Комментарии: Новая эпоха

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.

Аннотация:
Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/20 12:06 [ответить]
  > > 909.aReader
  >Она была нецентрализована. Но каждый торговец держал ушки очень даже на макушке.
   Масштабы. В тогдашнем Риме собственная заморская торговля практически отсутствует. А у местного коробейника и интересы все местные.
  >Чем больше торговцев, чем лучше они общаются, тем лучше разведка. Десять против одного, что у Карфагена с ней было намного лучше чем у Рима.
   У Карфагена как государства не намного. Намного - у отдельных карфагенских олигархов, делающих свои деньги на крупномасштабной международной торговле.

909. aReader 2016/10/20 10:06 [ответить]
  > > 906.Безбашенный
  >В республиканском Риме с разведкой дело обстояло не ахти.
  Она была нецентрализована. Но каждый торговец держал ушки очень даже на макушке. И собирал все сведения, мало ли что может повлиять на цену. Проблема была все это собрать и обработать. Чем больше торговцев, чем лучше они общаются, тем лучше разведка. Десять против одного, что у Карфагена с ней было намного лучше чем у Рима.

908. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/10/20 06:27 [ответить]
  А в общем - то интернет полон информации о разведке Древнего Рима надо только отправлять соответствующие запросы

  Вот чувак даже целый дисер написал http://pandia.ru/text/77/288/3112.php

  http://cyberleninka.ru/article/n/rimskaya-voennaya-kontrrazvedka

  http://elar.uniyar.ac.ru/jspui/bitstream/123456789/339/1/Danilov%20E.S.%20Military%20Intelligence....pdf

  http://nvo.ng.ru/spforces/2003-09-05/7_roma.html

  http://artofwar.ru/k/kamenew_anatolij_iwanowich/iztajnojistoriirazwedka.shtml

907. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/10/18 16:24 [ответить]
  > > 906.Безбашенный>>В республиканском Риме с разведкой дело обстояло не ахти.


  Что - то похожее на разведку возникло только в зрелой империи, но именно что - то похожее. А потом опять упадок времён Средневековья. Подробнее здесь http://istor-vestnik.org.ua/6383/

906. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/17 20:02 [ответить]
  > > 904.Ян Эндрю
  >неужели нет ни одного римского соглядатая ?
   В республиканском Риме с разведкой дело обстояло не ахти. Греция и Карфаген, пожалуй, на первом месте по интересу у римских политиков, но и туда разбираться с непонятками выезжают сенатские комиссии.

905. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2016/10/17 15:41 [ответить]
  > 901.Дмитрий Иванович
  >> 900.Колонтаев Константин Владимирович
  >> Вообще-то эту фразу приписывают Гумилёву - младшему.
  > А не его отцу - поэту?

  Отец бы просто пристрелил.

904. Ян Эндрю 2016/10/17 15:35 [ответить]
неужели нет ни одного римского соглядатая ?

903. алексей изжогов 2016/10/17 10:07 [ответить]
Так значит и вижу!!!!Сидит расфуфыренный сенатор на форуме и готовит обличительную речь супротив Турдетанского Царства-"Мол,не выполняют обязательств,заказали мечей для легионов,а они не гнутся,не тупятся и почти не ржавеют...Вот уроды ущербные,мы им что заказывали?Нам бы похуже чего!!!!"...........Самим не смешно?Тех заданий ближайшую тысчу лет не будет точно,будет-"вот что то такое,но с перламутровыми пуговицами..и вчера!"

902. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/10/18 08:58 [ответить]
  > > 896.slw
  >А заказчики дебилы и "зачем-то" требуют соблюдение химсостава стали с точностью до 0.1%.... И полюс к этому сертификат заводской лаборатории. Дебилы наверно. Заточного круга у них нет.
  Состояние поставки: соответствует госту химсостав; соответствует структура; соответствуют механические свойства.
  Ушел химсостав стали в "+" по дорогому легирующему: выросла себестоимость, изменились температуры ТО (при легировании стали РЗМ отмечаются фазы, на существовании которых основана соответствующая термообработка, с интервалом температур стабильности всего в несколько градусов - очевидно, что ГГ с таким дело иметь не будут, а если источник металла будет таковым в течении десятилетия, то и режим ТО подберут под эту конкретную сталь, и пофигу, после подбора давшего нужные механические и коррозионные свойства, ее химсостав).
  З.Ы. Конечно, есть и сложности, но вполне предсказуемые для специалиста, тем более раз есть справочники по металлургии и металлообработке, например, одна из марок сталей имеет ограничение по марганцу сверху 1%, причем, желательно не иметь даже 1,05% - наблюдается, начиная с 1,0+% отпускная хрупкость.

901. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/10/17 06:20 [ответить]
  > > 900.Колонтаев Константин Владимирович
  >Вообще-то эту фразу приписывают Гумилёву - младшему.
  А не его отцу - поэту?

900. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/10/17 04:38 [ответить]
  > > 898.Поручик>Я, как когда-то ёмко подметил Бушков, "не интеллигент, у меня - профессия есть!"

  Вообще-то эту фразу приписывают Гумилёву - младшему.

899. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 22:11 [ответить]
  > > 898.Поручик
  >Вы "интеллигентом" завуалированно обозвал инженера-строителя с двадцатью пятью годами стажа "в поле".
   Я говорю о заводских инженерах, которых навидался и знавал лично всяких...

898. Поручик 2016/10/16 21:31 [ответить]
  > > 889.Безбашенный
  >> > 885.Поручик
  >>Не исключено, что инженеры-машиностроители ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так разговаривают в быту и на работе :)
  >Там всякие есть. И что самое интересное, таких - при наличии реальных знаний по работе, конечно - работяги уважают гораздо больше, чем корчащих из себя антилежента.
  Да ладно, автор! Вы "интеллигентом" завуалированно обозвал инженера-строителя с двадцатью пятью годами стажа "в поле".
  Я, как когда-то ёмко подметил Бушков, "не интеллигент, у меня - профессия есть!" :)

897. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 20:49 [ответить]
  > > 896.slw
  >А если в 60С2 кремния будет не 2, а 5%?
   Откуда они там возьмутся, если кремний добавляется в сталь целенаправленно? Надеюсь, понятно, что в готовую черновую сталь, а не в шихту с рудой?
  >Античные методы это КАК?
   Гуглите испытание иберийских мечей и не смешите меня больше.
  >В современной металлургии требования заказчика по хим составу стали определяются десятыми долями процента. Иначе характеристики плывут.
   И хрен с ними, если в целом нужные свойства обеспечены.
  >И всё это ради килограмма стали? Ну если только из любви к искусству. Практической пользы не имеет.
   Уж всяко практичнее, чем городить ради этого килограмма домну и мартен с двадцатиметровой трубой.
  >Угу. А заказчики дебилы и "зачем-то" требуют соблюдение химсостава стали с точностью до 0.1%
   Всю Античность и всё Средневековье с большей частью Нового времени как-то без таких требований обходились - и промышленность развивалась, а не стагнировала. Есть такой способ саботажа - чрезмерное завышение требований к качеству...

896. slw 2016/10/16 19:43 [ответить]
  > > 858.Безбашенный
  >> > 857.slw
  >>а точный химический состав шихты ГГ каким образом определяет?
  > Никаким. Нахрена козе баян? Стали 60С2 и 65Г - обе пружинные и близкие по свойствам. Погуглите их состав, если не разбираетесь в маркировке, и почувствуйте разницу. Очевидно, что получив после ковки и термички сопоставимую с рессорой упругость полосы, мой охламон получил тем самым и соответствующий % углерода в стали.

  Ага. Между "марганцовкой" и обычной углеродистой сталью разницы нет.... А если в 60С2 кремния будет не 2, а 5%? Что станет со свойствами такой стали? Причем ГГ никаким образом не может определить химсостав подобного изделия.

  >>Испытания отлитого металла ГГ каким образом проводит? У него есть станочный парк для изготовления точных образцов и испытательный стенд на котором он проверяет механические свойства образцов?
  > Станочный парк у него уже есть, и точность на те образцы требуется вовсе не микронная, но опять же - нахрена козе баян? Есть вполне античные методы испытания готовых клинков.

  Античные методы это КАК? В античности были стальные линейки с милимитровыми делениями? Я уж не говорю о более продвинутых средствах измерения...

  >>Ну и не забываем, что легирующие добавки добавляются в долях процентов. Как следствие этого металл из двух соседних шахт будет иметь разный химический состав и разные механичесекие свойства.
  > До какой степени разные? См. выше...
  В современной металлургии требования заказчика по хим составу стали определяются десятыми долями процента. Иначе характеристики плывут.


  >>Медная обмотка нагревается поскольку теплоизоляция печи не идеальна. Где система её охлаждения?
  > Внутрях. Индухтер - трубчатый.
  1. Изготовить тонкостенную медную трубку длиной в несколько метров
  2. Намотать трубку без повреждений и перегибов.

  И всё это ради килограмма стали? Ну если только из любви к искусству. Практической пользы не имеет.

  > > 859.алексей изжогов
  >Хосподи ...начитаются "вумных" книжонок,и туда же-приборы,химанализ,точные допуски!!!Вы ещё про "компутеры"вспомните)Зайдите в заточную любого цеха,и смахните пыль с советских плакатов(тех,что в помощь отсталым дебилам)...Там вы узнаете страшную весть-любой орангутанг могёт определить марку стали(приблизительно)по искрам от заточного круга))))) И таких,полезных примочек,у нормальных работяг-не счесть...Это только для "офисных хомячков" проблема))))

  Угу. А заказчики дебилы и "зачем-то" требуют соблюдение химсостава стали с точностью до 0.1%.... И полюс к этому сертификат заводской лаборатории. Дебилы наверно. Заточного круга у них нет.

895. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 19:19 [ответить]
  > > 894.Волынец Олег Анатольевич
  >Беда в том, что флот небольшой, да и тот требует людей в экипажи. Это в условиях общего дефицита людей.
   Флот строится, а люди на него вербуются не те, что в крестьяне-ополченцы. В основном это бастулоны со средиземноморского побережья Бетики, которые и там не крестьянствовали на земле. А при наличии косых парусов вполне реальна и пара-тройка рейсов на Азоры за сезон.
  >необходимо проверить Азорские острова на наличие малых месторождений железа,
   Факт отсутствия на вулканических островах собственной даже малой металлургии говорит сам за себя. Бессмысленно искать там то, чего там быть не может. Надо развивать хайтек на привозном сырье, как это делали японцы во 2-й половине 20-го в.

894. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/16 17:41 [ответить]
  > > 893.Дмитрий Иванович
  Беда в том, что флот небольшой, да и тот требует людей в экипажи. Это в условиях общего дефицита людей.
  До той поры, пока не будут решены эти проблемы, необходимо проверить Азорские острова на наличие малых месторождений железа, не занесенные в справочники 20 века из-за своих размеров.
  Был у меня разговор с Михеевым по поводу малых месторождений нефти. В Российском Заполярье никто не возится с месторождениями нефти с дебетом по 5-50 тонн нефти, а в Беларуси из таковых качают нефть.

893. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/10/16 17:34 [ответить]
  > > 891.Безбашенный
  >Проще выплавить черновую сталь в Испании и доставить в малых отливках на Азоры для окончательного передела в реально нужные марки.
  Действительно, связываться с силикатными железными рудами, при наличии выбора, сомнительное удовольствие.

892. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/16 17:29 [ответить]
  > > 891.Безбашенный
  Нужно просто поискать, потопать ножками. Да хоть рабов с телегами отправить, чтобы руду кусками собирали. И тогда будет как с железом на Донбассе: есть и месторождения железа, но их хватает только для удовлетворения местных потребностей
  И болотная руда довольно сложна в добыче. Ее ж в болоте надо черпать, и она рассеяна, водоотведение желательно делать.

891. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 17:18 [ответить]
  > > 890.Волынец Олег Анатольевич
  >По меркам античности и средневековья тысячи тонн руды вполне достаточно, чтобы начать разработку и переплавку руды.
   Если она сама по себе достаточно богата металлом, т.е. образует большие скопления.
  >Вся металлургия литвинов/беларусов базировалась на маленьких месторождениях болотной руды
   Тут фокус в том, что тот фаялит, как видно из формулы, едва ли богаче той болотной руды. А если учесть, что он ещё и не сплошными скоплениями, то крупицы лимонита или даже магнетита в нём погоды уже не сделают. Проще выплавить черновую сталь в Испании и доставить в малых отливках на Азоры для окончательного передела в реально нужные марки.

890. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/16 17:01 [ответить]
  > > 889.Безбашенный
  > А всё отчего? Оттого, что вы забыли добавить в формулировку "в достойном разработки количестве". А собака ведь как раз в этом нюансе и порылась.
  У этого нюанса есть свой нюанс: для нынешней экономики может и миллион тонн руды в месторождении мало, чтобы разрабатывать. По меркам античности и средневековья тысячи тонн руды вполне достаточно, чтобы начать разработку и переплавку руды.
  На территории Великого Княжества Литовского не было нормальных по нынешним меркам месторождений железа. Вся металлургия литвинов/беларусов базировалась на маленьких месторождениях болотной руды, например, в Налибокской пуще. Она же закончилась, когда вошли в моду технологии, требующие больших месторождений.

889. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 16:27 [ответить]
  > > 885.Поручик
  >Не исключено, что инженеры-машиностроители ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так разговаривают в быту и на работе :)
   Там всякие есть. И что самое интересное, таких - при наличии реальных знаний по работе, конечно - работяги уважают гораздо больше, чем корчащих из себя антилежента.
  >У них же более актуальных тем для обсуждения - просто нет: всё уже свершено! (здесь ещё должна быть табличка "сарказм")
   Вы таки удивитесь, но есть такие аномальные мутанты, которым что-то интересно и помимо работы. И которые умеют, честно отработав смену, выбросить работу из башки и не вспоминать о ней на отдыхе.
  > > 888.Волынец Олег Анатольевич
  >Вы готовы дать твердую гарантию, что там, где есть Фаялит (Fe2+2SiO4), не найдется природных оксидов железа вроде того же магнетита? Я нет.
   А всё отчего? Оттого, что вы забыли добавить в формулировку "в достойном разработки количестве". А собака ведь как раз в этом нюансе и порылась.

888. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/16 16:01 [ответить]
  > > 881.Безбашенный
  И все-таки надо приблизить язык к литературному, раз у вас эрудиты по тексту.
  Вся беда в том, что Азоры, как и все вулканические острова, напрочь лишены рудных месторождений.
  А если подумать и поискать? Одно из крупнейших мировых месторождений железа это гора Магнитная на Урале, образована магматическим минералом магнетитом.
  Вот, полюбуйтесь http://kristallov.net/fayalit.html
  Вы готовы дать твердую гарантию, что там, где есть Фаялит (Fe2+2SiO4), не найдется природных оксидов железа вроде того же магнетита? Я нет.

887.Удалено написавшим. 2016/10/16 15:18

886. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2016/10/16 15:18 [ответить]
  > > 885.Поручик
  >Попробуйте развить сюжет, что ли?.. Так, "чиста па приколу, млядь" :)
  +1

885. Поручик 2016/10/16 15:25 [ответить]
  Ладно, хер с ним, с настоебенившим уже "гопницким стилем речи". Не исключено, что инженеры-машиностроители ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так разговаривают в быту и на работе :)
  Но, "млядь"(с)автор, движуха-то где?!
  Задорно начавшееся произведение превратилось к пятому тому в тупой пересказ содержимого передач каналов "Дискавери", "Нэшнл Джеографик" и "Хистори Виасат" :)
  Автор! У нас и у самих дома телевизор есть! ;) И книги есть. И интернет.
  Завязывайте уже с многостраничными рассуждениями про мегалодонов и причины индейского скотоёбства :)
  (по крайней проде): я вот, прям, ВЕРЮ, что три (четыре, считая Велтура) баклана, грея пузо на пляжу, академично беседуют "за динозавров и ископаемых акул"... :) У них же более актуальных тем для обсуждения - просто нет: всё уже свершено! (здесь ещё должна быть табличка "сарказм")

  Попробуйте развить сюжет, что ли? ;)

884. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/16 12:26 [ответить]
  > > 883.Andrey_M11
  >Журналамеры, смешали всё в кучу, да еще и лажи накидали.
   Как и любые дилетанты, коими являются в данном вопросе и мои охламоны.
  >Морж сильно на любителя, а вот настоящие тюлени мало чем отличаются от очень жирной свинины. Правда, действительно очень жирной.
   Проблема в том, что НИ ОДНОГО упоминания об употреблении мяса тюленей в античной средиземноморской кухне мне так и не нагуглилось. Из чего с неизбежностью напрашивается вывод, что готовить их античные средиземноморцы не умели, а значит, ни финикийцы, ни испанские иберы научить этому моих охламонов не могли.
  >Легко. Их половой диморфизм ни о каких направлениях эволюции не говорит. Это островной эффект (гуглить "островной гигантизм" и "островная карликовость").
   А чем отличается механизм островного гигантизма от нормального материкового окромя скорости отбора? Тут ведь ещё один нюанс. По одной из версий предок комодца прибултыхал из Австралии и является ближайшим родичем мегалании. Т.е. с ним мы имеем либо островной гигантизм в чистом виде (если версия ближайшего общего предка с мегаланией неверна), либо островную карликовость мегалании, наложившуюся на её былой материковый гигантизм, но компенсировать накопленный половой диморфизм не успевшую. Так или иначе, в сравнении с обычным серым вараном корреляция полового диморфизма с гигантизмом налицо. Новогвинейский крокодиловый варан как-то тоже в это правило укладывается.
  >А насчет тонуса - вон, людям Тоба тоже устроил бутылочное горлышко - вам лично это мешает?
   Мы с вами - ещё не весь вид. Сдаётся мне, что популяция конкретно наших предков была от Тобы далека и пострадала от него в наименьшей степени. А вот в какой степени он сказался на австралийских аборигенах? Тут, знаете ли, их самая хреновая склонность к развитию наводит на мысли...
  >"Бутылочное горлышко" бутылочному горрлышку рознь.
   Именно. Если численность тираннозавра рэкса на момент юкатанского булыжника оценивают ориентировочно порядка 1000 голов, а держался он, судя по частоте находок его окаменелостей, близко к болотистым низинам, то сколько его могло уцелеть после цунами и селевых потоков?
  >А так - численность медведя на территории на плотность волка влияет мало, а тот, в свою очередь, не сильно-то и регулирует лисицу.
   Зато в Америке гризли таки здорово регулирует чёрного медведя, пума - рысь, а настоящий волк - койота. Львы с гепардами в африканской саванне как-то тоже не шибко ладили.

883. Andrey_M11 2016/10/16 11:44 [ответить]
  > > 881.Безбашенный
  >Вот тут с этим не согласны: http://radiovesti.ru/article/show/article_id/153638
  Журналамеры, смешали всё в кучу, да еще и лажи накидали.
  А я их ел - лахтака и Уэделла из настоящих, северного котика из ушастых (вот это реально дрянь) и моржа.
  Морж сильно на любителя, а вот настоящие тюлени мало чем отличаются от очень жирной свинины. Правда, действительно очень жирной.
  >Угу. Расскажите об этом комодским варанам.
  Легко. Их половой диморфизм ни о каких направлениях эволюции не говорит. Это островной эффект (гуглить "островной гигантизм" и "островная карликовость").
  >Тут ещё, учитывая невысокую исходную численность, фактор "бутылочного горлышка" работает. Численность-то восстановится, да только тонус у большинства из-за инбридинга будет уже не тот.
  И что? Всё равно численность этого самого "Царя горы" ни разу не фактор, она восстановится гораздо раньше.
  А насчет тонуса - вон, людям Тоба тоже устроил бутылочное горлышко - вам лично это мешает? "Бутылочное горлышко" бутылочному горрлышку рознь.
  >Сами хищники имеют об этом своё особое мнение. При живом "ужасном" волке численность обычного серого оценивают на территории их общего ареала как десятикратно меньшую. Тарбозавров раскопано штук 30, а алиорамусов - всего 2. Столько же раскопано и нанотираннусов при примерно 40 рэксах.
  Судить по палеонтологии о численности вида - занятие довольно таки тухлое. Тут сколь-нибудь информативны только следы внезапных катастроф, когда скопом прибивает зверьё на большой площади, и всех разом.
  А так - численность медведя на территории на плотность волка влияет мало, а тот, в свою очередь, не сильно-то и регулирует лисицу.

882. котовск 2016/10/15 22:24 [ответить]
  большая белая это ещё ерунда, тогда ещё мегалодон жил. впрочем может ещё и сейчас жив
  http://laguna-akul.ru/akulinfo/udivitelnoe/megalodon-zhiv-novye-fakty.html
   - Вовсе не обязательно. Баек про снежного человека в десятки раз больше, и некоторые случаи здорово смахивают на вполне достоверные, но где он, этот снежный человек?
  существование снежного человека академия наук не опровергает. даже есть официальное запрещение охотникам убивать снежного человека при встрече.

881. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/15 22:00 [ответить]
  > > 877.Andrey_M11
  >у настоящих тюленей мясо очень даже вкусное, разве что жирноватое.
   Вот тут с этим не согласны: http://radiovesti.ru/article/show/article_id/153638
  >лажа полная - и про признак, и про задание вектора эволюции. Б/м не лажа только для млекопитающих, да и то с кучей оговорок.
   Угу. Рассажите об этом комодским варанам.
  > Восстановление численности и крайнее распространение вида, даже в случае ну очень медленного размножения у "царя горы" - считанные тысячи лет.
   Тут ещё, учитывая невысокую исходную численность, фактор "бутылочного горлышка" работает. Численность-то восстановится, да только тонус у большинства из-за инбридинга будет уже не тот.
  >ниши разные.
   Сами хищники имеют об этом своё особое мнение. При живом "ужасном" волке численность обычного серого оценивают на территории их общего ареала как десятикратно меньшую. Тарбозавров раскопано штук 30, а алиорамусов - всего 2. Столько же раскопано и нанотираннусов при примерно 40 рэксах.
  > > 880.aReader
  >По пьянке - легко. По жизни - очень сомнительно.
   По какой жизни? У них она неформальная, и ни одна сволочь не указывает им, какой лексики им придерживаться.

880. aReader 2016/10/15 21:09 [ответить]
  > > 879.Волынец Олег Анатольевич
  >Концы с концами не сходятся: такой уровень эрудированности и такая лексика в одном коллективе не бывают.
  По пьянке - легко. По жизни - очень сомнительно. Ну раз, ну два. А как большой файл перечитаешь... +100500. Короче, надо бы чутка пофиксить.

879. Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/10/15 20:38 [ответить]
Концы с концами не сходятся: такой уровень эрудированности и такая лексика в одном коллективе не бывают.

878. Macropod 2016/10/15 19:21 [ответить]

  Стеллерову Корову спасите!!!

877. Andrey_M11 2016/10/15 18:53 [ответить]
  тюлени тогда хотя бы? - не сдавался спецназер, - Мясо, конечно, гораздо говённее - фигня, у настоящих тюленей мясо очень даже вкусное, разве что жирноватое. Вот ушастые - те да, не очень. Моржи тоже на любителя - привкус характерный быстро приедается.
  Ну так это считается признаком мельчающего вида. Вектор ведь эволюции самцы задают - лажа полная - и про признак, и про задание вектора эволюции. Б/м не лажа только для млекопитающих, да и то с кучей оговорок.
  успеет запустить собственную акселерацию и укрупниться до сопоставимых с прежним "царём горы" размеров, пока тот не оправился и свою численность не восстановил - глупость отрок глаголет. Восстановление численности и крайнее распространение вида, даже в случае ну очень медленного размножения у "царя горы" - считанные тысячи лет. Увеличение размеров вдвое-втрое - уж ближе к миллиону, а у рептилий, судя по современным - и того медленнее. Семейству крокодиловых около 40 млн. лет, и не сильно-то они изменились.
  А вот его мелкая родня, которую всё время и довольно круто прессовал крупняк - тоже глупость, ниши разные. Скорее даже наоборот - взрослая хищная мелочь жестко конкурирует в той же нише с самостоятельным молодняком крупных хищников, отчего не только лишь все из них доживают до взрослого состояния, выходя из-под этого пресса.

876. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/10/15 18:52 [ответить]
  Акулы избегают мелких мест с песчаным или илистым дном. Там в воде полно взвешенных частиц, которые очень хорошо засоряют жабры, что для не могущей остановиться акулы (нет плавательного пузыря) очень существенно. А именно такие места наиболее удобны для купания.

  >- Ещё, вроде бы, случай был, когда прямо с борта судна здоровенная акула контейнеры с лангустами сорвала.
  >- Шестьдесят третий год? Ну, там не прямо с борта, там они за бортом висели. Для китовой, конечно, поведение нетипичное, но может это была просто большая белая, которая с перепугу показалась рыбакам гигантской?
  У китовой для этого зубы не подходят.
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/816
  Скорее гигантская...
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/703

  ===================================
  Интересно отметить, что еще сравнительно недавно (в конце третичного периода) существовали гигантские кархародоны (вид Carcharodon megalodon), достигавшие около 30 м в длину. В пасти такой акулы могли бы свободно разместиться восемь человек.
  ----·----·----·----·----·----·----·----·----·----·----·----·
  http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/866

875. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/10/15 17:37 [ответить]
>- Ну так это считается признаком мельчающего вида. Вектор ведь эволюции самцы задают. Если они крупнее самок, потомки будут укрупняться, а если мельче, то мельчать.
Вообще-то не всегда. Бывает чисто половой диморфизм для обеспечения большей плодовитости. Например, у хищных птиц (плюс то, что мелкий самец бьёт преимущественно мелкую птицу, лучше подходящую для птенцов), у рыб-удильщиков (мелкий самец паразитирует на самке, присасываясь к её боку, зато всегда под рукой, когда надо оплодотворить икру)...

874. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2016/10/15 13:30 [ответить]
  > > 873.Балбес
  >Имхо, в проде слишком много динозавров :)
  И науч-попа. Одно просвещательство практицки.

873. Балбес 2016/10/15 13:23 [ответить]
Имхо, в проде слишком много динозавров :)

872. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2016/10/15 12:51 [ответить]
В проде - шестнадцатая глава.

871. алексей изжогов 2016/10/10 20:53 [ответить]
угу ...как завсегда,имеется куча народа,которая "знает как"!Один токо Гг,купно с автором не приделах)))))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха ()

Комментарии: Новая эпоха
()