проведенных там ядерных взрывах уже давным-давно рассекречены. Естественно, речь в данном случае идет не о каких-то сверхсекретных технических тонкостях, а о данных общего плана: дата, время, место взрыва, мощность заряда, радиационная обстановка, нештатные ситуации и тому подобное. Точно также не представляют никакой государственной тайны и сведения о тех подземных ядерных взрывах, которые проводились когда-то в СССР "для решения мирных народно-хозяйственных задач". А ведь происходило это не где-нибудь бесконечно далеко, а на территории Коми АССР, в Мурманской, Архангельской, Пермской и Тюменской областях, а также на Таймыре и в Якутии. Таким образом "увязать" таинственность и секретность поисков туристов УПИ с якобы неизвестными никому в мире ядерными испытаниями в какой-то абсолютно неподготовленной для этого точке Северного Урала едва ли возможно.

Здравый смысл подсказывает, что перечисленные выше особенности ядерных испытаний в равной мере можно отнести и к испытаниям всех остальных видов мощного оружия: химического, бактериологического, психотронного, нейтронного, лазерного, вакуумного и всякого другого. Более того, подобным же образом принято организовывать вообще любые сложные научные исследования или технические испытания.

Конечно, даже сам намек на возможность проведения каких-нибудь секретных испытаний заставляет сразу же задуматься о вопросах государственной тайны.

Тем не менее, абсолютно бездоказательные заявления, которые делаются многими фантазерами в том духе, что "наверное, там все-таки могли испытывать что-нибудь очень секретное", больше всего напоминают гадания на кофейной гуще и с тем же самым успехом могут быть адресованы не только к району горы Холат-Чахль, но и к любой другой точке нашей огромной планеты.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:11

Версия Тиунов. Криминал.

КРИМИНАЛЬНАЯ ГИПОТЕЗА

Казалось бы, текст постановления о прекращении уголовного дела ни у кого никогда не мог вызвать ни малейших сомнений:

"...Произведенным расследованием не установлено присутствия

1 или 2 февраля 1959 г. в районе высоты "1079" других людей, кроме группы туристов Дятлова...".

И все же, среди нынешнего поколения туристов нашлись те, кто высказал весьма смелую мысль о том, что дятловцев убили. Между прочим, на протяжении многих лет местные охотники манси утверждали то же самое: "туристов убили". Правда, эти исключительно опытные таежные следопыты всегда высказывались куда как более определенно: "так убивают только люди".

Попробуем же тогда и мы понять, какая конкретная мысль озвучена в тексте следователя Льва Иванова, который, несомненно, был исключительно умным, изворотливым и предусмотрительным юристом. Иначе ведь и поручили бы это темное дело совсем другому следователю. Почему же Лев Иванов не написал прямо и понятно: "...установлено отсутствие других людей..."? Его слова, как будь-то, те же самые, но звучат все-таки немного иначе: "...не установлено присутствия...".

Чувствуете разницу?

Например, дворник дядя Коля, по пьянке, поссорившись в очередной раз с собственной женой, заперся у себя в квартире, где и покончил счеты с жизнью. Дверь, закрытую изнутри на ключ, взломали, после чего в милицейском протоколе появилась вполне обоснованная запись об "отсутствии других людей".

Все ясно и понятно.

Другой пример: Тело бабушки Маши нашли в ее квартире с пятнадцатью смертельными ножевыми ранениями. Орудие убийства лежало тут же.

В протоколе осмотра следователь записал: "...не установлено присутствия других людей...". В подобном примере это могло означать только одно из двух - либо опытный убийца действительно не оставил никаких следов, либо криминалисты этих следов не нашли, так как работали из рук вон плохо.

В случае же с гибелью дятловцев, непонятно даже то, каким образом следственная бригада пыталась "установить присутствие других людей в районе высоты 1079".

И пыталась ли она это делать вообще...

Итак, суть гипотезы: В ночь на второе февраля 1959 года на палатку группы Игоря Дятлова хладнокровно напала какая-то специальная армейская группа типа современного спецназа. После расправы над туристами, убийцы попытались замести следы, инсценировав тривиальный несчастный случай в походе. Среди возможных причин, послуживших поводом для нападения, сторонники этой мрачной гипотезы обычно приводят один из двух вариантов:

туристы, опять-таки, стали невольными свидетелями каких-то исключительно секретных испытаний и были уничтожены из-за опасности разглашения ими какой-то очень серьезной государственной тайны;

специальный отряд ИвдельЛАГа ("эскадрон смерти") просто перепутал группу Игоря Дятлова с беглыми заключенными и "зачистил" туристов УПИ по ошибке.

Следует отметить, что никто из авторов этих вариантов до сих пор не может внятно объяснить, что уж такого сверхсекретного могли увидеть в глухой северной тайге посторонние люди. Причем такого "чего-то", что стоило им жизни.

35

Нет, конечно, никаких достоверных сведений и о существовании когда-либо в системе ИвдельЛАГа каких-нибудь специальных "эскадронов смерти".

А вообще, лично мне, всегда было любопытно узнать мнение сторонников данных криминальных гипотез о том, как можно насильно заморозить человека, успешно имитировав при этом его обыкновенную смерть от переохлаждения. Задумайтесь сами. Безусловно, реально выполнить такую задачу все-таки исключительно сложно. А ведь целью любой "зачистки" была бы как раз имитация самой естественной гибели туристов, а не создание той загадочной ситуации, которая не позволяет забыть произошедшую трагедию вот уже на протяжении пяти десятилетий.

Значит, качество подобной "работы" представителями наших отечественных спецслужб должно было быть просто идеальным!

Ведь непрофессиональных деятелей там просто не бывает...

Например, стоило лишь разбросать около палатки пустую водочную стеклотару, как любое следствие безоговорочно приняло бы версию самой обычной бытовой попойки. Несомненно, туристская и студенческая общественность приняла бы такой вариант в штыки, зато широкие массы рядового населения даже бы и не удивились:

- Чего уж там - дело молодое...

В конце концов, группа Игоря Дятлова могла просто "заблудиться и бесследно исчезнуть в тайге". Ну, сколько бы тогда продолжались поиски туристов - месяц, два, три, год? Но ведь не целую вечность!

Когда-нибудь же их все равно бы прекратили...

Наверняка были возможны и другие варианты сценария, позволявшие легко "закрыть" уголовное дело, не прибегая к мистическим понятиям наподобие "непреодолимой стихийной силы" и прочим юридическим сложностям. При этом, даже в случае любых "проколов", до начала реальных поисков пропавших туристов у спецслужб оставался бы огромный запас времени, чтобы успеть несколько раз полностью переделать все "декорации".

Не скрою, лично я всегда был принципиальным противником подобных криминальных гипотез, считая, что все они имеют единственную цель: возбудить общественность какой-нибудь очередной антикоммунистической или антисоветской псевдосенсацией. И все-таки, нельзя не признать, что к упоминавшейся ранее секретности поисков криминальные гипотезы могут иметь самое непосредственное отношение. Причем, как раз в этом случае таинственность всех работ носила бы вовсе не технический, а именно какой-то скользкий политический оттенок...

Какие же выводы напрашиваются в результате всех наших рассуждений?

Любые частные фантазии, а также версия возникновения лавины, с точки зрения секретности и таинственности поисков, наименее перспективны.

Гипотезы секретных испытаний или ракетных запусков вполне достойны того, чтобы всерьез задуматься о сохранении какой-то государственной тайны. Тем не менее, ни один из этих вариантов детально не проработан и вызывает множество чисто технических сомнений.

Группа мрачных криминальных гипотез буквально завораживает своим явным детективным оттенком. Правда, никаких реальных доказательств у сторонников этих вариантов пока нет, да скорее всего, и быть не может.

Может быть, все эти выводы нам еще пригодятся в дальнейшем. А пока пришла пора вспомнить о том, что же сами дятловцы успели рассказать нам о своем последнем походе...

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 22:08

Версия Тиунов. Комментарии к дневнику.

ЧАСТНЫЕ КОММЕНТАРИИ К ДНЕВНИКУ ГРУППЫ

Попробуем еще раз внимательно перечитать те строки, которые были написаны туристами уже после выхода на маршрут от заброшенного поселка "Второй Северный".

С 28 по 31 января 1959 года групповой дневник писали трое: Тибо-Бриньоль, Дятлов и Колмогорова:

28 января, пишет Тибо-Бриньоль:

Погода нам улыбается - 8 градусов. Жаль расставаться с Юдиным, но...

Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления. Вышли в 11.45. Идем вверх по Лозьве. Местами наледь. Часто приходится останавливаться.

В 5.30 - привал. Сегодня - первая ночевка в палатке. Ребята возятся с печкой. Ужин. Потом долго отдыхаем у костра. Зина под руководством Рустема пытается играть на мандолине. Снова дискуссия. Конечно про любовь. Влезаем в палатку. Подвешенная печка пышет жаром...

29 января, пишет Тибо-Бриньоль:

Второй день на лыжах. Идем к ночевке на р.Ауспию по тропе манси.

30 января, пишет Дятлов:

Сегодня - третья холодная ночевка на берегу. Печка - великое дело.

После завтрака идем по Ауспии, опять наледи... Встречаем стоянку манси. Погода: днем - 13, вечером - 26. Резкий перепад. Ветер сильный, юго-западный. Оленья тропа кончилась. Глубина снега до 120 см. Лес редеет. Пошли березки и сосенки карликовые, уродливые. Чувствуется высота. Дело к вечеру. Ищем место для бивуака. Быстро развели костер и поставили палатку.

Тот же день, пишет Колмогорова:

Похолодало. Дежурные (С. Колеватов и К. Тибо) долго разводили костер. Вылезать из палатки неохота. Около 9.30 - пассивный подъем... А погода! Солнце так и играет. Идем, как и вчера, по мансийской тропе. Иногда замечаем на деревьях зарубки, затески - мансийская "письменность". Вообще много всяких непонятных, таинственных знаков. Возникает идея дать название нашему походу - "В стране таинственных знаков". Тропа выходит на берег. Теряем след. Ломимся по лесу. Но вскоре снова сворачиваем на реку - по ней идти легче. Около 2 часов - обед: корейка, горсть сухарей, сахар, чеснок, кофе. Настроение хорошее. В пять часов - остановка на ночлег. Долго подбирали место. Вернулись метров на 200 назад. Сухостой, высокие ели. Тут же - костер! Коля Тибо переоделся. Начинает спорить с Колеватовым, кому из них зашивать палатку. Но потом берет иголку сам. У Саши Колеватова сегодня день рождения. Поздравляем, дарим мандарин. Он тут же делит его на 8 долек...

31 января, пишет Дятлов:

Идем по старому лыжному следу манси. Видимо, оставив оленей, дальше он ходил на лыжах. След виден плохо, часто сбиваемся. Проходим за час 1,5 - 2 км. Постепенно удаляемся от Ауспии. Подъем плавный. Кончились ели, пошел редкий березняк. Вот и граница леса. Наст. Место голое. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место. Усталые принялись за устройство ночлега. Дров мало. Костер развели на бревнах, рыть яму неохота. Ужинаем в палатке. Тепло...

Никаких других дневниковых записей в материалах следствия нет. Впрочем, очень хорошо, что в уголовном деле вообще сохранились хотя бы эти скудные строки, ведь иначе в нашем распоряжении не было бы даже и такой информации. Правда, похоже, что в том далеком 1959-ом через руки следователя Льва Иванова прошли и какие-то другие никому неизвестные материалы. Так, если мы попробуем еще раз внимательно перечитать хорошо знакомый текст постановления о прекращении уголовного дела, то без труда обнаружим там весьма любопытные моменты. Например, следующее:

"...Из дневниковых записей, кроков маршрута и проявленных фотопленок туристов усматривается, что... 31.1.59 туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. 1.2.59г. в верховьях р.Ауспии туристы соорудили лабаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение..."

Лично я готов согласиться, что расположение лабаза Игорь Дятлов действительно мог обозначить на каких-то своих картах или кроках, хотя мне это кажется крайне сомнительным. Дело в том, что в походе руководитель обычно отмечает на своей маршрутной карте только точку очередного ночлега, хотя даже и это делает далеко не каждый руководитель, и далеко не всегда. Да и для кого все это обозначать - для самого себя? А зачем? Но дело вовсе даже не в лабазе, хотя про него в дневнике группы и не сказано ни единого слова. Ведь поисковикам действительно было достаточно даже беглого осмотра палатки, чтобы догадаться, что часть своего груза туристы оставили где-то в верховьях Ауспии. Кроме того, какие-то записи на этот счет могли быть внесены и в маршрутную книжку. Однако, можно перечитывать дневниковую запись Игоря Дятлова от 31.01.59 хоть тысячу раз, но никаких упоминаний о попытках прохождения перевала, о низкой температуре, или о сильном ветре мы там никогда не найдем. Так откуда же тогда в документах следствия появились такие однозначные утверждения? Но ведь в тексте постановления о прекращении дела есть и другие несуразности:

"...Возвратившись 31.1.59г. в долину р.Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение 1.2.59г. только в 15-00..."

Помилуйте, о каких "трудных условиях рельефа высоты 1079" здесь говорится? Могу засвидетельствовать: вершина горы Холат-Чахль (1079 м) значительно проще как минимум нескольких десятков других вершин Северного Урала. Зимой 1974 года не слишком быстрый подъем на нее и обратный спуск до границы леса в долине Ауспии занял у нашей команды не более трех часов! Никаких трудных условий там не было и в помине, а простой путь к вершине проходил по самым обычным снежно-осыпным склонам средней крутизны. Если же мы всерьез будем говорить о "сложном рельефе" горы Холат-Чахль, то тогда массивы Денежкина Камня, Конжака, Тулыма или Ишерима вообще придется считать почти непроходимыми.

И еще: откуда вообще взялись эти сведения о восхождении на Холат-Чахль? Конечно, какие-то записи вполне могли быть сделаны и в маршрутной книжке. Но ведь ни участники поисков, ни туристы УПИ тех лет, ничего не говорили о том, что группа Игоря Дятлова планировала подъем на Холат-Чахль. Почему же о выходе дятловцев от верховий Ауспии к горе Отортен вспоминают абсолютно все свидетели тех событий, а про Холат-Чахль ни у кого нет ни единого слова? Тогда откуда в постановлении появились странные утверждения о сложном рельефе и о самом восхождении? Что это - пустые фантазии следователя Льва Иванова или в его распоряжении все-таки действительно имелись еще какие-то материалы, которые позднее были изъяты из дела и уничтожены?

Тем не менее, давайте вернемся еще раз к дневнику группы, чтобы с его помощью взглянуть на реальный график первых четырех дней лыжного маршрута погибших туристов. Этот график будет выглядеть следующим образом:

28 января поселок Второй Северный - долина реки Лозьвы

29 января долина реки Лозьвы - долина реки Ауспии

30 января движение вверх по долине реки Ауспии

31 января движение по долине реки Ауспии до самых верховьев

Получается, что от поселка Второй Северный до границы леса в верховьях Ауспии группа Игоря Дятлова шла четыре полных календарных дня. Попробуем разобраться: много это или мало. Прежде всего, отметим, что в 1970-1980-х туристские маршруты к перевалу Дятлова традиционно начинались от поселка Усть-Ушма, существовавшего в те годы невдалеке от устья реки Ушмы. При этом путь на лыжах до верховий Ауспии обычно занимал у туристов около трех дней. Те же группы, которым удавалось доехать на лесовозах "до моста через Ауспию", оказывались под перевалом и того быстрее - всего за полтора дня. А ведь расстояние от поселка Второй Северный до истоков Ауспии даже немн ого короче, чем от Усть-Ушмы. Получается, что в первые дни своего маршрута группа Игоря Дятлова вообще никуда не спешила, и об этом туристы сами честно пишут в своем дневнике:

"...Собирались долго...Вышли в 11.45..." (28 января - Тибо-Бриньоль),

"...Около 9.30 - пассивный подъем..." (30 января - Колмогорова).

Фото 1959 года. Кадр известный как "утро в долине реки Ауспии"

Хотелось бы обратить внимание читателей на следующие моменты:

Во-первых, это действительно "утро", т. к. на скатах палатки лежит свежий "ночной" снег, который пока еще никто из туристов даже не стряхивал.

Во-вторых, с вероятностью 75% это действительно долина Ауспии, т. к. в долине Лозьвы туристы ночевали только один раз, а в долине Ауспии - трижды.

В-третьих, вообще-то подобный кадр (с заснеженной палаткой и туристами, которые никуда не торопятся) обычно говорит о дневке на маршруте. Именно поэтому складывается такое впечатление, что данный снимок сделан как раз утром 1-го февраля 1959 года, в тот самый момент, когда туристы устраивали лабаз, и в лагере группы Игоря Дятлова никто пока еще никуда не спешил.

На этом фоне полезно вспомнить о том, как обычно построен режим движения у любых мало-мальски опытных туристских групп, путешествующих по Северному Уралу в период короткого зимнего светового дня. Утренний подъем дежурных, приготовление завтрака и сам завтрак проходят в полной темноте. Сборы группы и сворачивание лагеря начинаются еще в темноте и заканчиваются в ранних сумерках. Начало движения - еще до восхода солнца. Вечером - все наоборот. Остановка группы проходит в вечерних сумерках. Подготовка бивака, заготовка дров, установка палатки и приготовление ужина начинаются еще в сумерках, а заканчиваются уже в полной темноте. Затем ужин и отбой.Вероятно, такой распорядок дня прекрасно знаком всем уральским туристам. Безусловно, знали о нем и дятловцы. Тем любопытнее выглядит фотография 1959-го года, известная всем, как "утро в долине Ауспии". Обратите внимание: уже совсем светло, а участники спокойно и неторопливо собирают свои вещи. Да и собирают ли? Во всяком случае, снимать палатку никто еще даже и не начинал. Нет ни малейших сомнений, что на момент съемки в группе все шло по заранее намеченному плану и туристы вообще никуда не спешили. Давайте вспомним еще и про пятый ходовой день - 1 февраля 1959 года. По материалам следствия считается, что тем утром группа также никуда особенно не спешила, а занималась оборудованием лабаза в верховьях Ауспии. Туристы даже успели выпустить в этот день шутливый "Боевой листок", копия которого имеется в уголовном деле.

Интересно, что в своей книге "Цена гостайны - девять жизней" Анатолий Гущин почему-то удивляется отсутствию дневниковых записей, которые, как он считает, могли быть сделаны кем-нибудь из участников еще утром 1-го февраля. Но в том-то и дело, что групповой дневник туристы традиционно пишут только вечером, тем более, что зимой заниматься любыми записями намного удобнее в теплой палатке, а не на холодной улице, пускай даже и около костра. Получается, что и "Боевой листок", скорее всего, был подготовлен утром 01.02.59 в палатке, а не у костра. Вероятно именно в то самое время, когда часть группы занималась оборудованием лабаза. Таким образом, мы можем смело сделать следующие два вывода:

ВЫВОД 1: Из текста дневника и сохранившихся походных фотографий следует, что первые четыре дня (т. е. вплоть до вечера 31 января 1959 года) погибшие туристы спокойно двигались по своему маршруту и никуда не спешили.

ВЫВОД 2: Факт выпуска "Боевого листка", датированного первым февраля, говорит о том, что еще как минимум утром этого дня туристы также никуда не торопились и даже имели возможность подготовить шутливую мини-стенгазету.

Теперь же, для понимания общего уровня физических нагрузок на участников трагического похода 1959 года, обратим внимание на следующие моменты:

Группа встала на лыжи в поселке Второй Северный 28 января, при этом контрольный срок окончания маршрута в поселке Вижай был назначен в МКК на 12 февраля. Получается, что плановая продолжительность похода составляла не более 16-ти ходовых дней. Отметим, что при обычном уровне походного питания тех лет со средним расходом продуктов около 0,8 - 0,9 кг в день на каждого туриста, суммарный вес продуктов для 16-дневного маршрута составлял примерно 13 - 14,5 кг на каждого участника.

Далее: На лыжном маршруте по районам типа Северного Урала вес личного снаряжения у каждого участника составляет обычно не менее 8 кг. Это сменная одежда, запасная обувь и множество других личных вещей. Кроме того, каждому туристу приходится нести и какое-то групповое снаряжение. В среднем, это еще около 6 - 8 кг груза, в который входит палатка, печка, пила, топор, комплект варочной посуды, аптечка, ремонтный набор и т. п. Таким образом, свой поход туристы должны были начинать с рюкзаками, средний вес которых составлял порядка 29 кг. При традиционном соотношении веса женского рюкзака как 2/3 от мужского, для участников группы Игоря Дятлова (состав 7М + 2Ж) получится выходной вес рюкзаков на уровне 32 кг у мужчин и 21 кг у женщин. Правда, все это - в идеале. Реальный же вес рюкзаков обычно всегда получается на 2-3 кг больше теоретического. Как раз сейчас пора опять вспомнить о лабазе, устроенном туристами на 5-й день похода в верховьях Ауспии. Ведь каждый участник мог оставить там почти 7 кг продуктов на последние 9 дней маршрута, да еще и какие-нибудь мелочи из своего личного снаряжения. Соответственно, средний вес рюкзаков во время радиального выхода к Отортену должен был составлять уже примерно 18 кг у мужчин и 12 кг у женщин. Конечно, идти на лыжах с рюкзаком 32 кг или 18 кг - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Тем не менее, невольно напрашивается еще один вывод:

ВЫВОД 3: Рассуждать о том, что туристы собирались "сбегать налегке на Отортен", конечно неправильно. Рюкзак весом 18 кг все равно заметно давит на плечи и не позволяет бежать бегом по любым склонам наравне с лыжником без груза.

Эти выводы нам еще пригодятся в дальнейшем. Пока же подумаем, известно ли нам хоть что-нибудь о тех трагических событиях, которые разыгрались в районе перевала между истоками Ауспии и Лозьвы 1-го и 2-го февраля 1959 года...

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:57

Версия Тиунов. Шесть ошибок.

ШЕСТЬ ОШИБОК ИГОРЯ ДЯТЛОВА

Впервые на перевал группы Дятлова наша команда попала зимой 1974 года. Мы шли туда специально - поклониться памяти наших старших товарищей, с которыми, правда, сами никогда даже не были знакомы. До моста через Ауспию традиционно добирались на машине от Усть-Ушмы, поэтому всего через полтора дня лыжного пути мы уже стояли на перевале около останца с мемориальной плитой. Там остановились и огляделись... Честно говоря, мы были просто обескуражены. Нельзя сказать, что каждый из нас считал себя большим профессионалом в спортивном туризме, ведь наиболее подготовленные из нас имели тогда лишь опыт лыжной "четверки" в Саянах.

Тем не менее, на лицах всех моих друзей читалось откровенное изумление:

- Неужели где-то здесь можно просто так погибнуть?

Нас окружал самый элементарный рельеф, а легендарный перевал, как внезапно выяснилось, спокойно проходился "от леса до леса" на лыжах всего лишь часа за полтора. Причем буквально с закрытыми глазами. В этот момент ни у кого из нас не возникало ни малейших сомнений в том, что потерпеть аварию в подобном месте было просто невозможно ни из-за каких-то капризов погоды, ни по какой-либо другой нелепой случайности. Это наше общее ощущение я прекрасно помню до сих пор...

Позднее, также довольно давно, в ходе одного из публичных обсуждений известной трагедии, прозвучала одна очень интересная мысль, автора которой, к своему глубочайшему стыду я даже не запомнил. Зато сама мысль прочно засела где-то в глубине моего подсознания, хотя вышло это, наверное, лишь из-за ее необычности. Суть мысли была такова:

ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ГИБЕЛИ ГРУППЫ ИГОРЯ ДЯТЛОВА СЛЕДУЕТ ИСКАТЬ ВОВСЕ НЕ У КЕДРА, И ДАЖЕ НЕ В ТОМ МЕСТЕ, ГДЕ СТОЯЛА ПАЛАТКА, А В ВЕРХОВЬЯХ РЕКИ АУСПИИ!

Ни много, ни мало!

Причем, никаких пояснений к этому более чем странному утверждению я даже не помню. Возможно, их и не было, а может, просто я сам в те годы был настолько мал и глуп, что не смог ничего понять.

А ведь действительно, почему многие из нас до сих пор так упорно считают, что причины страшной трагедии следует искать именно около палатки?

В этой связи, любопытно задуматься над воспоминаниями тех туристских корифеев, которые были знакомы с дятловцами лично. Подобные выступления я сам слышал неоднократно и на семинарах КСС, и на всевозможных вечерах памяти, и много еще где. Причем, все эти речи начинались почти с одних и тех же слов, как если бы были написаны под копирку.

Например:

- Это были наиболее опытные туристы УПИ, но... они совершили ошибку, решив подниматься на перевал во второй половине дня...

Или в другой, но очень похожей редакции:

- Это была сильнейшая туристская группа в городе, но... они не сумели правильно сориентироваться и из-за плохой видимости отклонились от своего маршрута далеко в сторону...

И так далее...

Давайте же попробуем разобраться, сколько подобных ошибок совершили зимой 1959 года самые опытные туристы УПИ. Вынужден еще раз напомнить, что в этих ошибках Игоря Дятлова упрекают достаточно известные туристские мастера, причем каждый из них старательно называет дятловцев, как минимум, самой опытной группой института, а то и всего города. Упоминать в этой связи конкретные фамилии авторов подобных заявлений мне даже как-то и неудобно.

ОШИБКА ПЕРВАЯ: Первого февраля туристы начали движение на перевал в бассейн Лозьвы очень поздно - лишь во второй половине дня.

Безусловно, выход в безлесную зону во второй половине дня считается очень серьезным просчетом, тем более, что еще утром группа явно никуда не торопилась. Об этом уже было сказано ранее.

Нет никаких сомнений - это принципиальная ошибка. Правда, лично у меня всегда возникал вопрос о том, откуда в постановлении о прекращении уголовного дела появилась предельно конкретная формулировка о времени выхода туристов из лагеря: "только в 15-00". Неужели, работники прокуратуры стояли где-то рядом и видели это лично? Кроме того, как-то не очень логично выглядел и другой момент. Ведь целых четыре дня туристы неторопливо шли по своему маршруту, а тут они буквально сорвались с места и почти в сумерках побежали с грузом на безлесный водораздел. Это что, обычная практика для наиболее сильных туристов УПИ?

ОШИБКА ВТОРАЯ: При прохождении перевала от истоков Ауспии к Лозьве группа значительно отклонилась влево от оптимального маршрута и даже не заметила, как вышла непосредственно на склон горы Холат-Чахль.

По своим личным воспоминаниям готов засвидетельствовать, что потеряться на том перевале невозможно. Самый короткий путь "от леса до леса" легко проходится даже вслепую благодаря простейшему рельефу местности. В этой связи, опять-таки удивляет мнение туристских корифеев, которые очень легко заявляют, что "мела поземка и в 5-10 метрах ничего не было видно".

А что, разве авторы подобных заявлений это видели сами или они хотя бы изучали сводку погоды той ночи? Так неужели самым опытным туристам УПИ не хватило здравого смысла для того, чтобы оценить реальное состояние погоды и отказаться от выхода в безлесную зону при видимости всего в десяток метров? Неужели даже при полном отсутствии видимости они не смогли оценить реальную крутизну склона и двух, а то и трехкратную разницу в наборе высоты?

ОШИБКА ТРЕТЬЯ: На склонах горы Холат-Чахль туристы организовали холодную ночевку, необходимость в которой на этом участке маршрута вызывает лишь самое откровенное недоумение.

Несомненная ошибка, ведь элементарный спуск к лесу на лыжах занимает здесь не более часа. Позднее через этот район зимой регулярно проходило множество туристских групп, однако, практически никто из них никогда не планировал здесь ночлегов в безлесной зоне. Конечно, все туристы действительно старались двигаться к Отортену по пологим фирновым склонам Поясового Камня выше границы леса, но на ночлег они обычно всегда старались спускаться вниз к дровам. А ведь из воспоминаний Бориса Слобцова следует, что брошенная палатка была найдена всего лишь в трехстах метрах от вершины горы Холат-Чахль.

Зачем же туристам потребовалось забираться с грузом так высоко?

ОШИБКА ЧЕТВЕРТАЯ: Ночлег в безлесной зоне выполнен весьма неграмотно. Даже печь в палатке не установлена, хотя запас дров у туристов все-таки имелся.

В следственном деле о дровах в палатке конкретно сказано: "одно полено".

Правда, скорее всего, имелась в виду все-таки "чурка", а вовсе не полено.

Но для ночлега в безлесной зоне такого количества дров все равно было явно недостаточно. Получается, что группа заранее решила переночевать вне зоны леса, но дровами не запасалась вообще. Это безусловная ошибка, ведь для полноценной безлесной ночевки туристам все-таки требовалось достаточно много дров. Значит, для дятловцев самым логичным было бы следующее решение: каждый мужчина несет для ночлега по одному небольшому чурбаку.Но группа Игоря Дятлова фактически вообще не взяла с собой дров.

Может быть, туристам пришлось выходить на перевал настолько быстро, что запасаться дровами им было просто некогда?

Вообще-то существует мнение, что группа Игоря Дятлова решила организовать холодную ночевку в безлесной зоне просто для тренировки. Однако, во-первых, для тренировки им вовсе не требовалось забираться с грузом так высоко по склону. Во-вторых, исходя из соображений здравого смысла, для учебного холодного ночлега дятловцы наверняка взяли бы с собой полноценный запас дров - чисто для подстраховки. И, наконец, в-третьих, подобные тренировки обычно проводят совсем не в походе, а еще до него. Для этого вполне достаточно было выехать в ближайший пригородный лес или уйти на заснеженный лед озера Шарташ. Именно так готовился к своим легендарным тундровым лыжным походам начала 60-х известный уральский турист Геннадий Птицын. Первый "безлесный ночлег" его группа провела вообще во дворе студенческого общежития.Так что, на мой взгляд, версия тренировки на склоне горы Холат-Чахль лишена всяких оснований.

ОШИБКА ПЯТАЯ: При воздействии "стихийной силы" Игорь Дятлов допустил возникновение в группе паники, в итоге которой полураздетые туристы покинули свою палатку, бросив там снаряжение, одежду и запас продуктов.

Нет никаких сомнений в том, что туристы совершили грубейший просчет, покинув палатку и бросив в ней свои теплые вещи. Практически все серьезные спортсмены высказывают по этому поводу какие-то конкретные упреки. Меняется лишь акцент мнений: от неконтролируемой паники в группе до испуга и состояния сильнейшего стресса. Конечно, это была грубейшая ошибка. Правда, вполне уместен вопрос: а может быть, у дятловцев просто не было никакого другого выхода?

ОШИБКА ШЕСТАЯ: Оставив палатку, участники группы вторично сбились с пути, и стали спускаться в долину Лозьвы, думая при этом, что они двигаются к своему лабазу в верховьях Ауспии.

Еще одна претензия на грубую ошибку в ориентировании. Предлагаю оставить ее на совести тех, кто предполагает саму возможность совершения такой ошибки самыми опытными туристами УПИ. На мой взгляд, заблудиться на элементарных склонах горы Холат-Чахль невозможно даже в тумане.

Тем не менее, вероятная ошибка в ориентировании - налицо. А теперь, давайте задумаемся: не слишком ли много весьма грубых ошибок совершили последовательно те, кого на протяжении десятилетий принято называть самыми опытными туристами УПИ? Причем, эти ошибки были совершены подряд буквально в течении всего лишь нескольких часов. А ведь любую одну или даже две из перечисленных выше ошибок способны совершить разве что только зеленые новички. Но ведь мы с вами говорим об опытных туристах! Вот и получается, что цепочка нелепых случайностей превращается в какую-то очень странную закономерность...

Поэтому, я предлагаю взглянуть на известные нам события 1959-го года исходя из следующих конкретных предположений:

Команда Игоря Дятлова действительно была одной из самых опытных туристских групп УПИ, участники которой были готовы пройти практически любой сложный лыжный маршрут по Северному Уралу.

Первого и второго февраля 1959 года опытные туристы не совершили ни одной ошибки. В сложившейся на тот момент походной ситуации они все делали абсолютно правильно.

ОНИ ПРОСТО НЕ МОГЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ НИКАК ИНАЧЕ.

Другими словами, примерно в середине дня 1-го февраля 1959 года, в районе лагеря группы в долине Ауспии, ПРОИЗОШЛО НЕЧТО, заставившее туристов без промедления действовать по сценарию "шести ошибок Игоря Дятлова".

Именно на этих условиях построил свой собственный "криминальный вариант трагедии" известный уральский турист Николай Устиновский. По его мнению, все непонятные действия туристов УПИ легко объясняются, если, начиная с верховий Ауспии, группе Игоря Дятлова пришлось скрываться от смертельно опасной погони. Например, из-за реальной угрозы нападения на туристов какого-то вооруженного отряда.

Не скрою, в первый момент моя реакция на подобное предположение была крайне отрицательной. В конце концов, мое мнение по поводу всех криминальных гипотез гибели группы Игоря Дятлова читателям уже известно, тем более, что в итоге Николай Устиновский делает все тот же классический вывод - туристов сознательно уничтожили члены какой-то армейской спецгруппы, которые перепутали дятловцев с беглыми заключенными. О таком варианте трагедии уже говорилось ранее, и согласиться с ним я не мог ни в коем случае. Правда, до этого все сценарии возможной расправы над туристами строились исходя из ситуации внезапного нападения на палатку, уже стоявшую на склоне горы Холат-Чахль. Но ведь Николай Устиновский предложил совсем другой вариант событий: какое-то относительно продолжительное время туристы убегали и прятались, а вооруженный отряд их преследовал. Внимательно обдумав подобный вариант, я с удивлением обнаружил, что именно в такую схему прекрасно вписываются абсолютно все перечисленные выше "ошибки Игоря Дятлова". Естественно, уже не как ошибки, а как единственно возможный порядок правильных действий. Если честно, то именно такой подход к трагедии сразу же объяснил мне абсолютно все несуразности в поведении дятловцев. Поэтому еще раз предлагаю читателям продолжить дальнейшие рассуждения вместе со мной...

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:50

Версия Тиунов. Сценарий.

ВОЗМОЖНЫЙ ТРАГИЧЕСКИЙ СЦЕНАРИЙ

Давайте, пофантазируем. Представим середину дня 1-го февраля 1959 года и лагерь туристов в верховьях Ауспии, где команда спокойно занималась своими делами. И вдруг, по вчерашней лыжне туристов к их палатке подошли какие-то вооруженные люди.

Допустим, что это была компания из пяти-шести не слишком трезвых охотников-браконьеров.

Предвижу откровенное недоумение и возмущение большинства читателей. Действительно, каким это таким образом в верховьях Ауспии могли появиться никому неизвестные браконьеры? Ведь такого же просто не могло быть!

Тем не менее, вынужден отметить, что сход лавины со склона горы Холат-Чахль или падение в этом районе обломков какой-нибудь мощной ракеты являются событиями значительно менее вероятными. По крайней мере, ни в 1959 году, Ни в последующие пять десятилетий ничего подобного в этих местах никто так и не видел. Говорить же всерьез о шаровых молниях, пришельцах или НЛО даже и не приходится. А вот никому неизвестных охотников в самых далеких уголках глухой уральской тайги, я думаю, встречали очень многие, причем, иногда действительно в самых неожиданных районах. Поэтому, в отличие от ракет, НЛО, шаровых молний, метеоритов или лавин, появление браконьеров в долине Ауспии можно рассматривать как вполне вероятное событие.

Вначале и гостям и хозяевам было очень хорошо и даже весело: взаимные приветствия и все такое прочее. Зато потом кого-то из наиболее пьяных охотников вполне могло растащить на весьма грубую шутку типа:

- Эх, такие шикарные девчата, а вот почему-то не с нами. Да бросайте вы своих хилых городских парней и переселяйтесь в нашу палатку. Уж мы бы вас там так согрели...

Возможны и другие варианты событий. Например, девушки вполне могли увидеть какую-нибудь браконьерскую добычу - важенку или молодого олененка. Тогда была бы понятна и непосредственная девичья реакция:

- Зачем же вы угробили такого маленького? Вот когда мы вернемся в Вижай, то обязательно расскажем все про вас местному начальству...

Дальше - больше. В итоге, подвыпившие охотники, уже нисколько не стесняясь непечатных речевых оборотов, доходчиво объяснили "нахальным девочкам" где их настоящее место и что им следует делать со своим собственным мнением. Конечно, подобного поворота событий мужская часть группы никак не ожидала, и вполне естественно ребята вступились за своих подруг, чем еще сильнее усугубили ситуацию. Возможно, что в пылу стычки кто-то из дятловцев даже необдуманно назвал браконьеров какими-нибудь "пьяными козлами"...

Короче говоря, произошла самая обыкновенная бытовая стычка нескольких пьяных людей с людьми трезвыми. Подобный конфликт может иметь место где угодно: на городской улице, в транспорте или на берегу живописного пригородного озера. Вся разница нашего случая заключалась лишь в том, что происходило это в глухой тайге, пьяные люди были хорошо вооружены, а трезвые - абсолютно безоружны.

И все-таки, несмотря на ранее принятый алкоголь, остатки здравого смысла у охотников, похоже, еще оставались. Во всяком случае, убивать туристов никто из них не собирался, иначе расправа произошла бы тут же на месте - прямо около палатки. Да и пришли ведь сюда браконьеры не драться с какими-то случайными туристами, а за конкретной добычей. Поэтому, поругавшись и поскрипев зубами, охотники покинули лагерь группы, бросив на ходу что-нибудь злобное вроде:

- Ну, погодите. Вот сейчас погоняем у реки лосей и еще вернемся с вами окончательно разобраться...

Как после этого должны были вести себя туристы - спокойно дожидаться вполне вероятной расправы, или бежать из лагеря как можно скорее?

Не исключено, что будь парни одни, они бы все-таки остались. Ну не станут же их действительно убивать! Ну, еще раз попугают, ну помашут перед носом стволами карабинов, ну пускай даже дадут пару крепких тумаков. А вот за девушек следовало беспокоиться всерьез, район-то ведь сами знаете какой...

Короче говоря, группа решила максимально быстро покинуть свою стоянку, оставив тут даже лабаз с запасом продуктов. В конце концов, через несколько дней сюда можно было и вернуться. Не станут же браконьеры караулить их здесь целую вечность. Да и бежать на лыжах следовало без лишнего груза.

Так быстро они, наверное, еще никогда не сворачивали свой лагерь. Теперь, главный вопрос - где скрыться? Спасаться в тайге бессмысленно, догнать туристов по их же лыжне ничего не стоило. Единственный выход: уходить в безлесную зону, где на плотном снежном насте никаких следов от лыж практически не остается.

Да и перевал - вот он рядом, через него же и собирались идти к Отортену, правда, только завтра. На часы даже не смотрели. Да и причем тут точное время, если за остатки короткого светового дня туристам требовалось уйти как можно дальше от своего же собственного лагеря.

Так что никакой ошибки в позднем выходе из лесной зоны не было. Просто для туристов это был в буквальном смысле вопрос жизни и смерти.

Поднялись на перевал, огляделись. Надо торопиться, ведь если их станут преследовать, то путь на перевал браконьеры без труда вычислят по остаткам свежей лыжни. Куда же уходить теперь?

Спуск прямо на север в долину Лозьвы элементарен, но там тоже тайга, где туристов опять-таки выдадут следы от их лыж. Значит, идти туда никак нельзя.

Путь на восток ведет на пологую каменистую вершину 905 м, где палатку вроде бы можно будет спрятать среди множества невысоких скал. Однако, это самая настоящая ловушка. Тупик. Вокруг опять будет только одна тайга.

Получается, что следует "прятаться" за гору Холат-Чахль и уходить на главный водораздел хребта Поясовый Камень, где можно будет легко затеряться среди вершин и отрогов, не оставляя после себя никаких следов. Так и сделали. При этом, правда, пришлось подниматься на массив Холат-Чахля по более крутым склонам, чем было бы на пути к Отортену, но другого выбора просто не было. Главное - успеть скрыться за перегибом водораздела. Двигались столько, сколько позволяло световое время, но подняться на хребет, к сожалению, так и не смогли.

К установке палатки приступили уже в сумерках, поэтому поставили ее там, где пришлось. Зарылись в снежный склон - так теплее, да и со стороны Ауспии палатка, похоже, была почти незаметна. Печкой вообще решили не пользоваться, чтобы дым и искры из трубы не испортили всю маскировку. К тому же запас дров был практически нулевым, ведь к моменту выхода из лагеря на Ауспии там оставался лишь последний чурбачок, а заготавливать новые дрова было уже некогда.

Значит, никаких ошибок ни в ориентировании, ни в установке лагеря дятловцы тоже не совершали. В случае возможной погони со стороны долины Ауспии, их действия опять-таки были единственно верными.

А за это время браконьеры успели вернуться в лагерь туристов, но никого там уже не обнаружили. Правда, в сторону перевала на Лозьву по тайге уходил свежий лыжный след, поэтому особых сомнений в том, что группа скрылась именно в этом направлении ни у кого не было. Все элементарно.

Вероятно, погоня за зверьем ничего не дала, иначе и настроение у охотников было бы совсем другим. Да и добычу пришлось бы разделывать, так что гоняться за туристами было бы просто некогда. А так - остался неудовлетворенный охотничий азарт и злоба на туристов, которая не только не уменьшилась, а даже стала немного сильней. Должен же был кто-то ответить за их неудачу. Выпили, закусили и добавили еще. Постепенно в пьяных мозгах созрела веселая и шальная идея:

- Ну, так что, а не проучить ли нам тех "наглых туристов"? Это же именно они нам тут всю дичь распугали...

Вполне возможно, что кто-нибудь из браконьеров наконец-то додумался:

- А ведь если их срочно не научить уму разуму, то они и вправду могут на нас в Вижае "настучать"...

Подниматься налегке на перевал вдогонку за новой "дичью" оказалось плевым делом: лыжню-то в тайге туристы уже протоптали, а выше зоны леса вообще пошел плотный наст. Конечно, группа уже успела уйти довольно далеко, но в бинокль цепочка лыжников все равно была видна на снежном склоне как на ладони. Теперь преследователи могли особенно и не спешить, тем более, что "нахальные туристы" уже начали устанавливать новый лагерь и вполне могли заметить погоню. Охотники спокойно укрылись на перевале за скальным останцем и стали терпеливо выжидать, пока вся группа не скроется в палатке. Успели даже еще пару раз налить по маленькой, что только добавило жажды мщения. Конечно, убивать туристов никто и из них не собирался, а вот всерьез попугать и "начистить нюх" - это уж святое дело.

План нападения подробно обсудили еще сидя за останцем, поэтому друг друга все понимали без слов. Лыжи сняли заранее и к палатке подходили уже пешком, двигаясь в валенках по снежному насту практически бесшумно...

Позволю себе небольшое отступление. Как-то довольно давно, мне довелось совершенно случайно услышать в электричке разговор подвыпившей компании уже далеко немолодых людей. Хорошо запомнился хвастливый рассказ одного из них, который я привожу здесь почти дословно, правда, за исключением обильной ненормативной лексики:

"...Помню еще до армии, мы с родителями жили летом на даче недалеко от Свердловска в поселке Северка - там есть такая скала Соколиный Камень, а рядом речушка. Туристы туда по выходным дням ходили толпами и ночевали все они обычно именно на берегу этой речки. Вот туда-то мы с пацанами и ходили регулярно "охотиться" на туристов.

Обычно в воскресенье, рано-рано утром, когда все еще крепко спят, мы тихонько подкрадывались к какой-нибудь одинокой палатке, заваливали ее, и начинали молотить тех, кто там ночевал. Вот было классно. Тех, кто лежал с краю - мы старательно пинали, а тех, кто пытался встать - колотили прямо через палаточный брезент припасенными заранее жердями. Милое дело - крики, ругань, стоны. А пока туристы приходили в себя и наконец-то выбирались из поваленной палатки, мы уже успевали раствориться в утреннем тумане...

Зато потом, когда вечером все туристы шли через поселок на электричку, мы легко узнавали "своих" еще издалека. Некоторых из них даже вели под руки. Вот умора..."

Обращаю внимание на классическую схему внезапного ночного нападения подонков всех времен и народов на одиноко стоящую палатку. Прежде всего, эту палатку заваливают, превращая тех, кто там находится в беспомощную добычу. Затем нападающие начинают дружно пинать тех, кто лежит по краям, и бить чем попало наугад сверху (читай - по голове) тех, кто пытается подняться быстрее остальных. Соответственно, в результате такого варварского нападения пострадавшие получают, прежде всего, черепно-мозговые травмы и переломы ребер.

А теперь давайте вспомним о том, какие наиболее серьезные травмы были обнаружены у погибших туристов:

Дубинина и Золотарев получили множественные переломы ребер.

Очень похоже, что их действительно усиленно пинали какие-то неизвестные люди. Отсутствие наружных повреждений мягких тканей говорит, скорее всего, о том, что удары наносились через стенки палатки, одеяла и одежду, а на ногах у нападавших была какая-то сравнительно мягкая обувь - валенки или унты.

Тибо-Бриньоль и Слободин получили травмы черепа.

Вероятно, это именно они попытались подняться первыми, чтобы быстрей других выбраться наружу для отражения неожиданного нападения. В итоге именно эти двое получили сокрушительные удары оружейных прикладов, от которых пострадавших не могли защитить ни теплые шапки, ни палаточный брезент.

Вот так!

...Выбираться под градом ударов из наполовину заваленной палатки было очень непросто, В конце концов, разрезав ножом боковую стенку палатки, несколько человек все-таки смогли выскочить наружу. Тут же прогрохотали первые выстрелы. Стреляли сначала в воздух - только для острастки, а потом, при малейшей попытке полураздетых туристов приблизиться к напавшим на них браконьерам, те начали стрелять прямо над головами дятловцев. Правда, теперь всем охотникам пришлось взять оружие наизготовку, и избиение палатки наконец-то прекратилось.

Постепенно на снег выбралась вся группа. Тут же послышалась пьяная ругань и угрозы, подкрепленные выстрелами в воздух:

- Убирайтесь сейчас же отсюда куда хотите! Если вздумаете возвращаться, перестреляем всех к чертовой матери!

Первая же попытка туристов приблизиться к разрезанной палатке, чтобы достать оттуда хоть какие-то теплые вещи, была пресечена в самом зародыше.

В воздухе прогремел очередной залп, который перекрыл чей-то злобный выкрик:

- Назад, пристрелю! Сказано ведь, катитесь отсюда, если хотите жить!

Ну и что должны были делать полураздетые избитые туристы в такой ситуации, имея к тому же на руках серьезно травмированных друзей?

Продолжать стоять на пронизывающем ветру перед хорошо вооруженными и тепло одетыми бандитами?

Или все-таки попытаться достать хоть что-нибудь из палатки, реально рискуя при этом получить в грудь пулю или заряд картечи? Да и где гарантия, что пьяные в дым браконьеры не съедут окончательно "с катушек"? Безусловно, дятловцы не могли не понимать, что убивать их прямо сейчас никто пока не собирается - иначе они бы уже давно были мертвы. Но и подойти к палатке им тоже не дадут - это совершенно ясно. Конечно, когда-нибудь напавшие на них охотники уберутся восвояси, но дожидаться этого момента нужно все-таки не на пронизывающем ветру, а в каком-то укрытии, или хотя бы у костра. Значит, спуск в тайгу - пока единственный шанс на спасение и никаких других вариантов у них просто нет...

Безусловно, пьяные бандиты тоже не могли не понимать, что группа обязательно вернется к своей палатке. Но ведь и убивать туристов действительно никто из них не собирался. Это было бы слишком просто и совершенно неинтересно. А они пришли сюда для того, чтобы покуражится и поиздеваться над беззащитными людьми. В этом и состояло их главное удовольствие...

Под пьяное улюлюканье и периодическую пальбу в воздух туристы взяли своих пострадавших друзей под руки и с максимально возможной скоростью направились к спасительному лесу. Им срочно требовался хотя бы костер.

Значит, никакой паники не было. Просто группа приняла то единственно верное решение, которое оставляло им хоть какой-то шанс на спасение.

Никакой вторичной потери ориентирования также не было. Туристы просто спускались в тайгу самым коротким путем. Время было дорого.

В принципе, остальные события достаточно хорошо известны и всем понятны. Даже для самых опытных и подготовленных людей существует какой-то предел их возможностям. В данном случае обстоятельства оказались сильнее, и туристы просто замерзли на границе леса в долине Лозьвы.

Что же касается бандитов, то, постреляв еще какое-то время в воздух, они потеряли интерес к происходящему и спокойно вернулись в долину Ауспии.

Свою долю адреналина они получили, поэтому дальнейшая судьба туристов их уже просто не интересовала...

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:45

Версия Тиунов. Браконьеры 1.

ОТКУДА НА АУСПИИ ПОЯВИЛИСЬ БРАКОНЬЕРЫ?

Впервые в район спецлагерей, густо разбросанных по самому северу Свердловской области, мы попали в начале зимы 1973 года. Наш лыжный маршрут к Молебному Камню и горе Ишерим начинался тогда от поселка Тохта. Точнее, это был даже не обычный поселок, а поселение расконвоированных заключенных, задействованных на местных лесоразработках. Лозунги на центральной улице поселения говорили сами за себя: "Вперед, к новой жизни!", "За досрочное освобождение!", "За честный труд!" и так далее...

Практически у каждого из "коренных жителей" поселения на рабочую телогрейку была нашита бирка с фамилией, и написан пятизначный лагерный номер.

Не успели мы появиться в Тохте, как нам почти мгновенно выделили машину для заброски поближе к горам. Правда, делалось это вовсе не от большой любви к приезжим туристам, а ради собственного спокойствия здешнего начальства.

Все-таки присутствие рядом с подопечными "зэками" каких-то совершенно посторонних "вольных" туристов, среди которых, к тому же, было и несколько молодых симпатичных девушек, вносило в местную атмосферу привычного полутюремного быта элемент заметной нервозности...

Мы с радостью загрузились в бортовой ЗИЛ, а двух девушек посадили в теплую кабину к весьма разговорчивому водителю-зэку, который был нам за это бесконечно благодарен. Именно там, во время недолгой поездки к горам вдоль реки Вижай, между водителем и нашими девчатами состоялся исключительно любопытный диалог:

- Ну и что же вас гонит сюда, в эти проклятущие места?

- Так мы же ведь не просто так - мы в лыжный поход идем. Мы всегда так отдыхаем...

- Какой тут еще может быть отдых?! Нас вот здесь насильно держат, перевоспитывают ударным честным трудом. А вы-то ведь сюда сами добровольно едете. Не понимаю, хоть убей!

- Ну, как же, всегда ведь интересно посмотреть на новые места, познакомиться с новыми людьми...

- С какими еще людьми? Здесь же и людей-то ведь никаких нет!

- Как это нет?

- А вот так. Здесь же можно встретить только "зэка" и "чека"...

И ведь правда, вплоть до конца 1980-х на всей территории бывшего ИвдельЛАГа никаких людей, в привычном значении этого понятия, действительно практически не было. Здесь, на самом севере Свердловской области, в то время обитали лишь два подвида представителей "хомо сапиенс":

Подвид "зэка" - это собственно зэки, сидящие в "закрытых" лагерных зонах, а также расконвоированные заключенные, постоянно проживающие в спецпоселениях типа Яхтеля, Тохты или Ушмы.

2. Подвид "чека" - это собственно военнослужащие МВД, занимающиеся охраной представителей подвида "зэка", а также все члены их семей и исключительно малочисленный "вольный" персонал, обслуживающий в основном нужды представителей подвида "чека".

И все! Никаких других "людей" там действительно больше просто не было!

Конечно, справедливость требует отметить, что на крайнем севере Свердловской области постоянно проживают еще и местные жители - небольшая народность манси, численностью буквально несколько десятков человек. И ведь что интересно, в том далеком 1959 году, когда следственная группа еще только пыталась прорабатывать версию умышленного убийства, первые подозрения пали именно на манси.

Позднее ивдельский следователь Владимир Каратаев вспоминал:

"...Поначалу в смерти туристов однозначно обвиняли манси. Многие из них прошли тогда через камеру предварительного заключения. Были даже предложения применить по отношению к ним пытки, как в 1937-м.

Но, к счастью, до этого не дошло..."

Лично я очень уважаю мнение следователя Владимира Каратаева, но некоторым манси события того времени запомнились все-таки несколько иначе. Например, манси Николай Анямов, проживавший в 1959-м невдалеке от Ушмы, неоднократно рассказывал:

"...Приезжали вооруженные люди, выгоняли семьями вместе с детьми на мороз, пока не расскажем, как туристов убили. А это не мы..."

Не правда ли, весьма характерный стиль работы с подследственными? На мой взгляд, тут предельно явно проглядывает школа эпохи НКВД и ГУЛАГа.

Также хорошо известно, что следователь Лев Иванов интересовался возможным участием в убийстве туристов каких-нибудь беглых заключенных. Только вот не было в тот период никаких побегов из ивдельских лагерей. Да и что делать беглым зэкам в зимних горах? Причем, сразу же за хребтом начинаются владения ПермьЛАГа, брата-близнеца нашего ИвдельЛАГа. Какой же смысл зэкам бежать туда совершенно добровольно, да еще и с изрядным риском для собственной жизни?

Короче говоря, списать гибель туристов ни на манси, ни на сбежавших из под стражи заключенных, следственной бригаде так и не удалость. А наверное, им этого очень даже хотелось. Лично я вообще удивляюсь, что в то время "специальные товарищи" не организовали какой-нибудь ложный побег зэков только для того, чтобы абсолютно чисто замести все следы трагедии...

Зато о возможной причастности к гибели туристов представителей контингента "чека" никто из следователей почему-то даже и не вспоминал. Но ведь именно "чека" были в то время прекрасно вооружены и пользовались практически неограниченной свободой перемещения по всей территории ИвдельЛАГа.

Не правда ли, очень даже странно? Хотя странно ли?

Это ведь именно МВД относится в нашей стране к самой неподсудной категории населения. Вспомните сами: много ли преступников в милицейских погонах получают у нас заслуженное наказание? А что, разве никто из моих читателей никогда не встречал на городских улицах подвыпивших милиционеров? Попробуйте сами обозвать их "пьяными козлами". Знаете ли вы, где после этого окажетесь, и скольких лет вольной жизни вам это будет стоить?

Ведь милицейская система свой сор из избы не выносит, и своих собственных преступников никому и никогда не сдает.

Догадывался ли о подобной возможности следователь Лев Иванов? Лично мне кажется - наверняка. Причем, скорее всего, он не только догадывался, но даже и неосторожно поделился своими догадками с кем-то из своего ближайшего окружения. А в итоге, вполне возможно, что именно из-за этих самых догадок его регулярно учили правильному поведению не только в Свердловском обкоме партии, но даже и в Москве.

Правда, при этом не очень понятно лишь одно: что забыли в глухой зимней тайге доблестные представители "чека" и зачем они направились охотиться именно туда? Почему же им дома-то не сиделось?

Вопрос этот далеко не праздный, и для тех, кто не знаком с менталитетом отечественных военнослужащих, необходимо немного приоткрыть одну из наших многочисленных государственных тайн.

Как вы думаете, чем был занят в свое законное свободное время любой советский офицер, который нес боевое дежурство на какой-то "точке", вдалеке от остального цивилизованного мира? Правильно - ничем. Вполне возможно, что где-нибудь там, "за далеким бугром", эта проблема как-то и решалась. Но вот у нас в эпоху бывшего СССР о внеслужебном времени кадровых военных думали, наверное, только на киноэкранах. Похоже, до сих пор так и считается, что никакого свободного времени у офицерского состава быть не должно. Но такое свободное время, к огромному сожалению любого армейского начальства, все-таки существует. Правда, начальники всех уровней, в меру своих сил, с этим фактом отчаянно борются, хотя и совершенно безуспешно. Ведь любой офицер - тоже человек.

Вероятно, и до сих пор каждый военнослужащий решает подобную проблему самостоятельно - либо в одиночку, либо в дружеской паре, либо в каком-то небольшом коллективе. Как именно - догадайтесь сами. Конечно, у некоторых счастливчиков рядом находится семья, но таким просто повезло. Ведь подобная удача улыбается далеко не всем. Наверное, именно поэтому на самых глухих режимных "точках" всегда находится очень много офицеров, ставших за время службы заядлыми рыбаками и охотниками. Красота и первозданность безлюдных мест тут абсолютно ни при чем - просто никаких других занятий здесь нет.

А в итоге, летом - рыбалка, а зимой - охота. Все было бы хорошо, но необходимо честно признать, что подобная деятельность отечественных военных, к сожалению, не имеет абсолютно ничего общего с установленными в нашей стране правилами охоты или рыбалки. Ведь кадровые офицеры активно используют и вездеходы, и вертолеты, и табельное автоматическое оружие, и много чего еще...

А догадываетесь ли вы, как нередко организованы подобные мероприятия?

Прежде всего, отряд "охотников" вооружается тем, что может максимально эффективно поражать любую движущуюся живую цель. Вполне естественно, что в армейской среде тривиальная двустволка 16-го калибра котируется далеко не так высоко, как у гражданских охотников.

Затем "охотники" запасаются "жидким боезапасом" - либо водкой, либо штатным армейским спиртом. Его количество напрямую зависит от программы предстоящей "охоты": либо сколько каждый сможет "унести на себе", либо сколько "потянет" ближайшая офицерская зарплата, либо "сколько войдет" в машину обеспечения. И так далее...

А после этого начинается самое страшное. Ведь по мнению любого егеря, охотоведа, или инспектора рыбнадзора, именно наши военные издавна являются наиболее безнаказанными из всех возможных браконьеров. Попробуйте сами догнать боевой вертолет на мотоцикле или обычной моторной лодке. При этом, зачастую, стрельба ведется по всему тому, "что движется", а о проблеме сбора своих охотничьих трофеев военнослужащие иногда вообще не задумываются.

Вот такая армейская охота...

Теперь же, давайте попробуем разобраться, что представляли собой в 1959 году военнослужащие подразделений ИведельЛАГа. Заранее прошу прощения у тех, кому мои рассуждения покажутся обидными и оскорбительными.

Итак, Великая Отечественная война закончилась еще в 1945 году. Конечно, с тех пор прошло уже целых 14 лет, но все-таки очень многие офицеры, особенно те, кто к концу 50-х дослужился до уровня капитанов и майоров, были просто обязаны застать на службе не только мирное время, но и грозные военные годы.

А ведь в системе ИвдельЛАГа никогда не служили интеллигентные столичные милиционеры, которых регулярно демонстрировали нам в кино 50-60-х годов "при белых кителях". На зоне были свои законы...

Так и тут - многие местные "чека" изначально были воспитаны еще на охране врагов народа, предателей родины, вредителей, военнопленных, кулаков, перемещенных лиц, а также всего остального контингента "зэка" того времени, включая настоящих бандитов и уголовников. Совершенно не исключено, что некоторых офицеров МВД тех лет война застала в каких-нибудь прифронтовых районах СССР, и им самим довелось лично поучаствовать в жестокой борьбе с паникерами, дезертирами, шпионами и реальными диверсантами.

Так что приказ "расстрел на месте" наверняка был знаком очень многим.

Согласитесь, что подобный жизненный опыт накладывает заметный отпечаток на психику любого человека. Задумайтесь хотя бы о судьбе наших современников

И ваших личных знакомых, прошедших через Афганистан или Чечню.

Хотя, зачем же нам с вами вспоминать годы той далекой войны?

Ведь в 1959 году, после смерти Отца Всех Народов и расстрела Лаврентия Берии, не прошло даже еще и шести лет. Что же касается знаменитых "чисток" правоохранительных органов, которые проводились с целью "восстановления норм социалистической законности", то они закончились еще на два-три года позднее.

Но ведь вплоть до 1954 года нарушение этих самых норм как раз и было истинной нормой для всей системы ГУЛАГа. Почитайте мемуары бывших политических заключенных и убедитесь сами, что таких, кто ничего не нарушал, среди "чека" было крайне мало. Вполне естественно, что и в период "чисток" были наказаны далеко не все из тех, кто этого вполне заслужил. Как всегда, пострадал наверняка лишь тот минимум сотрудников "чека", на которых удалось списать наиболее явные из нарушений, чтобы затем благополучно спрятать все концы в воду. Так что, к моменту похода дятловцев, особенности обращения с врагами народа, мнимыми шпионами и перемещенными лицами, должен был прекрасно помнить не только весь офицерский состав ИвдельЛАГа, но даже и многие из обычных сержантов.

Другими словами, контингент военнослужащих правоохранительных органов в 1959 году был еще тот...

И вот представьте: всего каких-то три или четыре года назад, при одном виде любого из сержантов ИвдельЛАГа вздрагивал каждый, даже самый отъявленный представитель подвида "зэка". Любой сержант "чека" был тогда для любого "зэка" почти наместником Бога на Земле!

Об офицерах МВД я уж даже и не говорю...

А теперь, в 1959 году, какие-то "городские молокососы", случайно встретив в тайге группу привычно отдыхающих военнослужащих, позволили себе не только "выпендриваться" перед представителями некогда всесильного "чека", но вероятно, еще и стали упрямо гнуть свою собственную линию поведения.

Мало того. Вполне возможно, что туристы даже набрались наглости и сделали военным браконьерам какое-нибудь обидевшее их замечание.

Да разве могли "чека" такое вытерпеть!?

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:41

Версия Тиунов. Браконьеры 2.

Самое любопытное заключается в том, что вплоть до начала поисковых работ истинные виновники трагедии, похоже, даже и не догадывались о возможной гибели туристов, которых они всего лишь "как следует проучили".

Другими словами, нелюди, вынудившие полураздетых дятловцев покинуть свою палатку и искать спасения в таежной долине Лозьвы, впоследствии нисколько не интересовались их дальнейшей судьбой. Она их вообще не волновала! Иначе, по свежим вчерашним следам, они обязательно бы обнаружили за перевалом девять замерзших тел. А ведь исчезнувших туристов в любом случае стали бы активно искать - уж это должен был прекрасно понимать каждый из виновников трагедии. Значит, если бы бандиты в погонах убедились в том, что совершили убийство, они обязательно бы попытались замести следы своего преступления. Например, хотя бы убрать с открытого склона горы Холат-Чахль ту самую палатку, по которой, собственно говоря, Михаил Шаравин с Борисом Слобцовым и обнаружили район гибели группы.

Но заниматься этим, похоже, никто из браконьеров даже и не пытался...

А представьте хотя бы на миг, что палатки на склоне не было. Ведь без подобной "подсказки" обнаружить девять замерзших тел в какой-то неизвестной никому точке огромного района поисков было практически нереально.

Получается, что "охотники" не только спокойно вернулись из тайги домой, но вероятно, еще и успели похвастаться перед некоторыми сослуживцами в том, что "классно проучили настырных горожан".

Наверное, даже еще не раз посмеялись: теперь другим неповадно будет...

Но именно тут у них и возникли неожиданные проблемы. Ведь вскоре после 17 февраля начались тревожные телефонные звонки из Свердловска в Вижай, а уже 19 февраля для организации поисково-спасательных работ в Ивдель был направлен и официальный представитель УПИ - полковник Г. С. Ортюков.

Выяснилось, что те самые "нахальные туристы" из похода не вернулись!

Однако, теперь-то скрыть следы преступления было уже невозможно, ведь весь район поисков оказался "под колпаком". Мало того, непосредственное начальство "охотников" не могло не знать, куда именно ездили их подчиненные. Такая уж здесь своеобразная специфика района. А тут еще и весьма настойчивые слухи об их стычке с какими-то свердловскими лыжниками. Для того, чтобы понять суть дела вовсе не надо было обладать исключительным логическим мышлением или большой фантазией.

Попытаться скрыть подобные факты - нечего было и думать. Каждый знает: около любого начальника всегда найдутся доброжелатели, которые метят на его место и готовы сообщить обо всех проступках "куда следует", да еще со своими собственными комментариями. Значит, докладывать вышестоящему руководству необходимо максимально оперативно, а там уж - будь что будет.

Именно так информация о ЧП на Северном Урале и должна была достаточно быстро докатиться до самой Москвы. При этом, учитывая неординарность ситуации, вне всяких сомнений строжайше соблюдались два железных принципа:

Во-первых, до особого указания свыше, никто никаких документальных следов на бумаге не оставлял. Мало ли что.

Во-вторых, количество лиц, осведомленных о происшествии, было предельно минимальным.

Конечно, об истинных причинах, повлиявших на принятие Москвой непростых решений 1959 года, мы с вами никогда и ничего не узнаем.

Тем не менее, если бы в списке конкретных виновников трагической гибели туристов УПИ фигурировали только никому неизвестные обычные офицеры "чека", то на мой взгляд, их без всяких сомнений спокойно отдали бы в руки военной прокуратуры. Зачем было лишний раз нагнетать недовольство в народных массах, когда власти могли без особого труда продемонстрировать населению свою честность и принципиальность? Ведь публично наказать реальных преступников в этой ситуации было проще всего.

Почему же этого не произошло?

Конечно, вполне возможно, что кто-нибудь из "охотников" пользовался особым покровительством какого-то очень высокого начальства и даже являлся чьим-то близким или дальним родственником. Ведь во времена уже упоминавшихся чисток правоохранительных органов, многие большие начальники успешно спасали от заслуженного наказания "своих людей" именно на дальних точках типа лагерей КировЛАГа, ПермьЛАГа и ИвдельЛАГа.

А может быть в составе "охотников" активно отдыхал и какой-нибудь высокий столичный гость, и это именно он посоветовал своим товарищам по оружию "проучить зарвавшихся нахалов"? Кстати сказать, в подобном случае "охотники" вполне могли добираться до верховий Ауспии не на лыжах, а на вертолете. Правда, едва ли следы такого "боевого вылета" могли сохраниться до сих пор в каких-то полетных документах.

Также не исключено, что высоких столичных покровителей имел и кто-нибудь из непосредственных начальников провинившихся "охотников". Ведь по знакомому всем нам принципу, наказывать требовалось не только главных виновников ЧП, но и всю цепочку ближайшего руководства.

Так что здесь были возможны варианты...

При этом понятно, что если бы происшествие предали огласке, то наказывать пришлось бы абсолютно всех его участников. Если же требовалось даже кого-то одного оставить в тени, то тогда все виновники трагедии должны были выйти сухими из воды. Промежуточных вариантов просто не было.

Во всяком случае, Москва приняла такое решение, какое сочла нужным.

Правда, к этому моменту поисково-спасательные работы фактически уже начались, и повлиять на их ход было крайне проблематично. Пришлось вспомнить старый надежный армейский принцип: "если пьянку невозможно предотвратить, то ее следует возглавить".

Вот и получается, что не было никакой инициативы областных властей для привлечения военных к поискам пропавших туристов. Все происходило совсем иначе - это сами военные по своей собственной инициативе активно подключились к спасательным работам. Ведь только таким образом любые действия гражданских поисковиков могли оставаться под неусыпным контролем армейских структур.

Именно поэтому в небе Северного Урала регулярно летали военные вертолеты.

Именно поэтому отряд капитана Чернышова был заброшен под гору Отортен еще тогда, когда о гибели дятловцев никто из поисковиков ничего не знал.

Зато капитану госбезопасности Чернышову, вполне возможно, было заранее известно, где следует искать палатку пропавших туристов. Только вот говорить кому-нибудь об этом он не имел никакого права, ведь по разработанному "наверху" сценарию поисков гражданские спасатели должны были обнаружить эту палатку совершенно самостоятельно. А от капитана требовалось лишь внимательно следить за ходом поисковых работ, осторожно прощупывая при этом настроения всех участников поисков...

Конечно, не имея на руках никаких реальных документов, пытаться доказывать что-либо по прошествии пяти десятилетий совершенно бессмысленно.

Тем не менее, лично мне было бы весьма любопытно взглянуть на архивы перемещения офицерских кадров ИвдельЛАГа в 1959 году. Ведь если в Москве действительно решили не предавать дело огласке, то конкретных виновников гибели группы Игоря Дятлова по неофициальной армейской традиции требовалось спровадить как можно дальше от Ивделя, причем, в самые кратчайшие сроки.

Как это у нас традиционно водится - быстренько с глаз долой.

А в случае чего, на любые каверзные вопросы всегда можно было отвечать дежурной фразой:

- Так они же у нас больше не служат...

Из этого следует, что буквально в марте-апреле 1959 года несколько хорошо знакомых между собой офицеров, проходивших службу в одной из зон на самом севере Свердловской области, должны были совершенно неожиданно разъехаться из ИвдельЛАГа по каким-то другим лагерям и тюрьмам нашей огромной страны. Могу лишь предположить, что наиболее провинившихся "чека" отправили охранять "зэка" в Якутию, на Чукотку и Магадан, а наименее виноватых - в Казахстан или Воркуту. Но обязательно - всех по совершенно различным местам, максимально удаленным друг от друга. Практика показывает, что именно так поступают в армии с теми военнослужащими, которые допустили какие-либо серьезные проступки, пускай даже они и действовали в строгом соответствии с Уставом, не совершив при этом никакого должностного преступления. Такова традиция.

Вероятно, в течении нескольких лет здесь также благополучно сменили и многих других офицеров и сержантов - всех тех, кто мог хоть что-то слышать или просто догадываться о "подвигах" истинных героев событий 1959 года. Внешне все это выглядело, как самая обыкновенная ротация командных кадров, и ни у кого подобный процесс не мог вызвать ни малейшего удивления.

А что же тогда было делать с простыми солдатами охраны - теми самыми казахами, киргизами или таджиками, которые обычно и охраняли многочисленных "зэка" по всем лагерям и зонам бывшего СССР? Именно тогда их всех и было принято относить к обидной теперь категории "чурок". Они ведь тоже вполне могли что-нибудь слышать из разговоров своих зачастую подвыпивших начальников. Однако, сменить разом всех солдат срочной службы, даже в рамках какого-то одного конкретного гарнизона было просто нереально.

Думаю, что именно по этой причине весь район и был закрыт для туристских походов на целых четыре года. Единственной целью этого непонятного никому запрета являлось исключение утечки любой реальной информации от "чека" к гражданским лицам. Но стоило только всем "срочникам зэка" демобилизоваться и вернуться домой в свои солнечные среднеазиатские республики, как все ограничения на посещение туристами района перевала Дятлова тут же были отменены.

Вот вам и еще одна подсказка к разгадке странных событий 1959 года.

И вот ведь что интересно: первоначально следователь Лев Иванов действительно всерьез прорабатывал версию умышленного убийства туристов.

Так, в своей книге "Цена гостайны - девять жизней", писатель Анатолий Гущин приводит следующие воспоминания одного из участников поисковых работ, известного уральского путешественника Владислава Карелина:

"...В первые дни следствия Иванов говорил только одно: "Студенты погибли не своей смертью, это убийство". Мы же твердили ему об "огненных шарах". Но он был непреклонен. А потому старался, чтобы эта мысль попала в протоколы. И этого добился.

Примерно дней через десять после начала следствия Иванова отозвали в Свердловск, а затем командировали на несколько дней в Москву. И вот, когда он вернулся, мы его не узнали. Это был совсем другой следователь, который уже ничего не говорил ни про убийство, ни про "шары". А нам часто стал советовать одно: "поменьше трекайте языками"...

Так что реакция властных структур на инициативу следователя Иванова оказалась весьма оперативной, благодаря чему версия умышленного убийства была предана забвению еще на самой начальной стадии расследования.

Примечательно, что именно благодаря очевидцам "огненных шаров" многие поисковики крайне быстро позабыли о самой возможности нападения на туристов каких-то неизвестных вооруженных людей. Властям же это было только на руку. Более того, впечатляющие рассказы о фантастических "шарах" вкупе с таинственными недомолвками и неявными упоминаниями об исключительной государственной тайне, а также туманными намеками на опасные сверхсекретные испытания, сработали просто замечательно и позволили надежно "запудрить мозги" не только туристам, но и практически всем остальным любознательным гражданам.

Конечно, в действительности никто не сомневался, что туристы УПИ погибли не своей смертью. Однако, "специальные товарищи" очень настойчиво дали понять широким массам общественности, что трагедия группы Игоря Дятлова напрямую связана с какими-то крайне серьезными государственными интересами.

По тем временам, этого оказалось вполне достаточно, и общественность постепенно успокоилась. Пускай и не так быстро, как того хотелось властям.

Главное, никто даже и не подозревал, что всех умело обвели вокруг пальца, направив ход расследования трагедии по заведомо ложному пути.

Характерно, что с тех самых пор и на протяжении многих лет, практически для всех туристов версия "секретных испытаний" стала своеобразным стереотипом.

Причем известны достоверные случаи, когда в 60-х годах наиболее "разговорчивые" офицеры ИвдельЛАГа, вспоминая о гибели группы Игоря Дятлова, многозначительно заявляли:

- Ребятам просто не повезло, потому что они оказались не в то время, и не в том месте...

И ведь все туристы, слышавшие такие утверждения, ничуть не сомневались, что речь шла именно о каких-то секретных испытаниях или о неудачном пуске очередной космической ракеты, о которых, вообще-то, "чека" ИвдельЛАГа в принципе не могли знать более того, что было известно и любым другим гражданам СССР. Зато к элементарному бытовому конфликту туристов с отрядом пьяных военных браконьеров подобные слова как раз могли иметь самое непосредственное отношение...

В дополнение к приведенным гипотетическим рассуждениям о возможной причине трагедии 1959 года мне хотелось бы напомнить читателям о совсем другом громком ЧП, самым непосредственным образом связанном с действиями наших отечественных правоохранительных структур. Правда, некоторые из моих близких друзей считают использование данного примера "явным перебором".

Рискну с ними все-таки не согласиться.

Итак, речь идет о совсем недавнем случае, когда начальник ОВД "Царицино" майор милиции Денис Евсюков демонстративно расстрелял из нелегального пистолета ни в чем не повинных случайных ночных посетителей столичного супермаркета "Остров".

Конечно, сейчас на дворе далеко не 1959-й год, поэтому данное вопиющее преступление весьма активно обсуждалось не только всеми российскими СМИ, но и за рубежом. И ведь вот что выяснилось - даже в этой абсолютно очевидной ситуации следственная бригада усиленно пыталась брать с пострадавших пресловутые подписки о неразглашении, а также настоятельно рекомендовала ничего не рассказывать ни газетчикам, ни телевизионщикам.

В этой связи в СМИ особенно поучительно прозвучало следующее компетентное мнение:

"...Подписка о неразглашении берется только в двух случаях: либо когда речь идет о гостайне, либо когда пытаются скрыть информацию от общественности, что далеко не всегда обосновано интересами следствия..."

Надеюсь, все читатели понимают, что это - вовсе не мои слова. Это часть того интервью, которое было опубликовано в 22-ом номере газеты "Собеседник" от 17-23 июня 2009 года. И дал это интервью не какой-то посторонний фантазер вроде вашего покорного слуги, а лично Михаил Пашкин - глава профсоюза работников милиции Москвы.

Кроме этого, в его интервью прозвучала и другая не менее характерная мысль:

"...Очевидно, что в деле Евсюкова никакой гостайны нет. Что же касается угроз в отношении свидетелей и потерпевших - такое бывает, когда сверху поступило указание дело замять..."

Уважаемые читатели, у вас не возникает никаких аналогий с событиями полувековой давности?

А ведь по сути, эти слова являются официальным мнением профессионального работника столичной милиции...

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:36

Версия Тиунов. Итоги.

КАКИЕ ЖЕ ИТОГИ?

Некоторые друзья спрашивают: Ну и что же дальше?

Отвечаю: Ничего.

Эти же друзья настойчиво упрекают: Ведь ты же подошел совсем близко к разгадке трагедии 1959-го года. Ну, так, и двигайся дальше!

Отвечаю: Мне этого вовсе не надо. Я лишь высказал свои сугубо личные логические соображения относительно известных всем нам событий.

И не более того.

Напоминаю читателям известный всем анекдот:

ВОПРОС: Может ли сын генерала стать маршалом?

ОТВЕТ: Нет, не может, потому что у маршала тоже есть свои дети.

ОБЪЯСНЯЮ ДАЛЕЕ:

Вполне естественно, что конкретные виновники трагедии 1959-го года, неся свою доблестную службу по охране "зека" на Чукотке, на Колыме, на Магадане или в Воркуте, дослужились до соответствующих армейских погон с крупными звездами и до званий типа "Заслуженный ветеран МВД".

Естественно, на далеких "зонах" у каждого из отрицательных героев нашей истории появились свои дети, которые, скорее всего, пошли по стопам своих геройских родителей.

Это - их счастье, и их же беда.

Ведь получается, что, например, здравствующий ныне условный генерал Иван Иванович Иванов обязан, хотя бы чисто психологически, нести ответственность за то преступление, которое целых полвека назад совершил его отец или даже дед.

Но ведь это же - полный абсурд!

А ведь у этого условного Ивана Ивановича Иванова тоже есть свои дети, которые, скорее всего, также служат в известной всем нам "системе".

И им едва ли понравится излишнее любопытство, которое будут проявлять посторонние граждане к их сугубо семейным историям.

Династия, знаете ли...

Именно поэтому публично заявляю: судьба конкретных виновников событий 1959-го года меня абсолютно не интересует. Ведь и у меня тоже есть своя семья, есть свои собственные дети и свои внуки, которых я вовсе не намерен делать заложниками своего собственного нездорового частного любопытства.

Да и мне самому, как ни странно, тоже хочется еще немного пожить...

Готов принять любые упреки в свой собственный адрес.

Искренне желаю всяческих успехов всем тем, кто захочет продолжить дальнейшие расследования по данной тематике.

aleksej-koskin написало
4 июля 2010 года, 21:34

Версия Тиунов. Вместо заключения.

ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ

Искренне благодарю всех тех, кому хватило терпения прочитать мое повествование до самых последних страниц. Тем же, кто остался недоволен, могу повторить еще раз: никаких доказательств своей сомнительной гипотезы у меня нет - одни только домыслы и догадки. Соответственно, я и не собираюсь настаивать на собственной правоте, а всем скептически настроенным читателям искренне рекомендую относиться к моим рассуждениям всего лишь как к детективным фантазиям. Правда, на мой взгляд, эти самые фантазии, привязанные к нашей повседневной жизни конца 50-х, покажутся многим обычным гражданам более понятными, чем любые НЛО, космические ракеты, пришельцы или лавины.

Что же касается своей собственной оценки событий 1959 года, то в этой связи мне бы хотелось еще раз напомнить всем читателям то мнение, которое когда-то было высказано Моисеем Аксельродом. Ведь, для всех нас, действительно, самым главным является вовсе не та конкретная причина, из-за которой полвека назад погибли дятловцы. Нам важно, как именно они погибали, и как самоотверженно боролись за жизнь своих товарищей по несчастью.

В конце концов, именно по этой причине память о группе Игоря Дятлова до сих пор живет не только в УГТУ-УПИ, но и далеко за пределами Екатеринбурга. Задумайтесь: разве мало других туристов погибло в нашей стране за прошедшие годы?

А кого из них будут вспоминать совершенно незнакомые им люди через пять десятилетий?

Нисколько не сомневаюсь, что еще с февраля 1959 года нашим старшим друзьям пришлось постоянно защищать светлую память о группе Игоря Дятлова от нападок множества чиновников и простых обывателей, бесконечно далеких от проблем отечественного спортивного туризма. Ведь всем им было глубоко наплевать на классификацию наших маршрутов по категориям сложности, на постепенность накопления спортивными туристами походного опыта, на принципы работы наших маршрутных комиссий и на многое другое. Они даже и не собирались вникать в суть этих вопросов, ведь им было намного проще безапелляционно заявлять о том, что туристы УПИ плохо подготовились к походу по Северному Уралу и в своей гибели виноваты только сами.

Мне кажется, что именно по этой причине, когда-то очень давно, родилась известная теперь всем нам красивая легенда "о самой сильной туристской группе". Ведь иначе защитить дятловцев от обвинений дилетантов тогда было просто невозможно.

Наверное, теперь и я сам тоже рискую вызвать всеобщее недовольство, но все-таки очень хочется выглядеть честным - как перед своими читателями, так и перед самим собой. Ведь в действительности, группа Игоря Дятлова никогда не была самой опытной командой Свердловска. Исходя из опубликованных в печати воспоминаний о более ранних походах погибших туристов, можно легко сделать вывод о том, что лыжный опыт всех участников группы ограничивался лишь походами по Среднему, Южному и Северному Уралу.

Что же касается более серьезных гор типа Саян, Тянь-Шаня или Алтая, то их туристы посещали только летом. В достаточно больших зимних горах бывал лишь сам Игорь Дятлов, прошедший в феврале 1958 года по Приполярному Уралу под руководством того же Моисея Аксельрода. Конечно, для обычной студенческой туристской группы это был очень хороший опыт, и его было более чем достаточно для любого лыжного похода по Северному Уралу. Тем не менее, зимой 1959 года в Свердловске насчитывалось уже как минимум 3 - 4 группы не только с опытом лыжных походов по Приполярному Уралу, но даже и с опытом зимнего Тянь-Шаня.

А ведь все эти районы намного сложнее, чем наш Северный Урал...

Безусловно, группа Игоря Дятлова была одной из наиболее опытных команд в УПИ, но едва ли они были сильнейшими даже и в своем собственном институте. Ведь в том же феврале 1959 года совсем другие туристы УПИ под руководством Сергея Согрина побывали на Приполярном Урале, где прошли лыжный маршрут с восхождениями на Саблю и Неройку. Читайте воспоминания Евгения Зиновьева. А ведь этот поход тоже был намного сложнее маршрута, запланированного Игорем Дятловым в районе горы Отортен.

И все-таки, на мой взгляд, наиболее важный нравственный урок страшной трагедии 1959 года как раз и заключается в том, что погибшие туристы УПИ действительно никогда не были "самыми-самыми". Они были точно такими же, как и все остальные, другими словами - буквально, как мы с вами. Конечно, при обсуждении вопросов спортивного туризма я никогда не смогу быть полностью объективным. Прошу прощения. Но все-таки, я глубоко убежден, что только наш вид спорта воспитывает в человеке тот самый прекрасный набор редких по красоте качеств, которые наглядно продемонстрировали всем нам дятловцы в своем последнем походе.

Очень хочу надеяться, что в любой по-настоящему сложной и опасной жизненной ситуации многие из нас поведут себя точно также порядочно и достойно. Именно так, как поступили наши старшие товарищи, погибшие полвека назад на Северном Урале.

21/08/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

18. OLGA GALANINA "РАСКРЫЛА" СЕКРЕТ КОЛЕВАТОВА

Olga Galanina прижилась на YouTube, с материалами о группе Дятлова. Заметно, что тема ей нравится, а выводы Ольги радуют слушателей. Я приводил похвалу в её адрес за выражение "дятловцы замёрзли самостоятельно".))

28 августа 2019 года она разместила новый ролик "Колеватов. Секрет раскрыт", продолжительностью 20:02 (https://www.youtube.com/watch?v=cekoje1DLPE).

В аннотации Ольга написала: "В видео я изучаю Сашу Колеватова. Несомненно, странности в его биографии присутствуют, но они легко объяснимы".

Меня подкупила метода расследования Ольги Галаниной. Это некая смесь наивности, упорства и умения добывать средства доказательства. Учитывая "историческую значимость" её труда, я перевёл её монолог в текст, который привожу ниже.

"Всем привет, дорогие друзья! Сегодняшний выпуск будет целиком посвящён Александру Колеватову.

Александр Колеватов - один из самых таинственных участников туристической группы Дятлова. И, кажется, я разобралась, чем же он так интересен и чем так загадочен. А вас я попрошу ставить лайки. Следующий ролик выйдет, когда мы наберём к этому ролику 300 лайков. Как только будет 300 лайков, вы сразу увидите новый выпуск.

Итак, Александр Колеватов. Что же мы можем о нём рассказать? Самые ранние документы, которые у нас есть, это "личное дело" Александра Колеватова (на экране), который в 53-м году окончил техникум. И это был Свердловский ордена Трудового Красного Знамени горно-металлургический техникум имени Ползунова.

Почему? Почему ребёнок 14-летний поступил в этот техникум? Вам не кажется странным? Я думаю, что мало кто в 14 лет мечтает поступить в горно-металлургический техникум. И сейчас мы узнаем, почему этот мальчик поступил именно туда.

В "деле" есть вот такое заявление (см. экран). И вот, что написано в заявлении.

"Прошу приёмную комиссию техникума допустить меня к приёмным экзаменам, зачислить на маркшейдерское отделение".

Я думаю, что мало кто знает, что такое "марк-шейдерское отделение", кто такие "марк-шейдеры". Так вот, маркшейдер - это специалист по подземным сооружениям: шахты, метро и другие сооружения под землёй.

( Г.К.: Пока не удалились от этого термина, я хочу пояснить, что "маркшейдерия" связана только с измерениями под землёй. И под водой. Это как бы "подземная геодезия", включающая измерения и составление графической документации. )

За время обучения в техникуме Александр Колеватов пишет две автобиографии. Давайте почитаем, что же он пишет. Вот, например, при поступлении он пишет такую биографию:

"Колеватов Александр Сергеевич родился 16 ноября 1934 года в городе Свердловске.
Отец мой, Колеватов Сергей Павлович, до Октябрьской революции и после неё, до смерти, последовавшей 24 июля 1944 года, работал главным бухгалтером различных государственных учреждений.
Мать моя, Колеватова Антонина Дмитриевна, домохозяйка. В настоящее время она инвалид второй группы.
В 1940 году наша семья переехала в город Павду (O.G.: сейчас это не город, а деревня или посёлок). Здесь же я начал учиться в школе, поступил в 40-м году в первый класс.
После смерти отца мы в 44-м году снова переехали в Свердловск. В Свердловске я поступил в 27-ю школу, где и закончил 7-й класс в 1948-49 учебном году".

Эта автобиография написана 15 июля 49-го года, перед поступлением в техникум. Это очень краткая биография, где он рассказывает только про мать и про отца и ничего не рассказывает про своих сестёр.

Потом, в октябре, его, видимо, попросили написать новую, подробную биографию. Сейчас я вам зачитаю её. Документ не очень хорошего качества, я, может быть, буду запинаться (смущённо рассмеялась). Итак,

"Я, Колеватов Александр Сергеевич, родился в 1934 году в городе Свердловске в семье служащего - бухгалтера. Член профсоюза с 47-го года. Окончил 7 классов 27-й Свердловской семилетней школы Кировского района.
Отец мой, Колеватов Сергей Павлович, после революции работал главным бухгалтером различных госучреждений. Умер в 44-м году.
Мать моя, Антонина Александровна, уроженка Емельянова, после революции частично работала, но, в основном, домохозяйка, находилась на иждивении мужа. В настоящее время она инвалид второй группы, пенсионер.
Сестра моя, Вера Сергеевна, научный работник, ассистент химико-технологической кафедры УПИ
Сестра моя, Римма Сергеевна, учитель первых классов 91-й Свердловской школы.
Сестра Нина Сергеевна Анисимова - врач-педиатр. Муж её - инженер-конструктор УЗТМ.
Сестра Ангелина Сергеевна Шевченко - домохозяйка, находится на иждивении мужа, работника-машиниста предприятия железной дороги".

Дальше.

"Родственников, раскулаченных, репрессированных, никого не имею. Под следствием и судом не находился.
На данный момент учащийся первого курса МТЦМ, проживаю в городе Свердловске, в студенческом корпусе".

Это было 11 октября.

То есть что? У Александра Колеватова че-ты-ре старшие сестры!

Итак, в 44-м году у Александра Колеватова умирает отец. Отцу было 48 лет. На тот момент матери было 49 лет. Она не работала, была домохозяйкой, находилась на иждивении мужа. Как вы думаете, богато они жили? Так вот, мало того, что умер отец, мать домохозяйка, так у него ещё было 4 сестры. И Саша - пятый, младший ребёнок.

Смотрите, 44-й, на момент смерти старшей, Нине, было 26 лет. Нина - это которая врач-педиатр. Она, видимо, уже была замужем. Анисимова Нина, 26 лет.
Потом вторая дочь, это Ангелина. Она, видимо, тоже уже была замужем. И она домохозяйка. Ей 23 года.
Потом сестра Вера, ей 21 год. Наверное, она была студенткой УПИ.
Следующая дочка Римма, ей 15 лет, впоследствии она стала учительницей младших классов.
И, наконец, Саше Колеватову 10 лет. 10 лет - мальчик - школьник. Да? То есть фактически у матери две дочки самостоятельные, пристроенные. Да? Две дочки ещё маленькие, и маленький Саша. И, как вы думаете, в такой бедной семье Саше сказали: "Учись, учись!" Да? Наверное, сказали: "Саша, скорее кончай семилеточку и иди, получай профессию"? Как вы думаете?

Ну, давайте сейчас разберём дальше. А в 49-м году, когда Саша окончил семилетку, его сестра, которая Вера, она была научным работником лаборатории УПИ, а Римма уже была учительницей первых классов. Вот эти две сестры. И ещё нам интерес представляет одна сестра, которая Нина, которая врач-рентгенолог в УПИ. Она вначале была педиатром, потом стала рентгенологом УПИ. То есть фактически вся жизнь семьи Колеватовых связана с УПИ. С УПИ связана старшая сестра - врач-рентгенолог поликлиники УПИ, и Вера, которая научный работник в этом УПИ. Кстати, Вера защитила кандидатскую диссертацию. В данный момент она ещё научный работник, но позднее она стала аспиранткой и защитила кандидатскую диссертайию.

Чтоб вы легко ориентировались в сёстрах Колеватова, я сделала вот такую табличку (см. экран). Красным цветом выделила возможных людей, которые влияли на Сашу Колеватова. На мой взгляд, Колеватова Вера, которая окончила УПИ, работала ассистентом, была лаборантом физико-технической лаборатории УПИ. Это она влияла на Сашу Колеватова. Она работала в лаборатории, у неё было много научного материала, и она, наверно, сказала Саше: "Саша, иди вот в этот техникум, окончишь по специальности "технология тяжёлых и цветных мета-а-аллов, я помогу тебе написать кандидатскую диссертацию. Потому что именно её, Верина кандидатская диссертация была посвящена тяжёлым цветным металлам. А это цинк, медь, олово. Вот эти металлы она изучала в своей лаборатории. По-моему, Вера. Тут только Верина рука.

Вот посмотрите (экран). Колеватова Вера Сергеевна в 52-м году успешно защитила кандидатскую диссертацию на звание кандидата технических наук "Влияние поверхностно-активных веществ на осаждение и коррозию цинка". Вот, я нашла её автореферат её кандидатской диссертации. Да, и, примерно, на такую же тему у неё в 82-м году была докторская диссертация. То есть Вкра. Вера двигала Сашу Колеватова. Она защитилась в 52-м году, а он закончил техникум в 53-м. То есть на момент окончания техникума она была уже кандидатом наук.

Конечно, Вера Колеватова хотела, чтобы Саша окончил 10 классов и и поступил в институт. Но, видимо, не получалось Саше окончить 10 классов. Вот он получил свидетельство об окончании семилетней школы. И давайте посмотрим, какие у него были оценки.

Итак, вы видите (экран): чтение - 4, арифметика, алгебра, геометрия, естествознание - 3, конституция - 4, география - 4, физика - 4, естествознание - 3, химия - 3, по иностранному языку (немецкому) - 5. То есть Саша учился, мягко говоря, "не очень". Не очень хорошо учился. С такими оценками вряд ли можно было попасть в восьмой кла-а-асс.

Именно поэтому Вера ему порекомендовала поступить на специальность тяжёлых и цветных металлов в тот техникум.

И вот Саша получает диплом. Красного диплома не получилось. Чтобы получить в институт на очное отделение, надо было иметь либо красный диплом, либо два года отработать. Помните, было такое?

Итак, в общем, смотрите. 53-й год, он получил специальность у него "металлургия тяжёлых цветных металлов" и квалификация "техник-металлург".

Ну, давайте посмотрим Сашины оценочки в техникуме. Интересно вам посмотреть, за что у него пятёрки были?

И вот его оценочки. Если вам интересно, остановитесь, сделайте паузу, почитайте. Я хочу сказать, что в техникуме он тоже не очень хорошо учился. Тройки у него были, три тройки. Ну, в общем, все спецпредметы у него - четыре и пять. Металлургия никеля, металлургия меди, металлургия свинца, металлургия цинка. И тема его дипломной работы была "цех шахтных печей для медно-серной плавки производительностью тысяча тонн руды... тысяча тонн брикетов в сутки". Вот такая у него тема была. Не связанная с радиацией никак. То есть в техникуме он связи с радиацией не имел. И с радиоактивным топливом - ничего нет. Всё, что касается тяжёлых цветных металлов.

В администрации техникума, наверное, уже знают, что сестра Колеватова, Вера Колеватова, - кандидат технических наук, причём по специальности "тяжёлые цветные металлы", то есть та же специальность, которая у Саши в техникуме. И они пишут в характеристике... хорошую характеристику, естественно... и то, что Саша рекомендуется на научно-исследовательскую работу.

Вот. Наверно, Римма (Вера - ?) хотела его взять к себе в лабораторию... я так полагаю, но... у них не получилось. Возможно, она хотела, чтобы Саша поступил в институт без экзаменов, но тоже не получилось, потому что у Саши был синий диплом. Поэтому они сочли лучшим, что Саша поедет по распределению в Москву работать, в почтовый ящик 3394. Там, где занимались перспективными разработками, а именно, разработкой топлива для ядерных реакторов. Всё это, конечно, связано с радиацией. Но об этом отдельный разговор.

Итак, работает Саша в этом почтовом ящике 3394... где-то 4 года. Значит, с 53-го по 56-й год он там работает, три года. В 54-м году он поступает во Всесоюзный заочный политехнический институт. Первый годик он заканчивает, два семестра, и, видимо, сестра ему говорит: Са-а-аша, возвращайся в Свердловск, мы скуча-а-аем. Я тебе помогу поступить. Я всех в УПИ зна-а-аю, всех преподавателей. Мама скучает по тебе. Возвраща-а-айся. Возвраща-а-айся. Давай переведём тебя из Всесоюзного заочного политехнического в наш УПИ". На что Саша, естественно, соглашается.

И вот, в 56-м году Саша соглашается после первого заочного курса написать заявление на перевод его на очное в УПИ, на физико-технический факультет.

Из его биографии следует, что Вера Колеватова, его сестра, которая в УПИ защитила кандидатскую диссертацию, что она на данный момент уже заведующая кафедрой общей химии Молотовского строительного института. То есть Веру Колеватову в УПИ, особенно на физико-техническом факультете, все знают. Неужели они откажут Саше, Саше Колеватову - потомственному металлургу?

И давайте посмотрим приказ. В приказе мы видим что? Не он один такой переводится. Целая куча студентов с заочного переводится на дневное. Смотрите. Сначала первые идут... два человека переводятся с мехфака. Затем с заочного факультета... раз, два, три, четыре... пять человек. Потом идёт Колеватов с заочного факультета. Потом идёт Корнилова, тоже с мехфака. И некто последний... мне плохо видно... Он вообще по спецприказу, по спецраспоряжению какого-то министра переводится. То есть, в принципе, ничего странного, что Саша Колеватов перевёлся с заочного на дневной, нет. Единственная странность, что он после одного курса заочного перевёлся на второй курс дневного.

А ничего странного нет: у Саши было базовое образование "металлургия тяжёлых цветных металлов". Ведь он практически, в основном, дисциплины-то усвоил. Поэтому для меня лично в переводе Колеватова с заочного на дневное ничего нет. Тем более, он, можно сказать, в кавычках блатной. Его сестра Вера там всех знала.

Что заслуживает внимания, так вот этот приказ, что на 4-м курсе Саша Колеватов отправляется на практику на Березниковский азотно-туковый комбинат. Это месяц и 10 дней. Я проверила: там нет никаких урановых шахт. Там нет урановых месторождений, там чисто химико-техническое производство. Не знаю, я не нашла. Может быть, кто-то знает в этом районе... есть ли там урановые шахты. В общем, по моим сведениям, там нет никаких урановых шахт.

И то, что Саша Колеватов работал в почтовом ящике 3394, это чистая случайность. Я уверена, что у них в планах было: сестра Вера помогает Саше защитить диплом, защитить кандидатскую диссертацию и быть учёным. Вот это да! В это я верю. Я верю, что там главная движущая сила была Вера Колеватова, старшая сестра, которая в дальнейшем стала доктором технических наук.

Ну, и в конце вот приказ об отчислении Саши Колеватова 6 мая 59-го года в связи со смертью.

А знаете, для чего я так подробно изучала биографию Колеватова? Я пыталась найти связь с Атомным проектом СССР. Но никакой связи я не обнаружила. Я заметила просто, что у Александра Колеватова была очень заботливая и любящая сестра Вера, которая всеми силами старалась помочь своему брату: закончить, успешно поступить диплом, написать кандидатскую диссертацию. Вот, что было в планах этой семьи. А то, что Саша Колеватов три года проработал в почтовом ящике 3394, так это была его специальность.

А возможно, он занимался тритием. Тритий я знаю. Тритиевая вода. Используется в антикоррозийных присадках, чем занималась Вера Колеватова. Мне бы хотелось подробнее изучить труды Колеватовой Веры Сергеевны. Если я выясню, что она изучала антикоррозийные свойства всяких присадок, то, возможно, я ещё поверю в то, что Колеватовы были связаны с Атомным проектом СССР, с поиском урановых месторождений, рудников, с исследованием радиоактивности и так далее.

А-а, ещё хотела рассказать, что на фрме Саши Колеватова эта эмблема молот и кирка говорит о том, что это студент горного образовательного учреждения.

На этом сегодняшний выпуск завершён".

* * *

Судьба и деятельность Саши Колеватова, действительно, загадочны. Это хорошо, что Ольга нашла приказы и другие документы, но она, по-видимому, не знала, что к любым документам в Дятловской Теме следует относиться с осторожностью: любой документ может оказаться наживкой на крючке.

Документы за школьные годы содержат явные следы "фейковости". Так, Саша в 13 лет стал членом профсоюза! Это явный абсурд и хохма. Он родился 16 ноября 1934 года, а в 1940 году пошёл в школу! Это в возрасте шести неполных лет! Это второй абсурд, включённый в документ для хохмы. А вот 7 классов Саша окончил в 1948-1949 учебном году. Как понимать. К учебному году, как к периоду времени, относят какие-либо события, но окончание семилетки обозначается не периодом, а датой. При нормальном течении событий Саша должен был поступить в первый класс 1 сентября 1942 года, а окончить 7 классов в конце июня 1949 года.

Техникумовский период учёбы отражён тоже мутновато. Просился на маркшейдера, выпустили металлургом. Успеваемость "не очень", но рекомендован на научно-исследовательские работы. Какие замечания по техникуму и по школе? Преобладание троек за семилетку никак не препятствовало поступлению (переводу) в восьмой класс. Лишь бы не было ни одной двойки. Красных дипломов в техникуме не было. Техникумовских выпускников-отличников могли принять в вуз вне конкурса и без экзаменов, если специальность в вузе в точности соответствовала техникумовской. Выпускники-хорошисты должны были сдавать один экзамен.

Работодатели обычно интересуются темой дипломной работы выпускника техникума или вуза и оценкой, полученной при защите дипломного проекта.

Ольга должна была сообщить о происхождении зачитанных ею документов. Она чрезмерно увлеклась своей идеей о том, что сестра Вера поставила перед собой задачу тянуть Сашу в науку, и пропустила самые важные моменты в биографии Саши.

1. Организация п/я 3394 располагалась, приблизительно, в голове "Атомного проекта СССР".

Было бы хорошо, если бы кто-нибудь сообщил ей о моей статье о Саше Колеватове, которую "KUK спрятал" здесь: https://taina.li/forum/index.php?topic=58.960, это страница 33 форума "Тайна ли", см. ответы 969 и 972.

2. На момент возвращения Саши на Урал Вера "двигала" науку в Молотовском, т.е. Пермском, институте. В Свердловске, в УПИ её не было.

Значит, разговоры о каком-либо "блате" рушатся. Они вообще неуместны и преждевременны, потому что нам неизвестны ни личные планы Саши, ни личные планы Веры. Планы "протолкнуть" Сашу в науку, по-моему, существуют только в голове Ольги Галаниной.

А Саша занимался туризмом, одним из самых опасных, в моём понимании: сплавом по "бешеным" саянским рекам, например, по Казыру. Об этом мне рассказывал его спутник, выпускник физико-технического факультета УПИ.

Я не думаю, что, работая в Москве, Саша терял своё свободное время. За три года он закончил не один курс ВЗПИ, а, соответственно, три. Вообще в биографии Саши многое преднамеренно запутано. И это, по-видимому, правильно.

Когда Ольга говорит о практике Саши на Березниковском азотно-туковом комбинате, то лучше бы не пересказывать, а зачитать приказ, назвав его номер, дату, кто подписал и т.д. А если практика просто названа и больше о ней нет никаких сведений, то она может быть прикрытием совсем другой практики, в другом месте.

Активность Ольги поразительна. Уже на следующий день, 29.08.2019, она вступила в переписку со специалистом по радиоактивным элементам (https://www.youtube.com/watch?v=JcnK0bQ9-TE, Переписка с радиологом о происхождении радиации на Перевале).

Аннотация к ролику такова: "К сожалению, Михаил Алексеев отказал нашим просьбам объяснить происхождение радиации на Перевале. Больше его не просите. Оставляю ссылку на его канал о радиации (кому интересно) https://www.youtube.com/user/vagabond.... Михаил помог, как сумел. И на том спасибо!"

Собеседник Ольги поступил правильно, отказавшись "объяснить происхождение радиации на Перевале". Может быть, он не хотел её обижать, указав на некорректную постановку вопроса. Но Ольга должна знать, что её путь "поиска истины" неверен. Она попала впросак с биографией Колеватова, и вторично попала впросак, самоуверенно рассуждая о радиации "на перевале". Надо учитывать, что на радиологические исследования левашову были доставлены кусочки тканей, о происхождении которых мог знать только прокурор Л.Н. Иванов. Поскольку имеются большие намёки на то, что туристы не погибли и, соответственно, их тела не найдены, то эти кусочки тканей, "припудренные" радиоактивным веществом, могли иметь произвольное происхождение.

Ольге желательно изучить ситуацию с материалами уголовного дела, уяснить, что УД и сопровождающие его фотоматериалы в большой степени фейковые, что через "перевал Дятлова" тургруппа не проходила, и не делать скоропалительных выводов. При этих условиях её деятельность может оказаться очень полезной и востребованной. А пока "не очень".

04/09/2019
(к ОГЛАВЛЕНИЮ)

* * *
* * * * *
* * *

19. ЗАМЕЧАНИЯ О ПОЗИЦИИ КОСЬКИНА

Наконец, я собрался и прочитал весь дневник Алексея Коськина, разумеется, за исключением всевозможных версий. Версии я не читаю ни у кого, потому что все они представляют собой банальные придумки в русле фальшивого уголовного дела. Авторы всех публикаций о группе Дятлова относятся к разряду "незнаек" и "непонимаек". В их число входит и Коськин.

О Коськине я писал: "Однако его "исследовательской позиции" я сторонюсь. Он остался типичным и банальным приверженцем так называемого "перевала Дятлова", несмотря на то, что это именно он задавал вопросы Михаилу Владимирову, участнику группы Шумкова, когда они беседовали с ним на пару с Ю. Кунцевичем. А Владимиров говорил Коськину и Кунцевичу о том, напомню, что они, туристы пединститута, видели следы группы Дятлова севернее посёлка Бурмантово". Поэтому меня удивляют подход к проблеме и рассуждения Коськина о происшествии с группой Дятлова.

Вначале я повторю из дневника строки, относящиеся к знакомству Коськина с тематикой.

"Впервые в район спецлагерей, густо разбросанных по самому северу Свердловской области, мы попали в начале зимы 1973 года. Наш лыжный маршрут к Молебному Камню и горе Ишерим начинался тогда от поселка Тохта. Точнее, это был даже не обычный поселок, а поселение расконвоированных заключенных, задействованных на местных лесоразработках. Лозунги на центральной улице поселения говорили сами за себя: "Вперед, к новой жизни!", "За досрочное освобождение!", "За честный труд!" и так далее...

Практически у каждого из "коренных жителей" поселения на рабочую телогрейку была нашита бирка с фамилией, и написан пятизначный лагерный номер.

Не успели мы появиться в Тохте, как нам почти мгновенно выделили машину для заброски поближе к горам. Правда, делалось это вовсе не от большой любви к приезжим туристам, а ради собственного спокойствия здешнего начальства.

Все-таки присутствие рядом с подопечными "зэками" каких-то совершенно посторонних "вольных" туристов, среди которых, к тому же, было и несколько молодых симпатичных девушек, вносило в местную атмосферу привычного полутюремного быта элемент заметной нервозности...

Мы с радостью загрузились в бортовой ЗИЛ, а двух девушек посадили в теплую кабину к весьма разговорчивому водителю-зэку, который был нам за это бесконечно благодарен. Именно там, во время недолгой поездки к горам вдоль реки Вижай, между водителем и нашими девчатами состоялся исключительно любопытный диалог:

- Ну и что же вас гонит сюда, в эти проклятущие места?

- Так мы же ведь не просто так - мы в лыжный поход идем. Мы всегда так отдыхаем...

- Какой тут еще может быть отдых?! Нас вот здесь насильно держат, перевоспитывают ударным честным трудом. А вы-то ведь сюда сами добровольно едете. Не понимаю, хоть убей!

- Ну, как же, всегда ведь интересно посмотреть на новые места, познакомиться с новыми людьми...

- С какими еще людьми? Здесь же и людей-то ведь никаких нет!

- Как это нет?

- А вот так. Здесь же можно встретить только "зэка" и "чека"..."

А вот о первом походе Алексея Коськина на "перевал Дятлова". В 1974 году!

"Впервые на перевал группы Дятлова наша команда попала зимой 1974 года. Мы шли туда специально - поклониться памяти наших старших товарищей, с которыми, правда, сами никогда даже не были знакомы. До моста через Ауспию традиционно добирались на машине от Усть-Ушмы, поэтому всего через полтора дня лыжного пути мы уже стояли на перевале около останца с мемориальной плитой. Там остановились и огляделись... Честно говоря, мы были просто обескуражены. Нельзя сказать, что каждый из нас считал себя большим профессионалом в спортивном туризме, ведь наиболее подготовленные из нас имели тогда лишь опыт лыжной "четверки" в Саянах.

Тем не менее, на лицах всех моих друзей читалось откровенное изумление:

- Неужели где-то здесь можно просто так погибнуть?

Нас окружал самый элементарный рельеф, а легендарный перевал, как внезапно выяснилось, спокойно проходился "от леса до леса" на лыжах всего лишь часа за полтора. Причем буквально с закрытыми глазами. В этот момент ни у кого из нас не возникало ни малейших сомнений в том, что потерпеть аварию в подобном месте было просто невозможно ни из-за каких-то капризов погоды, ни по какой-либо другой нелепой случайности. Это наше общее ощущение я прекрасно помню до сих пор..."

В 2012 году aleksej-koskin обсуждает вопрос "Перевал Дятлова. Где стояли поисковики?" Здесь моё внимание привлекли такие фразы.

"Когда мы после экспедиции обратились в местное геологическое управление выяснилось, что в 90-е годы архив управления был то ли утерян, то ли продан, то ли выкинут. И точно установить где и когда работали геологические партии в 60-е, 70-е годы прошлого века сейчас уже невозможно".

"Замечу еще что в 2008 с нами ходил поисковик Анатолий Григорьевич Мохов. Но точно вспомнить где именно находился их лагерь он уже не смог. Я понял из его воспоминаний, что лагерь был где-то на другом берегу притока Лозьвы, относительно Кедра. Так что это вполне могла быть поляна со спиленными березами ("Место 2"). Зачем только пилить толстенные свежие березы, которые на дрова использовать в походных условиях тяжело, я так и не понял..."

По первой фразе. Надо точнее выражаться, что за "местное геологическое управление", в каком городе или посёлке. После перестройки не стало геологических управлений, их переименовали. Но архивы не продают и не теряют. Тем более, не выбрасывают. Все сведения имеются в Северной экспедиции. Конечно, нашли обсадную трубу для скважины.

А.Г. Мохов на поисках был на Отортене, а "место палатки" искал на горе 1096. Конечно имел затруднения. Берёзовые свежие дрова для похода не годятся. Но поисковики были не в походе, а жили в полевых условиях. Так это называется. Свежую берёзу в большую печку подкладывают на "большой огонь". Она минут 30 "думает", то есть подсушивается, а потом горит и даёт жар. Ещё варианты: постройка вертолётной площадки;)) чтобы не налетел головой Шаравин.))

aleksej-koskin неоправданно много внимания уделяет работе Буянова:

Антибуянов
По поводу лавинной версии.

Борзенков Владимир Алексеевич
Е. Буянову по поводу публикации его материала в книге"Тайна гибели группы Дятлова" на сайте турклба УрФУ - УПИ.

Открытое письмо к : Бартоломею, Буянову, Зиновьеву, Кунцевичу, Якименко, Согрину*, Рундквисту, Ларионову, Батуеву, Будрину, Брусницыну, Тиунову, Давыдову, Карелину -
Уважаемые товарищи по изучению данной темы!

А вот ещё фортель!

aleksej-koskin написало
23 января 2012 года, 21:21

Годовщина 2012
Почему меня не будет на годовщине 2012.

В этом году при активном содействии Фонда Памяти группы Дятлова была издана книга Буянова по поводу лавины на перевале Дятлова. Я был категорически против издания этой книги, хотя в начале работы над изданием, под воздействием авторитетных фамилий из руководства Фонда, даже принял организационное и финансовое участие в издании книги, о чем сейчас сильно сожалею. Я не хочу участвовать в презентациях, обсуждениях и других формах рекламы этого творения Буянова. Я считаю книгу Буянова бредом, демагогией и издевательством над здравым смыслом. Хочу подчеркнуть что у Буянов есть горный опыт. Он не заблуждается, он прекрасно знает - что такое лавины. Я считаю, что он пишет все это специально. С какими целями - остается только догадываться.

Самое главное, я считаю, что издание этой книги является предательством памяти погибших. Я не хочу и дальше привечать Буянова (точнее буянова с маленькой буквы - мне каже