Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:21 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (458/101)
    09:15 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (931/11)
    09:14 Oxygen "Faq по Украине" (289/8)
    09:07 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (211/6)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (87): 1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36)
    07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101)
    06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    08:36 "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:26 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (24/3)
    09:24 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (75/2)
    09:22 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (279/1)
    09:21 Бердников В.Д. "Жил в деревне дед Антон" (1)
    09:15 Безбашенный "Мирные годы" (403/2)
    09:13 Николаев М.П. "Телохранители" (81/6)
    09:09 Коркханн "Угроза эволюции" (786/43)
    09:06 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (619/32)
    08:57 Ив. Н. "Пускай сперва мое сказуемое " (1)
    08:54 Бастет Б.К. "Другой" (773/1)
    08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3)
    08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2)
    08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5)
    08:34 Джерри Л. "После" (24/2)
    08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1)
    08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
    08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7)
    08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3)
    07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1)
    07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Найти себя-1. Седой
    И маятник качнулся...
    Ожидание
    Рекомендует Даханавар Э.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108558
     Произведений: 1670664

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Аннамария
     Асия
     Бабушкина А.Л.
     Белка
     Богданова Е.
     Бодров Э.Н.
     Борисенко А.
     Бронштейн С.
     Бударов А.
     Бульба Т.
     Валуева С.П.
     Вовк Я.И.
     Волкова Н.
     Волхова Л.А.
     Вулло Л.И.
     Герман Е.Б.
     Глинин В.
     Горбенко А.А.
     Гунин М.
     Дарьяна
     Дреберт Н.Н.
     Жалцанова Б.В.
     Журбин В.Ю.
     Иванов П.С.
     Ищенко А.Ю.
     Камарали Н.
     Килеса В.В.
     Клюшанова А.И.
     Курилко Б.А.
     Курилко Б.А.
     Лавров Б.
     Ладан В.В.
     Лапердин Е.В.
     Ларин Ю.И.
     Левицкий И.В.
     Левшина И.П.
     Мажаров А.В.
     Малинина К.
     Михеенко Д.М.
     Мурат Т.М.
     Мухлынин А.А.
     Назаров Н.М.
     Насонов А.Т.
     Нек В.Н.
     Осипов Д.А.
     Пакканен С.Л.
     Потий А.С.
     Праслов Е.Н.
     Распопов В.В.
     Саградо О.
     Сальников С.С.
     Самусенко М.В.
     Светлова З.В.
     Светлова З.В.
     Свидиненко Ю.Г.
     Силкина Е.В.
     Синцерова С.Д.
     Синютина А.М.
     Ситчихина Е.А.
     Стоптанные К.
     Тарарыв В.А.
     Твердяков Л.
     Тепляков И.А.
     Тигринья
     Тэффи Л.
     Фэйт Ю.
     Хроно
     Шек П.А.
     Шереметев К.И.
     Шефер Я.
     Шунина
     Шуппе И.В.
     Юсуиро
     Finsternis
     Fontani A.
     Issaniella S.
     Katsuragi K.
     Slavnaya A.
     Winter E.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    09:09 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов"
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. СМЕРШ 2022/10/15 13:03 [ответить]
      > > 130.ПК
      >> > 127.Нубирецкий Аннунак Рептилоидович
      >>> > 125.Иосиф Сталин
      >>>Да недоглядел товарищ Берия, вместо 10 лет лагерей стрелять бандеровцев было надо.
      >>
      >>Ничего Путин вашу ошибку исправит:)
      >
      >Ждите и верьте.
      >Тем временем ВСУ перешли в активное наступление в Херсонской области. Об этом сообщил "замгубернатора" Стремоусов.
      
      Заманивает их в котлы мудрый наследник великого Сталина, потом в лагеря пошлем руду копать, лес валить на 10 лет.
    132. Нубирецкий Аннунак Рептилоидович 2022/10/15 13:06 [ответить]
      Глава Tesla разродился новыми откровениями в своем Twitter, которые не понравятся ни украинствующим патриотам, ни их американским покровителям. В частности, например, Илон заявил, что Starlink — это по сути последнее, что осталось у Украины в зоне боевых действий из жизненно необходимых средств связи — потому что все остальное было уничтожено в боях. А также то, что, если кто-то хочет занять место самого Маска, в том плане, что предоставлять ВСУ связь и не получать за это положенных денег — то он будет только рад. «Если кто-то еще хочет эту работу, пожалуйста, будьте моим гостем», — недвусмысленно написал Маск. Очевидно, в ответ на претензии, что из-за денег Илон не хочет и дальше поставлять «в кредит» свою чудо-связь, действительно дающую ВСУ преимущество на фронте, Маск написал, что его корпорация SpaceX и без того направила «огромные ресурсы на оборону» — и странно просить делать это еще больше за бесплатно.
      
      Источник: https://rusnext.ru/news/1665821413675163
    133. Чисто наблюдатель 2022/10/15 13:08 [ответить]
      > > 131.СМЕРШ
      >> > 130.ПК
      >>Тем временем ВСУ перешли в активное наступление в Херсонской области. Об этом сообщил "замгубернатора" Стремоусов.
      >
      >Заманивает их в котлы мудрый наследник великого Сталина, потом в лагеря пошлем руду копать, лес валить на 10 лет.
      Спасибо, смешно! )))
      Аднака, нонче мудрые наследники великага Сралина озабочены только золотыми котлами с бриллиантами на своих холеных запястьях. )))
    134. СМЕРШ 2022/10/15 13:14 [ответить]
      > > 133.Чисто наблюдатель
      >> > 131.СМЕРШ
      >>> > 130.ПК
      >>>Тем временем ВСУ перешли в активное наступление в Херсонской области. Об этом сообщил "замгубернатора" Стремоусов.
      >>
      >>Заманивает их в котлы мудрый наследник великого Сталина, потом в лагеря пошлем руду копать, лес валить на 10 лет.
      >Спасибо, смешно! )))
      
      Подтаскивайте поближе побольше живой силы для утилизации убогие нацики,
      как раз специально для этого бомбы и ракеты большой мощности готовятся.
      Ну и тем временем ликвидируются тыловые коммуникации - удирать придется по полям и огродам.
    135. Адик 2022/10/15 13:23 [ответить]
      > > 129.Спец
      >Она бывший сборник ханст и эмиратов,с баями и дехканами.
      
      На момент создания Союза ССР данные территории входили в состав РСФСР, без всяких автономий. Отдельными республиками стали ужо при Йосе Джугашвиленко с выделением из состава РСФСР. Не знали? Пичалька.
    136. СМЕРШ 2022/10/15 13:29 [ответить]
      > > 134.СМЕРШ
      >> > 133.Чисто наблюдатель
      >>> > 131.СМЕРШ
      >>>>Тем временем ВСУ перешли в активное наступление в Херсонской области. Об этом сообщил "замгубернатора" Стремоусов.
      >>>
      >>>Заманивает их в котлы мудрый наследник великого Сталина, потом в лагеря пошлем руду копать, лес валить на 10 лет.
      >>Спасибо, смешно! )))
      >
      >Подтаскивайте поближе побольше живой силы для утилизации убогие нацики,
      >как раз специально для этого бомбы и ракеты большой мощности готовятся.
      >Ну и тем временем ликвидируются тыловые коммуникации - удирать придется по полям и огродам.
      
      
      Илон Маск: Россия пытается разрушить систему Starlink на Украине
      Сегодня
      15.10.2022
      
      Американский предприниматель Илон Маск сообщил, что Россия пытается вывести из строя спутниковую систему связи Starlink. Поэтому она может перестать функционировать, несмотря на огромные вложения в ее работу и защиту.
      
      'Starlink - единственная система связи, которая все еще работает на фронте - все остальные мертвы. Россия активно пытается убить Starlink. Для его защиты SpaceX направил огромные ресурсы... Даже в этом случае Starlink все еще может умереть', - написал Маск в соцсетях.
      
      Также он добавил, что все другие способы связи в зоне боевых действий уже не работают, так как уничтожена их инфраструктура. Сейчас основной канал связи, через который осуществляется в том числе и координация украинской армии, - это Starlink.
      
      Ранее, в пятницу, 14 октября, предприниматель сообщил, что больше не может оплачивать работу системы и попросил Пентагон взять на себя эти расходы. Представители военного ведомства США заявили, что они прорабатывают различные варианты, чтобы обеспечить Украину спутниковой связью. В том числе рассматривается поиск альтернативы имеющейся системе связи.
    137. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/10/15 13:38 [ответить]
      > > 132.Нубирецкий Аннунак Рептилоидович
      >Глава Tesla разродился новыми откровениями в своем Twitter,
      У меня такое подозрение, что его никто спрашивать не будет. Рявкнут, и будет дальше обслуживать, как миленький.
    138. Александр Потапов (avp@lenta.ru) 2022/10/15 13:59 [ответить]
      > > 131.СМЕРШ
      
      
      Ролька, неужели это ты решил под чёрным ником выползти. Ты, конечно, чел придypoшный, но в интернет-трусости вроде не замечен.
      
      Скорее всего это фашиствующий еврей Лейба Шкловский балуется.
      
      Будет время, надо будет айпишку пробить.
      
      А то много Смершей смердить стало.
    140. СМЕРШ 2022/10/15 14:04 [ответить]
      > > 138.Александр Потапов
      >> > 131.СМЕРШ
      >
      >Ролька, неужели это ты решил под чёрным ником выползти. Ты, конечно, чел придypoшный, но в интернет-трусости вроде не замечен.
      >
      >Скорее всего это фашиствующий еврей Лейба Шкловский балуется.
      >
      
      
      Вы Потапов замучаетесь ворогов высчитывать, лучше повесьтесь у унитаза с патриотической запиской на грудях.
    141. Нубирецкий Аннунак Рептилоидович 2022/10/15 14:06 [ответить]
      По имеющейся информации, бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков вступил в один из добровольческих батальонов. Военкор Владлен Татарский (Максим Фомин) сообщал, что экс-министр обороны ДНР может занимать должность начальника штаба или замкомандира батальона.
      Источник: https://rusvesna.su/news/1665820272
    142. Малышев Александр 2022/10/15 14:14 [ответить]
      > > 124.AD
      >> > 113.Малышев Александр
      >>> > 111.AD
      >>
      >>>Это все цифры.Которые не учитыввают разного неявного.
      >>
      >>Это цифры развернутой (пусть и не до конца) польской армии с форой в три года, и армией мирного времени РККА.
      >Не знаком с польскими реалиями
      Я дал ссылку на Мельтюхова.
      >Сейчас на АТ один товарищ занялся публикациями по тыл РККА.Весьма шокирует.
      Не хотите сравнить с тем, что творилось в реальной РККА в финскую, например?.. В Великую Отечественную?.. Когда зимой 41/42 гг. Действующая Армия без снарядов оказалась , хотя склады были забиты (если верить Исаеву http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/08.html
       28% расход и потери, 30, 31, 35, 35).
      Да даже сегодня. Украсть 1,5 миллиона штук формы - это надо уметь.
      
      
      >Проблема в том,что ТД наступает по нескольким дорогам,а ТГР -еще болше.
      
      Я читал Валерьевича.
      
      
      
      >Если ко всем-точему удивляться? При МНТ отработали образец,может,даже скромную партию.и на том все заглохло.
      
      Уланов и Шеин дают другую картину.
      https://author.today/reader/60386/476767
      В 36-м заказано 30К, сделано 13.700.
      1937 - 50 тысяч, сдано 15 тыщ.
      ***
      1939 - заказали 200.000(!), сделано 3.300.
      
      
      И да, для МНТ ББ-снаряд 76 мм неактуален. У основных противников танки с противопульной броней, на них хватит 45-мм ПТО или 76-мм шрапнели, поставленной на удар. А вот в 41-м...
      
      
      >Руки-крюки у рабочих и голова в облаках у ИТР изживаются плохо и медленнно.
      Это всё так. Расстрелы помогли?.. Или все-таки помогли опыт и наработка годами?..
      
      
      >Есть. Павлов оттуда привез идею.что МК не нужны,хватит бригады)))))))
      >На основе боевого опыта и может,даже справедливо.)
      
      ТК участвовали в Польском походе, на Халхин-Голе будем считать "моторизованный" корпус, 10-й ТК в финскую.
      
      >>И? Командиров катастрофически не хватает, давайте их немного постреляем... Но это шпилька. А вот СИрьезно:
      >>[Переход к кадровой системе строительства сопровождался ростом численности Вооруженных Сил.
      >Я об этом уже говорил, приводя примеры числа репрессированых и числа дивизий,в частности комбригов , кого ставили на дивизией. Получалось очень скромно,с опытом управления дивизией даже в мирное время и даже в кастированм витде.
      
      И давайте и это число подсократим. Поймите, не каждый комбриг Гражданской справится с дивизией 1941-го, но зато один комполка окажется на месте, и его можно потом выдвинуть. А в реале этот отличный комполка в армии 41-го командовал (плохо командовал) корпусом.
      
      
      
      >>Тренд! И продолжу:
      >Да,только пушки снаячала ставили под крылья,что вызывало перерасход снарячдов по условиям .))))
      
      >Если каждую РС нужно полдня перенастраивать,то при массовой отраравке РС в войска происходит паралич боевой работы.
      
      Правильно. Поэтому Уборвич ставил вопрос о нормальных РС в 36-м. А спохватились краскомы в 41-м, ну или 40-м...
      
      И ПРОДОЛЖИМ:
      ... с протектированными баками...
      
      >>Излагайте.
      >Вы хотите,чтобы я изложил книгу Дрига про поиски оптимальной ОШС?
      
      Могли просто ссылку дать на нужную страницу.
      
      >Начиная же с лета 40 года война дышала в затылое. С весны 41 -еще болиже.
      
      Угу. Только вот в 37-м она тоже "дышала" - Испания, Хасан-1938...
      
      
      >>Сталин пролюбил 22 июня! И повторил эту ошибку летом 42-го. Ничего не хотите про это сказать? Вы упорны в поисках пятнашек и царапинок. Не хотите написать статью "Жуков и воздушные десанты"?
      >Я понимаю.что вам крыть нечем по МНТ.)))
      
      
      Есть. Я объяснял. От банального "все ошибаются" до "после Репрессий стало только хуже".
      
      >ИТсторично сказать.что МНТ был склонен к техническому авнатюризму и его регулярно приходилось одергивать.
      
      Исторично сказать, что Сталин был склонен к параноидальным репрессиям и зарывался как ВГК чуть чаще, чем МНТ под Варшавой (смотрите, я Тухачевского не оправдываю).
      
      
      
      
      >Миллион повешен на Буденного,хотя под Вязьмой прорваны ТРИ фронта.Но все он,а Конев и Еоеменко совсем не винны.
      
      Еременко был ранен, Конева от трибунала спас Жуков. А Буденному я ЮЗФ засчитал.
      
      >Но он ничего не делал.Оставил калитку и все.
      
      Тимошенко про*бался под Харьковым? 42-й, год войны за спиной. Наверняка там найдутся ошибки и с безоружными бойцами, отсутствием боеприпасов или горючего етс. Но его не расстреляли как Павлова. Как думаете почему?
    143. Малышев Александр 2022/10/15 14:20 [ответить]
      https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/3576942/3576942_800.jpg
      
      Футболка Зели огонь! Смерть советским космонавтам!
      Кста.
      Хохоль, а на фоне чего тебе показали кокаиниссимуса в этой клевой футболке? А он в бункере, на фоне хромакея.
    144. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/10/15 14:33 [ответить]
      > > 143.Малышев Александр
       >Футболка Зели огонь! Смерть советским космонавтам!
       >Кста.
       >Хохоль, а на фоне чего тебе показали кокаиниссимуса в этой клевой футболке? А он в бункере, на фоне хромакея.
      Мне больше бы понравилось изображение свидомой козы, как на одном из календарей было лет несколько назад. Для Зели самое оно, такой символ.
      
      Вот эта
      http://prikolnovosti.com/wp-content/uploads/2014/12/Kartinki-s-Godom-Kozy-1-09-12-14.jpg
      Страницу надо несколько раз обновлять, если что.
      
      Или тут
      https://a.d-cd.net/99f95fcs-960.jpg
    145. Малышев Александр 2022/10/15 16:49 [ответить]
      > > 144.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      
      >https://a.d-cd.net/99f95fcs-960.jpg
      
      Тогда с этими тварями все было понятно. После Одессы, после "Луганской Мадонны". Слышишь, Виталь?..
    146. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/10/15 17:18 [ответить]
      > > 145.Малышев Александр
      >Тогда с этими тварями все было понятно. После Одессы, после "Луганской Мадонны".
      Еще раньше - с лозунгов Майдана, точнее - тех персонажей, которые эти лозунги стали рьяно продвигать в..
      "Если вас обещают убить..." - помним?
      
      >Слышишь, Виталь?..
      Э?
    147. Малышев Александр 2022/10/15 17:46 [ответить]
      Илон Маск опубликовал топ интернет-запросов украинских борцов за свободу со своего оборудования:
      https://sun9-78.userapi.com/impg/n2zwlAuqr0fe2gOvdE2v62hqtRwMGDc7kPlRdQ/f-pgNbww-WM.jpg?size=557x800&quality=96&sign=a17bf92bd3cb3fe40954c755cb940a09&type=album
      
      Здорово смахивает на фейк, но похоже на укродятлов.
    148. Малышев Александр 2022/10/15 17:50 [ответить]
      > > 146.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Еще раньше - с лозунгов Майдана
      Или так.
      Я кста укропитеков предупреждал:
      http://samlib.ru/a/aleksandr_s_m/rs30.shtml
      (2013 год!)
      
      
      
      >>Слышишь, Виталь?..
      >Э?
      Рольщиков. 8 лет эти олигархические шестерки повторяли мантру "Донбассу никто ничего не обещал", счас им методичку сменили, и они зовут на беспощадную борьбу с украми. Со своих удобных диванов... или как Веталь из боевого инвалидного кресла.
    149. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2022/10/15 18:13 [ответить]
      > > 147.Малышев Александр
       >Илон Маск опубликовал топ интернет-запросов украинских борцов за свободу со своего оборудования:
       >Здорово смахивает на фейк, но похоже на укродятлов.
      Весело, но ничего неожиданного. Развлекаются люди, пока могут.
    150.Удалено написавшим. 2022/10/15 19:10
    151. *Малышев Александр 2022/10/15 19:10 [ответить]
      - Myśl Polska пишет, что поддержка Украины станет для поляков катастрофой, расплачиваться за которую придется десятилетиями. И это в лучшем случае. 'В оптимистичном варианте, если разжигаемая нами война в Украине будет продолжаться месяцами или годами, нас ждет экономическая катастрофа. Немыслимая бедность, безработица, нехватка товаров и отсутствие перспектив. А потом десятилетия работы, чтобы хоть немного догнать цивилизованный мир. И это оптимистичный сценарий. Пессимистический сценарий означает вовлечение нас в настоящую войну. Смерть многих из нас, не только солдат, разрушенные дома, школы и фабрики. Есть еще трагический сценарий, когда прижатая к стене Москва использует окончательный аргумент в виде атомной кнопки. Поэтому мы должны стремиться положить конец этой войне любой ценой. Даже ценой поражения Украины.'
      
      - Глава канцелярии Шольца сравнил ожидания Киева от поставок тяжёлых немецких танков "Леопард-2" с ожиданиями гитлеровской Германии от ракеты "Фау-2". "Я бы назвал это синдромом "Фау-2", будто это чудо-оружие магически приводит к тому, что все проблемы просто сами собой исчезнут", - сказал Вольфганг Шмидт.
      
      - Резервы России несравнимо больше, чем у Украины. Это станет решающим фактором в конфликте на Украине этой зимой, - пишет западное издание 19fortyfive. 'Этой зимой Россия будет производить непрерывный поток военной техники и боеприпасов, а Украина будет почти полностью зависеть от поставок с Запада, которые могут прийти или не прийти вовсе', - заявлено в материале.
    152. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2022/10/15 19:27 [ответить]
      Херсон в безопасности.
      Ребята с передовой под Дудчанами докладывают, что арта, авиация и приданная рота танков размотали сегодня до танкового полка ВСУ.
      
      В общем у укров пшик вышел.
    153. *Малышев Александр 2022/10/15 19:31 [ответить]
      https://ru-polit.livejournal.com/25035416.html
      
      Россия! Умом тебя не понять!
    155. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2022/10/15 20:11 [ответить]
      Около 10ми М-113 7и БМП-1/2 и 4 или более Т-64 шумерзких остались догорать на Дудчанском направлении, в зоне Андреевского котла и Давыдова брода авиация оприходовала 5 переправ.
      Несколько танков, БМП и БТР верты достали в оперативном тылу хлопов.
      Хер_Ваш, а Херсон - наш!
    156. Спец 2022/10/15 20:31 [ответить]
      > > 151.Малышев Александр
      >- Myśl Polska пишет, что поддержка Украины станет для поляков катастрофой, расплачиваться за которую придется десятилетиями.
      Мое субъективное мнение,внешняя политика Польши -гадить соседям,опять может привести к разделу Польши.
    157. Спец 2022/10/15 20:42 [ответить]
      > > 152.Рольщиков Виталий
      >Херсон в безопасности.
      >Ребята с передовой под Дудчанами докладывают, что арта, авиация и приданная рота танков размотали сегодня до танкового полка ВСУ.
      Всу как специально,поставили себя под фланговый огонь с левого берега Днепра.
    158. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2022/10/15 20:54 [ответить]
      Советник Владимира Зеленского по экономическим вопросам Олег Устенко призывает ввести потолок цен на нефть из РФ на уровне 10-20 долларов за баррель
       3,14ц какие скромняги...
      А че не бесплатно?
      Омериганцы и то предлагали 60-80
    159. Пингвин 2022/10/15 21:17 [ответить]
      > > 145.Малышев Александр
      >..После Одессы, после "Луганской Мадонны". Слышишь, Виталь?..>
      Чо, за Луганская Мадонна... ???
    160. *AD 2022/10/15 23:07 [ответить]
      > > 142.Малышев Александр
      >> > 124.AD
      >>> > 113.Малышев Александр
      >>>
      
      >>Не знаком с польскими реалиями
      >Я дал ссылку на Мельтюхова.
      Это не историк польской армии.)))))
      >>Сейчас на АТ один товарищ занялся публикациями по тыл РККА.Весьма шокирует.
      >Не хотите сравнить с тем, что творилось в реальной РККА в финскую, например?.. В Великую Отечественную?.. Когда зимой 41/42 гг. Действующая Армия без снарядов оказалась , хотя склады были забиты (если верить Исаеву http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/08.html
      > 28% расход и потери, 30, 31, 35, 35).
      Эти цифры сойдут только для форумной дискуссии- вот тебе проценты,и я победил))))
      F о чем они говорят? Да ни о чем.
      1. Нет анализа тjго,что содержалось на складах.
      пример- одного из местных товарищей обвиняли в том,что он что-то не так сделал,вроде бы без ремонта и осмотра оставил в какой-то категории хранения 20000 шрапнелей выпуска 1916-1917 года .То есть БК издtлbя военного времени,не факт,что они без ремонта смогут быть использованы.
      У Грабина вы могли читать про французские выстрелы,у которых часто рвало гильзы.Ряд французских снарядов имели диаметр на 1мм больше нужного,отчего французская артиkлерия потеряла 6000 орудий в ПМВ-от качества боеприпасов.
       Поэтому цифры могут быть правильно выписаны из книжки,но не отражать реальнjсть.
      2.
       Выстрелов,может,и было 67 процентов от довоенных запасов,но есть нюанс.
      Лежат они ,условно, на складе в Сызрани.Или дальше на восток.
      А навстречу им. с запада на восток ,идет поток эшелонов с эвакуированными заводами и пр.
       То есть снаряды есть,только подвезти нельзя.
      Анализировался ли это важный фактор ? Нет.
      Итого -этой цифрой невозможно пользоваться без уточнений.
      >
      
      >
      >
      >>Если ко всем-точему удивляться? При МНТ отработали образец,может,даже скромную партию.и на том все заглохло.
      >
      >Уланов и Шеин дают другую картину.
      >https://author.today/reader/60386/476767
      >В 36-м заказано 30К, сделано 13.700.
      >1937 - 50 тысяч, сдано 15 тыщ.
      >***
      >1939 - заказали 200.000(!), сделано 3.300.
      итак,смотрим наличие артиллерии. На 22 июня имелось 4 тысячи 76мм орудий обр 02-20.и около 800 орулий обр 00 в ПВО.
       Плюс пара тысяч полковых пушек. Танковые орудия к 36му году были.но их и казематные орудия? для простоты учтем числоv в 200 штук.
       итого 7000 стволов на 36 год.
      Делим 29000 шт.на 7000iт.получаем -4 снаряда на орудие.
      Козырь побит.))))
      Если же вспомнить,что ББ снаряды могли в изрядной степени быть к полковым пушкам,то все совсем нехорошо.
      >
      >
      >И да, для МНТ ББ-снаряд 76 мм неактуален. У основных противников танки с противопульной броней, на них хватит 45-мм ПТО или 76-мм шрапнели, поставленной на удар. А вот в 41-м...
      Неактуален.))))))
      d 1935 во Франции созданы танки с противоснарядной броней и весом ок. 10тонн.Р-35, ФСМ, Гочкис-35.
      И поляки их даже заказали и батальон получили и даже освили. Можетичуть больше.
      Но пляки мглипочесаться чуть быстрее.И тогда МНТмог испытатьна себе то,что было в 41 году "Неизведеное от ирисрк "Меллер".
      >
      >
      >>Руки-крюки у рабочих и голова в облаках у ИТР изживаются плохо и медленнно.
      >Это всё так. Расстрелы помогли?.. Или все-таки помогли опыт и наработка годами?..
      Руки-крюки нет. а вот голову-да. Человек начинает ощущать,что а ведь и меня могут.
      Чем я лучше чем ИКС?Такое же ОНО, может,даже хуже.)))))
      
      >
      >
      
      >ТК участвовали в Польском походе, на Халхин-Голе будем считать "моторизованный" корпус, 10-й ТК
      В Польше оказалось.что МК-ТК -это ужас, Жуков имел МК только в общем,то бишь без штаба и служб снабжения. 10ТК как соедине нинчем не отличился.Танковые бригады поддерживали пехоту отдельными батальонами прорыв в глубину осуществлен не был.
       То есть не было ни одного случая,что МК взял и был использован ну пусть как МК немцев в Польской кампании. То есть как самостоятельное мехсоединение.
      >
      равления дивизией даже в мирное время и даже в кастированм витде.
      >
      >И давайте и это число подсократим. Поймите, не каждый комбриг Гражданской справится с дивизией 1941-го, но зато один комполка окажется на месте, и его можно потом выдвинуть. А в реале этот отличный комполка в армии 41-го командовал (плохо командовал) корпусом.
      Чтобы это доказать,нужно перешерстить неколько сот фамилий,как они росли,и потом как воевали.
      Возьметесь?
      >
      >
      >
      
      >Правильно. Поэтому Уборвич ставил вопрос о нормальных РС в 36-м. А спохватились краскомы в 41-м, ну или 40-м...
      Ценность этого утверждения аналогична такому-лучше быть богатым и здоровым,чем бедным т больным.
      Не учитывается никакие реалии.
      >
      
      >Могли просто ссылку дать на нужную страницу.
      Тогда попозже.
      >
      же.
      >
      >Угу. Только вот в 37-м она тоже "дышала" - Испания, Хасан-1938...
      Это несравнимые условия.
      >
      >
      
      >Есть. Я объяснял. От банального "все ошибаются" до "после Репрессий стало только хуже".
      Насчет репрессий-худшесть вы не доказали.
      >
      егулярно приходилось одергивать.
      >
      >Исторично сказать, что Сталин был склонен к параноидальным репрессиям и зарывался как ВГК чуть чаще, чем МНТ под Варшавой (смотрите, я Тухачевского не оправдываю).
      А сертификат психиатра у вас есть,чтобы исторически правильноТМ говорить о параноидальности кого-то?
      Кстати,по отношению к Сталину это даже неправильно. Параноидалная личность не переубеждается.
      В то время как Сталин ,что неоднократно отражено в мемуарах, соглашался с противоположными мнениями.
      >
      >
      >
      >
      >>Миллион повешен на Буденного,хотя под Вязьмой прорваны ТРИ фронта.Но все он,а Конев и Еоеменко совсем не винны.
      >
      >Еременко был ранен, Конева от трибунала спас Жуков. А Буденному я ЮЗФ засчитал.
      Еще лучше.Вы снова забыли от том,что Буденный почувствовал угрозу окружения и запросил разрешения на отход от Киева. Его сняли. ЮЗФ погиб без него.
      Одновременно напомню, как Исаев описывает беседу Шапошникова с Кирпоносом.
      >
      >>Но он ничего не делал.Оставил калитку и все.
      >
      >Тимошенко про*бался под Харьковым? 42-й, год войны за спиной. Наверняка там найдутся ошибки и с безоружными бойцами, отсутствием боеприпасов или горючего етс. Но его не расстреляли как Павлова. Как думаете почему?
      а вы сначала докажите,что под Харьковом были безоружные бойцы на передовой.
       Потом вспомните другое.
      После окружения под Минском во фронте образовалась гигантская дыра.Туда ухнули все резервы,причем без большого толка. немцы продолжили наступать и вышли к Смоленску.
       Теперь вспоминаем Барвенковскую операцию. В ней погибли две армии. Не четыре,как в Павлова. 5ТА,выходящая к Воронежу -не задействована. И летом она и еще ПЯТЬ ТК наносят контрудары.Под Сталинградом и вокруг фрормируется еще пяток армий.То есть резервы еще есть и недалеко.
       Дыра во фронте- два-три десятка километров.
      Что делают немцы -медленно поводят две операции "Фридерикус" и только тогда занимают подходящее положение для летнего наступления.
      Сходство сильно разное.
      Есть еще одно "Но".
       Тимошенко предложил план наступления под Харьковом. Его не отвергли.посчитали осуществимым,не приказали сидеть и не рыпаться.
      То есть наступление во общем-то санкционировано, ошибок в плане не нашли,оно даже достаточно успешно началось.Потом все резко изменилось.Вводом дополн.сил немцами.
      Вина Тимошенко немного меньше,поскольку делал то,что утвердили. Обстановка изменилась,но в Москве не видели немецкого джокера. Это смягчаюшие обстоятельства, поэтому Тимошенко и пострадал меньше.
    161. Мимокрокодил 2022/10/15 21:47 [ответить]
      > > 159.Пингвин
      >> > 145.Малышев Александр
      >>..После Одессы, после "Луганской Мадонны". Слышишь, Виталь?..>
      >Чо, за Луганская Мадонна... ???
      
      Одна из первых жертв украинских обстрелов.
    162. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2022/10/15 23:39 [ответить]
      > > 161.Мимокрокодил
      >>Одна из первых жертв украинских обстрелов.
      
      Горловская мадонна.
      Укры ее называли "самка колорада с личинкой", а мы - Мадонной.
      
      Это все что надо знать о бандеровцах.
      
      Польша: Мы возвратим себе наши кресы всходные.
      
      https://sun9-48.userapi.com/impg/49UNE6tux6w2mqmCs4eP3pU7zs-rj7Sz5P2Zlw/wIr4Q1AKkj4.jpg?size=596x1080&quality=96&sign=a84038cb78a1fad12fa42cf4bf712371&type=album
      
      И с годовщиной ликвидации Степана Бандеры.
      
      Малышев, если ты думаешь, что я колясочник - ты жестоко ошибся.
    163. Малышев Александр 2022/10/16 03:20 [ответить]
      > > 160.AD
      >> > 142.Малышев Александр
      >>> > 124.AD
      >>>>
      >
      >>>Не знаком с польскими реалиями
      >>Я дал ссылку на Мельтюхова.
      >Это не историк польской армии.)))))
      
      Понятно, что у них бардак. С таким-то "храбрым" правительством, которое рвануло из столицы через неделю.
      
      
      >Эти цифры сойдут только для форумной дискуссии- вот тебе проценты,и я победил
      
      Вапше я разбираю этот затык давно, в "Анти-Исаеве" даже момент отражен.
      
      >пример- одного из местных товарищей обвиняли в том,что он что-то не так сделал,вроде бы без ремонта и осмотра оставил в какой-то категории хранения 20000 шрапнелей выпуска 1916-1917 года
      
      Кстати, 107-мм - как раз под царский запас. В ходе войны сделали новый калибр - 100.
      
      > То есть снаряды есть,только подвезти нельзя.
      
      А я о чем??? Тыл не справился.
      
      >>1939 - заказали 200.000(!), сделано 3.300.
      >итак,смотрим наличие артиллерии.
      Ага, нет патронов - бей прикладом.
      
      
      >Делим 29000 шт.на 7000iт.получаем -4 снаряда на орудие.
      >Козырь побит.))))
      Это много? Да нихуа хуа.
      
      
      >>И да, для МНТ ББ-снаряд 76 мм неактуален. У основных противников танки с противопульной броней, на них хватит 45-мм ПТО или 76-мм шрапнели, поставленной на удар. А вот в 41-м...
      >Неактуален.))))))
      
      Нет.
      
      >d 1935 во Франции созданы танки с противоснарядной броней и весом ок. 10тонн.Р-35, ФСМ, Гочкис-35.
      
      Несколько десятков штук. И я сказал "соседи". Про французские монстрики и английскую "матильду" с 78 мм брони я в курсе.
      
      
      
      
      
      >>Это всё так. Расстрелы помогли?.. Или все-таки помогли опыт и наработка годами?..
      >Руки-крюки нет. а вот голову-да. Человек начинает ощущать,что а ведь и меня могут.
      
      Ой как интересно.
      
      
      
      >>ТК участвовали в Польском походе, на Халхин-Голе будем считать "моторизованный" корпус, 10-й ТК
      >В Польше оказалось.что МК-ТК -это ужас,
      
      Я в кусре. Заявленный тезис: Павлов потребовал расформирования ТК после Испании. Там более извилистая история.
      
      >Жуков имел МК только в общем,то бишь без штаба и служб снабжения.
      И как-то справился, хотя пришлось гонять машины на сотни и даже тысячу+(!) км.
      
      
      > То есть как самостоятельное мехсоединение.
      Естественно, что надо учиться, пробовать, совершенствовать. Но мы потеряли 4 года!
      
      
      >>И давайте и это число подсократим. Поймите, не каждый комбриг Гражданской справится с дивизией 1941-го, но зато один комполка окажется на месте, и его можно потом выдвинуть. А в реале этот отличный комполка в армии 41-го командовал (плохо командовал) корпусом.
      >Чтобы это доказать,нужно перешерстить неколько сот фамилий,как они росли,и потом как воевали.
      
      Я уже это делал.
      Уборевич - ЗапОВО, Павлов - комкор и т.д.
      И снизу тожеж.
      
      
      >Не учитывается никакие реалии.
      
      Т.е. строить линкоры в 50 килотонн мы могли... если верить любителям Усатого... а запилить рации в товарных количествах нет. Возможно радиофицировать все самолеты и дать рации всем, вплоть до комбатов и комроты - нет. Но у нас фронты(!), армии и корпуса теряли связь!
      
      
      >>Угу. Только вот в 37-м она тоже "дышала" - Испания, Хасан-1938...
      >Это несравнимые условия.
      
      Это мы сейчас знаем. А если бы Хасан перерос в реальную войну?
      
      
      >>Есть. Я объяснял. От банального "все ошибаются" до "после Репрессий стало только хуже".
      >Насчет репрессий-худшесть вы не доказали.
      
      Доказано жизнью.
      Кста - https://ru-polit.livejournal.com/25034536.html
      И отдельно комм оттуда:
      Сталин верил в нападение Гитлера. Но - сейчас или когда-нибудь потом? А не надо было гадать, просто держать порох сухим. Увы, краскомы жили после 37-го с оглядкой на Москву и "родного" чекиста, вдруг прослышь паникером или еще хуже - провокатором войны... и поэтому беззаботно шли на танцы или в кино субботним вечером 21-го... вместо того, чтобы выводить технику, вооружать и прятать людей в окопы.
      
      А потом нам рассказывают, что у Павлова в первой линии бойцы без винтовок...
      
      
      >>Исторично сказать, что Сталин был склонен к параноидальным репрессиям и зарывался как ВГК чуть чаще, чем МНТ под Варшавой (смотрите, я Тухачевского не оправдываю).
      >А сертификат психиатра у вас есть,
      
      А вот это разговор несерьезный. Паранойя Сталина видна невооруженным взглядом. И да, я автор цикла "Фрейда для чайников".;)
      
      
      
      >В то время как Сталин ,что неоднократно отражено в мемуарах, соглашался с противоположными мнениями.
      
      У него такая, маленькая... ☺
      
      
      >>>Миллион повешен на Буденного,хотя под Вязьмой прорваны ТРИ фронта.Но все он,а Конев и Еоеменко совсем не винны.
      >>Еременко был ранен, Конева от трибунала спас Жуков. А Буденному я ЮЗФ засчитал.
      >Еще лучше.Вы снова забыли от том,что Буденный почувствовал угрозу окружения и запросил разрешения на отход от Киева.
      
      Это ловкий ход, но нет. Павлов был обречен изначально, но это не помешало его жеж и расстрелять.
      
      
      >Одновременно напомню, как Исаев описывает беседу Шапошникова с Кирпоносом.
      
      Смотрите. 1943 год. Возникает угроза окружения. Что делает условный командарм? Отводит армию. Человек действует из реальностей, наплевав на мнение из Москвы и всякие приказы "ни шагу назад". 1941, комфронта и Главком направления чувствуют угрозу... мнутся и жмутся. Кирпонос ждал ПИСЬМЕННОГО приказа, даже когда клещи сомкнулись! Кто такую систему создал? Вы можете освободить Буденного от ответственности за киевскую трагедию, но она просто перейдет на уровень выше.
      
      
      >а вы сначала докажите,что под Харьковом были безоружные бойцы на передовой.
      
      Я вижу разгром двух Фронтов. Этого мало? Но за год войны даже ИВС понял, что если расстреливать своих командиров пачками, то делу это не поможет.
      
      
      > Теперь вспоминаем Барвенковскую операцию. В ней погибли две армии. Не четыре,как в Павлова. 5ТА,выходящая к Воронежу -не задействована. И летом она и еще ПЯТЬ ТК наносят контрудары.Под Сталинградом и вокруг фрормируется еще пяток армий.То есть резервы еще есть и недалеко.
      
      Вы понимаете, что РККА 42-го "чутка" побольше армии 41-го (чутка - это в два раза), и имеет год опыта войны? Понятно, что успехи немцев пошли по нисходящей.
      Еще раз.
      Даже если бы Павлов приказал растащить авиацию, выдал всем бойцам винтовки и патроны, вывести танки и арту в поле, а дивизии в окопы - Зап ОВО обречен. Обстоятельства непреодолимой силы если угодно.
      ЮЗФ 1941-го и 1942-го теоретически могли быть спасены. Не хотите возлагать персональную вину за это на Буденного, Кирпоноса, Тимошенко - придется ругать ВГК. Ну и Шапошникова, опять "плохие бояре" чё.
    164. Малышев Александр 2022/10/16 03:24 [ответить]
      > > 162.Рольщиков Виталий
      >Малышев, если ты думаешь, что я колясочник - ты жестоко ошибся.
      
      Я знаю, что ты лжЫвая мразь, верная псина наших олигархов. А с дивана или из кресла ты звездишь - без разницы.
    165. Потапов Александр (avp@lenta.ru) 2022/10/16 04:27 [ответить]
      > > 162.Рольщиков Виталий
      >>
      >если ты думаешь, что я колясочник - ты жестоко ошибся.
      
      Ролька, так ты брехло, оказывается!
      
      Всё врал, что не идёшь на войну, потому что инвалид, а оказывается по прозаической причине - потому что ты обычная ccыклиbaя сволочь.
      
      
      Диваногерой, желающий других прсылать на смерть, но себя любимого ни-ни.
      
      Да, подленький ты оказывается!
    169. AD 2022/10/16 12:28 [ответить]
      > > 163.Малышев Александр
      >> > 160.AD
      >>> > 142.Малышев Александр
      >>>>>
      >>
      
      >Понятно, что у них бардак. С таким-то "храбрым" правительством, которое рвануло из столицы через неделю.
      И шифры забыло.))))
      >
      >
      
      
      >Кстати, 107-мм - как раз под царский запас. В ходе войны сделали новый калибр - 100.
      Их и в советское время производили и собирали, бронебойный снаряд в ним-не царский.
      >
      >> То есть снаряды есть,только подвезти нельзя.
      >
      >А я о чем??? Тыл не справился.
      Не о том. Вот,к примеру,есть грузчик,который должен каждый час приносить из склада столько-то коробок продуктов в торговый зал.И он носит. Теперь ему сказали-брось коробки,пошли туда-то, будешь что-то еще делать.Он пошел, через некоторое время девки-продавшицы прибежали и пожаловались.что народ очень хочет сыр адыгейский,а у нас запас кончился. Грузчика на минутку отпустили.он приволок пару коробок и снова побежал делать ту работу,от которой его оторвали.
       Он не справился с работой ?
      Нет.
      Кстати,зацените слова командарма под Смооленском,что фронт армии держится зпа счет артилерйского огня тяжелой артиллер. в день уходитт до 5-7 БК на орудие.
      Есть восппоминания Петрова,что БК у них был,пока они не ухнули в Киевский котел.
      И то ,скажем,им сказали,что снаряды есть на такой-то станции, но полк отошел на другую.А на той снарядов дохрена,но не к тем системам.
      То есть пока пути не забила массовая эвакуация заводов,тыл вполне справлялся.
      
      >
      >>>1939 - заказали 200.000(!), сделано 3.300.
      >>итак,смотрим наличие артиллерии.
      >Ага, нет патронов - бей прикладом.
      Снаряды производит НКБ,о чем уже сто раз говорилось.А не НКО.
      >
      >
      >>Делим 29000 шт.на 7000iт.получаем -4 снаряда на орудие.
      >>Козырь побит.))))
      >Это много? Да нихуа хуа.
      Итого и МНТ и коллеги не справились.)))))
      >
      >
      >>>И да, для МНТ ББ-снаряд 76 мм неактуален. У основных противников танки с противопульной броней, на них хватит 45-мм ПТО или 76-мм шрапнели, поставленной на удар. А вот в 41-м...
      >>Неактуален.))))))
      >
      >Нет.
      А вы поинтересуйтесь уставами и наставлениями, что там сказано
      
      про использование,скжем шрпнелипо танкам.
      А то ведь окажется,что нигде про это нет,а танки ползут.
      Хорошо,если у лейтенанта отец служил в Граждланскую и подбивал танки и броневики шрапнелью на удар.
      А если нет? В арт.уставных документах написано,что бронебойными стреляют по танкам. Но танк есть,а бронебойные есть только в ТС.
      Как у того же Петрова. Бронебойные есть в мизерном количестве ,лежат в ящике первого орудия на всякий случай.
       Где-то под Черниговои ушли и ои.
      Под Пирятином опять танки.А на всю батарею шесть снарядов.И то собраны из помятых и бракованных выстрелов плюс свежие гильзы.
      Петров знал про шрапнель.
      А в массе?
      >
      >>d 1935 во Франции созданы танки с противоснарядной броней и весом ок. 10тонн.Р-35, ФСМ, Гочкис-35.
      >
      >Несколько десятков штук. И я сказал "соседи". Про французские монстрики и английскую "матильду" с 78 мм брони я в курсе.
      Может ли МНТ или Уборевмич. которому про них сообщили, знать,заказало ли польское правительство их и для себя?
      как выяснилось,заказало.
      Польша-49.
      Румыния 41(плюс потом и поляки туда увели танки)
      Турция- 50.
      Ну и вот.
      >
      >
      >
      >
      >
      >>>Это всё так. Расстрелы помогли?.. Или все-таки помогли опыт и наработка годами?..
      >>Руки-крюки нет. а вот голову-да. Человек начинает ощущать,что а ведь и меня могут.
      >
      >Ой как интересно.
      А не ехидничайте. Жигулина "Черные камни" читали?
      Так вот там описывается,что какой-то тип из уголовных бьет другого и дело пахнет убийством или увечьями.
       Другой зэк замечает,что сейчас вновь дают расстрелы за лагерный бандитизм.поэтому надо подумать,а стоит ли битого добить?
       Избивавший с большой неохотой отрывается от избиения.
      Другой пример- из моей книги про Назарова.Арестованному говорят,что если ты прзнешься,получишь 10лет.Не признаешься-растрел. Он признался,рассудив.Возможно про то,что 10лет-это обратимо,а расстрел-нет.
      >
      >
      >
      
      >Я в кусре. Заявленный тезис: Павлов потребовал расформирования ТК после Испании. Там более извилистая история.
      Ну там сначала был палиатиы-превращения мК в ТК путем уборки мотопехоты и артилерии. Оказалось,не помогает.
      >
      >>Жуков имел МК только в общем,то бишь без штаба и служб снабжения.
      >И как-то справился, хотя пришлось гонять машины на сотни и даже тысячу+(!) км.
      ТК и Мк должен справлять своим транспортом,а не путем сбора автотранспорта в нескольких округах и Центре.
      А в Польше оказалось,что даже получив транспорт-не справляется.И без 1000 км дикой пустыни.
      >
      >
      >> То есть как самостоятельное мехсоединение.
      >Естественно, что надо учиться, пробовать, совершенствовать. Но мы потеряли 4 года!
      Почему? МК оставались и дальше,никто их нерасформировывал.
      Появился Павлов с боевым опытом.
      Есть,правда сложный вопрос бытия,что маневры МК требуют кучи ГСМ,запчастей и прочего,отчего страна такое себе может без войны раз в несколько лет.
       Но при МНТ все было тоже не лучше в средствами и прочим.
      А с учетом,что в строю было много машин ранних выпусков.которые ломались даже в ожидании марша,то и можно было ждать еще большего кошмара.
      >
      >
      
      >
      >Я уже это делал.
      >Уборевич - ЗапОВО, Павлов - комкор и т.д.
      >И снизу тожеж.
      Это даже грунтовкой полотна неназовешь,так отдельные мазки.
      И еще раз-даже вы признавали,что никто не знает,кк пказал бы себя Уборевич в войне с немцами.
      >
      >
      >>Не учитывается никакие реалии.
      >
      >Т.е. строить линкоры в 50 килотонн мы могли... если верить любителям Усатого... а запилить рации в товарных количествах нет. Возможно радиофицировать все самолеты и дать рации всем, вплоть до комбатов и комроты - нет. Но у нас фронты(!), армии и корпуса теряли связь!
      Ну что за демагогия!
      Линкор это не толбко 3-4 килограмма диетического мяса(с))),но и два завода,которые их уже строили.Или три. Есть производство брони, ,есть производство пушек.Даже 406мм пушку делали(но не доделали) Металлургия есть еще с царских времен. Поэтому строить линкоры дорого,но возможно.
      Производство раций при царе кто делали и в каких количествах? Не так много.
      И там другие узкие места.
      Вы привыкли к промышленной мощи Союза 70х,когджа что надо так то и сделают.
      А тогда было сильно не лучше.
      Но вы же не изучали,что было с заводами ,делающими радио?
      Нет.
       Но как-то должны догадаться,что если дать рации во все полки и даже во все батальоны, то встанет вопрос с работой на рациях. А хорошо ли в стране с образоваными людьми,разбирабющимися в радиоделе ,могушими спаять обрывы провоа или что? Не здорово хорошо.
       Да,есть умельцы лично делавшие телевизоры.
      Но их на все армии даже не хватит.
      А также есть крестьянские дети,Юс мозолситыми руками,но паяслник в руках никогда не державгие. Конденсатор -они и пальцами не захватят.))))
      Да их можно выучить.но тоже не сразу.
      >
      >
      о несравнимые условия.
      >
      >Это мы сейчас знаем. А если бы Хасан перерос в реальную войну?
      Это стало ясно почти сразу,что не перерастет. Если авиация японцев нет и близко,что это означает? ПравильНо,не хотят использовать. Потому что рапортов из Китая о японской авиации овердохренаю. Раз там ее много,а здесь нет совсем,то есть два вывода,на одной логике.Даже без разведки.))))
      1. Это какая-то провокация,котораяьне пойдет дальше.
      2. авиация занята в китаеюд,что если ОКДВА не побежит сразу до Хабаровска,останавливаясь только когда ноги не идут,то раз ОКДВА не побежала,то и на этом все закончится.
      Из второго вывод,что пока японских самолетов в Китае много- здесь их будет мало.
      >
      >
      >>>Есть. Я объяснял. От банального "все ошибаются" до "после Репрессий стало только хуже".
      >>Насчет репрессий-худшесть вы не доказали.
      >
      >Доказано жизнью.
      >Кста - https://ru-polit.livejournal.com/25034536.html
      >И отдельно комм оттуда:
      >Сталин верил в нападение Гитлера. Но - сейчас или когда-нибудь потом? А не надо было гадать, просто держать порох сухим. Увы, краскомы жили после 37-го с оглядкой на Москву и "родного" чекиста, вдруг прослышь паникером или еще хуже - провокатором войны... и поэтому беззаботно шли на танцы или в кино субботним вечером 21-го... вместо того, чтобы выводить технику, вооружать и прятать людей в окопы.
      Извините,это демагогия.
      Даже серьезного обсуждения не стоящая.Плюс незнание реалий ночи на 22 июня.
       Вообще ,при МНТ было два забияки .отмороженых на всю голову.Это Шмидт и Зюк.Предположим, их и дальше терпели и продвнгали дальше по мере роста в званиях. Скажем,на корпуса.
      Ну и сколько бы поломоло их присутствие на 22 июня,даже если свели их судьба в одной 4армии?
       Ну,пусть даже они избежали артудара и пошли в лоб на немецкие танки(Шмидт на Т-26) .что выйдет? А то же что у будущего маршала Богданова там же 23 июня.Не стоит т-26 в лобоьой атаке против Т-3.
      Предположим,Зюк свой СК тоже бросил навстречу немцам где-то у Бреста.И тоже от налетов не пострадал. Пусть даже волшебным образом получил не хватающие авто и трактора .
      Сколько против него немцев.Кажется 9 пехотных двизий. Плюс гУдериан и немецкая кавалерия.)))
      Итог-такой же,как У Богданова.В 4 армии удержалась только 75СД.которая была вне главного удара нецев,а с теми силами,что на нее выделил-она удержаласб.
      >
      
      >
      >А вот это разговор несерьезный. Паранойя Сталина видна невооруженным взглядом. И да, я автор цикла "Фрейда для чайников".;)
      Нет, серьезный. Потому что у параноика паранойя только заостряется со временем.И она-СВЕРХЦЕННА.То есть она важнее всего того прочего.
       что же мы видим? После Ежова наступает резкий сброс давления. В войну тоже.
      На паранойю это не похоже.
      И вообще-если кто-то прочитал Википедию,гле описано .что такие-то симптомы являются симптомами чего-то-это слишком просто.Нужно еще и уметь оценить их вес и глубину.
      Простой приер-человек не последователен в своих суждениях и желаниях.что выявляется в дискуссии об одном месте из бл. Августина(с).
       Соперник торжаствуюше: "ты "Шизик!".Что это означает? Да ничего.Это все норма, хотеть и не хотеть одновременно.А не тот самый схизис.)))))
      Поэтому,когда ко мне на форуме пристают с просьбой оценить высказывание Лукашенко или другого-я оычно отказываюсь.
      в том числе и потому,что желающий знания о психике Лукашенко или другого-знания не желает.Он желает подтверждения своим идеям,а не истины.
      >
      >
      >
      >>В то время как Сталин ,что неоднократно отражено в мемуарах, соглашался с противоположными мнениями.
      >
      >У него такая, маленькая... ☺
      а ,может.и вообще нент?
      >
      >
      а.
      >
      >Это ловкий ход, но нет. Павлов был обречен изначально, но это не помешало его жеж и расстрелять.
      Про поставку немцам военопленым уже говорилось.
      Можнодобавить проо то.что он не работал со своими подчинеными. напрмер,Коробков получил сообщение о вывроде войск в районы развертываня,и пока связь не грохнулась,бодро рапортовал Павлову,что да выполняют,войска из казарм выврлятся. ЖЭто был час ночи. Немецкий налет начался через несколько часов и заствл двизии в крепости и 22 тД в пакках.Бойцы мирно спали.
      Командир отвечает за ве.
       По 614 РАП(могу ошибиться с номером)вы слышали?
      и что сообщил из этого Павлов в Москву?
      Пусть даже он физически не успевал парировать.
      >
      >
      
      >Смотрите. 1943 год. Возникает угроза окружения. Что делает условный командарм? Отводит армию. Человек действует из реальностей, наплевав на мнение из Москвы и всякие приказы "ни шагу назад". 1941, комфронта и Главком направления чувствуют угрозу... мнутся и жмутся. Кирпонос ждал ПИСЬМЕННОГО приказа, даже когда клещи сомкнулись! Кто такую систему создал? Вы можете освободить Буденного от ответственности за киевскую трагедию, но она просто перейдет на уровень выше.
      Вы снова не понимаете суть управления. Командарм ПОЧТИ ВСЕГЛА сначала запрашивает наверх,что не могу удержатьмся,потом уже отводит. Если ему запретили-не должен отводить. Если он отвел без приказа,то идет разбирательство .Иногда плохо кончаюшееся.Если контрдоводы,что надо было спасать,поэтому я сказал НШ,чтобы тот сообщил во фронт,а сам отдел приказ и организовал отвод.
      Это если войска не отброшены.
      По Кирпоносу-перечитайте Исаева.Кирпоносу прямо запретили подымать это вопрос заранее. Потом могло быть и поздно.
      Правда, обычно никто не просчитывал,как бы все промсходило.Вот, к примеру, Киропонос оказался провидцм и поднял войска на отвод(не ожидая люднй за это),как только немцы прорвали фронт под Кременчугом.
      Что было бы в той каше,которая образовалась при отводе фронта?
      >
      >
      
      >Я вижу разгром двух Фронтов. Этого мало?
      Точнее смежных группировок двух фронтов.От ЮФ там только одна армия.Ну так разгранлинии проведены.
      >Но за год войны даже ИВС понял, что если расстреливать своих командиров пачками, то делу это не поможет.
      Меня умиляет это "Даже ИВС".)))))
      Ну даже без растрела- что сделали со штабом ЮЗФ-в полном ссаве отправили в Многолию? С понижением.
       Со штабом ЮФ?
       А также не справившимся кмандармами,которые не порвали фрнт?
      При этом "Даже вы"))) ничего бы не сказали, отправь их дружно с нонижением в Архангельский ВО следить за десантами белых медвелей на южный берег Белого моря?
      >
      >
      
      >Вы понимаете, что РККА 42-го "чутка" побольше армии 41-го (чутка - это в два раза), и имеет год опыта войны? Понятно, что успехи немцев пошли по нисходящей.
      Не все аналоги совсем подобны.Подбирают наиболее подходящий.Или вообще не побираюбт аналогий. И не сравнивают.
      Так что надо определяться.
      >Еще раз.
      >Даже если бы Павлов приказал растащить авиацию, выдал всем бойцам винтовки и патроны, вывести танки и арту в поле, а дивизии в окопы - Зап ОВО обречен. Обстоятельства непреодолимой силы если угодно.
      ЗВЛ обречен. О чем давно известно. Но Павлов бы выглядел лучше.
       И Коробков тоже.
      Не знаю.может быть, их и не расстреляли. Это сложно предскзать.Или приговорили,а потом отправили искупать вину.Майорами.
      >ЮЗФ 1941-го и 1942-го теоретически могли быть спасены. Не хотите возлагать персональную вину за это на Буденного, Кирпоноса, Тимошенко - придется ругать ВГК. Ну и Шапошникова, опять "плохие бояре" чё.
      
      Неа. Вы смотрите на прорывы Клейста и Гудериана,а забываете,что между делом еще смята 5 армия.Пехотой 2 немецкой. Основная часть сил даже через Десну не успела переправиться с оружием и артиллерией.
      А теперь посчитайте,сколько КМ от Чернигова до Прилук.Или приблизительно 140ки,но фактически меньше-немцы уже за Десной.
       Даже если тормознуть Гудериана и Клейста там,где он выходят на тылы ЮЗФ,то немцы усилят натиск на 5армию. Может,даже оторвут немного мотопехоты от Гудерина.
      и -придется уходить из Киева под угрозой окружения,пехотой,а не танками. Там тоже разгром предопреден.
      Но на Сталина разгром 5 армии не повесишь. Можно на Кирпоноса,можно на Потапова.
      Выбирайте.))))
    170. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2022/10/16 13:09 [ответить]
      МИД Китая призывает сограждан на Украине немедленно покинуть страну
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (87): 1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"