Комментарии: "Новый Михаил-2. Государь Революции" (Старый вариант)

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: "Новый Михаил-2. Государь Революции" (Старый вариант)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2016, изменен: 23/01/2018. 1145k. Статистика.

Аннотация:
Архив для ценителей

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:26 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. МаВлад 2017/07/01 01:31 [ответить]
Спасибо за продолжение!!!

389. Шустрый Тив 2017/06/30 20:33 [ответить]
  Всё-таки Михаила много заносит.
  > Те, кто собирает митинги на площадях, кто взывает с трибун, кто призывает к революции и свержению власти, кто заявляет о том, что знает, как надо народу жить дальше, все они ненавидят и презирают этот самый народ
  *Все* они? Сам-то Михаил и с трибун взывал, и говорил, как надо жить дальше...
  И вы можете ненавидеть большевиков и пр., но, ПМСМ, большинство из них хотело именно счастья для людей, а не просто власти.

388. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2017/06/30 08:32 [ответить]
  > > 387.Шпильман Александр
  >Проду как бы в тексте выделять, дабы не искать ее начало.


  Прода есть отдельным файлом

387. *Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2017/06/30 05:08 [ответить]
Проду как бы в тексте выделять, дабы не искать ее начало.

386. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2017/06/30 04:11 [ответить]
  > > 385.Николай
  >И тишина...

  Отнюдь. Два фрагмента добавлены. Над остальным идет работа.

385. Николай 2017/06/30 00:57 [ответить]
И тишина...

384. Антон 2017/06/19 12:03 [ответить]
  > > 382.Владимир Викторович Бабкин
  >> > 381.Харламов Игорь Борисович
  >
  >>Ну на сколько я понял уважаемого автора, одним из основополагающих правил написания этого произведения является не использование, в книге, представителей левых.
  >
  >Нет, это впечатление неверно. Если кого-то из левых (хоть того же Кобу) удастся впрячь в эволюционное (пусть и радикально эволюционное, но все же не слом всего и вся и Гражданская война) построение нового общества и новой России, то ГГ будет охотно привлекать тех, кто отличился в известной ему истории.
  >Например, в числе Имперских Комиссаров планируются и такие персоны, как Чапаев или Ковпак.
  >
  >Однозначно не по пути с теми, кто не примирится с царствованием Михаила и захочет разрушить"до основания, а затем", а так же с теми, кто видит себя в революции, а не революцию в себе. Такие будут сидеть или большей частью будут лишены подданства и выселены в Европу с билетом в один конец. Пусть там строят свой вариант коммунизма.

  Нужно тюрьмы превратить в промышленные центры.
  Чтобы все кто попал в тюрьму работали по 16 часов в день.
  Так же нужно дворян как можно на более тяжкие работы, вроде горняков и шахтеров, чтобы был минимум связи с внешним миром. Сюда же можно всех революционеров пихать.

  Убийцы должны вообще сидеть отдельно от всех.
  Вся остальная когорта уже в текстильную промышленность. Например спецодежда. Вот это очень важная вещь для Империи.

383. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2017/06/18 21:43 [ответить]
  > > 382.Владимир Викторович Бабкин

  >Нет, это впечатление неверно. Если кого-то из левых (хоть того же Кобу) удастся впрячь в эволюционное (пусть и радикально эволюционное, но все же не слом всего и вся и Гражданская война)

  Так гражданскую войну то как раз интервенты в виде чехословаков и начали. Которые реально Франции подчинялись. А тут ещё предлагают части из итальянцев и прочих меньшинств формировать. А получат они команду "фас", что Михе делать?

  >Однозначно не по пути с теми, кто не примирится с царствованием Михаила и захочет разрушить"до основания, а затем", а так же с теми, кто видит себя в революции, а не революцию в себе. Такие будут сидеть или большей частью будут лишены подданства и выселены в Европу с билетом в один конец. Пусть там строят свой вариант коммунизма.

  А вы думаете что Коба образца начала 1917 года не такой? А революцию они с Лениным в Германии сделают. Так после проигрыша в войне их революция случиться. Антанта постарается. Вопрос в том будет ли Михаил Баварские и Венгерские Советские Республики давить. Или левые победят в Берлине ещё в декабре 1918 РИ.

382. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/18 21:18 [ответить]
  > > 381.Харламов Игорь Борисович

  >Ну на сколько я понял уважаемого автора, одним из основополагающих правил написания этого произведения является не использование, в книге, представителей левых.

  Нет, это впечатление неверно. Если кого-то из левых (хоть того же Кобу) удастся впрячь в эволюционное (пусть и радикально эволюционное, но все же не слом всего и вся и Гражданская война) построение нового общества и новой России, то ГГ будет охотно привлекать тех, кто отличился в известной ему истории.
  Например, в числе Имперских Комиссаров планируются и такие персоны, как Чапаев или Ковпак.

  Однозначно не по пути с теми, кто не примирится с царствованием Михаила и захочет разрушить"до основания, а затем", а так же с теми, кто видит себя в революции, а не революцию в себе. Такие будут сидеть или большей частью будут лишены подданства и выселены в Европу с билетом в один конец. Пусть там строят свой вариант коммунизма.

381. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2017/06/18 20:21 [ответить]
  > > 379.Владимир Викторович Бабкин
  >> > 378.Харламов Игорь Борисович
  >> А то ведь Коба он такой.
  >
  >Такая корова нужна самому! (с)

  Ну на сколько я понял уважаемого автора, одним из основополагающих правил написания этого произведения является не использование, в книге, представителей левых.

  > > 380.Александр Князев
  >> > 378.Харламов Игорь Борисович
  >>> > 377.Александр Князев

  Извините, но вы ещё долго с откровенным стёбом спорить собираетесь? Вообще то я изначально написал чисто поржать.

380. Александр Князев 2017/06/18 20:17 [ответить]
  > > 378.Харламов Игорь Борисович
  >> > 377.Александр Князев
  >>задача не в том чтоб немцы показывали 50% экономический рост в период 1933-1939 гг.
  >>
  >>а в том чтоб они не показывали 30% экономический спад в 1918-1922 гг, стагнацию в 1922-1924 гг. и 50% экономический спад в 1929-1933 гг.
  >
  >Да вот как бы немцы в эти года именно такой темп и не показали. А что промышленность и кадры есть. Сырьём и продуктами Российская Империя обеспечит. ...А рынок сбыта в виде Российской Империи, а по Трансибу и Китай у немцев будет...

  тут как бы беда германии в том что у них была нехватка сырья, но дело в том что сколь бы они не подняли экономику после тяжелого кризиса по окончании первой мировой войны, при этом из германии всё выжимали в качестве контрибуции/репараций

  более того сумма репараций была такой неподъемной, что жившим в то время немцам представлялось что выплачивать эти самые "долги за то что они виновники войны" придется не только живущим сейчас, но детям и внукам еще придется платить, платить, платить... просто бесконечно платить за то что они не смогли победить и оказались виновны во всем

  а если немцы отказывались платить, то франко-бельгийская армия не останавливалась перед тем чтоб оккупировать еще кусочек германии, как например в 1923 г. был оккупирован РУР (крупнейший промышленный район германии)
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Рурский_конфликт

  приход к власти нацистов в 1933 г. - эт что-то вроде немецкого бунта против версальской системы послевоенного устройства, когда конца и краю не видно беспросветному ограблению страны и нет надежд на изменение существующего положения мирными методами

  зы. то что вы видите предложение о ПОСЛЕВОЕННОМ союзе германии и россии только в виде превращения нас (россии) в их (немецкий) аграрно-сырьевого придаток/полуколонию, тогда вообще нет смысла союзничать с германией. давим и грабим дойчей вместе со всеми... хай дохнут с голодухи хоть все под ноль, чем стать их колонией...

  >...Вопрос в том что нельзя Польше и давать независимость, но и иметь такое в составе империи тоже нельзя...

  было предложение не отказываться от послевоенного реала и советско-польскую войну 1919-1921 гг. сделать русско-польской с "окончательным" решением польского вопроса на западно-русских землях (целина большая...)

  ________________________
  >>у кайзера Вильгельма 2, к ноябрю 1918 г. уже взрослый 36-летний наследник кронпринц Прусский Вильгельм,
  >
  >Ну это вообще была шутка...

  ну шутка так шутка... но в каждой шутке, есть доля...

  пока во всяком случае вопрос открытый, как лучше будет для нас после войны? королевство (НЕ рейх) Германия или республика Германия?

  >>осталось убедить в необходимости данного действа Гинденбурга и Людендорфа
  >
  >Флаг вам в руки. В этом случае мы сможем кредитовать Германию. За счёт контрибуции с неё самой...

  разве кто-то говорит о необходимости кредитовать Германию с нашей стороны?

  там и янки неплохо справились, они уже после первой мировой что-то вроде плана маршала приняли для германии еще в 1924 г. К этому времени объём промышленной продукции Германии, составлял 55% от уровня 1913 года. Голод, эпидемии, безработица и катастрофическое положение в секторе медицинского обеспечения (смертность новорождённых достигала 14 %, что было самым высоким показателем в Европе) - вот уровень германии после войны.

  За период с 1924 по 1930 год Германия получила в виде займов около семи миллиардов долларов - по большей части от американских финансистов. Займы шли на платежи по репарациям и на расширение дорогостоящей социальной сферы. устанавливалось, что в 1924 году Германия выплачивает репарации на сумму в 1 млрд золотых марок. К 1928 году размер выплат должен достичь 2,5 млрд. Однако общая сумма репарационных платежей и крайние сроки их уплаты установлены так и не были.

  А репарации лучше брать СРАЗУ И МНОГО причем еще лучше не деньгами а пром.оборудованием/племенным скотом... в общем зло надо делать ОДНОМОМЕНТНО грабанули и ушли, а не растягивать удовольствие на несколько поколений рождая безнадегу в головах

379. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/18 19:39 [ответить]
  > > 378.Харламов Игорь Борисович
  > А то ведь Коба он такой.

  Такая корова нужна самому! (с)

378. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2017/06/18 19:34 [ответить]
  > > 377.Александр Князев
  >> > 376.Харламов Игорь Борисович

  Хм... Вообще то это была шутка. Если даже не стёб. Особенно про рейх. А вот про социалистический там было ключевое слово.

  >задача не в том чтоб немцы показывали 50% экономический рост в период 1933-1939 гг.
  >
  >а в том чтоб они не показывали 30% экономический спад в 1918-1922 гг, стагнацию в 1922-1924 гг. и 50% экономический спад в 1929-1933 гг.

  Да вот как бы немцы в эти года именно такой темп и не показали. А что промышленность и кадры есть. Сырьём и продуктами Российская Империя обеспечит. Но современнейшие методы управления труда им Коба покажет. С немецкой дисциплинированностью они всем покажут. А рынок сбыта в виде Российской Империи, а по Трансибу и Китай у немцев будет. Так что вот кому, кому, а социалистической Германии в тех условиях кризис будет пофиг.

  >даж с финнами нет необходимости разрывать унию, но если уж разрывать, то те губернии что император александр 1-й им приподарил в 1809 г. (когда финка стала русским владением) они не получат, при отделении

  Ну в РИ финны подняли голову в конце 1917. Тут же проблема только с поляками. Немцы в конце 1916 года объявили о независимости польских владений России. Вот с ними что то решать надо будет. В идеале продать немцам. И пусть немецкий канцлер будет польским королём. Но отдавать же Польшу надо не всю. Белостокское воеводство с языком к Новогеоргиевску должны остаться нашими. Пусть Новогеоргиевск не будет крепостью и транзит через него свободный, но суть во флаге. Вопрос в том что нельзя Польше и давать независимость, но и иметь такое в составе империи тоже нельзя. Антанта признала независимость Польши сразу после заявления Николая о том что он что он согласен с независимостью Польши, но при условиях. И это только повод Антанте наехать на послевоенную Россию с целью её расчленения. И Польша тут просто плацдарм. Вопрос решать надо.

  >можно им дать возможность провести референдум после войны, пусть готовятся решить, они уплывают от нас (но без западно-карельских земель) или все остается по прежнему

  Просто включить Финляндию по губерниям в империю и всё. А рыпаться начнут сделать всех беженцами в Европе.

  >кстати западная карелия территориально даж больше чем граница россии на 1809 г.

  Полностью согласен что надо ещё и урезать эти финские территории.

  >у кайзера Вильгельма 2, к ноябрю 1918 г. уже взрослый 36-летний наследник кронпринц Прусский Вильгельм,

  Ну это вообще была шутка. С отсылом к наглицкогму монарху. Вот его не принимать. Когда фенеи погонят.

  >в общем в отличие от нашего цесаревича Алексея, у Вильгельма 2 вполне состоявшийся наследник, могущий занять престол без всяких регентов и прочих опекунов, что несомненно на ситуацию сохранения монархии в Германии может оказать положительное воздействие
  >
  >осталось убедить в необходимости данного действа Гинденбурга и Людендорфа

  Флаг вам в руки. В этом случае мы сможем кредитовать Германию. За счёт контрибуции с неё самой. А то ведь Коба он такой. Он пошлёт. И свою экономику из воздуха профинансирует. Тут ему даже костёлы грабить не придётся, что бы первые базовые заводы построить, народ вылечить и выучить. Вся база уже есть.

377. Александр Князев 2017/06/18 16:01 [ответить]
  > > 376.Харламов Игорь Борисович
  >Хм... Союзный имперской России социалистический третий рейх, с Австрией и Швейцарией в своём составе. ...Да немцы не 30% экономического роста в год показывать будут, а все 50%.

  задача не в том чтоб немцы показывали 50% экономический рост в период 1933-1939 гг.

  а в том чтоб они не показывали 30% экономический спад в 1918-1922 гг, стагнацию в 1922-1924 гг. и 50% экономический спад в 1929-1933 гг.
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000213/pic/img001.jpg

  с нацистами же нам не по пути и союзного гитлеровского рейха у нас не будет, нам нет нужды даж пакт молотова-рибентропа с ними заключать, поскольку западно-русские земли полякам никто не отдаст, как и бессарабию румынам, как и прибалтам не светит построить под протекторатом англов свои лимитрофы

  даж с финнами нет необходимости разрывать унию, но если уж разрывать, то те губернии что император александр 1-й им приподарил в 1809 г. (когда финка стала русским владением) они не получат, при отделении
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Altfinnland.png/250px-Altfinnland.png

  можно им дать возможность провести референдум после войны, пусть готовятся решить, они уплывают от нас (но без западно-карельских земель) или все остается по прежнему

  кстати западная карелия территориально даж больше чем граница россии на 1809 г.
  http://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1333302371_15_8.jpg
  http://syamozero.ru/images/thumb/4/40/Karelias.png/240px-Karelias.png
  http://img-fotki.yandex.ru/get/7/45838865.17/0_d935b_e10395d_orig

  >А кайзера с семьёй я думаю Михаил примет. Чай не Георг.

  у кайзера Вильгельма 2, к ноябрю 1918 г. уже взрослый 36-летний наследник кронпринц Прусский Вильгельм, в период войны командовал армией, а с 1 августа 1915 года командующий группой армий "Кронпринц Вильгельм" (фронт по нашему), участвовал практически во всех наступательных и оборонительных операциях германии в 1914-1918 гг. 11 ноября 1918 года кронпринц Вильгельм вынужден был сложить с себя командование и так же как его отец уехал из Германию. 1 декабря 1918 года кронпринц Вильгельм окончательно отрёкся от своих прав на престол Германии.

  фото 1927 г. экс-кайзер Вилли 2, с с. сыном Вильгельмом (слева) и ст.внуком Вильгельмом (справа)
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Bundesarchiv_Bild_102-01280%2C_Kaiser_Wilhelm_II._mit_Sohn_und_Enkel.jpg

  в общем в отличие от нашего цесаревича Алексея, у Вильгельма 2 вполне состоявшийся наследник, могущий занять престол без всяких регентов и прочих опекунов, что несомненно на ситуацию сохранения монархии в Германии может оказать положительное воздействие

  осталось убедить в необходимости данного действа Гинденбурга и Людендорфа

376. Харламов Игорь Борисович (harlamovib@mail.ru) 2017/06/18 12:24 [ответить]
  > > 312.Бабкин Владимир Викторович

  >Все будет несколько интереснее

  Помимо корпуса туда перекинуть ещё и все золото что передавалось Антанте в счёт поставок, но поставки сделаны не были, ну и драгоценности Романовых, что были переданы под залог? Надо, надо.

  > > 365.Бабкин Владимир Викторович

  >Поди знай! Помнится, Ленин сотоварищи вообще не предполагали, что пролетарская революция случится именно в России.Предполагалось, что первыми станут Германия или Франция. А поскольку Россия не случилась, а Ленин в Швейцарии, то...

  Хм... Союзный имперской России социалистический третий рейх, с Австрией и Швейцарией в своём составе. В этом что то есть. Особенно если им Кобо дать в канцлеры. Да немцы не 30% экономического роста в год показывать будут, а все 50%.

  А кайзера с семьёй я думаю Михаил примет. Чай не Георг.

375. Александр Князев 2017/06/18 00:15 [ответить]
  > > 373.Дергус
  >А я за вариант выделения из Германской Империи Восточной Пруссии в отдельное государство. Это на случай. если монархия у немцев падет. чтоб Вилли не попал в изгнание. а остался хоть на части территорий.

  эт карта результатов Национал-социалистической немецкой рабочей партии (нацистов) в регионах на Парламентских выборах в Германии в марте 1933 г., собсно приведших нацистов к власти
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/NSDAP_Wahl_1933.png

  как можно заметить именно в восточной пруссии (и вообще на востоке германии) у нацистов более всего сторонников, так что НЕ закрепится монархистам в пруссии...

374. Александр Князев 2017/06/17 23:38 [ответить]
  > > 373.Дергус
  >P.S. кстати. как быть с Судетами. и вообще Чехословакия или Чехия и Словакия по отдельности?

  я за чехословакию, особо в свете попыток венгрии взять реванш и вернуть под свое управление словаков, реальной силой противостоящей венграм стали как раз чехословацкие легионы, прибывшие из италии
  http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000183/pic/map008.jpg

  да и "развод" чехов и словаков был таков что никаких претензий бывшие супруги не высказали. не было громких скандалов, битья посуды и уж тем более мордобоя... так что пусть их... они долго жили счастливо в браке...

  зы. не только мы, но и итальянцы из пленных австро-венгерских военнослужащих догадались создавать дополнительные дивизии

  и эт кстати миха может сейчас вполне себе на пользу делать, особенно в условиях кризиса людских резервов стряпать дивизии из славян, из румын, из итальянцев т.е. из всех тех народов, которые составляли не господствующие нации в австро-венгрии

  кстати на нашу сторону перебегали и эльзасцы из германской армии, ттам же и поляки тож были

  а судеты оставить чехам, вопрос не так прост на самом деле как рисуют карты
  http://rufabula.com/media/upload/images/2015/06/11/11414648_927274007336467_596786418_o.jpg

  на самом деле, чехи жили и на территории отмеченной как немецкая, а немцы жили на территории отмеченной как чешская, там все перемешано, очень сильно перемешано, смешано в городах и селах, смешаны внутри городов и сел, на одной и той же улице, в одних и тех же домах жили и немцы и чехи

  но это чешская земля, габсбурги дали возможность немцам из германии селиться здесь, но... все равно эт чехия а не германия

373. Дергус 2017/06/17 23:18 [ответить]
  А я за вариант выделения из Германской Империи Восточной Пруссии в отдельное государство. Это на случай. если монархия у немцев падет. чтоб Вилли не попал в изгнание. а остался хоть на части территорий.
   Да и вообще. после развала АВ у Германии не будет немецкоязычного конкурента и она может слишком усилиться. а так будет буфер на востоке.
  P.S. кстати. как быть с Судетами. и вообще Чехословакия или Чехия и Словакия по отдельности?

372. Александр Князев 2017/06/17 23:14 [ответить]
  > > 371.Юстверстий Верстков
  >В случае вялотекущей войны у России как раз-таки хорошие шансы остаться в стороне от основного веселья. А Франции и Германии по любому достанется.

  кстати было бы желательно, чтоб не только мы но и германия в конечном итоге вышла бы из войны не такой истощенной, в реале германия не вылезала из кризиса года эдак до 1924г. а в 1929 г. уже разразилась великая депрессия и опять особенно сильно затронула именно германию

  в таких обстоятельствах неудивительно что немцы уж разуверились во всех и вся

  а нам ведь весьма желательно подписать с германией договор в рапалло
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Рапалльский_договор_(1922)
  и возможно даж ранее чем в реале (году эдак в 1920-м)

  в общем предельное ослабление будущего СОЮЗНИКА нам не выгодно

  невыход из войны россии с большой долей вероятности ускорит окончание войны (если мы будем думать головой, а не витать в облаках от несбыточных фантазий) при этом парадокс в том что нам НАДО РАЗГРОМИТЬ ГЕРМАНИЮ НА ВОСТОКЕ, тем самым ускорив развязку

  нет никакого смысла щадить германских союзников, но вот именно германию стоит всеми силами на переговорах в версале после войны сберегать от наиболее пагубных пунктов договора

  в реале кстати германия никогда так и не выплатила полностью наложенных на неё репараций, потому как сумма этих репараций была безосновательно неподъемной... если подумать, то бессмысленно заставлять платить германию за поражение буквально 5-6 десятилетий.

   подрегулировать и территориальные потери (особенно на востоке) германии, не позволяя усиливать за счет немцев польшу, саар и эйпен-мальмеди сугубо немецкие земли, там не было ни франков ни бельгийцев, но их тем не менее отрезали

  тогда как австро-венгрию смело кромсать и делить и не делать послаблений

  вообще вопрос с уступками побежденными тех или иных территорий не столько устранял беды сколь плодил новые и новые

  например болгары должны были уступить сербам часть своей территории, но там не жили сербы, там жили исключительно болгары и как следствие между сербами и болгарами вбивался еще новый клин, противоречия ток усиливались, а не наоборот...

  в интересах россии наоборот требуется противоречия между православными славянами уменьшать

  ______________________________
  конешн. германию все равно сделают виновной во всем и попытаются выжать как лимон для восполнения своих потерь... этого в общем-то не избежать, но...

  а кто сказал что мы не могли бы изменить ход второй мировой, пусть даж гитлер пришел к власти, но...ВОЗМОЖНО меньший фанатизм, позволит быстрее разочаровать немцев в нацизме и как следствие будет больше здравомыслящих немцев способных осуществить то что хотел сделать штауфенберг
  http://ru.wikipedia.org/wiki/Штауффенберг,_Клаус_Шенк_фон

  после 2-й мировой немцев помалу лечили от фашизма, но в итоге вылечили не только от фашизма, но такое чувство вообще убили в них жизнеспособное начало... то что из себя ныне представляют немцы... талерастия без здравого смысла и нет даж намека что их заботит самосохрание, они тупо вымирают и даж не борятся, даж не пытаются как-то что-то предпринять что-то изменить

  впрочем эт болезнь ВСЕЙ ЕВРОПЫ, у нас самое чуточку есть просвет, но так все на грани

  в общем нам НУЖНА германия, а не размазня, под оккупацией американцев, такие вот далеко идущие последствия

  смягчить версаль, и пусть даж приход гитлера к власти произойдет, но изменить ход второй мировой за счет внутригерманских раскладов

  ВОЗМОЖНО для этого нужно сохранить монархию в германии (не с упрямым ослом вилли, но с его наследником) и потом вывести германию из войны по итальянскому варианту, когда муссолини валили при поддержке короля Виктора Эммануила III.

  Возник заговор в результате которого через нижнюю палату парламента была проведена резолюцию о передаче королю верховной власти и главнокомандования и роспуске фашистских институтов власти. 26 июля 1943 г. дуче был вызван на аудиенцию к королю и арестован. 21-летнее правление фашистов окончилось. 8 сентября 1943 г. вступило в силу перемирие между Италией и союзниками.

  то что такой выход из войны для нас тож приемлем, можно судить хотяб по тем миллионам наших солдат которые НЕ ПОГИБНУТ в боях в польше, в германии в венгрии и чехословакии... возможно капитуляция германии и будет безоговорочной, а может и нет, может германия будет даж оккупирована, но не расчленена и уж тем более нет смысла делать так чтоб германия оказалась на побегушках у америки

371. Юстверстий Верстков 2017/06/17 20:52 [ответить]
В случае вялотекущей войны у России как раз-таки хорошие шансы остаться в стороне от основного веселья. А Франции и Германии по любому достанется.

370. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/06/17 20:40 [ответить]
Не забывайте про эпидемию "Испанки", если тут война в 18-ом не закончится, то основной очаг будет именно в Европе и в России, а до Америки и Австралии и не доберётся.

369. Дергус 2017/06/17 20:30 [ответить]
  > > 367.Юстверстий Верстков
  >> > 364.Дергус
  >>то есть Германия может воевать до 20-х годов?
  >
  >Не может. Максимум - затягивание войны еще на год.
  >

  Если на 14 месяцев. то уже 20-й будет) НО почему именно год? и вдруг Революция будет во Франции? Стороны объявят перемирие/мир. решат вопросы. а затем вместе пойдут пилить Россию. как виновницу войны. да и вообще бяку.

368. Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2017/06/17 19:43 [ответить]
  > > 366.Юстверстий Верстков
  ... Но книжку про это не напишешь.

  Отчего же, мы же, некоторым образом, описываем идеальную империю, которую пытается построить ГГ. Причем, в отличие от привязанных к выборам и прочим условностям, Михаил имеет возможность, пусть не сразу, но в принципе попытаться воплотить в жизнь некую схему, по которой должно жить государство.
  Если бы я писал просто экшн, то я бы не парился многими подробностями. Вообще, изначально цикл задумывался именно о том, как можно было бы все эффективно разрулить и без океанов крови, ограничившись хотя бы ручьями.
  Но написать все это, не объяснив, каким образом Михаил является Императором было невозможно)))

367. Юстверстий Верстков 2017/06/17 18:58 [ответить]
  > > 364.Дергус
  >то есть Германия может воевать до 20-х годов?

  Не может. Максимум - затягивание войны еще на год.

  > > 362.Владимир Викторович Бабкин
  >Как бы проблема в том, что когда-то придется переходить на мирные рельсы и выпускать многие рычаги власти из рук Императора. После войны будет Конституция, выборы в парламент, избрание премьера и прочие признаки разделения властей и надзора за соблюдением закона. И хотя Императора будет Гарантом Конституции,

  У вас тут какая-то каша.

  1. "Гарантом конституции" впервые назвал себя вечнопьяный Ельцин и с тех пор оно стало мемом. Это словосочетание напрочь лишено смысла, если не имелось в виду сказать что-то вроде "Государство - это я". А вообще верховным органом по разрешению конституционных споров является Конституционный суд или аналогичный орган. Михаил собирается таковой возглавить?

  2. Наличие в стране не совсем декоративного монарха (типа шведского) автоматически исключает разделение властей.

  3. На кой ляд избирать премьера? Это чисто технический работник.

  > ДИК ЕИВ не будет иметь полномочий прокуратуры или спецслужб, а просто обеспечит царя отдельным от спецслужб каналом информации о событиях, настроениях и прочих тенденциях и изменениях общественного мнения.

  А как она будет каналом? Это получается какой-то фильтр при императорском инбоксе, вот только фильтровать он в отсутствие полномочий ничего не сможет. Вот приходит донос на нижегородского губернатора: днем, мол, ворует, а по ночам подает сигналы летающим тарелкам. И что с ним делать?

  Если хочется "чего-то этакого", то надо вывести прокуратуру из Минюста и подчинить непосредственно себе.

366. Юстверстий Верстков 2017/06/17 18:02 [ответить]
  > > 360.Владимир Викторович Бабкин

  >Какие предложения с учетом мер протекционизма?

  С предложениями все очень сложно, поскольку здравый смысл здесь вступает в прямое противоречие с законами жанра.

  Царский режим являл собой парадоксальное сочетание мелочной гиперопеки над норотом с полнейшей анархией внутри самого госаппарата. Вот характерный сюжет из тех времен. Некий акционер обнаруживает, что правление компании ведет ее к банкротству и пытается с ними посудиться. Для этого нужна санкция прокурора, а тот ее не дает. Акционер обивает пороги в столице, а тем временем компания идет с молотка. Через некоторое время выясняется, что прокурор был в числе косвенных выгодоприобретателей банкротства. Всем пофиг.

  Тут существует два подхода. Первый (любимый нашими властями ИРЛ): создать Чрезвычайный комитет по надзору за прокурорами, их чадами и домочадцами до седьмого колена, а также Департамент информации о чрезвычайных комитетах и до кучи еще Службу имперского надзора за надзором. Результативность... а какой может быть результат от создания трех новых спецслужб, когда не устранены причины фэйла ранее созданных?

  Другой подход (100% работающий, но 146% непопулярный) - почесать репу и задуматься: зачем вообще нужен прокурор в чисто гражданском процессе? И далее со всеми остановками: публиковать всю бухгалтерию (не итоговые отчеты, а первичку) по казенным подрядам, жестко контролировать сроки ответов на обращения граждан, совершенствовать порядок тяжбы частных лиц с госорганами... Но книжку про это не напишешь.

365. *Бабкин Владимир Викторович (mail.babkin@gmail.com) 2017/06/17 03:27 [ответить]
  > > 364.Дергус
  >Вопрос к автору. по войне. так как революции не случилось. то и цепной реакции не стоит ждать? то есть Германия может воевать до 20-х годов?
  >Про истощение и прочее в курсе. НО там есть кого мобилизовать и достаточно упорства. чтобы продолжить попытки добиться хотя бы почетного мира.

  Поди знай! Помнится, Ленин сотоварищи вообще не предполагали, что пролетарская революция случится именно в России.Предполагалось, что первыми станут Германия или Франция. А поскольку Россия не случилась, а Ленин в Швейцарии, то...

364. Дергус 2017/06/16 22:02 [ответить]
Вопрос к автору. по войне. так как революции не случилось. то и цепной реакции не стоит ждать? то есть Германия может воевать до 20-х годов?
Про истощение и прочее в курсе. НО там есть кого мобилизовать и достаточно упорства. чтобы продолжить попытки добиться хотя бы почетного мира.

363. Александр Князев 2017/06/16 20:52 [ответить]
  > > 354.Владимир Викторович Бабкин
  >> > 352.Александр Князев
  >но старую думу надо уничтожать немедля, их вопли об "ответственном правительстве" (ответственном перед думой есно) чистый популизм
  >
  >Дума благополучно примет "Акт Державного единения", передаст до конца войны всю полноту власти Императору и самораспустится.

  не согласен

  помимо крестьянского вопроса есть куча других которые требуют просто вопиют немедленного решения

  но начнем с крестьянского, как пишет

  > > 353.Дергус
  >Еще момент про поддержку. Царь пообещал землю солдатам. НО когда это будет. да и будет ли. Романовы известны тем. что не исполняют обещанное.

  вот вам первый пунктик, необходимости не просто голословного обещания царя, но нужно всяческими способами подкреплять это обещание, делать его неотвратимым как приход зимы

  думаете помещикам всласть отдавать землицу? ха... но в их глазах виновник царь, он пообещал, но время еще есть пока еще ничего не отобрали надо царя грохнуть, а новому накрутить хвост чтоб перестал заниматься "благоглупостями"...

  поэтому в думу этот закон и пусть там все перегрызутся, пересру... ругаются а царь будет над всем этим и не позволит думе НЕ принять закон, как в риме кардиналов закрывают если папу не могут выбрать так и тут запереть всех депутатишек и пусть сдохнут или примут закон о передаче крестьянам помещичьих земель сверх установленной нормы

  __________________________
  идем далее

  рабочий вопрос... он давно назрел и даж перезрел... а михе скоро выступать на съезде промышленников и предпринимателей...

  и не нужно взваливать все на себя, мягонько так буржуйским рожам заявить что рабочий вопрос на столько острый и злободневный что потребует от них "некоторых" уступок... и вообще хватит уже пролетариат держать в состоянии, когда им "нечего терять, кроме своих цепей"

  ну а конкретику пусть опять же прорабатывает Гос. Дума, а царь проконтролирует чтоб депутатишки ОБЯЗАТЕЛЬНО приняли к рассмотрению и трудовой кодекс появился бы на свет, охрана труда - эт вам вполне так шаг к гражданскому обществу, хватит стрелять в рабочих и устраивать "кровавые воскресенья".

  ___________________________

  далее

  как пишет

  > > 355.Юстверстий Верстков
  > Пока нет организации именно заговорщиков, разрозненные люди на самых высоких постах ничего не сделают.

  подмечено верно, у царя СЕЙЧАС все карты на руках, всякие конспиративные и прочие антицарёвы организации разгромлены, люди мечтавшие о свержении царя и начале революции разрознены

  надо "ковать железо пока горячо"

  надо выбирать думу сейчас немедленно, просеивать через мелкое сито самым бессоветсным образом всю оппу и кроить думу под себя а потом работать с новой думой следующие 5 лет

  кого там выберут после окончания войны через 1,5 года, когда оппа снова организуется неизвестно, но момент будет упущен... тогда сделать ничего уже будет нельзя... таки миха будет гарант закона, а уголовное дело о заговоре уже давно будет предано в суд, тогда как теперь по горячим следам можно хватать "заговорщиков" настоящих и не очень, а уж как допустить на выборы подозреваемого? есно никак... потом конечно следствие во всем разберется и даж может быть извинится... но депутатский портфель уже помашет ручкой "ненужному" царю человечку...

  а ведь сейчас самые важные реформы и нужно проводить, разрядить обстановку требуется ну очень сильно

  и эт я только затронул крестьянский и рабочий вопросы, но ведь и других много

  требуется то же земство поменять, земский начальник ныне предводитель уездного дворянства, саму должность даж можно оставить, но сделать так чтоб её и не дворянин мог занять

  а вопросы народного просвещения.... да мало ли вопросов... те же предприниматели целый талмуд жалоб могут составить - вот пусть дума и рассматривает все это
  ____________________
  и кстати царь может даровать стране конституцию, а вот проработкой вопросов этой самой конституции может занятся дума, есно сразу как пример рабочий и крестьянский вопросы

  только тут есть тонкость, конституцию не нужно выносить на голосование, её царь сам должен даровать подданым, т.е. это как бы волей монарха конституция, а не бунтарским решением или революцией

  просто слишком многие повторяют слово "конституция" как мантру... будто конституция - это волшебство которое магическим образом сразу изменит жизнь всех и вся

  этим просто бредит с наполеоновских войн часть нашего общества, буквально зачарованные, думают что приняв конституцию будем мы "цэ-европейцы" тут же и заживем как они там и наступит прекрасное время

  в общем майдан продемонстрировал как бывает когда опчество "верит" в какую-то идею-фикс

  так что царю проще даровать эту самую конституцию и заняться решением действительно жизненно важных дел

362. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/16 19:59 [ответить]
  > > 361.Юстверстий Верстков
  >> > 359.Владимир Викторович Бабкин
  >
  >> То есть любые жалобы, ходатайства, журналистские расследования, и информация о злоупотреблениях на местах
  >
  >Это практически дословное описание прокуратуры.

  Как бы проблема в том, что когда-то придется переходить на мирные рельсы и выпускать многие рычаги власти из рук Императора. После войны будет Конституция, выборы в парламент, избрание премьера и прочие признаки разделения властей и надзора за соблюдением закона. И хотя Императора будет Гарантом Конституции, но ему не помешает личная независимая структура, собирающая и анализирующая информацию. ДИК ЕИВ не будет иметь полномочий прокуратуры или спецслужб, а просто обеспечит царя отдельным от спецслужб каналом информации о событиях, настроениях и прочих тенденциях и изменениях общественного мнения.

361. Юстверстий Верстков 2017/06/16 19:48 [ответить]
  > > 359.Владимир Викторович Бабкин

  > То есть любые жалобы, ходатайства, журналистские расследования, и информация о злоупотреблениях на местах

  Это практически дословное описание прокуратуры.

360. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/16 19:32 [ответить]
  > > 358.Юстверстий Верстков

  >Вопрос на засыпку: какая буржуазия будет в стране при таких вводных?

  Какие предложения с учетом мер протекционизма?

359. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/16 19:29 [ответить]
  > > 355.Юстверстий Верстков
  >> > 350.Александр Князев
  >
  >>кажись вы проглядели что ВСЕ кого миха назначил министрами - эт генералитет...
  >
  >>хорошо это или плохо?
  >
  >Вообще-то я автору за это выговаривал уже, и он согласен, что это не айс. Предложите "более другие" фамилии. Хотя на самом деле это второстепенный момент. Пока нет организации именно заговорщиков, разрозненные люди на самых высоких постах ничего не сделают.

  Не айс. Предложите.

  И опять-таки, что значит ВСЕ? В книге пока фигурируют из неармейских должностей, которую занимает генерал, ЕМНИП, только премьер Нечволодов. А кто еще?

  Глава МВД не военный. Глава РОСТА не военный.

  Все остальные должности - военный министр, Главковерх действующей армии, руководитель Имперской Службы Охраны, руководитель Имперского Комиссариата, руководитель Службы Имперской Безопасности, Министр Двора и глава Канцелярии, директор Департамента информации Канцелярии ЕИВ, руководитель военной разведки, руководитель военной контрразведки.

  То есть да, все такие должности заняты военными, но там и специфика есть. Других должностей не фигурировало в романе.

  Хотя, не спорю, не совсем хорошо, когда все конкурирующие конторы (Военная разведка и контрразведка, СИБ, Имперский Комиссариат и Департамент информации Канцелярии ЕИВ) возглавляют военные. Но жандармов МВД возглавляет не военный.

  Например, на главу Департамента информации готов выслушать предложения.
  Для понимания специфики - Департамент информации Канцелярии ЕИВ это личная разведка Императора и прямой канал поступления информации Михаилу. Действует опираясь на Приемные ЕИВ на местах, структуры РОСТА (в России и за границей) и информацию из консульских учреждений за рубежом. То есть любые жалобы, ходатайства, журналистские расследования, и информация о злоупотреблениях на местах - все идет через ДИ Канцелярии ЕИВ непосредственно Михаилу. И тот решает кому поручить разбор конкретного дела - контрразведке, СИБ, ИК или МВД.

358. Юстверстий Верстков 2017/06/16 19:19 [ответить]
  > > 352.Александр Князев
  >сами понятие "промышленная политика", "развитие промышленности", "индустриализация" - все это разве может настроить промышленников против нового царя

  Ну какая промышленная политика? Один из этапов открытия юрлица на богоспасаемой Руси - утверждение устава - занимал ГОДЫ (в связи с чем меня, например, сильно радуют фантазии Луизы-Франсуазы). Но зато можно было приехать из Парижа с учрежденным там юрлицом и пробить все бумаги за месяц.

  Чтобы полнее оценить это, надо учесть, что физики (русские подданные) облагались дважды (прямо и косвенно), а вот корпоративные налоги практически отсутствовали.

  Вопрос на засыпку: какая буржуазия будет в стране при таких вводных?

357. Дергус 2017/06/16 19:17 [ответить]
  > > 356.Владимир Викторович Бабкин

  >Но ожидать от Михаила Манифеста о ликвидации дворянства не стоит. Этого не будет. Михаил устроит прополку старого дворянства и вырастит новое.

  Вот. именно этого я и ждал. Но будет ли он объявлять об этом ДО конца войны. или сейчас пускай продолжают творить беспредел и оставаться безнаказанными?
  Еще вопрос во мартовским событиям. офицеры запасных полков. что с ними случилось? ушли на фронт рядовыми. их повесили. или так и оставили в тылу на офицерских должностях.
  И вообще. реорганизация именно тыловых служб. с тем. чтобы направить дармоедов на фронт. должна была стать первоочередной.
  Про власть Народу - вот и так думал и сяк. все же не получается устойчивой организации. увы( даже казнь родственников до седьмого колена оставляет пространство для маневра (например любовницу). так что коррупция непобедима. но надо ее хоть как-то снижать.

356. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/16 19:07 [ответить]
  > > 353.Дергус
  >Уже писал. что для привлечения простого народа. надо отказаться от ставки на дворян.

  Помнится, я так и не прочитал ответа на вопрос "Что значит, передать власть народу?".

  И еще, при монархии (а ГГ от монархии отказываться не собирается, ибо Россия и есть монархия по своей сути, как бы монархи не назывались) всегда есть и будет дворянство. Другое дело, что должны эффективно работать социальные лифты, дворяне должны служить Державе, а за отсутствие службы из дворянства нужно гнать, а за злоупотребления судить по всей строгости (даже строже чем не дворян, ибо кому дадено многое с того много и спросится).
  Резюме - дворянство будет, но как реальная элита, а не как право нифига не делать, купаться в роскоши и дурковать, только потому что твой предок 800 лет назад помог тогдашнему царю или совершил другой подвиг.

  Но ожидать от Михаила Манифеста о ликвидации дворянства не стоит. Этого не будет. Михаил устроит прополку старого дворянства и вырастит новое.

355. Юстверстий Верстков 2017/06/16 19:04 [ответить]
  > > 350.Александр Князев

  >кажись вы проглядели что ВСЕ кого миха назначил министрами - эт генералитет...

  >хорошо это или плохо?

  Вообще-то я автору за это выговаривал уже, и он согласен, что это не айс. Предложите "более другие" фамилии. Хотя на самом деле это второстепенный момент. Пока нет организации именно заговорщиков, разрозненные люди на самых высоких постах ничего не сделают.

354. Владимир Викторович Бабкин (2084.pro@gmail.com) 2017/06/16 18:57 [ответить]
  > > 352.Александр Князев
  >может вы не читали, но как-то я автору предлагал устроить съезд промышленников и предпринимателей россии, а прям вот щаз как минимум несколько встреч с крупными денежными мешками

  Есть в планах

  >а еще конкретней, февраль ведь не сам собой на ровном месте вспызнул, это была РАБОТА, т.е. кто-то выполнил огромный объем задач по созданию рев. ситуации, а кроме того кто-то еще и профинансировал РАБОТУ... все эти агитаторы, провокаторы, литература, плакатики, транспорантики, БОЕВЫЕ дружины, погромы полиции, оружие у демонстрантов - все это деньги и еще раз деньги, а уж забастовка вообще дорого обходится именно владельцу предприятия, а тут питер бастовал несколько месяцев и ничего...

  Вот тут как раз к вопросу о разгроме организаций заговорщиков. Естественно, аресты и прочие мероприятия по Февральским событиям и Мартовскому путчу позволили организационно обескровить и дезорганизовать непосредственных исполнителей, но не упразднили собственно движущие силы, так сказать, заказчиков банкета.
  Конечно, решать вопрос с налаживанием взаимопонимания с промышленным и финансовым капиталом необходимо срочным образом, равно как и дать соответствующий сигнал более мелкой буржуазии, но непосредственной угрозы нового мятежа в ближайшие пару месяцев уже нет. То есть можно работать с целевыми группами.

  И вот тут как бы уже нужна программа, которая начнет создавать собственно ИМПЕРСКУЮ буржуазию и ИМПЕРСКИЙ капитал, ориентированный не на Лондон и Париж, а на Хозяина Кремля. Программа селекции, программа поддержки, приоритета в госзаказах и прочее.


  >но старую думу надо уничтожать немедля, их вопли об "ответственном правительстве" (ответственном перед думой есно) чистый популизм

  Дума благополучно примет "Акт Державного единения", передаст до конца войны всю полноту власти Императору и самораспустится.

  >
  >ну и договариваться есно с буржуазией, посетить её съезд, выступить там, озвучить свои намерения и планы
  >
  >сами понятие "промышленная политика", "развитие промышленности", "индустриализация" - все это разве может настроить промышленников против нового царя
  >
  >он же не будет как ники "держать и не пущать", принимать всяческие меры "по охране порядка" (т.е. полученого от преемника порядка) и прочими "сбережениями" основных устоев пужать умы...

  Опять-таки, да, согласен.

353. Дергус 2017/06/16 18:53 [ответить]
  Еще момент про поддержку. Царь пообещал землю солдатам. НО когда это будет. да и будет ли. Романовы известны тем. что не исполняют обещанное.
  Да и на Собрании было прямо сказано. что распределять землю будут мутные типы - тыловики-штабисты.
  А еще крестьянин из запасного полка попадает в Столицу - его ждет муштра, побои от офицеров-дегенератов, издевательство сослуживцев. и редкие выходы в город на патрулирование. где толпами ходят пригодные к службе нарядно одетые мужики. которых НЕ забирают в армию. или они тыловики. И они говорят ему - что он быдло. и обязан сдохнуть. пока они на балах развлекаются.
  Ну а ГГ после всех этих событий поддерживает как раз тех самых офицеров и генералов. наказывая ТОЛЬКО солдат.
  Уже писал. что для привлечения простого народа. надо отказаться от ставки на дворян.

352. Александр Князев 2017/06/16 18:40 [ответить]
  > > 351.Аким
  >> > 350.Александр Князев
  >>....либо действительно УНИЧТОЖАТЬ БУРЖУАЗИЮ КАК КЛАСС, что и проделали большевики
  >
  >Что за глупость...

  так, стоп.

  никто на самом деле НЕ предлагает уничтожать буржуазию как класс

  может вы не читали, но как-то я автору предлагал устроить съезд промышленников и предпринимателей россии, а прям вот щаз как минимум несколько встреч с крупными денежными мешками

  а еще конкретней, февраль ведь не сам собой на ровном месте вспыхнул, это была РАБОТА, т.е. кто-то выполнил огромный объем задач по созданию рев. ситуации, а кроме того кто-то еще и профинансировал РАБОТУ... все эти агитаторы, провокаторы, литература, плакатики, транспорантики, БОЕВЫЕ дружины, погромы полиции, оружие у демонстрантов - все это деньги и еще раз деньги, а уж забастовка вообще дорого обходится именно владельцу предприятия, а тут питер бастовал несколько месяцев и ничего...

  в общем сейчас надо с людьми разговаривать - эт раз

  и второй момент михе досталась россия которая в общем-то помещичье государство. оно было чисто помещичьим до открытия первой думы, оно стало помещичьи-крупно буржуазным после третьеиюльского переворота 1907 г., при этом избирательная система была повернута так что никакой закон о ликвидации помещичьего землевладения через думу бы НЕ прошел, т.е. угроза ликвидировать помещичье землевладение через думу каким-нить законом сведена к невозможности


  буржуазия хотя и получила некий частичны доступ к управлению страной в лице думы, но сама дума была скорее помещичьей чем буржуазной и уж во всяком случае никто никаких не видел министров при николае кроме тех же дворяно-помещиков

  вот сейчас михе предстоит в первую очередь отбирать власть у помещиков и допускать к министерским постам совершенно другие категории лиц, и в том числе вероятно какие-то посты получат люди в том числе буржуазного происхождения, а эт уже прогресс

  но старую думу надо уничтожать немедля, их вопли об "ответственном правительстве" (ответственном перед думой есно) чистый популизм

  ну и договариваться есно с буржуазией, посетить её съезд, выступить там, озвучить свои намерения и планы

  сами понятие "промышленная политика", "развитие промышленности", "индустриализация" - все это разве может настроить промышленников против нового царя

  он же не будет как ники "держать и не пущать", принимать всяческие меры "по охране порядка" (т.е. полученого от преемника порядка) и прочими "сбережениями" основных устоев пужать умы...

351. Аким 2017/06/16 18:12 [ответить]
  > > 350.Александр Князев
  >....либо действительно УНИЧТОЖАТЬ БУРЖУАЗИЮ КАК КЛАСС, что и проделали большевики

  Что за глупость. А кто работать то будет, кто будет строить корабли, самолеты и вообще вкладываться в проекты, требующие организаторских талантов и огромных денег. У кого все это есть ?

  Каждый успешный..., обращаю внимание - успешный, народ имеет свое военно-политическое и деловое ядро, а только завистливые и никчемные придурки отрицают тот простой факт, что люди разные, что есть те, кто работает и те, кто дает эту работу.

  Если у народа нет собственного военно-политического и делового ядра, значит он будет захвачен и будет работать в интересах чужого военного и делового ядра, т.е. будет ресурсом другой страны, другого, более организованного народа и сил помешать этому просто не будет.

  Вы спросите - почему, отвечаю - потому же, почему сейчас на Украине некому организовать сопротивление бандеровцам, т.е. потому что у русских с 1917 года нет ни своего политического ядра, ни своих олигархов, готовых вкладывать деньги, опираясь на свой народ и своих бойцов.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бабкин Владимир Викторович : другие произведения.

Комментарии: "Новый Михаил-2. Государь Революции" (Старый вариант) ()

Комментарии: "Новый Михаил-2. Государь Революции" (Старый вариант)
()