Комментарии: Новая эпоха

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.

Аннотация:
Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

630. aReader 2016/08/26 23:07 [ответить]
  > > 629.Безбашенный
  >> > 628.алексей изжогов
  >>Хм ..я просил "ссаными тряпками",а не из пулемёта...
  > Я сделал кое-что похуже. Потоптался по нагибаторам рифлёными и нечищенными подошвами. :)))
  Где? Неужто прода?
  > > 628.алексей изжогов
  >Хм ..я просил "ссаными тряпками",а не из пулемёта...
  По вопросу я высказался, аргументы привел. Дальше дело за Автором, принимать или не принимать. Вопрос не настолько критически важный, чтобы спорить дальше.
  То ли дело проблема мужей для дочерей попаданок и попаданцев. Сыновья рабов все равно в первую очередь дети рабов для всего турдетанского сообщества за малым исключением. Невзирая на таланты и интеллект. Чтобы повысить статус имеет смысл их хотя бы формально усыновить в знатную семью, "перед употреблением".

629. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/26 22:40 [ответить]
  > > 628.алексей изжогов
  >Хм ..я просил "ссаными тряпками",а не из пулемёта...
   Я сделал кое-что похуже. Потоптался по нагибаторам рифлёными и нечищенными подошвами. :)))

628. алексей изжогов 2016/08/26 19:40 [ответить]
Хм ..я просил "ссаными тряпками",а не из пулемёта...То-то тишина мёртвая)

627. алексей изжогов 2016/08/25 11:48 [ответить]
мдя ...вижу рассуждения на тему-"если б я был султан"....автор,ссаными тряпками их))))

625. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/26 12:33 [ответить]
  > > 622.Бюргерсон

  >Тем временем моё доказательство в виде выпиленного буквально на коленке непальцами "неппальского пулемёта" в наличии.
  Про непальский "пулемет" я в курсе. Их было 50 штук, их сделали не на коленке, а в оружейной мастерской и их никогда нигде не использовали. Это латунный макет картечницы Гарднера. Правда патроны в диске набивали взаправдошние. Так-что это просто не доказательство, а очередная "могучесть" вашего "интеллекта" годного лишь на площадную брань. Вам только материться еще начать надо, чтобы остро выразить тупость своих мыслей.

624. viet2 2016/08/24 23:39 [ответить]
Вы же в Таиланде ни с кем не воюете, верно? В Пхукете там или ещё где.

623. viet2 2016/08/24 23:20 [ответить]
  А чё голову ломать то?
   Жить на Кубе и приезжать в Испанию на отдых, в отпуск, на Ибицу там, на Майорку. Ну как щас народ в Таиланд ездит.

   И не нужно будет ГГ воевать с Римской империей.

622. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/08/24 23:05 [ответить]
  > > 618.юкио
  >> > 615.Бюргерсон
  >
  >>????Вообще-то Вы в роли оружейного баклана писали про необходимость специальной стали для пулемётных стволов, чтобы 500 выстрелов одной очередью выдерживало!
  >>Вообще-то про одну очередь, это Вы , ваше бакланство, додумали.
  Нет, это ты, оружейный баклан написал:
  [524. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/21 00:54 [ответить
  ...Нету у гг металла для ствола, который выдержит очередь патронов на пятьсот. И патронов нету.]]

  >> К тому-же стоимость любого вашего пулемета по трудозатратам будет соизмерима со стоимостью отряда наемников, достаточного, чтобы положить означенный легион в землю.
  ??? А доказательства своим утверждениям/высерам?
  Тем временем моё доказательство в виде выпиленного буквально на коленке непальцами "неппальского пулемёта" в наличии.
  Сколько там будет стоить пусть 500 кг бронзы с учётом стружки? А труд ничего не стоит.


  >> Но скорее просто остановить, вынудив к переговорам и позволив сохранить лицо.
  У них вес оружия и доспехов выйдет в разы больше потраченного на пулемёт металла.

  >>Ну хотя-бы против сапог и шаровар для конников вы не возражаете?
  Мне плевать на конников.
  пусть хоть голые катаются.

621. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/24 22:26 [ответить]
  > > 620.Волынец Олег Анатольевич
  >А зачем вообще бодаться с Римской империей? Если есть угроза, все выводить за море. Вплоть до Новой Зеландии.
  Если есть пистолет, хочется выстрелить. Но бодаться и правда не стоит. И на острова вывозить все стоит, почти все. Смысл есть в этом, если строить корабли для открытого моря. Как португальский инфант Генрих Мореплаватель. А земли в Испании оставить как есть, не расширяя без нужды, не выстраивая промышленность.

620. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/08/24 20:47 [ответить]
А зачем вообще бодаться с Римской империей? Если есть угроза, все выводить за море. Вплоть до Новой Зеландии.

619. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/24 19:56 [ответить]
  > > 617.Хорошавин Сергей Aka Nukecat

  >Тогда зачем вообще оно нужно, если его религия применять не разрешает?
  Затем, чтобы применять его на флоте и там, где выживших и свидетелей остаться не должно

  >То есть огнестрел который противник повторить не сможет - мы не светим, а тактику рыцарской конницы, которую местные повторить хоть со скрипом но смогут - нам не жалко засветить?
  Со скрипом повторить, это классические клибанарии. Вид кавалерии бессмысленный и беспощадный. Конь в сандалях, всадник, как собака на заборе, в рогатом седле. И всё в железной чешуе. Они уже у парфян есть.
  >И это при том что такая тактика единственное что можно противопоставить артиллерии (пехота тупо раньше закончится чем добежит до пушек)...
  Крылатые гусары не противопоставлялись артиллерии. Хотя дураков начальствующих всегда хватало. Наоборот, артиллерия - единственным способом их остановить была. Они пробивали пехотный строй. И все.

618. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/24 20:00 [ответить]
  > > 615.Бюргерсон

  >????Вообще-то Вы в роли оружейного баклана писали про необходимость специальной стали для пулемётных стволов, чтобы 500 выстрелов одной очередью выдерживало!
  Вообще-то про одну очередь, это Вы , ваше бакланство, додумали. К тому-же стоимость любого вашего пулемета по трудозатратам будет соизмерима со стоимостью отряда наемников, достаточного, чтобы положить означенный легион в землю. Но скорее просто остановить, вынудив к переговорам и позволив сохранить лицо. Ну хотя-бы против сапог и шаровар для конников вы не возражаете?

617. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2016/08/24 12:48 [ответить]
  > > 586.юкио
  >> > 583.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >>Другой вопрос что мешает применить пушки и картечь?

  >Присутствие мозгов. Наличие огнестрельного оружия вообще не должно афишироваться.

  Тогда зачем вообще оно нужно, если его религия применять не разрешает?


  >Уж лучше тяжелая конница с таранным ударом, наподобие крылатых гусар, или рыцарского "копья".

  Ай молодца!

  То есть огнестрел который противник повторить не сможет - мы не светим, а тактику рыцарской конницы, которую местные повторить хоть со скрипом но смогут - нам не жалко засветить?

  И это при том что такая тактика единственное что можно противопоставить артиллерии (пехота тупо раньше закончится чем добежит до пушек)...

  >Понятно, престижно, очень дорого и греческую фалангу шестиметровая пика пробивает даже лучше, чем римский строй. Но главное! Доспехи и оружие должны требовать индивидуальной подгонки даже более тщательной, чем анатомическая кираса. Все это блестящее, разноцветное и напоказ. Человек сто, не больше.

  А вот точно казачок то засланный... :)

  Ну точно на врага работает... :)

616. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2016/08/24 12:53 [ответить]
  > > 585.Бюргерсон
  >> > 583.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >
  >>>Другой вопрос что мешает применить пушки и картечь?
  >>>В разы дешевле будет и проще...
  >
  >Наличие мозгов :))))
  >пушки+картечь -то уже от полной безысходности: дистанция 300 м максимум.

  300 максимум это для ближней картечи и то смотря для какого номера...

  Дальняя до 700...

  >раз-другой прокатит, а потом оппоненты это расстояние пробегут и мечами затыкают.

  Даже 300 метров пробежать еще нужно, это на минуточку с учетом одоспешенности противника порядка минуты времени, то есть три залпа как минимум...

  Для калибра 122 мм заряд картечи - 120 шт 50 граммовых картечных пуль, 100 орудий - 12 тыс картечных пуль...

  Даже при попадании с 300 метров (1/7 попаданий, или 1715 выведенных из строя, как правило убитых) уже будет непросто заставить вояк продолжать атаку...

  После второго залпа с 200 метров все станет еще более грустно для панадающих, третий уже не понадобится - они раньше побегут...

  >Дульнозарядные пушки+картечь работали исключительно против мирняка, о ппримеру расстррела Наполеоном фанцузских санкюлотов.

  Может вам стоит почитать историю артиллерии? ;)

  Того же Наполеона под Бородино наши не одними ядрами угощали, так то...

  >Так что если уж хочется катечи, то нудна пушка как минимум типа "сорокапятки" или 76-мм "полковушки" обр. 1928.

  Не смешите - шуваловские единороги отлично справлялись с этим больше сотни лет...

  Единственно что реально нужно - металлические (жестяные) поддоны для дальностей порядка 300-400 саженей, потому как от деревянные поддонов на таких расстояниях толку не было...


  >А они куда как сложнее пулемёта.

  Кстати, все аргументы против картечных орудий работают и против пулеметов... если плотность огня недостаточна могут точно так же затоптать... но в том то и дело что нужно ее сделать достаточной... с пулеметами это чисто технически сложнее...

615. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/08/24 12:33 [ответить]
  > > 614.юкио
  >> > 611.Бюргерсон
  >
  >>??? А зачем цеменировать подковы?
  >>Лучше, конечно, не цементировать. Но тогда всякие бакланы, вроде Вас и моего оппонента, будут писать всякие умные слова , про специальную сталь, ковкую, как сырое железо.

  ????Вообще-то Вы в роли оружейного баклана писали про необходимость специальной стали для пулемётных стволов, чтобы 500 выстрелов одной очередью выдерживало!
  Совесть есть? Знаю, нет!

614. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/24 08:34 [ответить]
  > > 611.Бюргерсон

  >??? А зачем цеменировать подковы?
  Лучше, конечно, не цементировать. Но тогда всякие бакланы, вроде Вас и моего оппонента, будут писать всякие умные слова , про специальную сталь, ковкую, как сырое железо.
  Единственное, насчет чего aReader прав, это кавалерийские сапоги. С тем количеством кусающих и жалящих тварей в Африке, открытые сандалии в саванне - русская рулетка. Им бы еще шелковые индийские шаровары, чтобы ни один клещ не прополз на шарандулы. Африканская лихорадка, после укуса тамошнего клеща похожа на сыпной тиф, а еще клещи переносят туляремию, марсельскую лихорадку и так далее. А еще есть песчаные блохи, которые любят откладывать яйца под кожу пальцев ног, например. И много всякого другого, непривычного организмам гг, избежать которого они смогли лишь авторским произволом..

613. алексей изжогов 2016/08/24 00:07 [ответить]
угу,а навстречу я на Т-34(скромничаю однако)...И результат ясен и меня вполне устраивает)))))

612. viet2 2016/08/23 23:32 [ответить]
  Да Вы годами так будете спорить!

   Предлагаю решить спор просто - провести эксперимент.
   Найдите двух дестроеров, подкуйте одного стальными ухналями, а другого - железными ухналями.
   Потом садитесь на них и скачите галопом.
   И само собой - ролик сюда ютубовский.
   И все увидят -
  кто прав, а кто не прав.

   Всё просто - Рёдер скачет на дестроере со стальными ухналями, а Юкио - на дестроере с железными ухналями.

611. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2016/08/23 22:57 [ответить]
  > > 610.юкио
  >>Турдетанское железо вполне подходило-бы и для ухналей и, после цементации , для подков.

  ??? А зачем цеменировать подковы?
  Что нам даст на поверхности подков цементиованный слой грубо в 0,1 мм кроме увеличения цены изделия и гимора с собственно цементацией. причём проконтролировать глубину цементированного слоя ГГ банально нечем.
  ЗЫ. Опять бакланим, услышав звон? (подков, гы-гы).

610. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/23 22:29 [ответить]
  > > 609.aReader

  >Ну как какое. Селюки они и есть селюки, их обуть надо. В всех смыслах.
  А без слэнга если? Я не понял утверждения. Очевидно мое знание русского недостаточно. И очевидно акцент гг больше привлечет внимания, чем фасон сандалий.
  >Я так понимаю, что утверждение от том, что галопом гонять не особенно получается отторжения не вызывает. А теперь вопрос, нафига подковы, если не гонять галопом?
  Вызывает. Я не раз писал, что в тексте есть описания таких скачек гг. И примеры приводил.

  >Да уж из хорошей. Ставить дорогому коню плохие подковы это как люксовому мерседесу китайские ноунейм покрышки с восстановленым протектором.
  И откуда брали? Передельной стали в России тогда еще не было. А цементовать железо, значит делать его тверже. Ни для подков, ни для ухналей такая сталь не годится. Профана видно сразу, по тупому пафосу.

  >Хрен там. Вы упомянули галлов 3 века н.э. А дестриэ появились даже позже чем способ подковывания с ухналями, на которые нужна весьма специфическая сталь. Нет ухналей - нет возможности подковать настолько тяжелого коня. О том, что без ухналей ничего не получится я уже писал, но вы видимо подхватили склероз, раз забыли.
  Какая еще специфическая сталь? Начитались википедии? Ухнали производят из углеродистой стали обыкновенного качества (Ст0, Ст1, Ст2, СтЗ), содержащей малое количество углерода, что обеспечивает необходимую пластичность металла. Турдетанское железо вполне подходило-бы и для ухналей и, после цементации , для подков. Причем гг достаточно иметь запас для себя, а не учить римлян. Что до дестрие, то это не порода, а боевой жеребец. Породы старая фламандская и булонская существовали в 3м веке н.э..Тяжеловозы были у готов еще до того, как их гунны в Европу выдавили.

609. aReader 2016/08/23 20:17 [ответить]
  > > 608.юкио
  >> > 607.aReader
  >>Это в глазах римлян, гадесцев, карфагенцев, египтян с которыми нужно решать вопросы. Согласен, ГГерои будут выглядеть очень смешно и это очень "поможет" им в заключении выгодных сделок и договоров.
  >Что ЭТО? Каблуки? Да какое кому дело?
  Ну как какое. Селюки они и есть селюки, их обуть надо. В всех смыслах.
  >А это ничего, что верхом они то по Африке , возле своих владений катаются, то в Испании. Могут и кузнеца возить. И походная кузница - вьюк для одного коня. А в Рим, в Гадес, в Александрию они отчего-то морем добираются.
  Я так понимаю, что утверждение от том, что галопом гонять не особенно получается отторжения не вызывает. А теперь вопрос, нафига подковы, если не гонять галопом?
  >>Ага, и лошади были не очень, мелковаты. Чем сильнее и тяжелее конь, там он круче, но тем выше требования к подковам. Если конь чуть больше пони, то его можно смело ковать железом, дурака так подковавшего своего орловского рысака нужно хоронить за оградой.
  >Подковы из какой стали были у орловских рысаков в 18м веке?
  Да уж из хорошей. Ставить дорогому коню плохие подковы это как люксовому мерседесу китайские ноунейм покрышки с восстановленым протектором.
  >>>Это вам нужна. В Европе ковали подковы с третьего века.
  >>Ага, а какие кони и какой обычно был груз, вы конечно же подумать не соизволити. Короче, незачет.
  > Какие кони? Ну , дестроеры, к примеру.
  Хрен там. Вы упомянули галлов 3 века н.э. А дестриэ появились даже позже чем способ подковывания с ухналями, на которые нужна весьма специфическая сталь. Нет ухналей - нет возможности подковать настолько тяжелого коня. О том, что без ухналей ничего не получится я уже писал, но вы видимо подхватили склероз, раз забыли.
  Короче, незачет.

608. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/23 20:14 [ответить]
  > > 607.aReader

  >Это в глазах римлян, гадесцев, карфагенцев, египтян с которыми нужно решать вопросы. Согласен, ГГерои будут выглядеть очень смешно и это очень "поможет" им в заключении выгодных сделок и договоров.
  Что ЭТО? Каблуки? Да какое кому дело? И на мощеных улицах следы не отпечатываются. И во время переговоров на ноги не смотрят.
  >Езда галопом? Ага, а еще может карьером? Галоп, это почти самый быстрый аллюр, и мест где можно так носиться очень немного, ипподоромы и, наверное, все. Иначе можно убиться просто так, не важно, что там у коня на ногах.
  >Это не считая того, что тогда надо с собой возить собственного кузнеца и кузницу. Потеря гиппосандалии это мелочь, а вот если потерять подкову где-то за пределами Турдетании, то это чрезвычайно неудобно.
  А это ничего, что верхом они то по Африке , возле своих владений катаются, то в Испании. Могут и кузнеца возить. И походная кузница - вьюк для одного коня. В Рим, в Гадес, в Александрию они отчего-то морем добираются. А вот когда они на льва охотились, или во время сафари по Африке, потерянная, или , того хуже развязавшаяся гиппосандалия могла привести к падению с коня. Кони тогда шли совсем не шагом.
  >Ага, и лошади были не очень, мелковаты. Чем сильнее и тяжелее конь, там он круче, но тем выше требования к подковам. Если конь чуть больше пони, то его можно смело ковать железом, дурака так подковавшего своего орловского рысака нужно хоронить за оградой.
  Подковы из какой стали были у орловских рысаков в 18м веке?
  >>Это вам нужна. В Европе ковали подковы с третьего века.
  >Ага, а какие кони и какой обычно был груз, вы конечно же подумать не соизволити. Короче, незачет.
   Какие кони? Ну , дестроеры, к примеру. А из пород? Фламандские тяжеловозы. Арденнские тяжеловозы. Булонские тяжеловозы. Клейдесдали. К 10му веку эти породы уже сформировались. А их предков еще готы вывели. Это были совсем не пони. А стали еще не было. И этот человек еще зачеты принимать намеревается?

607. aReader 2016/08/23 19:11 [ответить]
  > > 606.юкио
  >> > 605.aReader
  >>Щазз. Важный, это сенатор из Рима, а ГГерои в глазах большинства какие-то смешные селюки.
  >Это в глазах рядовых турдетан? Очень смешно.
  Это в глазах римлян, гадесцев, карфагенцев, египтян с которыми нужно решать вопросы. Согласен, ГГерои будут выглядеть очень смешно и это очень "поможет" им в заключении выгодных сделок и договоров.
  >Их использование подразумевает безусловный риск при езде галопом. И бесполезно проверять веревочные крепления. Перетянутые, они травмировали ноги коней, не перетянутые - норовили слететь. И интеллект ГГ на конские ноги не влияет, без подков.
  Езда галопом? Ага, а еще может карьером? Галоп, это почти самый быстрый аллюр, и мест где можно так носиться очень немного, ипподоромы и, наверное, все. Иначе можно убиться просто так, не важно, что там у коня на ногах.
  Это не считая того, что тогда надо с собой возить собственного кузнеца и кузницу. Потеря гиппосандалии это мелочь, а вот если потерять подкову где-то за пределами Турдетании, то это чрезвычайно неудобно.
  Вот если научить всех, в первую очередь римлян что такое подковы, тогда другое дело, тогда удобно. Но, вот как раз учить римлян никак не хочется.
  >Средневековые галлы, ковавшие своих коней , знали о металлообработке не больше римлян.
  Ага, и лошади были не очень, мелковаты. Чем сильнее и тяжелее конь, там он круче, но тем выше требования к подковам. Если конь чуть больше пони, то его можно смело ковать железом, дурака так подковавшего своего орловского рысака нужно хоронить за оградой.
  У ГГероев кони из лучших, они это могут себе позволить.
  >>И подковы из железа - фигня. Нужна мягкая сталь, что тоже лишний стимул к стимуляции развития обработки сталей.
  >Это вам нужна. В Европе ковали подковы с третьего века.
  Ага, а какие кони и какой обычно был груз, вы конечно же подумать не соизволити. Короче, незачет.

606. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/23 01:22 [ответить]
  > > 605.aReader

  >Щазз. Важный, это сенатор из Рима, а ГГерои в глазах большинства какие-то смешные селюки.
  Это в глазах рядовых турдетан? Очень смешно.
  >Чтобы потерять гиппосандалтю надо хорошо постараться. Их использование подразумевает ежедневный осмотр копыт и креплений. Если же какой-то дурень будет ими пользоваться как подковами, то это премия Дарвина. ГГерои на лауреатов не похожи.
  Их использование подразумевает безусловный риск при езде галопом. И бесполезно проверять веревочные крепления. Перетянутые, они травмировали ноги коней, не перетянутые - норовили слететь. И интеллект ГГ на конские ноги не влияет, без подков.
  >Зато не имеют всего того опыта металлообработки который нужен для хороших гвоздей. Но, если дать им понятную практическую цель, то это заставит их экспериментировать непрерывно, массовая потребность в таких гвоздях будет до самого перехода на автомобили. Это офигенный стимул как для наработки кузнеческой практики, так и для развития металлобработки в целом.
  Средневековые галлы, ковавшие своих коней , знали о металлообработке не больше римлян.
  >И подковы из железа - фигня. Нужна мягкая сталь, что тоже лишний стимул к стимуляции развития обработки сталей.
  Это вам нужна. В Европе ковали подковы с третьего века. Я уверен, что не из мягкой стали. Гиппосандалиям , кстати, нужно было более качественное железо, чем подковам.

605. aReader 2016/08/22 22:00 [ответить]
  > > 604.юкио
  >> > 601.aReader
  >Да и пофиг , пусть эти ВСЕ видят. Обезьянничать начнут обязательно. Это-же клево, сандалии, как у важного человека.
  Щазз. Важный, это сенатор из Рима, а ГГерои в глазах большинства какие-то смешные селюки.
  >Подковы , это не только другие следы(в Африке пофиг) но и возможность не кувыркнутся с коня, потерявшего на скаку эту хрень нелепую, гиппосандалию, и не сломать шею.
  Чтобы потерять гиппосандалтю надо хорошо постараться. Их использование подразумевает ежедневный осмотр копыт и креплений. Если же какой-то дурень будет ими пользоваться как подковами, то это премия Дарвина. ГГерои на лауреатов не похожи.
  >А металлообработку сырого железа, из которого ковали подковы, римляне и так прекрасно знают.
  Зато не имеют всего того опыта металлообработки который нужен для хороших гвоздей. Но, если дать им понятную практическую цель, то это заставит их экспериментировать непрерывно, массовая потребность в таких гвоздях будет до самого перехода на автомобили. Это офигенный стимул как для наработки кузнеческой практики, так и для развития металлобработки в целом.
  И подковы из железа - фигня. Нужна мягкая сталь, что тоже лишний стимул к стимуляции развития обработки сталей.
  >Героям каблуки и подковы нужны сейчас, чтобы хоть на малую часть уменьшить возможность несчастного случая при верховой езде, а не через сто лет, когда их уже черви съедят.
  На сандалии каблук ставить смысла нет от слова "вообще". Каблук нужен на кавалерийских сапогах. С подковами вопрос спорный, и тут надо думать стоит ли лишняя морока с гиппосандалиями рисков связаных с улучшением металлообработки в Риме.

604. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/22 21:14 [ответить]
  > > 601.aReader

  >;))) А еще громче можно? Кому надо, те знали. И делиться этим знанием с окружающими не спешили ;)
  Именно те, кому надо, не знали. Знали лишь те, кому не надо. Вот зачем монаху-хронисту ехать в Винланд? Его и на месте неплохо кормят.
  >Нафиг-нафиг. Так же нафиг, как и введение подков, разве что совокупность причин несколько иная. Пока каблук внутри и чисто для удобства, то следы ГГероев и следы местных не сильно отличаются. Внешний каблук сразу начнет всем показывать куда ГГерои пошли и где были.
  Да и пофиг , пусть эти ВСЕ видят. Обезьянничать начнут обязательно. Это-же клево, сандалии, как у важного человека. А всего-то пару кусков кожи подбить. Тем более, что каблуки нужны больше для верховой езды со стременами. А еще больше для конной рубки, если ноги в стременах.
  >Подковы это не только другие следы, это еще и сильный стимул к развитию металообработки в Риме. Оно ГГероям надо сейчас? Потом - может быть, а в ближайшие 100-150 лет я необходимости в дополнительной стимуляции металообработки в Риме не вижу.
  >Кстати, гиппосандалии ГГерои могут делать из существенно лучшего металла, что не видно, но чуствуется ;)
  Подковы , это не только другие следы(в Африке пофиг) но и возможность не кувыркнутся с коня, потерявшего на скаку эту хрень нелепую, гиппосандалию, и не сломать шею. А металлообработку сырого железа, из которого ковали подковы, римляне и так прекрасно знают. Героям каблуки и подковы нужны сейчас, чтобы хоть на малую часть уменьшить возможность несчастного случая при верховой езде, а не через сто лет, когда их уже черви съедят.

603. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/08/22 20:38 [ответить]
  > > 600.viet2
  > Кстати, ГГ ведь практически казах,
  Угу, на четверть.

602. алексей изжогов 2016/08/22 20:07 [ответить]
конина,конница-бред всё это....

601. aReader 2016/08/22 19:56 [ответить]
  > > 599.юкио
  >> > 598.Безбашенный
  >Винланде в Европе НЕ ЗНАЛИ!!!!!
  ;))) А еще громче можно? Кому надо, те знали. И делиться этим знанием с окружающими не спешили ;)
  >И каблуки к сандалиям нужно прибивать снаружи.))))
  Нафиг-нафиг. Так же нафиг, как и введение подков, разве что совокупность причин несколько иная. Пока каблук внутри и чисто для удобства, то следы ГГероев и следы местных не сильно отличаются. Внешний каблук сразу начнет всем показывать куда ГГерои пошли и где были.
  Подковы это не только другие следы, это еще и сильный стимул к развитию металообработки в Риме. Оно ГГероям надо сейчас? Потом - может быть, а в ближайшие 100-150 лет я необходимости в дополнительной стимуляции металообработки в Риме не вижу.
  Кстати, гиппосандалии ГГерои могут делать из существенно лучшего металла, что не видно, но чуствуется ;)

600. viet2 2016/08/22 19:47 [ответить]
  зачастую их просто едят



  Вполне разумное применение.
   Кстати, ГГ ведь практически казах, а учитывая его экстрасенсорные способности - генетика должна в нём проявляться мощно. То есть ГГ должна регулярно сниться конина, как эскимосу - китовое мясо.

599. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/22 19:31 [ответить]
  > > 598.Безбашенный

  Очень много пустопорожних слов, должных опровергнуть, но только подтверждающих мое утверждение, что Европа о Винланде ничего не знала. Знали исландцы, но туда не плавали, знали НЕКОТОРЫЕ норвеги, но тоже вскоре не смогли там появляться и потомкам знание пути не передали, знали НЕКОТОРЫЕ попы, которым до задницы, где находится Винланд. Может возле Зеланда. Пофиг. Но так, как узнали в Европе о Вест-Индии после Колумба, о Винланде в Европе НЕ ЗНАЛИ!!!!! И каблуки к сандалиям нужно прибивать снаружи.))))

598. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/22 19:19 [ответить]
  > > 577.юкио
  >"верные слова данов" об диком острове, до которого в 1075 году не доплыть , ледовая обстановка мешает.
   Во-первых, учимся читать. Не до которого, а за которым. Во-вторых, у норвежцев в то время были веские причины рассказывать данам отредактированную версию правды - таки да, есть там такая земля и в натуре благодатная, но маленькая, просто остров. А за ним ни хрена больше и нет, разве только далеко на севере, но туда хрен доберёшься из-за льдов и туманов. Ну не хотелось норвежцам, чтобы ещё и туда понаехала хренова туча данов. Меньше народу - больше кислороду.
  >А Европа так и не узнала ничего.
   А в третьих - http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/26-08-2011/1087326-vinland_map-0/
   По Гранстрему где-то со времён того епископа Эрика Гнупсона и до 1307 г. Ватикан бесперебойно получал винландскую церковную десятину.

597. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/22 18:54 [ответить]
  > > 595.viet2

  > А вот лошадей они знают.
  Скорее пони. И зачастую их просто едят, или используют под вьюк.

596. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/22 18:53 [ответить]
  > > 593.Andrey_M11

  >Это вы к чему? Я лошадей ковать умею, а вот автор и его герои - нет. Так что им без разницы.

  К тому, что лошади гг классно выглядят. С седлом и стременами, но в гиппосандалиях)). А у гг сандалии с каблуками внутрь. Потому как просто каблуки автор не хочет. И так все у них, не по людски.

595. viet2 2016/08/22 18:49 [ответить]
  Местные хомута не знают


   Местные и огнестрела не знают.

   А вот лошадей они знают.

594. aReader 2016/08/22 18:10 [ответить]
  > > 591.Andrey_M11
  >> > 590.viet2
  >> Надо развивать конницу!
  >Конницу, блин!!! Местные хомута не знают, у них КПД лошади в упряжке раз в семь ниже, а вы - конницу...
  ЧСХ это не помешало всадникам стать "всадниками" ;)

593. Andrey_M11 2016/08/22 17:37 [ответить]
  > > 592.юкио
  >Метод подковывания лошадей впервые использовался галлами приблизительно в III - IV веке.
  Это в Европе. В Азии их научились ковать лет за семьсот до того. См., например, Шульга П.И. "Снаряжение верховой лошади и воинские пояса на Алтае. Часть 1. Раннескифское время", 2008.
  И вполне приличные трензельные оголовья там тоже в ассортименте. Вот сёдла - да, ужас-ужас.
  >При изготовлении ухналей строгие требования предъявляются к качеству и твёрдости металла
  Это вы к чему? Я лошадей ковать умею, а вот автор и его герои - нет. Так что им без разницы.

592. юкио (andrewsl@mail.ru) 2016/08/22 17:24 [ответить]
  > > 591.Andrey_M11

  >Конницу, блин!!! Местные хомута не знают, у них КПД лошади в упряжке раз в семь ниже, а вы - конницу...
  Они и седла со стременами не знают, и вместо подков у них гиппосандалии.

  Метод подковывания лошадей впервые использовался галлами приблизительно в III - IV веке.

  В средние века научились крепить металлические подковы специальными гвоздями - ухналями.
  При изготовлении ухналей строгие требования предъявляются к качеству и твёрдости металла, так как при использовании слишком мягкого металла возможно повреждение кожи копыта лошади вследствие изгиба гвоздя при креплении подковы, а применение очень твёрдого металла приводит к ломке крепёжного элемента .

  Поверхность ухналя не должна иметь неровностей и шероховатостей, а его конец всегда делается заострённым. На его острие имеется скос для того, чтобы при забивании в роговую стенку копыта ухналь вышел наружу на нужной высоте.

591. Andrey_M11 2016/08/22 16:49 [ответить]
  > > 590.viet2
  > Надо развивать конницу!
  Конницу, блин!!! Местные хомута не знают, у них КПД лошади в упряжке раз в семь ниже, а вы - конницу...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха ()

Комментарии: Новая эпоха
()