Комментарии: Новая эпоха

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.

Аннотация:
Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/04 12:20 [ответить]
  > > 347.MIshKA13
  >>"Олимпия" имеет три ряда вёсел, и она плавает. Не доказательство?
  >Все , даже автор, согласились с тем что Олимпия не атентична,
   Но аналогична, потому как реконструирована по их образу и подобию, насколько это оказалось реально возможным. Да, с отступлениями от КД, но принципиальная схема соблюдена полностью. И ПЕРВЫЙ же экземпляр - поскольку других не было - поплыл и неплохо поплыл. С учётом античных источников и археологии - достаточно.

349. MIshKA13 2016/08/04 12:17 [ответить]
  > > 348.Macropod
  >> > 347.MIshKA13
  >>Все , даже автор, согласились с тем что Олимпия не атентична
  >Греки без стальных тросов не смогли бы построить судно с тремя рядами вёсел?
  >А с одним рядом смогли бы?
  >А с двумя?

  А с четырьмя?
  А с пятью?
  А если вместо дерева углепластик? Может и с шестью тогда б вышло?
  Самому то не смешно?

348. Macropod 2016/08/04 12:05 [ответить]
  > > 347.MIshKA13
  >Все , даже автор, согласились с тем что Олимпия не атентична
  Греки без стальных тросов не смогли бы построить судно с тремя рядами вёсел?
  А с одним рядом смогли бы?
  А с двумя?

347. MIshKA13 2016/08/04 11:57 [ответить]
  > > 346.Macropod
  >> > 344.MIshKA13
  >>Может были, может нет - это проблемы греков, меня просто "умиляют" попытки доказательств с приведением в пример современных судов
  >
  >"традиционные историки" говорят, что у греков были гребные суда с тремя радами вёсел (триеры)
  >
  >"хроноложцы" говорят, что всё это враньё, потому что такое судно плавать не может
  >
  >"Олимпия" имеет три ряда вёсел, и она плавает. Не доказательство?

  Я конечно извиняюсь... но вы что - дурак? или читать не умеете?
  Все , даже автор, согласились с тем что Олимпия не атентична, поэтому я и написал что тот кто строит доказательство существования триер на примере Олимпии такой же "хроноложец" как и те кто с калькулятором утверждает что триеры существовать не могли.

  > > 345.Руслан Семенов
  >> > 344.MIshKA13
  >>> > 343.Macropod

  >Ну, если бы десятки древнегреческих авторов упоминали бы в своих работах самолёты и изображения древнегреческих самолётов находили бы везде, от наскальной живописи, до рисунков на амфорах, то вероятно можно было бы предположить что в древней Греции были самолёты!

  А то что сейчас дофига рисунков звездолетов, иных планет, даже моделей звездолетов будет доказательством для историков будущего что уже в такой древности люди летали к звездам?))) Или рисунки драконов и прочих псоглавцев на картах + подписей типа "тут живут драконы" это доказательство существования драконов в средние века?

346. Macropod 2016/08/04 11:40 [ответить]
  > > 344.MIshKA13
  >Может были, может нет - это проблемы греков, меня просто "умиляют" попытки доказательств с приведением в пример современных судов

  "традиционные историки" говорят, что у греков были гребные суда с тремя радами вёсел (триеры)

  "хроноложцы" говорят, что всё это враньё, потому что такое судно плавать не может

  "Олимпия" имеет три ряда вёсел, и она плавает. Не доказательство?

345. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/08/04 11:30 [ответить]
  > > 344.MIshKA13
  >> > 343.Macropod
  >>> > 335.MIshKA13
  >>>Ладно, верьте хоть в тысячи триер - ваше право
  >>
  >>А древние греки вообще корабли строили? Ну хоть какие-нибудь?
  >
  >Да если честно - пофиг, даже на те же триеры. Может были, может нет - это проблемы греков, меня просто "умиляют" попытки доказательств с приведением в пример современных судов, так и до самолетов античности можно до доказываться))
  Ну, если бы десятки древнегреческих авторов упоминали бы в своих работах самолёты и изображения древнегреческих самолётов находили бы везде, от наскальной живописи, до рисунков на амфорах, то вероятно можно было бы предположить что в древней Греции были самолёты!
  Про триремы писали сами древние греки и рисовали их, поэтому принято считать что они у греков были, а вот про самолёты древние греки не писали, поэтому принято считать что самолётов у них не было!

344. MIshKA13 2016/08/04 11:26 [ответить]
  > > 343.Macropod
  >> > 335.MIshKA13
  >>Ладно, верьте хоть в тысячи триер - ваше право
  >
  >А древние греки вообще корабли строили? Ну хоть какие-нибудь?

  Да если честно - пофиг, даже на те же триеры. Может были, может нет - это проблемы греков, меня просто "умиляют" попытки доказательств с приведением в пример современных судов или "Забытых Знаний", так и до самолетов античности можно до доказываться))

343. Macropod 2016/08/04 11:07 [ответить]
  > > 335.MIshKA13
  >Ладно, верьте хоть в тысячи триер - ваше право

  А древние греки вообще корабли строили? Ну хоть какие-нибудь?

342. MIshKA13 2016/08/04 10:58 [ответить]
Ну да, Тайные Древние Знания - как же без этого)))

341. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/04 09:23 [ответить]
  > > 339.Дмитрий Иванович
  >> имя "Браво"?
  >"Храбрец", по-русски

  Скорее "милорд Безбашенный Храбрец". Драко Малфой в гостях на Гриффиндоре, в общем...

340. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/08/04 09:22 [ответить]
  > > 338.Продажный
  >Эти канаты еще древние афиняне засекретили. Во всяком случае из афин их нельзя было вывозить

  Секретного в них только то, как точно приладить к кораблю, а не материал.

339. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/08/04 08:59 [ответить]
  > > 333.Макс
  > имя "Браво"?
  "Храбрец", по-русски; негативная оценка за счет того, что стала обобщенным для наемных дуэлянтов, как Фрицы для немцев и Жаки для французов?

338. Продажный (npodajnyi@mail .ru) 2016/08/04 00:04 [ответить]
  > > 337.Макс
  >Моррисон (Greek and Roman Oared Warships, 283) признает, что эти канаты так и остаются загадкой.
  Эти канаты еще древние афиняне засекретили. Во всяком случае из афин их нельзя было вывозить

337. Макс 2016/08/03 23:52 [ответить]
  Да там в целях безопасности и экономии не только hypozomata стальные, но другие детали не "аутентичные" (см. хотя бы стр. 234 в "Athenian trireme"), а что поделать? Моррисон (Greek and Roman Oared Warships, 283) признает, что эти канаты так и остаются загадкой.

336. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 22:35 [ответить]
  > > 335.MIshKA13
  >Хейердалу, как минимум, не пришлось связывать свои детища стальными канатами, что б они не развалились, в отличии от "авторов" Олимпии.
   Они ему просто не подходили. И нейлоновые-то бальзу перетирали, а стальные перепилили бы её на хрен - как и папирус - в считанные дни. Ну и ржавели бы ещё при этом. Перед проектировщиками "Олимпии" таких проблем не стояло, зато само строительство было не в пример серьёзнее и вопросов по нему в разы больше. И как античный кораблестроитель не сам навивал канаты, а покупал готовые, так и они купили то, что подходило из реально предлагавшегося.

335. MIshKA13 2016/08/03 22:25 [ответить]
  > > 334.Безбашенный
  >> > 329.MIshKA13

  > И напрасно. У него тоже и бальза, и папирус вязались СТАНДАРТНЫМИ ПОКУПНЫМИ канатами, т.е. современными.

  Передергиваете, Хейердалу, как минимум, не пришлось связывать свои детища стальными канатами, что б они не развалились, в отличии от "авторов" Олимпии.

  Ладно, верьте хоть в тысячи триер - ваше право, а этот разговор немого с глухим меня уже утомил.

334. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 21:51 [ответить]
  > > 329.MIshKA13
  >В общем еще раз ткну пальцем в Хейердала и его "кон-тики и ра"
   И напрасно. У него тоже и бальза, и папирус вязались СТАНДАРТНЫМИ ПОКУПНЫМИ канатами, т.е. современными. Следуя вашей же логике, его плавсредства тоже ни разу не аутентичны. Вы предлагаете мне на этом основании постулировать их невозможность в древности?
  >ее строили интузиасты и строили для того что бы подтвердить правильность своих расчетов модели триеры,
   Т.е. принципиальной схемы, которая их только и интересовала, и на которую никак не влияет материал стяжного троса. Что можно было заказать готовое за приемлемую цену и в приемлемый срок, то и заказали. Или вы всерьёз полагаете, что канатный завод принял бы от них заказ на навивку жалких нескольких сотен метров нестандартного и никому кроме них ненужного растительного каната? Не смешите мои тапочки.
  >Если все так, то какого вы тогда тыкаете в эту Олимпию как в доказательство существования триер?
   Мореходность и работоспособность трёхъярусной принципиальной схемы доказана? Вот эта задача и ставилась, и была успешно выполнена. А мелкие тонкости - греки сами их не враз нащупали, и не факт, что их первое изделие плавало сильно лучше топора, но нащупав - строили свои триеры десятками и сотнями по уже отработанной конструкции и совершенствуя уже только технологию.

333. Макс 2016/08/03 21:33 [ответить]
  > > 322.MIshKA13
  >Браво, Петросян.

  Очень приятно, Максим.
  А кто ж из родителей Вам дал имя "Браво"?

332. Macropod 2016/08/03 21:31 [ответить]
  > > 331.MIshKA13
  >К классу "вот так бы она выглядела, если б у греков были современные материалы

  А как она должна выглядеть на самом деле, если строго из греческих материалов?

331. MIshKA13 2016/08/03 21:25 [ответить]
  > > 330.Macropod
  >> > 329.MIshKA13
  >>Если все так, то какого вы тогда тыкаете в эту Олимпию как в доказательство существования триер?
  >
  >А к какому классу кораблей она по вашему мнению относится?

  К классу "вот так бы она выглядела, если б у греков были современные материалы. Я профессор - зуб даю!"

330. Macropod 2016/08/03 21:20 [ответить]
  > > 329.MIshKA13
  >Если все так, то какого вы тогда тыкаете в эту Олимпию как в доказательство существования триер?

  А к какому классу кораблей она по вашему мнению относится?

329. MIshKA13 2016/08/03 21:03 [ответить]
  > > 326.Продажный
  >> > 322.MIshKA13
  >> Последние ходовые испытания провели в 94 и все это время ну никак не сумели заменить "временный" стальной трос на аутентичный и даже в 2004 она доставляла Олимпийский огонь на "временном" тросе.
  >>Вам не смешно? Мне - очень))
  >Да фантазия у вас еще та

  С такими аргументами я вас вообще могу послать известным маршрутом...
  Еще один Петросян вылез.
  >
  >> > 325.MIshKA13
  >>> > 324.Безбашенный
  >>>> > 322.MIshKA13
  >>>А кто-нибудь ставил им такую задачу и платил за её исполнение?
  >>У них изначально стояла задача постройки аутентичного судна
  >Не совсем, задача стояла построить действующую копию, не аутентичную. На аутентичную денег бы не хватило. Там только европейская древесина сожрала бы весь бюджет и сроки.

  А, то есть, по вашим словам, все крики типа "вот вам доказательство существования трирем" а также вся работа научных консультантов, при постройке, изначально являются балабольством? Браво сударь, вы сам себя обгадили.

  В общем еще раз ткну пальцем в Хейердала и его "кон-тики и ра" как пример настоящего подтверждения делом гипотез, а вы продолжайте молится на эту комедийную Олимпию.

  > > 328.Безбашенный
  >> > 325.MIshKA13

  > При том, что было бы ради чего корячиться, отрабатывая конструкцию и технологию на одной экспериментальной. А когда только одна эта и заказана - кому оно на хрен надо? Плавает - и отгребитесь от строителей.

  "В 1981 г. Фрэнк Уэлш, банкир и писатель из Суффолка, в течение долгого времени изучавший триремы, предложил создать полномасштабную модель корабля. К тому времени мы с Моррисоном также пришли к выводу о том, что настало время для практического воплощения этой идеи. Финансовые средства, выделенные главным образом греческими властями, позволили в 1987 г. завершить строительство 'Олимпии' на одной из судоверфей в Пирее."
  Вы как бы путаете тот момент что ее строили интузиасты и строили для того что бы подтвердить правильность своих расчетов модели триеры, так что про все "плавает - и отгребитесь" стоит забыть.

  >>У них изначально стояла задача постройки аутентичного судна
  > Ничего подобного. Их задача была построить судно, ВЫГЛЯДЯЩЕЕ аутентично и ПЛАВАЮЩЕЕ аутентичным способом в количестве 1 шт. в ограниченный срок и уложившись в ограниченную смету.

  Если все так, то какого вы тогда тыкаете в эту Олимпию как в доказательство существования триер? Ведь по вашим же словам тогда получается что Олимпия таковым доказательством быть не может.

328. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 20:53 [ответить]
  > > 325.MIshKA13
  >Еще раз - причем тут СЕРИЯ если они и одну не построили аутентично?
   При том, что было бы ради чего корячиться, отрабатывая конструкцию и технологию на одной экспериментальной. А когда только одна эта и заказана - кому оно на хрен надо? Плавает - и отгребитесь от строителей.
  >У них изначально стояла задача постройки аутентичного судна
   Ничего подобного. Их задача была построить судно, ВЫГЛЯДЯЩЕЕ аутентично и ПЛАВАЮЩЕЕ аутентичным способом в количестве 1 шт. в ограниченный срок и уложившись в ограниченную смету. При таком типе производства всегда хренова туча отклонений от КД, обусловленных не заточенными под эту продукцию условиями производства и т.п. Доработку до полной аутеннитчности никто не заказывал и не финансировал.
  >Это сейчас так, когда конвейер и тд., и тп., а у нас разговор вроде за античность?
   Погуглите, как строились карфагенские корабли и как римляне копировали и тиражировали трофейную карфагенскую квинкерему. Чем не конвейер?
  >Когда даже материалы не доставишь одним махом на всю серию что б дешевле было....
   Да хоть двадцатью махами - это уже РЕГУЛЯРНЫЕ поставки, а не одна разовая, т.е. ГАРАНТИРОВАННЫЙ длинтельный заработок поставщика. Как сейчас за такие заказы глотки друг другу дерут, так и тогда драли - со всеми вытекающими, в том числе и ценовыми.

327.Удалено написавшим. 2016/08/03 20:10

326. Продажный (npodajnyi@mail .ru) 2016/08/03 20:11 [ответить]
  > > 322.MIshKA13
  > Последние ходовые испытания провели в 94 и все это время ну никак не сумели заменить "временный" стальной трос на аутентичный и даже в 2004 она доставляла Олимпийский огонь на "временном" тросе.
  >Вам не смешно? Мне - очень))
  Да фантазия у вас еще та

  > > 325.MIshKA13
  >> > 324.Безбашенный
  >>> > 322.MIshKA13
  >>А кто-нибудь ставил им такую задачу и платил за её исполнение?
  >У них изначально стояла задача постройки аутентичного судна
  Не совсем, задача стояла построить действующую копию, не аутентичную. На аутентичную денег бы не хватило. Там только европейская древесина сожрала бы весь бюджет и сроки.

325. MIshKA13 2016/08/03 19:34 [ответить]
  > > 324.Безбашенный
  >> > 322.MIshKA13

  > Вот как раз при этом. Задачи построить СЕРИЮ аутентичных триер никто не ставил и не финансировал.

  Еще раз - причем тут СЕРИЯ если они и одну не построили аутентично?


  > А кто-нибудь ставил им такую задачу и платил за её исполнение?

  У них изначально стояла задача постройки аутентичного судна


  > Сразу видно, как далеки вы от производства. При серии в 20 систер-шипов той "Олимпии" себестоимость 1 шт. снизилась бы уже в разы...... Есть разница?

  Это сейчас так, когда конвейер и тд., и тп., а у нас разговор вроде за античность? Когда даже материалы не доставишь одним махом на всю серию что б дешевле было....

324. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 19:24 [ответить]
  > > 322.MIshKA13
  >А при чем тут количество?
   Вот как раз при этом. Задачи построить СЕРИЮ аутентичных триер никто не ставил и не финансировал.
  > и все это время ну никак не сумели заменить "временный" стальной трос на аутентичный
   А кто-нибудь ставил им такую задачу и платил за её исполнение?
  >Олимпия в 80х обошлась в 700 тысяч енотов, на сегодняшние деньги это почти 2 миллиона и я сильно сомневаюсь что во времена Пинических войн подобная трирема обошлась бы намного дешевле.
   Сразу видно, как далеки вы от производства. При серии в 20 систер-шипов той "Олимпии" себестоимость 1 шт. снизилась бы уже в разы. Единичное производство - самое затратное, и чтобы нормальный серийный завод за такое взялся, его директору надо выкрутить руки. А за крупную серию он ухватится зубами и когтями, хрен оторвёшь. Весь НИОКР и вся подготовка производства в одном случае полностью включается в цену и составляет львиную её долю, а в другом - делится на число единиц продукции. Есть разница?

323. алексей изжогов 2016/08/03 18:29 [ответить]
угу ...ещё и вёсла надо было из латуни клепать,или вообще из углепластика...чё мелочится то!!!!и корпус из стеклопластика,и вообще всё заменить на лучшее.Вот триера бы вышла-карфагеняне удавились бы,купно с римлянами!А потом,через пиндосский(пардон,не знаю Ллойд сейчас в чьём ведении)суд,обязали бы всё это считать репликой,по "старинным технологиям" сработанным.Пипл схавает,особливо коли"британские учёные"подмогнут(((

322. MIshKA13 2016/08/03 16:22 [ответить]
  > > 320.Безбашенный
  >> > 316.MIshKA13
  >>И с какого года это "временно" тянется?))
  > А сколько триер построено после "Олимпии"?

  А при чем тут количество? Олимпию построили в 87-м и тогда же прошли первые ходовые испытания на которые "временно" установили стальной трос. Последние ходовые испытания провели в 94 и все это время ну никак не сумели заменить "временный" стальной трос на аутентичный и даже в 2004 она доставляла Олимпийский огонь на "временном" тросе.
  Вам не смешно? Мне - очень))

  >>Только вот если они мореходны сейчас это не значит что они были мореходны тогда.
  > Ко времени Пунических войн их строили уже не менее 300 лет серийно. Это вам не единичная "Олимпия".

  Вот это тоже вызывает вопрос просто потому что Олимпия в 80х обошлась в 700 тысяч енотов, на сегодняшние деньги это почти 2 миллиона и я сильно сомневаюсь что во времена Пинических войн подобная трирема обошлась бы намного дешевле.
  Вот и возникает вопрос : Откуда деньги, Зин?

  > > 319.Макс
  >> > 308.MIshKA13
  >>В детском садике и то отмазки лучше придумывают.
  >
  >Вам виднее, не спорю.

  Браво, Петросян.

321. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 12:21 [ответить]
  > > 317.Old_Kaa
  >Кстати, касиками звали верховных вождей и у тэва, они же пуэбло,
   Не только. Во всех испанских колониях, как привыкли на Эспаньоле и Кубе, так и продолжали "назначать" и на материке.

320. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/03 12:13 [ответить]
  > > 316.MIshKA13
  >И с какого года это "временно" тянется?))
   А сколько триер построено после "Олимпии"?
  >При современных технологиях можно доказать что и гексеры еще более-менее мореходны)))
   Для начала - правильно реконструировать, а не городить ярусы более трёх.
  >Только вот если они мореходны сейчас это не значит что они были мореходны тогда.
   Ко времени Пунических войн их строили уже не менее 300 лет серийно. Это вам не единичная "Олимпия".

319. Макс 2016/08/03 02:27 [ответить]
  > > 308.MIshKA13
  >В детском садике и то отмазки лучше придумывают.

  Вам виднее, не спорю.

317. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/08/03 01:10 [ответить]
Кстати, касиками звали верховных вождей и у тэва, они же пуэбло, а это район мексикано-американской границе в глубине материка. Причём тэва сохранили предания, что они пришли на ту территорию откуда-то с юга.
Всё это можно прочитать у Шульца в "Сыне племени навахов". Поскольку автор по воспитанию почти индеец, в перевирании фактов замечен не был.

316. MIshKA13 2016/08/02 23:19 [ответить]
  > > 313.Продажный
  >> > 309.Руслан Семенов

  > Ее не получилось сделать из льна, ну сделали из стального каната. Временно

  И с какого года это "временно" тянется?))

  >"Олимпия" показала главное - что трёхъярусное гребное судно ЕЩЁ более-менее мореходно.

  При современных технологиях можно доказать что и гексеры еще более-менее мореходны))) Только вот если они мореходны сейчас это не значит что они были мореходны тогда.

315. *Busak 2016/08/02 22:29 [ответить]
  Я, конечно, не возьмусь утверждать, но что-то мне кажется, что разница между Средней Азией и Подмосковьем в прозрачности атмосферы и влажности топлива. В Средней Азии атмосфера суше и прозрачнее (наверное), а уж про топливо и говорить нечего. Тропики в этом плане хуже Подмосковья будут.
  Это, блин, проверять надо.
  Однако ничто не мешает герою добросовестно заблуждаться

314. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/02 22:29 [ответить]
Да о чём вообще срач? Радиотехники хохмят, что если первый собранный тобой приёмник работает, значит, он собран неправильно. "Олимпия" - ПЕРВАЯ. История дипломатично умалчивает, как плавала и плавала ли вообще ПЕРВАЯ из греческих триер. Но дизелей у греков не было, и они совершенствовали то, что могли. "Олимпия" показала главное - что трёхъярусное гребное судно ЕЩЁ более-менее мореходно.

313. Продажный (npodajnyi@mail .ru) 2016/08/02 22:23 [ответить]
  > > 309.Руслан Семенов
  >То есть поставили стальные тросы для того чтобы соответствовать СОВРЕМЕННЫМ нормам безопасности!
  Ну дык это очень важное правило безопасности - наличие на триреме гипозоматы. Ее не получилось сделать из льна, ну сделали из стального каната. Временно
  http://www.xlegio.ru/navy/ancient-ships/the-trireme-sails-again/

312. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/08/02 22:03 [ответить]
  > > 311.Busak
  >Я еще понимаю, сравнить широту Питера с Доминикой, и то смотреть надо, но уж в Средиземноморье поток будет слабее на проценты, но уж никак не в разы
   Мой охламон утрирует. А по делу - в Средней Азии у меня сигарета раскуривалась от одной и той же линзы быстрее, чем в Подмосковье. Не в разы, конечно, но заметно.

311. *Busak 2016/08/02 21:42 [ответить]
Я тут подумал.. Чем тропическое солнце отличается от полярного? Линзу-то в любом случае ставят поперек луча, а на перпендикулярную поверхность световой поток будет одинаковый, где ты ни находись. Вся разница только в толщине слоя атмосферы на пути луча, а много ли той разницы?
Я еще понимаю, сравнить широту Питера с Доминикой, и то смотреть надо, но уж в Средиземноморье поток будет слабее на проценты, но уж никак не в разы

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха ()

Комментарии: Новая эпоха
()