Moroving: другие произведения.

- Zelluloza - Финансовая пирамида? Дополнено.

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:
Конкурс фантастических романов "Утро. ХХII век"
Конкурсы романов на Author.Today

Летние конкурсы на ПродаМан
Открой свой Выход в нереальность
[Создай аудиокнигу за 15 минут]
Peклaмa
  • Аннотация:
    Вы никогда не задавались вопросом почему некоторые авторы начинают деградировать, уходя на этот портал? Быть может вы задавались вопросом "почему я не могу скачать!? А только читать онлайн!?" немного приоткрою завесу тайны... Приготовитесь к... "Занимательным историям"

  

- Zelluloza - Финансовая пирамида?

Прежде чем начать разговор об основной теме...

---

06/10/2016

Забавное продолжение... Вот вас не заставило бы насторожится то что как только вы выставляете какой либо пост появляются некие "доброжелатели", которые с одно стороны качают головой и говорят мол целлюлоза это такое ...вставьте любое матерное слово... а другая в это время высмеивает текст. Мол написано обиженным школьником и тому подобное.

Ну и слово за словом и мне уже про судебное дело талдычат... Отключил комментарии и нарвался на разговор с администрацией целлюлозы.

Слово за словом и оказывается я идиот что не имеет бизнес плана. Не умею работать с аудиторией ну и т.п. То есть то что я не зашибаю 25 тысяч сугубо моя проблема, а они только "уровнями писательства" стимулируют этого самого "писателя". Мол нужно анализировать рынок и тому подобное. То есть заниматься написанием текста, который будет Продаваться.

Вещал он одухотворённо и очень хорошо да вот только проблема маленькая есть. Уже далеко не наивный юнец и свалить всё на меня не получится хотя бы по тому что я знаю, что обычно получается, когда идёшь на поводу у публики.

Когда уже стало ясно что свою позицию я не изменю он опять просто перестал отвечать. Мне тоже особо смысла с ним спорить нет. Своё мнение я высказал. Они делают Бизнес и проблемы холопов их не интересуют.

Но! Самое забавное в том, что они "немного" так поменяли систему вноса денег на счёт... Это настолько забавно... Какова вероятность того что после того как я задал публично вопросы "немного" так поменяется система взноса денег на счёт?

Появятся якобы бонусы на зачисление и всё такое прочее? Совпадение? Возможно. Но знаете в новой системе пополнения процентов вообще не видно. Сколько именно будет взыматься дополнительно? А да...

"При пополнении счета платежные системы взимают комиссии, размер которых указан ниже на странице"

Так что если не посмотрел, то сам дурак.

А как вам такой расклад?

"* бонус в размере 10 рублей начисляется на любой платеж от 500 до 1499 рублей. 
** бонус в размере 50 рублей начисляется на любой платеж от 1500 рублей.
"

И всё это появляется спустя... Один день после появления на свет вот этого моего "Имхо" совпадение? Возможно... Возможно...

Размещён текст: 04/10/2016

Сейчас: 06/10/2016

И тут "вдруг" изменяется система оплаты... Мне одному кажется это ну очень забавным?

С одной стороны, всё стало "удобней" а с другой стороны они просто стали более тщательно прятать хвосты, не посмотрел сколько именно процентов то сам дурак. На тебе бесплатную главу ты только не плачь. Главное вводи деньги в нашу систему...

И ведь выставят это выгодным "обновлением" мол они стараются для других. Ну а чуть копнёшь и сразу на не очень аппетитное нарвёшься...

Ещё раз повторяю, что с этих денег писатель увидит жалкие гроши. Так что идти туда и поддерживать писателя нет никакого смысла. Лучше обратитесь в личку к этому самому писателю и поинтересуйтесь есть ли способ получить текст в обход целлюлозы.

Поверьте, большинство писателей будут даже рады такому повороту событий и пойдут на контакт. Да ко мне самому читатели подобным образом обращались и спрашивали, думаете я не пошёл на контакт?

Мда... Это всё настолько забавно что не могу не поделится подобным поворотом событий.

И мне вот как-то пофиг что думают другие. Вы пришли сюда и читаете этот текст. Это моё "Имхо" это Моё Мнение. Не нравится то можете смело уходить, ибо я уведомляю Своего читателя и делюсь с Ним теми событиями что происходят. Так что залётные вы мои птенчики, летите дальше... Не вам меня судить и пытаться прогнуть под Своё мнение.

Другим же людям желаю относится ответственно к своим финансам. В конечном итоге без читателя текст Мёртв.

Ну и само моё "Имхо":

 04/10/2016

---

Позвольте представить небольшую миниатюру...

---

Представите ситуацию, когда вам нужно отослать деньги родным в другой город, у ваших родных сложная жизненная ситуация и им необходимы деньги. Но посредник говорит:

- 50% от любой суммы. - сказал посредник, при этом бессловесно улыбаясь ведь он знает, что идти более некуда.

- Это слишком много. - вы понимаете, что согласитесь, ибо выбора ведь на самом деле нет.

- Хм... Знаешь я пойду тебе на уступки. Скажем ты первый раз отправишь 50 тысяч 25 из которых заберу себе... Но! - посредник поднял руку прерывая вас набравшего уже в лёгкие воздух для очень и очень ёмких комментариев. - Следующее операции будут по более низкому проценту. Скажем 65% пройдёт спокойно.

- Всё равно это много. - скрипнули вы зубами.

- Нет проблем. - пожал плечами посредник. - Отправляете сейчас 300 тысяч половина которых вновь уходят по адресату... Но! - посредник вновь вас останавливает, когда вы начали краснеть от переполняемого вас... Счастья на столь занимательное предложение. - Тогда 75% от следующей операции пойдёт по нужному адресу.

- Это же просто грабёж! - воскликнули вы. - 150 тысяч просто оставить вам ради получения скидки в 75%?

- Ну моё дело предложить. - пожал плечами посредник.

- Проклятье... - сказали вы и стали доставать кошелёк. - На 50 тысяч...

- С вами приятно иметь дело. - улыбнулся посредник. - Заполните эти формы...

- Что это? Договор? - переспросили вы не понимая.

- Конечно. У нас всё по белому. Всё согласно закону. Ознакомьтесь... - деньги уже исчезли в карманах посредника. Пока вы не подпишете эти бумаги никто и ничего делать не будет.

- Всё? - поставили вы роспись.

- Конечно... А да я забыл ещё сказать 13 процентов налог на доход. - сказал посредник между делом.

- В смысле? - не поняли вы.

- В том смысле что пройдёт не 25 тысяч, а 21750 если быть точным. - с улыбкой сказал посредник.

- Погоди мы так не договаривались! - воскликнули вы.

- Но-но... Вы подпись ставили? Ставили. - кивнул посредник. - У нас всё по закону.

- Хорошо. - вновь согласились вы хотя остался осадок. - До свидания.

- Заходите ещё! - воскликнул посредник. - Помните, что у вас теперь скидка в 65%

Прошло некоторое время и вновь потребовалось переслать денег. Вы вновь идёте к посреднику.

- О снова вы! - с улыбкой поприветствовал вас посредник. - Сколько нужно переслать?

- Перевод. - просто отозвались вы. - 25 тысяч.

- При переводе 25 тысяч... - посредник быстро сосчитал нужную сумму. - 16250 рубля дойдёт до адресата.

- Хорошо... - это предложение было хоть немного выгоднее первого так что теперь вы согласились более охотно.

- Хорошо. - кивнул посредник. - Заходите ещё...

Вы ушли в целом довольным... Во всяком случае на этот раз было не всё так плохо. Но вот в третий раз идя вы никак не ожидали узнать "радостную новость".

- Перевод. - просто отозвались вы. - 25 тысяч.

- При переводе 25 тысяч придёт адресату 12500 рублей. - отозвался посредник.

- Погоди... Как 12500 рублей? В честь чего? У меня же было 65%! Почему вдруг стало вновь 50%?! - воскликнули вы.

- Как понять почему? - притворно удивился посредник. - Прошлая операция была менее 25 тысяч.

- Как понять менее!? Я отправлял ровно эту сумму! - вновь воскликнули вы.

- Вы "отправили" 25 тысяч, а нужно было чтобы "прошло" не менее 25 тысяч. - ответил посредник тоном как будто вы умалишённый.

- В смысле? - слова посредника никак не доходили до вас. - То есть я должен был отправить денег чтобы прошло как минимум 25 тысяч?

- Да. - односложный ответ со стороны посредника.

- Но почему всё вернулось на исходную? - стали уточнять вы.

- Каждая новая операция пересматривает процент что "проходит". - пояснил посредник. - ...Мы же должны вас стимулировать...

- Но почему вы не предупредили что также как дали можете забрать!? Почему я об этом узнал просто постфактум!? - попытались вы добиться ответа, но посредник оказался глух к вашим словам. Ему на вас плевать... Вы ему никто и звать вас никак.

---

Дорогой читатель тебе понравилась это маленькая миниатюра? Это бы наверно было бы смешно если бы не было правдой. Человеческая история насчитывает огромное количество разнообразных афер, финансовых пирамид. Многое пережили люди...

Не думаю, что вы бы стали пользоваться вот таким посредником, который творит что хочет, но при этом у него всё по закону. Однако пользователи целлюлозы, что писатели что простые пользователи все пользуются вот такими услугами...

Zelluloza портал который помогает писателю? Портал, который позволяет ему заработать на своём таланте? К сожалению, нет... Но более подробно я попробую вам рассказать и обосновать собственное мнение.

Вся нужная информация спокойно берётся в свободном источнике https://zelluloza.ru/faq/

Пять полных месяца я был на этом портале. Мерился с грабительским процентом, невразумительными строками в договоре. Мерился, терпел... Мне казалось, что на портале можно действительно получить свою копейку, заработать на хлеб тем делом которое полюбилось.

Однако мечты мечтами оказались... "Внутренняя кухня" как она есть, хотя это нельзя назвать откровением, но я постараюсь донести суть того чем именно занимается всеми "любимая" целлюлоза...

Это коммерческая площадка, для сотрудничества с ней нужно подписывать бумажный договор. Вот об этом прежде всего поговорим...

Сайт построен таким способом что у автора по факту не остаётся выбора кроме как подписывать бумажный договор... Думаю всем известна ситуация, когда земля под ногами горит? Вот тут практически тоже самое.

Можете продавать свои книги. Творите и народ потянется к вам. Просто пишите... А люди будут вам платить за труд.

Звучит ведь хорошо? Кажется, это правильным... Кажется кто хорошим делом. Помогать автору в его пути, чтобы он имел собственную копейку.

В самом начале пути писательства на целлюлозе необходимо только поставить галочку на "Агентский Договор" Всё... Отныне вы Автор. Можете закидывать книги и получать копейку. Только вот вывести эти деньги у вас никак не получится без подписи на бумажном варианте.

Вот только при более внимательном прочтение этих сухих строчек возникает очень много вопросов... Но деваться уже некуда, денежки начинают капать. Вы на сайт приводите своего читателя, и он начинает вас читать.

50% заработка начинающего автора на сайте забирается... Это можно пережить. По маленько и по тихонько получится переползти через приделы и стать Писателем! Звучит ведь верно? И всего то нужно...

 

"Ваш гонорар с 1 марта 2015г. зависит от вашего дохода за предыдущий календарный месяц: при доходе менее 1000 руб. (до налогов) ваш гонорар в текущем месяце составит 50% (0-й уровень); от 1 тыс.р до 10 тыс.р - 55% (I уровень); от 10 тыс.р до 25 тыс.р - 60% (II уровень); свыше 25 тыс.р - 65% (III уровень) от цены главы для читателя.

С 1 сентября 2015г. добавляются новые уровни: IV уровень - от 70 тыс.р до 150 тыс.р - 70% и V уровень - свыше 150 тыс.р - 75% от цены главы для читателя.

С 1 апреля 2016г. добавляются новые уровни: VI уровень - от 250 тыс.р до 500 тыс.р - 78% и VII уровень - свыше 500 тыс.р - 80% от цены главы для читателя.

С 1 января 2016г. писатели получают сразу III уровень (гонорар 65%), если они пригласят на сайт 50 читателей или более."

 

Хорошие цифры ведь верно? Такие... Волнующее... Выглядит с одной стороны, как издевательство чистой воды, а с другой это стимул расти над собой. Вот только радужные мечты уже потихоньку меркнут и кошмары приходят...

"Ваш гонорар с 1 марта 2015г. зависит от вашего дохода за предыдущий календарный месяц" - Это значит, что если в один месяц я не получу минимум 1000р то я вновь стану... Нулём. Но остановимся более подробно на внутренней кухне...

"Гонорар" рассчитывается за Фактический Ваш Доход. То есть автору в первый месяц для того чтобы достигнуть первого уровня нужно заработать не 1000 а 2000. Возьмём в пример:

Цена фрагмента

10

Всего фрагментов

12

Обшея стоимость

110

Читателей которые купили все главы

50

Доход

5500

 

Однако это не работает так... На самом деле всё несколько сложнее...

Цена фрагмента

10

Всего фрагментов

12

Обшея стоимость

110

Процент целюлозы (0-й уровень)

0,5

Доход писателя с книги

55

Читателей которые купили все главы

50

Доход

2750

 

Ну и соответственно при повышении уровня то будут повышаться и доходы, это логично.

Думаю, тут уже всё понятно. Но возникает закономерный вопрос, а учитывается при расчёте уровня какая именно доходность? Признаться, честно я думал, что будет учитываться фактическая себестоимость книги. То есть если написал на 21 фрагментов, то и получил в итоге себестоимость в 200р за книгу. Там уж сколько людей купит, столько купит. Не спеша пересечь нужные границы и получать больший процент.

Однако это работает не так... Другой пример.

"Нулю" никогда не взлететь на высоту... Связано это с тем что учитываются при расчёте не общее количество денег, заплаченное читателем, а только те деньги что пошли именно писателю. Процент целлюлозы при подсчёте не учитывается... Общее количество денег виртуально. Забудьте о нём вообще.

Согласитесь, что зашибать те же самые 25 тысяч в месяц на писательстве... Это немного так за гранью. Я сейчас не говорю про именитых авторов, которые раскручены и в "тренде". Я сейчас говорю о никому неизвестных писателях таких каким и являюсь сам. Никому не известный и чего греха таить не нужный. Но ведь популярность дело наживное ведь так? Если ты хоть что-то представляешь из себя, то и свой читатель будет. Да пускай его будет не так много, но ведь он будет.

Скажем у вас есть мега хит, этот хит рвёт рейтинги на многих сайтах... Вы мега круты и просто ослепительно красивы. И тут вам приходит письмецо с приглашением на целлюлозу... Вот тут то и начинают мысли крутится. "Почему бы и нет?" Наверняка бы решили многие из вас.

У вас есть что предложить людям, люди же готовы поблагодарить вас в ответ... Всё просто и понятно.

Вот тут уже вступает в силу другой подводный камень...

"С 1 января 2016г. писатели получают сразу III уровень (гонорар 65%), если они пригласят на сайт 50 читателей или более."

Работает это только со следующего месяца, так что половина вашего заработка в этот месяц улетает... С этим можно было бы смерится, однако есть небольшой такой нюанс... Среди этих 50 человек должно быть минимум 10 платящих. Казалось бы, и это не так критично и много... Но и тут подводный камень... Нужно 10 читателей, купивших хоть что-то за 50 дней.

50 дней прошли, и читатель "плотящий" выпадает из списка даже если он там был. (https://zelluloza.ru/forum/3/4135:7/#review ) - Пруфы (если конечно их админ не потрёт, не я один оказался в такой ситуации)

Наивный... Наивный... Автор... Думал достигнешь III уровня и будет легче? Нет дорогой, ты будешь пахать как проклятый, пытаясь удержатся на плаву. Будет приводить новых людей в эту систему и раздувать мыльный пузырь просто из-за перспектив более выгодного процента.

Это подводит к очень неутешительному выводу. Подняться на верх и получить высокий процент с продаж можно. Это очень сложно и нужно в прямом смысле пиарится и рекламироваться где только можно. Приводить нового читателя, который будет платить. Доход не должен падать до определённой планки.

Некоторое время я не мог никак понять, что случилось с некоторыми авторами что уходили на целлюлозу, они стал в буквальном смысле штамповать фрагменты и всё на этом. По десять раз читать одно и тоже?

Да я понимаю, что без воды нельзя, нужно мир сделать более живым, характеры проработать. Не всё же экшен писать. Это ведь уже не уровень фанфиков. Нельзя просто отмахнутся от нюансов и оставить всё на знания читателя. Нужно работать...

Но как работать при таких условиях? Я понимаю людей, которые в своё время пошли на целлюлозу читать Бесполезного. Их интересовала конкретно эта работа ну и возможно, что я дальше делаю, но ведь основной костяк интересовался именно им. Увидев то как он хорошо раскупается... У меня был соблазн начать его штамповать... Да вот только тогда я работал над Ничтожным и холил, и лелеял надежду что он сможет хотя бы в половину также хорошо продаваться. На деле же...

Ничтожный это просто бледная тень по сравнению с тем как продавался Бесполезный. Жалкая и никому ненужная графомания... Трата сил и времени.

А сколько я в него вложил? Каково по вашему было видеть то как моя первая работа начинавшееся трешем и угарам распродаётся словно горячие пирожки в то время как другая работа, в которую я очень многое вложил никому не нужна...

Единственно что не давало мне опустить руки так это знание что среди прочитавших Ничтожного были те, кто хотя бы задумался. Я ведь не просил многого, просто дать шанс Сео... И вот когда плод бессонных ночей, натурального зашквара, когда я разрывался между работой и написанием. Последствия того режима ведь до сих пор аукаются.

Но ведь и на этом не всё, как только подумал, что пусть будет так то Бесполезный дошёл до тех глав что и стали причиной раздора. Когда попытался вдохнуть в Бесполезного больше жизни то народу наскучило... Не долго музыка играла.

Продаются фрагменты ведь отдельно и было на самом деле болезненно видеть, как люди доходили до определённого момента и бросали.

Из 243 человек до конца добралось 40. Это... Показательно. У Ничтожного и вовсе 27 человек в начале и 19 в конце. Вот и всё романтика. Сразу видно кто право имеет, а кто пустое место. Надо же и как я с названиями то подгадал... Точно в десятки...

Да есть своя специфика... Что у первой работы что у второй. И нет ничего рекламировать не собираюсь и говорить, что эти две работы прям 10\10

Специфика... Не каждый поймёт и не каждый захочет понимать.

Я это... Знаю, понимаю, не ударяю пяткой в грудь пытаясь доказать, что это шедевры... Поэтому смотря на то что люди бросают я их не осуждаю. Это вполне нормальное поведение читателя. В конечном итоге Рим тоже не просто так взял и построился. Это труд, кропотливый и долгий. Написание текста - это тоже труд... Это тоже опыт.

Опыт был получен и из него были извлечены уроки, стал писать своё собственное и всё шло нормально пока подлянка не приплыла оттуда от куда не ждали. Прошло 50 дней с момента покупки из списка приглашённый мной. Всё третий уровень машет ручкой. Наивный простофиля ведь даже подумать не мог что каждый новый месяц мне нужно словно волк кидаться на всех ради денег. Просто ради того, чтобы не потерять более выгодные условия работы.

Почему-то я был Уверен, что один раз добравшись до какой-то планки ты можешь спать спокойно, ибо поддерживать каждый месяц такие высокие рейтинги может только уже раскрученный автор. Автор, у которого одна глава распродаётся сотнями.

Мне не завидно... Если у вас сложилась такое впечатление, то зря. Каждая новая сотня страниц меня учила чему либо. Уроки эти были порой болезненны и жестоки, но я учился, учились со мной и мои персонажи.

Так что просто сконцентрировался просто на написание, на неспешном повествовании и старался делать фрагменты объёмными. По несколько глав в фрагменте, всё для читателя... Чтобы ему было удобно, чтобы больше человек добралось до концовки. Моя задача и самоцель была удержать читателя, погрузить его в создаваемый мир. Дать что-то уникальное.

Не скажу, что вот прям сразу так взял и справился с этой задачей, но во всяком случае количество просмотров было более или менее равным, стабильным. Одним десятком больше одним меньше, в пределах допустимого. Это в свою очередь значило что перегибов очень мало. За свою практику писательства уже понял, что меня часто заносит то в одну сторону то в другую и я это старался учитывать.

Так что когда первого числа мне пришло письмо "счастья"... По началу даже не понял, что я такое читаю, что это за буковки такие. Смысл от меня убегал.

За прошлый месяц я заработал настолько смешные деньги что их даже писать стыдно, это даже не прожиточный минимум... Это дно и доширак. И это при условии, что я третьего уровня автор.

Так уж вышло что не ставил цели зарабатывать бабки, просто постепенно копил читателя и пытался совершенствоваться. В этом ведь была цель целлюлозы?

Помочь писателю дальше творить, дать возможность читателю помогать писателю, деньгами и иногда советом. Во всяком случае когда я решал для себя присоединятся к ним или нет. Заглядывал на форумы обсуждения и натолкнулся на одну тему где целлюлоза спорила с каким-то автором, который в упор не мог понять почему эта площадка хочет плотить Его налоги.

Спор тот был долгим и ветвистым. Ну а я как подумал... 50% отдавать площадке которая будет тебя рекламировать, которая будет являться той средой, в которой ты сможешь получить помощь, да и повысить процентную ставку было возможно. Потом ведь выяснилось, что помимо 50% забирающихся целлюлозой есть ещё и 13 % налога. Так называемые "чистые деньги" тоже не мог понять почему заработанное считается "грязным". Вот и оставался выбор либо пытаться поднять рейтинги продажами, либо пригласить людей на сайт.

Прибежали люди на целлюлозу, когда выставил Бесполезного, набрали его в избранное. Парочку людей несколько глав купили и всё люди испарились. Это всё понятно, им то больше на этом сайте с отвратной читалкой ловить то больше нечего. Пришли сделали мне небольшой подъем рейтингов и ушли. Это правильно и это нормально. Что людям было ещё там делать? смотреть на отвратную читалку? И дальше по тексту.

Если покопать, то можно найти большое количество проблем целлюлозы. Так что смысл терять людям на нём время? Почему я каждый новый месяц должен приводить людей на сайт и при этом они должны что либо покупать?

Уж извините, но все, кто хотел уже давно прочитали, распространял по подписке, но ведь если сравнить ту цену в 80р что просил я и ценой на целлюлозы что в итоге получилась. Небо и земля.

Подумать не мог что мне оказывается нужно как будто я участник какой-то финансовой пирамиды приводить всё новых и новых людей.

То тут то до меня и дошла вся глубина моего добровольного невежества и иллюзий. С самого начала было понятно, что они мутят, причём мутят со страшной силой. Мало того, что 50% отъедается целлюлозой так ещё и платится 13% налог... Нулевого уровня автор получает 37% своего заработка. Как вам такие цифры дорогие читатели?

Хотя я вот был Уверен, что эти 13% будут забираться с тех 50% что съедает целлюлоза... Наивный. С чего им платить из Своего Кармана?

Они ничего не прятали, всё находится в свободном доступе. Так что предъявлять свои домыслы просто глупо, ибо никто не заставлял меня подписывать договор... Вот только не подпиши я его то как бы вывел оттуда деньги? Так что по факту была только иллюзия выбора. Иллюзия значимости. Иллюзия прибыли.

Это я всё к тому что целлюлоза фактически толкает авторов писать, не вкладывая мыслей в свои творения, просто очередной текст на вечерок и на этом всё. Нужно поддерживать свои рейтинги, нужно постоянно крутится и писать-писать-писать не важно что. Просто писать для того чтобы это покупали.

Это наблюдается на некоторый "ветеранах" целлюлозы и в особенности на тех, кто находится в топе. Забавно что я сам вырывался как-то на несколько дней на четвёртое место топа... Смешно не правда ли?

Но меня немного занесло... Подведу небольшой итог:

Нужно держать свои рейтинги в нужных приделах, за месяц ты Обязан заработать n денег иначе попрощаешься со своим статусом. Учитывается при подсчёте прибыли не фактическая сумма денег что отдал читатель за фрагменты, а деньги за вычетом процента целлюлозы. Каждый новый месяц подсчёт и статус выдаётся заново. Если ты не можешь поддерживать свои продажи в приделах 25 тыс.р то приводи своих читателей\знакомых\родных на сайт и 10 человек должно купить хоть одну главу, хоть где.

Подобная политика не располагает к творчеству, тут постоянная погоня за рейтингами, которая приводит к деградации. Зачем продумывать мир и пытаться его оживить если нужно просто написать n количество страниц воды? Или мусолить одно и тоже событие n количество глав просто показывая его с разных ракурсов и под призмой разных взглядов...

Знаете, я даже "поговорил" с администратором целлюлозы справедливо поинтересовавшись куда девается отпиленные деньги. Они ведь по факту просто испаряются...

---

Немного непонятный момент...

Moroving, 01/10/2016 03:45:05

Добрый день, сегодня у меня вновь появилась таблица с приглашёнными на ваш сайт и вот я не могу в толк взять что это такое и почему оно появилась снова... Всё-таки не так и мало народу привёл на ваш сайт, а тут мне вдруг опять какую-то непонятную ахинею суют. "Если число ваших продаж за текущий месяц не превысит 25 тыс.руб, то вы всё равно сможете получить со следующего месяцаIII уровень писателя, если среди приглашенных вами пользователей по состоянию на последний день месяца, 23ч:59м будут выполняться оба этих условия:"  Выполнено! (244 чел.):  Не выполнено (5 чел.): Как это понимать? Прошу разъяснений...

Админ, 01/10/2016 13:05:20

Вроде понятно написано... Какое предложение вы не понимаете?

Moroving, 01/10/2016 13:36:31

То есть я правильно понял, что мне вновь нужно пиарить ваш сайт и приводить на него новых людей? И это для того чтобы удержать свои 65% заработка?

Moroving, 01/10/2016 14:35:52

Дополнительный вопрос. Скажем умудрюсь в этот месяц заработать 150 тыс.р и это будет V уровень и 75% так? А если в следующем месяце у меня продажи упадут скажем до 10 тыс.р и в последующем месяце у меня будет уже не V уровень а II уровень? Я правильно понял?

Админ, 01/10/2016 15:31:18

Акция бонусная, вы можете не учавствовать в ней. Каждый месяц уровень пересматривается согласно заработку за предыдущий месяц.

Moroving, 01/10/2016 16:00:13

То есть я понял верно... Тогда почему ведётся не фактический заработок, то есть сколько людей столько и денег без дробления на проценты, а именно мой заработок без учёта процента самого сайта целлюлозы? Почему ваш процент не учитывается? Эти деньги просто испаряются? Почему они не учитываются при подсчёте доходов. Доход ведь есть, мало ли что я его не вижу, но деньги то платят люди. Почему подсчёт ведётся из тез денег что являются моим гонораром\зарплатой?

Moroving, 01/10/2016 16:03:04

И почему узнаю, что оказывается я уже первоуровневый автор просто пост фактум? На сайте проводил много времени и отслеживал что, сколько и куда и тут выясняется замечательная вещь что оказывается всё прогорел?

Админ, 01/10/2016 17:31:01

Уровень писателя и детальная информация о доходе приведена на странице "отчет агента". Ознакомьтесь, пожалуйста. Там даже жёлтым цветом выделены важные вещи в самом начале.

Moroving, 01/10/2016 19:11:58

 На Целлюлозе текст каждой книги состоит из фрагментов. Первый фрагмент для читателей - бесплатный, остальные - по 10 рублей каждый (если без скидок).  Ваш гонорар с 1 марта 2015г. зависит от вашего дохода за предыдущий календарный месяц: при доходе менее 1000 руб. (до налогов) ваш гонорар в текущем месяце составит 50% (0-й уровень); от 1 тыс.р до 10 тыс.р - 55% (I уровень); от 10 тыс.р до 25 тыс.р - 60% (II уровень); свыше 25 тыс.р - 65% (III уровень) от цены главы для читателя. Попрошу тыкнуть пальцем где именно написано, что расчёт проводится из Моего Фактического заработка. Цена фрагмента фиксирована, это вы уже затем пилите деньги. Фактически получая что человек должен заработать не 1000 рублей для первого уровня, а 2000 рублей. Почему автор, который фактически заработал 1000р на своей интеллектуальной собственности и пускай он получит 500р, но ведь он пересёк рубеж. Однако эти 500р и будут учитываться. Почему? И что я, получая взамен этих денег? Односложные ответы на вполне конкретные вопросы. Мы являемся своеобразными партнёрами, которые делят заработок по определённым процентным ставкам, это понятно, но вот в каком именно месте сказано, что отпиленный вами процент не учитывается? Почему он просто улетает в тар тартары? 1000р превращаются благодаря подобной логике в 2000р. Часть мне часть вам. Вот только почему Мои деньги только учитываются? Собственно, одна тысяча и идёт вам исчезая в неизвестном направлении. На какие нужды идёт эта "денюжка"? "От вашего дохода"? Да? Так мой доход и идёт 100% от продажи кусочков. Не 506070% а 100% ибо именно я, выставляя свою интеллектуальную собственность предлагаю читателю ознакомится. Все 100% являются моим доходом это уже затем вы пилите по процентной ставке. Вы не приложили руку к появлению текста. По факту это мы с читателем платим эти проценты за какие-то мифические блага которых в упор не видно. Существует такая штука как себестоимость. В эту себестоимость входит цена сырья и цена производства. Исходя из себестоимости выставляется цена. Ибо производителю нужно чтобы производство окупалось. Тут точно такой же принцип. Я есть производитель, а вы лишь посредник между мной и читателем. Я контент, вы читателя, все довольны. Только в это уравнение затесалась маленькая и такая ничтожная проблема как непонятное и исчезновение себестоимости. Меня это мало коснулось хотя уже тогда я задался этими вопросами, ибо... Не понятно. Но воспользовавшись, "акцией" прыгнул на третий уровень.

Moroving, 01/10/2016 19:12:17

Став не простым нулём, а тем, кто хоть что-то из себя представляет. Опустим что я сам себя обманул и оказывается, что процентная ставка каждый месяц пересчитывается из расчёта дохода за прошедший месяц. Что, по моему мнению, ересь несусветная, одно дело планомерно идти к рамкам, а другое дело рвать жилы и выливать на читателя откровенный шлак лишь бы он его кушал и тащил свои деньги... А кому читатель несёт деньги? Мне или всё-таки вам? С моей стороны контент, а с вашей стороны площадка. Но вернёмся у "бусту". С моей стороны был приведённый читатель, в условиях получения 3го уровня было одно... И это было выполнено. Всё я с чистой совестью перестал заниматься не интересным мне делом и вернутся к непосредственно своим обязанностям... Написание текста. Не было не слова что оказывается всё может закончится... Вот так вот пшик и всё. И не нужно тут пытаться переводить на меня стрелки, люди приходят с определёнными целями и интересуются определённым контентом. Так что, если не смогли удержать читателя это целиком и полностью ваша вина, ибо я есть автор и человек творческий. Могу продолжать доить прибыльную франшизу, а могу просто начать писать что-то новое. Это новое я и начал писать. Постепенно собирая читателя и совершенствуясь. Почему меня вообще должны были заботить подобные подробности? Я им что нянька? Условия были выполнены. Совершенно ведь не удивительно что вы не можете удержать читателя. Это ведь на самом деле не моя проблема, ибо я его привёл, ваша задача его удержать. Показать, что здесь много контента, много вкусного, а что по факту он видит? Отвратную читалку и постоянные проценты даже на зачисление денег на свой счёт... Именно с вашей стороны была подстава в виде неофещируемых свойств данной акции, да и положа руку на сердце я искренни верил, что, добравшись до определённой планки меня не низвергнут назад в небытие просто потому что у меня водители в месяц было мало продаж. Это логично хотя бы по той причине, что авторы могут перегореть в какой-то миг, разочароваться во всём и замкнутся в себе. Автор может месяцами ничего не писать, а потом в один миг взять ручку и листочек и начать писать. Автор может писать годами в стол для того чтобы порадовать читателя качественным продуктом, в который он вложит все свои силы. И что он видит по возвращении? Читатель разбежался и просто ушёл, а его низвергли в самое дно процентного ада. Это по вашему нормально? Это вы так помогаете писателям? Вы действительно думаете, что подобное отношение - это нормально?

Moroving, 01/10/2016 19:12:36

За что собственно говоря я вам плачу дорогой мой партнёр по бизнесу? Мы ведь делаем бизнес ведь так? Так где хотя бы минимальные усилия со стороны администрации\сайта? Где реклама? Где читатель? Почему я должен приводить его со стороны? Куда подевались сотни людей, которые обитают на вашем сайте? Где усилия с вашей стороны? Почему я должен рвать жилы и заниматься тем что мне не интересно? Рекламировать вас в то время как вы должны рекламировать меня хотя бы по тому что мы с читателем платим вам деньги... А ведь именно я и мой читатель платит вам деньги. Ещё раз спрашиваю куда уходят деньги? Куда девается себестоимость или по вашему я должен ей подтереться? Цена книги Фиксирована и она является себестоимостью. Именно эти деньги платят люди. Платят мне, а вы берёте процент. Или я не прав? Прошу разъясните мне этот непонятный момент превращения моего гонорара в общий доход.

Админ, 02/10/2016 00:37:43

Не стоит обсуждать и что-то тут доказывать. Правила сайта вы приняли. Мы берём свой процент в зависимости от дохода писателя: чем он больше, тем процент ниже. В результате вам предоставляем площадку для зарабатывания денег с огромными возможностями, с большим числом фич и с более 40 тыс зарегистрированных читателей, мы берём на себя процессинг сотен тысяч покупок, контроль доступа к главам, рассылку на email, защиту от копирования, и многое другое. Не устраивает - давайте прощаться, поскольку такой тон разговора неуместен с вашей стороны.

Moroving, 02/10/2016 07:17:30

Да правила сайта я принял... Подобная политика убивает любую попытку экспериментировать. Это убивает желание дальше творить, ибо народ любит треш и угар. Это хорошо продаётся, это в тренде и цене. Это писать выгодно. Вы подобной политикой делаете из авторов просто штампующее фрагменты роботов. Минимум мыслей, максимум воды. Тенденция уже очень хорошо заметна и даже ходить далеко не нужно стоит просто заглянуть в топ. Мы подписали с вами договор. Каждая сторона обязалась выполнять определённые действия. Это верно. В таком случае я буду пользоваться Всеми функциями вашей площадки.

Админ, 02/10/2016 09:51:00

Не знаю, с чего вы решили, что народ любит треш и угар. У.нас есть неплохо зарабатывающие авторы, которые пишут вполне достойные произведения. Наша задача - мотивировать вас на то, чтобы больше зарабатывать, и, основное, это защитить ваши тексты от копирования пиратами. Именно этим объясняется тарифная сетка и функционал сайта, в т.ч. читалки.

Moroving, 02/10/2016 12:44:24

О будьте уверены, вы меня замотивировали по самую макушку аж сон потерял.

---

Смысл ставить "защиту" если нет читателя? Какой смысл трястись над авторскими правами если текст никому не нужен? Знаете, отдавая такой грабительский процент я почему-то думал, что этот процент даже если я его не вижу будет работать на меня. Реклама, читатель. да блин мало ли что. Они берут эти деньги просто за то, что якобы защищают текст вот только нужна ли такая зашита если она, отпугивает потенциального читателя?

О каких 40 тыс зарегистрированных читателей идёт речь? Или это просто боты, которые создают иллюзию того что их портал популярный и значимый? Где весь этот читатель и почему я должен приводить своего читателя? Уж простите что работаю с подписками дорогие мои "партнёры" из целлюлозы. Уж простите что отправляю файлы на почты людям.

Вот кстати говоря тоже интересная тема для обсуждения... Никогда не задумывались почему на целлюлозе так мало людей что дают возможность скачивать файлы?

Ответ на этот вопрос банален... Для продажи файлами нужно принимать ещё один договор, некое "Дополнительное соглашение ?1" В котором грубо говоря творятся такие кульбиты что мало мальки грамотные люди не принимают его. В этом "дополнительном соглашении" столько мути что даже мне далёкому от всего этого становилось дурно. Так что и его принимать не вариант.

Подведём итог...

Система создана таким образом, что площадка имеет всегда прибыль с писателя. Если ты хорошо продаёшься, то они уменьшают процентную ставку, но количество их дохода не падает. Количество продаж уже совсем другие. Это уже не некому не известный "ноу-нейм" а тот, кто приносит им капусту.

Уже потом, когда читатель потихоньку начинает уходить то процентная ставка возвращается в своё дефолтное значение и обеспечивает получение прибыли с действий писателя. Вновь писатель становится никому не нужным "ноу-неймом". Паршивой овцой, с которой они имеют хоть шерсти клок.

Проше говоря они рубят бабло. Нет никакой помощи писателю. Это просто капуста, которую обеспечивает писатель и читатель, получая грязную читалку в итоге и мифические "фичи".

У писателя может быть в один месяц "густо" а в другой месяц "пусто".

 

Общее количество заработанных денег

Процент целлюлозы

Деньги целлюлозы

Процент писателя

Гонорар писателя

Благоприятный месяц

16000

0,35

5600

0,65

10400

Не благоприятный месяц

1000

0,5

500

0,5

500

 

Тут нужно учитывать, что процентная ставка пересчитывается в начале месяца, то есть нужно в прошлом месяце отдать денег целлюлозе больше чтобы получить в следующем месяце более лучшее предложение. Вот только кто от подобного в выигрыше? Пока у тебя хорошие продажи то с тобой дружат и как только ты перестаёшь приносить прибыль то сразу же отворачиваются. Давать 65% автору который плохо продаётся просо не выгодно... Вот такая занимательная механика.

Или вот как вам такая идея...

---

MMORPG в которой вы играете за... Не важно кого. Суть в том что нет больше никаких других игроков. Нет друзей и вы можете полагаться только на себя. Вы ходите и фармите опыт, деньги. Повышаете свой уровень дабы выйти из ясельной зоны. Вы ведь уже пытались выйти и постоянно встречались с такими зубрами, которые вас отправляли на начало одним ударом. Тихое течение жизни... И тут вы видите, что продаётся питомец. Пока это только нулевого уровня щеночек. Такой милый и забавный. Смотря на его характеристики, вы качаете головой, но ведь это сейчас у него такие характеристики, а что будет потом? На первых порах вы его откармливаете, а потом он вам помогает.

Причём щенок отъедает половину опыта и золота. Ему ведь нужно в уровнях расти. Причём это не регулируется, но чем больше уровень, тем меньше он будет отъедать опыта и финансов. Всё понятно и просто. Вы с радостью соглашаетесь и начинаете потихоньку откармливать своего питомца. Сами по большей части голодные ходите, но питомца откармливаете, ибо он ведь друг и защитник, а в перспективе и добытчик. Нужно просто немного подождать...

Проходит время, и вы понимаете, что просто так не откормить питомца, что нужно напасть на очень толстого и более высококровного моба. Просто для того чтобы питомец получил огромное количество опыта и наконец-то перестал отъедать половину вашего опыта, ибо вы застопорились в развитии. Питомец уж слишком сильно прожорливый. Вам самим опыта не хватает для повышения уровней, но и питомец не спешит переходить определённую планку.

Напали вы на высокоуровневый моб, получили звездюлей и поняли, что нужно подходить к делу более умно. Только неделю вы подготавливаетесь и изучаете местность. Готовите ловушки и подготавливаетесь к тяжёлому бою. И вот он момент истины. Вы вновь нападаете. В течение нескольких дней отвлекаясь только на естественные нужды вы бегаете вокруг этого монстра. Ковыряете его и ковыряете.

Бой сложный и ответственный, но вас поддерживает знание что всё это делается не просто так. Вы скорее не для себя стараетесь, а для своего питомца, который просто пока стоит в сторонке и смотрит на то как вы прыгаете и бегаете. Питомец пока слишком маленький дабы реально помогать. Через огромное количество времени и убитых нервных клеток вы наконец-то убили монстра и получили заслуженную награду половину которой отёл питомец, но вам всё равно.

Смотря на подросшего питомца вы радуетесь. Теперь вы не одни в этом мире. теперь вам прикрывают спину. Несколько дней отдыха и вы возвращаетесь. Не можете нарадоваться питомцу и всё время проводите с ним выходя изредка на фарм. Питомец радуется и виляет хвостиком. Теперь он больше похож на того, кем должен стать... Теперь питомец уже не просто балласт, а маленький, но уже добытчик и помощник.

Вы вновь пустились на сбор опыта и денег. Но теперь всё пошло легче. Питомец помогал. Вот только через некоторое время вы вновь уткнулись в стену. Питомцу не хватает опыту, вам не хватает опыту. Вы вновь застряли на одном месте. Выход из этой ситуации уже понятен и осталось к нему подготовится.

Вновь вы находите сильного монстра, который убьёт вас одним ударом. Практически месяц вы потратили на подготовку к страшному бою... Но время идёт. Топтаться на месте уже просто невозможно. Адреналин играет в крови. Вам хочется действия, и вы отправляетесь в бой. Страшный и долгий бой практически в неделю. Вы грамотно пользуетесь своими умениями, знаниями местности и порой приказывает питому кусать врага, но потом отходить на безопасное расстояние. Всё это ведь затевалось именно ради его роста... Всё ради того, чтобы ему хватило опыта на переход на новый уровень.

Эти мысли помогают вам сражаться. Помогают не опустить руки ведь в бедующем вы можете только приказывать питомцу и уже он вам будет приносить опыт. Эти мысли помогают и вот спустя неделю плясок со смертью. На последних крохах своего здоровья вы всё-таки убиваете страшного монстра. Стоя на коленях и чувствуя, как огромное количество опыта устремляется что к вам что к питомцу. Вы видите, как питомец превращается в прекрасного и сильного зверя. Улыбаясь усталой улыбкой, вы наконец-то прикрываете глаза и засыпаете...

В игру вы возвращаетесь только через неделю. Моральных сил что-то делать у вас просто не было. Вернувшись вы видите за место питомца матёрого зверя. Прекрасного и такого родного. Теперь он приносит вам опыт. Теперь пришло его время работать. Но вы пока не хотите заниматься монотонной работой. Ведь этот мир прекрасен и теперь с таким защитником ведь вам многие опасности не страшны. Вы отправляетесь в путешествие... Мор огромен и прекрасен, но и опасен. Вот только у вас есть верный друг что поможет и защитит. Чего вам боятся?

Месяц вы бродили по миру. Увидели диковинные постройки и животных. Со многими поговорили и вот вы почти готовы к новым совершениям. Уже пришло время подумать о себе, а не только о питомце. Вот только вернувшись в очередной раз в игру вы за место большого зверя у себя в питомцах видите вновь маленького щенка, который весело виляет хвостиком и бегает за бабочкой.

Сначала вы не поняли, что вообще происходит и трясущейся рукой открываете характеристики питомца. В этих характеристиках вы видите, что нет никакой ошибки. Это ваш питомец. Он вновь стал щенком просто потому что в прошлом месяце вы не набрали определённое количество опыта...

Вы не смогли удержать питомца на пике своей формы... Вы жалкие неудачники.

---

Долго бы вы смогли играть в такую игру? Захотели бы вообще играть в игру, в которой уровни персонажа могут падать просто потому что вы недостаточно опыта зарабатываете?

Целлюлоза назвала всё это "уровнями писателя" вот только уровень никогда просто так падать не должен. Если у вас постоянно будет откатываться уровень из-за того, что вы не играете. Из-за того, что есть простой. Из-за того, что перестали стараться... Это уже не игра. Это простое рабство, в котором вы скорее пытаетесь поддержать свой уровень, а не вырасти в нём. Только сделав рывок ещё возможно вырваться из трясины постоянного гринда. Вот только счастье будет не долгим...

Как вам такая MMORPG? Вам понравилось? Мне если честно не очень... Получается какой-то бессмысленный и беспощадный бег за опытом... Бесконечное погоня за этим пресловутым опытом.

Целлюлоза назвала это "уровнями писателя" вот только по факту это "уровень полезности".

Нулевой уровень полезности тогда будет расшифровываться как... "Ноль что не имеет ничего".

Второй уровень полезности... "Ты не перестал быть нулём, но ты уже полезный ноль"

Третий уровень полезности ... "Ты почти стал единицей"

Четвёртый уровень полезности... "Ты единица! Поздравляем!"

Упали продажи то и упал уровень полезности... Вот такая интересная механика вам понравилось дорогой читатель? Если вы думаете, что на этом всё то вы очень сильно ошибаетесь.

Ещё один "маленький" и "интересный" момент...

Вы когда-нибудь задумывались почему пополнения счёта на целлюлозе с процентами, которые уходят неизвестно куда? Это ведь не банковский счёт. Это операция с виртуальными деньгами. Но процент есть всегда каким бы вы способом не зачисляли деньги. Причём процент ведь больше чем при переводе из интернет-кошельков на банковский счёт.

"Оплата Яндекс.Деньгами

Комиссия за пополнение счета Яндекс.Деньгами: 5.0%
Пополнение счета на Целлюлозе с вашего Яндекс-кошелька. Для подтверждения платежа, Яндекс вам пришлет SMS с кодом на ваш сотовый телефон.
"

5% за что? Написано, как комиссия платёжной системы - вот только с чего им делать такую комиссию? Знаете, я без комиссии, оплачиваю интернет и мобильную связь посредством виртуальных кошельков. А тут...

Комиссия ведь явно завышена. Чтобы через Яндекс оплатить коммунальные услуги нужно 2% отдать комиссии, а тут аж 5% Вам не кажется, что и тут не всё чисто? Без комиссии покупаются те же самые книги в других магазинах что через Яндекс что через другие кошельки. Да и то при переводе с Яндекса на банковский счёт снимается комиссии 3% + 15 рублей. Не заставляет задуматься? Подумайте об этом. Очень хорошо подумайте...

Тут я решил спросить администратора другого портала со схожими с целлюлозой функциями... Разница в том, что если купили, то купили раз и навсегда. Цена единственная и её ставит сам писатель. Сам портал забирает 20% от цены. Мой профиль если кому интересно... Проше говоря мне просто Есть с чем сравнивать. Оба портала коммерческие и оба позволяют продавать свои работы.

Ну так вот решил я спросить про этот непонятный момент со знающем человеком...

---

02:37

У меня вопрос... У вас ведь нет процента при покупке книги читателем? Столько сколько я выставил цену столько он и платит?

 

02:38

То есть никакие интернет кошельки не запрашивают процент с операций?

02:40

Некоторые варианты оплаты с коммисией. Например, со счета мобильного

02:41

А что? Есть жалобы?

 

02:50

Нет жалоб нет, просто... Скажем так меня очень сильно смущает один из нюансов целлюлозы. Так уж вышло что пишу про неё своеобразный отзыв. Буду ли выкладывать или нет пока не решил, но я описываю внутреннею механику работы площадки. Один из аспектов непонятного для меня явления является процент с пополнения счёта на целлюлозы... к примеру:

Оплата Яндекс.Деньгами
Комиссия за пополнение счета Яндекс.Деньгами: 5.0%
Пополнение счета на Целлюлозе с вашего Яндекс-кошелька. Для подтверждения платежа, Яндекс вам пришлет SMS с кодом на ваш сотовый телефон.

Вот и решил уточнить нет ли у вас подобного...

02:53

Ну, тут все просто. Они коммисию платёжной системы перекладывают на покупателя. А мы - нет. Коммисия есть только на определенные способы оплаты, и она никак от нас не зависит. Ее определяем не мы

02:55

Зайдите в любую чужую платную книгу и нажмиье оплатить. Там будет написана коммисия рядом со способом оплаты.

 

02:59

Но ведь на тот же яндекс комиссии нет... Почему?

03:08

Если в кратце - то потомо что я не жадный человек и создавал этот проект не для заработка денег. Конечно, хорошо, если он выйдет на самоокупаемость, но это не главная цель. Подробнее могу расписать позже, но там потребуется понимание того как работают платёжные системы

 

03:13

Я мало что в этом понимаю... Знаю, как заплатить за интернет и мобильную связь, как перевести деньги на счёт в банке, да и всё, пожалуй, но...
Это... Очень и очень показательно... 
То есть и здесь они воду мутят... Это не удивительно если честно... За эти несколько дней я узнал столь много волнующего и интересного... Уже надоело копаться в этих выгребных помоях.

 

03:17

Можно ли приложить наш с вами разговор к... "Отзыву" о целлюлозе? В качестве доказательство того что не всё так просто как кажется на первый взгляд.

03:21

Для начала - где вы хотите его опубликовать?

 

03:22

У себя на страничке на Си. Больше нигде.

03:23

Тогда нет, не против. Разные что опечатки хотелось бы исправить

03:23

Разве что *

03:23

С телефона пишу, неудобно

 

03:27

Ну... Это ещё нормально... Ошибки не совершает только машина.
Да и ответы быстрые в отличии от администрации целлюлозы с которой я переписывался целый день. Вернее сказать, больше ждал ответов на вполне конкретные вопросы. Получил шиш с маслом, максимально обтекаемые и односложные ответы.
Ладно не суть. Спасибо за консультацию.

---

Скриншоты разговоров.

В общем и целом, я рассказал, как обстоят дела. Надеюсь вам понравилось. Мне то как вся эта ситуация нравится, что аж глаза горят... Меня замотивировали просто по самое не-могу... Это админ верно сказал. Мотивация просто атас какая сильная.

Нельзя так просто сначала обещать перспективы и давать их, а потом просто забирать. Писатели не продавцы и у них просто не может быть стабильного дохода. Вот только целлюлозе плевать на это. Они будут снимать сливки всегда.

А теперь настало время последнего вопроса... Zelluloza - Финансовая пирамида?

Подумайте об этом... Очень хорошо подумайте.

Чтобы сбить послевкусие... Небольшой рассказ про будущие которое я хотел бы верить вполне возможно. Анабиоз... Альтернатива.



Популярное на LitNet.com А.Ригерман "Когда звезды коснутся Земли"(Научная фантастика) А.Анжело, "Императрица за 7 дней"(Любовное фэнтези) Ю.Резник "Семь"(Антиутопия) Eo-one "Что доктор прописал"(Киберпанк) Л.Хард "Игры с шейхом"(Любовное фэнтези) Д.Максим "Новые маги. Друид"(Киберпанк) К.Демина "Одинокий некромант желает познакомиться"(Любовное фэнтези) Т.Осипова "Коррида"(Антиутопия) П.Лашина "Ребята нашего двора"(Научная фантастика) Л.Лэй "Пустая Земля"(Научная фантастика)
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
И.Мартин "Время.Ветер.Вода" А.Кейн, И.Саган "Дотянуться до престола" Э.Бланк "Атрионка.Сердце хамелеона" Д.Гельфер "Серые будни богов.Синтетические миры"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"